第66期王座戦 Part10
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【過去25年の王座戦】
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ３ 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎 ○○○
65 2017 羽生善治 １ - ３ 中村太地 ●●○● 5月24日（木曜日）
王座戦 挑決トーナメント
羽生善治−深浦康市 AbemaTV・携帯中継
久保利明−藤井 猛 関西将棋会館 携帯中継
【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 永 渡 菅 斎 │ 藤 │ │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌井┓ ┌┴┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ │ │聡┃ │ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│●│○│●│○│●│●│○│○│●│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│六│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│段│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ てんてーの夕食は黒毛和牛カレーうどん
白シャツにこれは悪手 よくわかりませんが羽生深浦戦は互角みたいですね
このあと終わるまでアベマ見続けよう
と思ったんですけど某登山家が亡くなったせいでアベマへの嫌悪感がわずかに発生しました
アベマ含むいろんなスポンサーのおかげでエベレストに挑戦し続けるしか道がなくなり
無謀なことをして亡くなるべくして亡くなったんですよね？
無酸素で達成できるはずもないレベルの人間が英雄だと祭り上げられ、囃したてられ、崇められた
まあ将棋は不可能なことしようとしてもその将棋に負けるだけだから素晴らしい競技だということもわかりました 自分がやらないって言えばそれで終わったんじゃないの？
まあ名人戦でCM見まくってたから正直一報見た時はびっくりしたけど 腹立つわ さっき藤井くんの扇子スタンバってたのに10秒位で売り切れた 何やねん！ アベマは麻雀も見るな
この前間違って釣り見てしまったが釣りもLIVEでやっててびっくりしたわ >>11
自分で「専心」って書いたセンス持っておけばいいよ
自分で持っとくぶんには誰も分かんないよきっと >>5
天帝曰く、カレーライスは勝率が悪く、カレーうどんは勝率高いとのこと △９五角なら羽生よりの互角
それ以外なら羽生有利か？ >>12
あの釣りってLIVEやったんか
なかなかチャレンジャーな企画やな >>25
平安の扇子欲しいんだけど将棋会館で売ってないんかな これ95角って出てるんだが・・・。
将棋って難しいなマジで わざわざ羽生が64飛ときて86角の王手飛車どうぞって言ってきてるわけだからね
それでも86角打てますか？って感じ 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
これ1780円なの？
ぼったくりじゃね？ まあそうは言ってもアベマ見るしかないですからね
飯塚さんと熊倉さんの解説で現局面まで追いつきました
低級の好きな王手飛車取りをかけざるを得ない局面ですね
プロでは王手飛車取りをかけた方が負けると言われていますがそれはウソです
王手飛車取りを先にかけた方の勝率を調査すればわかる、かけた方が勝ち越してるはずですから 大阪からするとこの上にぎり1780円はちと高いなぁ。大阪なら980円〜1280円
って感じか。 >>32
勝率で考えたら、そもそも羽生の王座戦で負けたこと何回あるんだって話に 羽生深浦戦はいつもオモロイなぁ
藤井くんにとっては
羽生さんが勝てば初の長時間棋戦
深浦さんが勝てば叡王戦の雪辱戦か。
どっちも捨て難いw >>26
千駄ヶ谷の売店は書籍と盤駒以外の品揃えはイマイチだった。 11カキコした者です 10秒ってか1秒くらいだった パソコンとスマホのに2段構えで行ったのに、全く駄目だった😓 羽生にとっての1780円は、おれらにとってのコンビニおにぎりくらいの感覚なんだろうな 特上だと2800円か。羽生さんもこのくらい注文すればいいのに。
あの上寿司ささすがに貧相だよ。
https://pbs.twimg.com/media/DYDtoHhVoAAbCAO.jpg >>34
かっぱ巻き重要やろ
歯ごたえ良く口直しに至適 >>37
王手飛車だけど成銀のヒモは付いてるわけで
やってこい、やってやらぁって感じだな。
深浦さんの棋風だとここをスカすことは無いと思うんだけどな >>7
おれが認知しただけで10年ぐらい前から批判されてたからな
まあ、いつかはこうなるんだろうなとは思ってた 初めて現地大盤行ったのが王座戦だったなあ
まだ駒の動きしか知らなかった頃 てんてー、とりあえずリードしたまま終盤に入れそうだな この前藤井は終盤将棋指すの怖いとかいってたからなｗ アベマの下からカメラ見てると
羽生は盤面見て目線動きまくってるから
やっぱ脳内より盤面見る方が読みやすいんだろうと思った 藤井の終盤には七段だろうと九段だろうとドラマがある FC2の奴みたら食事の間読み進めた結果９５角でも先手＋６００超えてるじゃん？
前スレで浅い評価値見て９５角なら後手有利だからどうのこうのとか、深浦が見えるかどうかとか言ってたやつが滑稽やな 深浦は夜になるとジョリー・マッカオという外国人に変身する 藤井対決なんてことになったら絶対テレビで大々的に取り上げられててんてーが有名になっちゃう >>82
俺は疑問に感じたが、並み・上・特上みたいなことなのかもなと思った 特上は太り気味の中年男性にとっては指しすぎの感があったのでは 漫画「将棋めし」で特上にカッパ巻があるのを見て違和感があったのは確かだが 95角いったなー
でもこれでも先手有利になってるんだよね 宮宗紫野って真剣師の免許皆伝みたいな凄い名前だな
あ、最善か 羽生世代の中では、会長と並んでまだ衰えないね。
さすが地球代表。 ここで玉が避けるのはさすがに4筋詰められてるから死ぬよね
77歩桂成同桂76歩までは進みそう
ソフトさんそこで56歩って怖いんですけど 77歩か79玉か迷うなぁ
>>99
スレッド96で65億ノードだとこんなのかよ。PC窓から捨てるわ。 ソフトでも６００って見るのと互角ってみるのじゃ全然印象違うからな 藤井が終盤の入り口まででリード奪ってるくらい不思議でもなんでもねえよ
こっから久保相手に終盤の競り合い制したら事件だけど >>99
スパコンさんに言わせりゃ８６角のが最善手だったな
そもそも羽生の６４飛を９５角で咎められるって判断がソフトの間違いだったわけで
羽生の６４飛がソフトを超えた手だったわけだな >>99
乙
角は置いてみたけどそれだけじゃ先手玉は詰まないからね。
この後の攻防がどうなるか楽しみだ。 これで先手有利なのか
全然わからん
もう寄りそうにも見える https://imgur.com/Zcak6av.png
GCPはnps伸びないからmultipv1とmultipv3の2台構成 羽生さんに勝ってほしいが、深浦先生の意地も見たい。 AWSの方が優秀なのか
Googleの方がこういうの強そうなのに 最近、corei5のノートPCじゃソフト回しても意味ないわ >>129
でも普通のPCだと先手有利でもAWSとかだと後手に振れるみたいな傾向があるときは
人間的に凄い難しいってことがわかるから意味はあると思う 羽生竜王の63手目の一手が勝負だな。最善手は7七歩打。それ以外すべてはジョリー優勢。おたふく+QQR >>106
弟子取るのがプロ棋士にしか出来ない一番の普及活動と思うわ >>82
あんまり聞かないな
田舎の仕出し屋さんとかなら出すとこもあるかも 帰宅、ヘボな俺にはどちらが優勢かさっぱりわからないが
羽生さんの持ち駒が多いのでもう詰んでると予想する >>130
両方いるときはともかく片方しかいないときは
その評価値で悪手だのファンタ合戦だの言うからな
64飛にしたって完全な好手だったわけだし >>109
ポスト羽生世代やな
羽生世代 羽生康光森内郷田藤井丸山(先崎村山)
ポスト羽生世代 屋敷深浦三浦久保(木村行方大介) >>88
豊島の特上でもカッパあったはず
自分の店の顔となる特上にカッパ入れるのは意味分からんねえ >>144
AWSとか無かったから、自分の読みとかと比べてみたり評価出来てた気になってた。 >>146
>>49マグロも一緒に入ってるみたいだな >>136
微妙
終盤力の差を考慮したら久保が勝つだろう… 井出四段、声が弾むな。
郷田さんは若手みんなの憧れなんだな。 接待でそれなりの寿司屋行く事あるけど
かんぴょう巻きは必ず頼む 人間も家庭用パソコンも付いていけない超次元将棋はっじまるよー 6歩あるんだから、とりあえず打っとくか、としか思えんわ 九段の方の藤井は番勝負にさえ出ればタイトル穫れる力があ・・・あ・・・無いわ きゅうり嫌いだから残して（奢りなら食べる）、次からカッパ抜きって頼むわ。 >>152
おーそうだったか。しかし巻物が多すぎていまいち貧相なんだよねえ。
美登利寿司とかなら3000円も払えばもっと良いの来るぞとか思ってしまうｗ
これも一種の貧乏性かなあ 77歩はソフト推奨らしいけど4筋に飛車が走ってきたから解説は検討してないな >>149
最善手が羽生の＋807で
次善手が深浦の＋1065って怖すぎｗｗ てんてー久保 棋譜コメ
「少し前までは先手が指せると思っていたんですけどね」（畠山鎮七段） そもそもたけし9段ってここ5年で久封ﾛに勝ったことｂるのか
ャ{ロ負けしてるｂﾆこしか見たこｂﾆない そこそこPCだと自負してたが、まだ＋500以上にはならんとか、なんなのこの局面ｗ
77歩から読んでも＋にはならない。もはや意味分からん
って引いちゃったあああああああああああ >>164
ナベ相手に振り駒で先手取れればワンチャン・・・って今のナベ相手ならみんな先手取れるなら勝てそう >>171
マジで？？？（泣）夢の藤井対決が・・・ >>136
棋譜コメ畠山曰く「先手(てんてー)がもう少し指せると思っていたんですけどね」
久保がかなり追い上げてる模様 ファンタきてしまったか
隣では元祖が久保と激戦繰り広げているというのに
ファンタジスタも世代交代だな でもここで郷田の第一感の88歩だとまた逆転なんだな
正解はこっちも78歩の一手と しかしコレ以降の最善の手順も読みづらいし、まだまだ勝負どころありそうだねえ ただ深浦も最善が+1100、次善手が羽生の+800だからマジで一手2000点の局面 78歩に同玉はあれだから同金と88玉か
同金は49飛成でいいかな
88玉は66角が良さそう >>184
７８歩以外は先手有利
でも普通は７８歩か しかしこの局面だと一手のミスでまたひっくり返るから、フカーラもまだまだ気を抜けないな >>149
アベマはソフトなしで進行してるからｳｰﾝｳｰﾝうなってばっかだな 普通のPCは95角で後手よしだって言ってるくらいだからな これもうわかんねえわ。
時間は十分あるけどわかるわけねぇ ソフトがあるからファンタ合戦だと分かるけど
ソフトなかったら何が何やら 羽生「どうぞどうぞ」
深浦「どうぞどうぞ」
以下繰り返し 次善手合戦なのか
素人目には特に悪い手指してるようには見えんが評価値はガックンガックン 2時間ぐらい出かけてた間に何があったんだよ
俺が出かけるとき先手の左辺が大変そうだったけど いやー なんか凄い終盤だ
最近あまり見れてなかったがこんな終盤久々に見る こういう評価値乱高下の対局はニコニコで見るのが面白いんだけどな いやあ88も味よしみちおちゃうのこれ
分からんなあ どうせこのあとも間違えまくるから今の時点のソフトの評価値なんか意味ない 次善手が悪いって分からんよな
正しいのか分からないけどそれはそれでスリルあるしソフトさまさま どっちも次善手合戦だけど
この次善手はまだ先手だな 名人戦でもこういう熱戦が見たいわ
もう横歩取り禁止 53成銀で有利拡大か
65飛で有利だが差は詰まると
これは難しい将棋だな どっちも勝ちたくないのか
とわからないくせにいってみる これ人間には理解できないけど
ソフトも理解しきれてないやつじゃないの a級2人だから難解な将棋ってことで許されるけど、高見金井だったらめっちゃ叩かれそう >>245
ハタチんの形勢判断が元々おかしかった可能性が高い これで400ほど戻したのか。まさに人間の将棋になってきてるな >>257
「最後に悪手を指したほうが負ける」とはよく言ったもの >>261
AWSは神の領域だからな
一般PCなら理解出来てないだろうけど 竜王を『防衛』したのは、谷川・羽生・藤井・渡辺の4人だけ オレのPCでもゆっくりゆっくり+400くらいになってきた 評価値より羽生と戦ってきた世代共通の価値観みたいなものを持ちたいところ 画像のソフト検討は本当に合ってるのか？
何で相打ちみたいになっとるんｗ いやまだ粘りのフカーラの本領発揮が来るかもしれないぞ >>234
互角→羽生一歩リード→45歩で後手の角道が開く→64飛で先手の飛車も動き始める
両者すべての大駒が動き出し一手毎に評価値が逆転するシーソーゲームへ >>269
78玉の最善が指せてなぜ他で指せないんだよ 手のひらクルックルすぎてわけわからん
面白すぎるやろ >>252
叡王戦ではフカーラ相手に優勢から逆転されたから分からんけど
最近の藤井聡の終盤安定感かつ持ち時間5時間だとキツいだろうな >>156
郷田&井出は楽しそうでいいかんじだ
井出は誰とでもうまく話せるんだろうね これ、ニコ生でぽんぽこ出しっぱなしにしてたら
相当面白かったなw
アベマだからしょうがないけどねw これは人間は全部のパターン読めんよな
そこが面白いわけだが。 >>303
そら難易度Sの窪田先生でもオッケーですから 88と同玉は66角はもう効かないのか
49飛成59銀で終戦？ >>297
アニヲタメンタリティだな。
いい意味でも悪い意味でも空気読まない。 郷田さん最近声がよく通るようになったな
意識してんのかな >>313
今日も最初はいつものボソボソ声だったよ
今は興奮して声が裏返ってる感じ 井出 以前見た時どうかなと思ったけど
郷田との組み合わせ良いな 慣れてきたのか相性が良いのか >>305
ニコニコのぽんぽこくらいじゃ読めてなくてシーソーになってない可能性ある しかし88歩打たせて78玉で勝てるってのが羽生流だなあ
78歩はトッププロ的にはその後の手順が見えづらい部分あるんだろうな やっぱ終盤の叩き合いが将棋の華だよな
一歩間違えれば奈落の底という緊張感が面白すぎる コールと藤井（そ）の時だっけ
W解説でわっかんねぇわかんねぇ言ってたのを思い出す解説硬直 >>320
全然そんなことないでしょ
今年のB1なんて誰が上がっても不思議じゃない おそらく、両者とも行けると思った勝負の一手があった。
しかし、その2手後で両者ともやらかした感じ。
後出しの深浦先生が損した。 88歩は酷いな
桂馬をタダで取られて角取りを許すってありえん >>307
そうそうwwすごいコミュ力
天真爛漫なのかな >>322
そもそもだいぶ優勢だったと聞いてたんだがｗ >>328
ツッコミって警視庁捜査一課長で棒演技してる方？ >>327
確かその時ニコ生の郷田は凄い読みと明快な解説だった 自分で読んだら、66角切りからフカーラ勝ちになった。
将棋は奥深すぎる >>323
あれも家庭用PCに毛が生えた様なもんっぽいしね。 こんなん難しすぎるだろ
ニコニコは本因坊戦やってるから中継はないんだな >>329そうだよね
今期のB1は郷田さんとおじさんを応援したい >>305
ぽんぽこだったら多分評価値ぶっこわれて代打ポナンザになってると思う ほんとに羽生キラーだなあ
ぱっと見先手が寄せ切ってるように見えるけど ソフト参考にはしたくないのだろうな
人の力だけで読み解こうとしてる >>335
いや、漫才協会の常務理事やってるメガネ >>350
てんてーは相手の玉を寄せるのはまだそこそこできるけど、
自玉の寄せ筋を見落とすことが増えたらしい なるほど89歩成は同玉ととってくれるものだと思ってたか 深浦さんは89歩成をとってくれると思ってたのかなぁ ニコ生は常に評価値出してりゃ良いのに、ちょっとしか出さないのがなあ 井出は将棋の解説は誰と組んでもいい感じになると思う
かなりの早見えだし的確に説明できる話力がある
ただなあ
将棋以外の話題のときちょっとでもアニメ方向へ行くと一方的になるのがなあ 郷田も井出もよく見えて色々やってるけど
手が止まる >>358
羽生さん勝ちと思って見てたけど、後手が寄せそうな解説だからそうなのかなと
ごめんね 今解説してるようなことは全部読んで指してるわけだろ
すげぇオッサンだわ 井出早指し得意だしね
早見えの棋士は解説に向いてる 88歩を取らずに成らせて78玉は経験的に相当見えないよねえ。解説の二人も驚いてたけど >>354
名人戦第一局の例の場面での手のひら返しまでかかった時間を見る限り
AWS＞＞＞＞＞ぽんぽこ＞ゲーミング＞＞一般人くらいだった この手のとまりは予想外れたんだろう
△88歩に▲65飛は△89歩成▲同玉△49飛成で勝ちとみてたはず 郷田相手だと
勇気や大地や八代や青嶋だと恐縮してこんなに喋れないな
井出は黙ってやる将棋には不必要な謎のコミュ力がある >>375
そもそもAWS手のひら返さず一貫してた >>380
田丸の弟子だし、若手と研究会しないってエピソードからは余程の変人かと思われたが、
実際には好青年で驚いたよな。 >>375
そのへんのゲーミングよりは良いんだ ありがとう 羽生竜王VS藤井七段の対局か・・・。ふふふ勝ったな。 一回宇宙人ブラザーズから地球守ったが、結局宇宙人を名人挑戦に導いたのもこの人。
地球の将棋界のキーマンよ。 ソフトってグラボ使ってんの？設定で使えるようになるの？ 学習フェーズじゃないんだからグラボでやるような類の計算じゃないやろ 人間的には53成銀やりたくなるけど、ソフト的には95飛の方がいいと 単に角って取りにくいと思うんだけどな
53成銀じゃリードはしててもまだまだなんだな でも相手の攻めを見切る手を指す羽生なら95飛なんて好きそうな手だが >>411
いつから羽生にまともな神経があると錯覚していた？ あの位置の成銀を抜かれて良いとか、どういうことよマジで てんてー逆転されてる？
途中までは先手持ちだったんだけど… プロなら指せないけど、シロートのおっちゃんなら喜んで角取りに行くだろうしで難しいね >>380
超格上相手に萎縮もせず、失礼にもならず楽しく会話ができるってのはなかなか得難い能力だよな >>424
53成り銀が第三候補にすら入らないのは頭おかしいわ ９５飛なんてやりたくねえな
ちゃんと読める人はそれでもやるんだろうけど ここで羽生時間残ってるんだよな
最近の羽生は終盤に時間残せるから強い >>424
最善かもしれんがこんなことしないで勝てればそれでいいんじゃなかろうか アベマはセンスない奴しかいないな
さっきから見てるが俺のコメントが一番面白い 候補から消えてるけどAWSでも+300ぐらいはまだあるんじゃないかな53成銀 53に寄っても先手有利だけど少し遅いってことになるのかな >>401
53成銀の手順で銀の成捨てって凄い手があったもんだｗ 95飛は飛車の位置がクソすぎるから人間は絶対指さねえよ 久保は一気に踏み込むリスクを取るよりねじり合いになれば俺が勝つやろくらいに思ってる可能性 遠回りの手を考えると55桂とか角の通りを止めて良さそうに見えるけど A級みて思うのが、
銀と桂馬のうまさよ。
あと、銀と金って横への効きで
こんなに価値が違うかということ。
俺の桂馬はゴミみたいな動きしかしない。 >>459
いや、桂馬をとるためだと思うよ。角に当たるのは副次効果 >>464
オレの桂馬も動いたらすぐ死ぬから最後まで香車の横にいるだけだわ ウチのpcにソフト入れてみた
1台は95飛で＋760、次善が53成銀で＋357
もう1台は53成銀で＋1193、次善が95飛で＋927なんだけど
これは信頼できる？ でもそもそも64飛のとこで64成銀だと思ってたから
飛車回って飛車で桂取った時に角も取ること考えてるとも思える てんてーの今期成績見たら1勝3敗で悲しくなったから勝ってくれ >>451
忘れられてないから
誰だてんてーのこと忘れたやつは 自分みたいなど素人だと「わーい、大駒だー！」って9五飛指しちゃうわ（全く読んでない）。 しのさんは将棋の聞き手として丁度いいおばさんなので最適だな
乳盛って来ないし腹出てないし 杉本清「菊の季節に藤が満開！ 藤井は藤井でも藤井猛！」 高見叡王
‘16 27勝16敗 勝率.628 (1594→1620)
‘17 36勝14敗 勝率.720 (1620→1724)
‘18 ９勝３敗 勝率.750 (1724→1746)
そんな文句言うたんなさい 強いのは知ってたけどやっぱA級ってすげーわ
深浦も久保も >>486
藤井七段はだいたいとか付けないだろうからどちらか判断できる >>482
今年の成績雑魚金井から稼いだ３勝だからなあ >>493
むしろ奴に解説の場で全く読まずに「だいたい詰みでしょ」で済ます胆力があるかな
まだ藤井はこの領域には達していないだろう >>482
高見叡王はフィッシャールールの新棋戦にも出るし顔売れてきたな 郷田に深浦みたいな粘り強さがあれば、もう一度タイトル取れるだろうに。
何となく淡泊なんだよな。 >>502
アベマ解説陣が選抜されている感があるね >>465
65に桂馬が居たのを飛車で取ったのね
ありがとう いやしかしこれだけ考えるってことは95飛も選択肢から外してはいないのかな
結局53成銀だと思うが >>467
ワイの桂馬は動かなかったらすぐ手裏剣飛んできて死ぬ >>464
俺は意図的に桂を使っているで
横歩取り33桂を多用しているし、角換わりはとにかく桂ポン
恐れず跳ねれば成功することが多い というか77銀89玉88銀成という手順を発見出来ないと死ぬって感じだな 宮宗紫野って剣豪、武士みたいな名前だよね。
地方のNHKアナみたい。
誰と組んでもほんわか。
今日は数日前のテンテー解説と違いお淑やか。
頭いい。 うーん77銀89玉88銀成同玉で66飛車とぶつけるぐらいしかないような 銀打ってと金取らせて銀を成り捨てるとか格好良すぎだろ
痺れるわ
まだ互角だけど >>532
77銀でも結局負けなんかい！ｗ
ということは何にしてもあかんね 藤井はこの勝者に勝てるかどうかで大分評価変わりそうだな ソフトの候補手に無茶なのが多すぎる
次善手や3番手をみると他の候補手をちゃんと読んでいないんじゃないかと思える もうこっから先はファンタとか関係無いな 最後に玉詰ませた方が勝ちや >>547
わからんよ。さっきのは9五飛の一手だろって思ってたり AWSで15秒5億ノードだからこっから進むと互角になるんじゃないか 中村王座が勝てそうな人らはみんなもう負けてるからな、誰が勝ち上がってきても厳しい
案外羽生竜王との方がやりやすいのでは？ 太地は去年タイトル獲得した時点から震え続けてるから問題ないぞ こんなにクルクル変わるなんて、なんか凄いPCやソフトより棋士の方が凄いんじゃないかと思えてきた >>514で互角の読み筋通りに進んで結局先手＋1000超えだから
>>514の時点ではこのノードでも読みが足りてなかったってことだな 第七宇宙の神vs地球代表
なんだ、ただの八百長試合じゃないかこんなん >>496
レートの増減的には金井から1勝でレート＋4
勇気からの1勝は＋9
レーティング的には金井からの2勝より勇気からの1勝の方がでかいという 最近はわざと怪しい手を指して相手に間違えさせるというのが主流だからなぁ
評価値は読みが深すぎて人間じゃ分かんねレベル つーか77歩打たれた時点では先手全然ダメだと思ってたわ
先手からの手段が83銀くらいしかないからな
それがまともな勝負になってるんだからすげえ >>565
そもそもソフトとPCどっちも優れてないとね
そこらの家庭用PCじゃまだA級には勝てないんじゃない？ 53成銀のあと66桂で互角と言っていたのに、実際66桂といったらやっぱり先手優勢って、
鬼ノードをもってしても読めてないってことじゃないか >>571
藤井銀河の呼び名が最高にカッコよかった >>565
ポカは家庭用PCでもソフトの方が随分少ないから実際の勝負でも多分勝つけど、
かなり深く読んだ時はトッププロが勝ってる感じはするなあ これでもうちょっと進んだAWSで先手優勢ならAWSクラスで読んでも
絶対ではないってことになるな
もしそうなったらはじめてじゃないかな 羽生さんの表情とか見て評価値変えてるんだよ
見てなよ、手が震えたら爆上げ来るから >>576
深浦が読み筋通りに指したからソフトの読みが足りなかっただけと証明されたけど
これで深浦が別の手を指してたら「互角に戻す手あったのに深浦がファンタした」とか言われちゃうんだよね 羽生は評価値覗けるからな
必要に応じてソフト最善手を使ってるだけよ >>563
5chの方がまだ気を使って書き込んでる自分に気付いて愕然とする >>581
ソフトは羽生をカンニングしてるってこと？ >>587
この前も終盤に離席してソフトに教えに行ってたぞ >>587
羽生が離席した時はソフトに手を教えに行ってる >>586
今や逆に5ch将棋板の方が全然まともだよなw >>575
家庭用パソコンが掌返ししてるのを見るとスマホカンニング疑惑とはなんだったのかだなつくづく ID,ワッチョイ付いてるから当たり前っちゃ当たり前 こっち方が古参とかどうとか気持ち悪い感覚だけど、Abemaのコメントはどうかと思うわ 郷田
「（深浦の頬ペチペチは）癖です」
「癖は仕方ないが、マナー違反は許さん」 >>580
AWSったって使ってるソフトはご家庭のハイスペックPCと同じで
水平線が何手か遠くなるだけでしょ？ >>589、582
それが公になったら将棋界ヤバくない？ ずっと将棋見てるのなんてニート、主婦、学生、老人、プロくらいだからそりゃ民度低いわ
特に最近は将棋好きでもないやつ多いしあべまは底辺 >>605
羽生が死んだらソフトが急に弱くなるのかｗ 羽生深浦戦、派手な技の掛け合いが続いて面白いな
やっぱり大駒が乱舞する将棋が好き
観るのも指すのも >>585
王座ってタイトル名の中では一番ビミョーな感じだな
長い間羽生が独占して羽生〜冠のうちのひとつだったからあんまり気にならなかったけど 羽生さんのお腹まわりwwww
おい！あひる夫人！ダイエットさせろやwww すごい将棋だな
こんなアクロバティックな受けgq実戦で出るのも相当珍しい しかしこれは95飛とは違ってプロなら見える手だと思う しのさん、雰囲気変わった？
いい女っぽくてどきどきする AWS100億ノードで+1000か
ってことはその前の互角はなんだったのか ソフトは先手優勢で読んでるみたいだけど人間同士の対局じゃ無意味な局面やな アヒル「あなた、痩せたら？」
善治「まず、理恵より始めよ」 羽生さんもフットサルやればいい
帰り際はふっと去る… 深浦9段はカテキンたっぷりのトクホのお茶だね
けっこう渋い >>598
Abemaのコメントは見ない方がいいとはずっと言われてるよ
ニコニコはNGがあるから荒れないだけだけど >>625
アヒル夫人太っちゃんたんだ。表舞台出てこないからわからんわ。 >>605
将棋界はヤバくないがソフト界がヤバイわ
ソフトが人間をカンニングていうか思考の基礎に過去の代表的な棋譜は入ってるだろうし羽生の棋譜は相当参考にしてるのは確かだろう まぁ相手も66飛車しかないだろうし
その局面を考えてその時すぐに指すためにここで考えてるんだ 羽生も飯塚も年齢的にはほぼ同じだよな
やっぱり40後半にもなると太るもんなのか >>628
それでも足りなかったということだよ
将棋は奥が深い >>645
園遊会の時の画像見たら顎が二重になっていた＞理恵 こういうところで読みすぎて3手先の手を指して負けること
アマチュアでもあるよね 食事制限は将棋に影響出るかもしれないし運動は時間がないんだろう
最近はっしーが糖質制限ダイエットしようとして全く頭働かずにぼろ負けした話してたなｗ 羽生さんのお腹まわりはなんか残念なのに
郷田さんのお腹まわりは気にならないのはなんでだろう >>668
やっぱりそんなに思考能力に影響出るのか >>380
荻窪だっけ？
町の将棋道場に奨励会時代もずっと通ってプロになったんだよね
そういう場でいろんな人と接してきたからのコミュ力かな そりゃ１００億ノードがいったん互角って評価したほどの局面だから井出だって混乱するわｗ 羽生吉原が弱すぎてなw
こらそーたにフルボッコですわw 42でも52でも62でもどれでも勝ちなんかい。難しいわｗ うまいこと挟撃できなくてわけ分からなくなってしまうよくあるヤツだこれ >>676
地元に縁のある棋士だったか
まあ割と来てるみたいだけどあそこ >>694
むしろちゃんと読んでる証拠だ
スパコンさんすらいったん互角と言って手のひら返すほどの局面なんだから
これを簡単に解説するような奴がいたらそいつは読みぬけしまくってるだけだ 深浦羽生のカードのネームバリューを裏切らない名局だわ 羽生も深浦も難解にするの得意だから自然とこうなってしまう 先手がつらいなぁ、いきなりバタバタと終局するかもしれません」（畠山鎮七段） 久しぶりに熊倉みたんだが
なんでこんな雰囲気かわったんだ この将棋、最近で一番面白いな
こないだの羽生松尾戦みたいに一瞬で終わらせるのは面白いというより美しい感じ abemaは何で久保藤井って振り飛車のゴールデンカードを放送しないんだよ これは解説も難解すぎてかわいそうだな
がんばれ井出w 女流は結婚したあとなかなか子供作らんのな
対局や聞き手の仕事があって抜けられないのか？ 先手玉は寄りそうで寄らない
後手玉は寄らなさそうで寄る
恐ろしい >>713
お前は本人か
ちょっと物足りんわ
つか誰が簡単だって話したんだよ飛躍しすぎ >>719
この前の名人戦ニコ生は前と同じ感じだったし、
単にAbemaメイクでは？ 羽生も深浦も局面難解にし過ぎてAWSすら混乱する超次元宇宙将棋 >>728
Abemaの視点ではこっちが藤井への挑戦者決定戦だから >>728
そっちニコ生とか分けたら良かったのにな 「うーん、そうやって頑張らないといけませんか」（畠山鎮七段）
継ぎ盤でも示されていた玉の早逃げ。先手が辛抱するならばこれだといわれていた。
最後まで応援しようぜ 井出は自信無いと言ってるが飛車を抜くタイミングは玉周りを清算したとこなのよな 井出しんどい解説だなあ
低段で出してもらってるからしょうがないけど
阿久津あたりだったら難解ですねーと言いながら雑談始めてるぞ >>724
それな！ニコニコやると思ってたのにAbemaだけだった
ニコニコだとタイムシフトできるからありがたいんだけどな 人間的には62は長くなりそうだから嫌だね。最善は上におびき寄せるからそれなら52で良いし
42は良いかなと思ったけど、王手角取りで角抜いた後がやや面倒
ということで52かねえ？井出さんもまっさきに読んでるし読みやすそう 井出の結論としては先手が選択肢が多い
色々な手段があるからどれか一つぐらい寄ってるかもね >>738
とことん藤井かよ
藤井はabemaに殺されないことを祈る こんな「難解ですね」連発の解説なら
ここの上級者のが気の利いた解説できそう >>719
クマシノ（みやしの）はアベマメイクの手にかかると7割増し可愛くなる注意 >>757
無理に決まってるし、これを解説できるやつは人間じゃ無理
将棋星人じゃないと 冷静に見れば銀打ち以外は考えにくいから
3択なら羽生は読み切れるだろう多分 >>719
結婚したのと、一時期将棋も大学もやめようとしてたけど・・・ていうか大学は結局中退したけど
師匠に励まされて将棋に復帰することを決意。
この辺からオーラが変わった
以前は覇気みたいなものがなかった >>758
いやそれがニコ生でもかわいい
ちょっと清楚系に振ってる
たぶん旦那の趣味なんだろうな
なんかエロいプレイをいっぱい調教されてる気がする みやしのさんの昔の写真見てびっくりした
女は変わるのう >>749
俺がいた。
会社でニコニコ無いって気付いて、無理矢理定時ダッシュですわ
abemaビデオだと夜から見れるのかのぅ abemaメイクは貞升すらかわいく見えるからずるい 井出は、近所のちょっと将棋が強い兄ちゃんが、実はプロだった、みたいな気さくさがある。 一時期アンパンマンみたいに顔が丸まってた気がしたけど
今はキレイになったと思う >>773
くましのは昔から少々あざとい
でも一時、えらく修行がんばってそのあとえらく強くなった >>761
1年前と全然違う
今年の王座戦は時間の使い方の課題を克服して太地にリベンジだな 羽生竜王、5月にして名局賞候補を二局も生み出してしまう お互い首捻っててワロタｗ
羽生も深浦も何やってんねんて思ってそう こんだけ難しいと深浦感想戦に向けてテンション相当上がってそう 手が読めなくても難解連発して雑談に持ち込む手段もある >>775
竹俣紅 小学生のころとたいして変わってない
香川番長 むかしの坊主頭のころのほうがかわいい
木村さゆり むかしの怖い >>765
竜王戦だったか難解な局面で高見大地が解説で｢これ分かるようだったらここ(竜王タイトル戦)に出てるし｣って言ってたの思い出したw 羽生ってなんで毎回いい加減な将棋指してて通算勝率.710なの？おかしくね？ >>813
それ高見の持ちネタじゃね？
久保豊島の王将戦でも聞いたような気がするｗ 羽生ってなんで毎回いい加減な将棋指してて通算勝率.710なの？おかしくね？ >>813
もっともだ。将棋の解説者の役割を端的に示している 別にこれ詰むわけじゃない。詰めろですらないｗ
なんなんだこれｗ 52から行った時に長い変化の後に後手から間接王手飛車取りを放置して77歩ってのがやばいな
これは見えない気がするなあ >>812
竹俣紅 ドラム缶になった
香川番長 下っ腹が妊娠8ヶ月
木村さゆり 知らん >>797
｢夕方になると髭が伸びてくる｣ジョリー気にしてるのかw >>824
かなりの中毒症。シミケンとか岡崎聡子クラスだと思う なんで羽生６一飛車成しないん？
同飛なら▲５二金まで、同玉なら▲６二金までの3手詰めじゃん？
なんで？ >>790
名局賞は今のところ名人戦第1局と、こないだの羽生松尾戦
これはこれで熱戦だけど >>833
61飛成同飛に52金や62金は反則負けだからできない。 端歩をつかなかったから詰まないと言う事があるのかwwww 羽生深浦は2年くらい前にも名局があったな
桂跳ねて馬の利き通して詰み防いだやつ王将戦挑決リーグだっけ 人間では恐ろしくて踏み込めない超手数で
プラス2000点と言われてもな・・・ｗ こんだけ長い検討でもはっきりしないのに
1手間違えたら終わりのとこに突っ込めるのかっていう 52銀打から53銀打、45桂馬の王手角で角を抜きたい 井出くん流石にこの局面の解説はかわいそう
結論なんか出せるか難解すぎる >>860
そうそう9筋で向かい合ってるやつ
覚えてくれてる人いてうれしい 藤井ならこんな複雑にせずにさっぱり整理した局面にもっていけるのかなあ
藤井の対局でごちゃごちゃした終盤ってあまりない気がする この局面に打開策ぽんと見つけられるようなら竜王名人になっとるわい 井出は大方の棋士がめんどくさくて逃げるような局面なのに
筋を一本一本検討してて偉いな 井出は声質が落語家とか講談師に向いてそう
なぜか引き込まれる >>876
相手が深浦だからこんなごちゃごちゃしてるんだと思う 4筋7筋がすっからかんでちょっと珍しい盤面になっとる こういう時にニコ生だとぽんぽこはどういってます？から読み筋見て
先手勝ちですねってことなんだよな 局面がなんとなくチェスっぽい
羽生さん読み切ってしまうのか >>886
あいつはマジでトップクラスにやる気ないから
ほんと解説しないでほしい >>876
深浦に優勢の局面からゴチャゴチャにされて負けたのもう忘れたんかい ジョリーは局面複雑にするの上手いな
さすが藤井を頓死させただけある 持時間が長いからこれだけ熱戦になってるってのはあると思うんだよな
3時間とかだとこのクオリティ出すのは厳しいだろ 深浦の対局は金曜日とか
明日休みのときにやってほしい >>882
この後に及んでまだ最善変わってるし…… やっぱりA級の将棋はA級にしか解説できないって言われるのは本当なんかな
井出は気の毒だけど勉強にはなってるのでは これで詰まないんだから、不思議な局面だ。井手は頑張っている。 井出四段なかなかええやない。
情熱あるし声もいいし
さすが藤井七段に勝った男。 >>882
42でも52でも62でも勝ちなら間違えようがない 難解な局面スキーのこの2人が指すとめちゃくちゃになるな 45桂までは読むだろうけどそこから右下に行ったときにいつ66抜くかとか面倒くさすぎて読めないよな 井出が羽生や深浦に全然通じなさそうなことだけはわかる、この鬼気迫る終盤のねじり愛 >>880
同感。井出は最初から最後まで一生懸命解説してくれてるよね。 深浦は会長と200手超の泥仕合2回もやってるし簡単に負けないイメージだ 今の深浦は1分時間使うたびに1ミリ髭が伸びるからな 高見は叡王になったら金輪際abemaTVには呼ばれなくなるだろうから
いよいよ郷田金井コンビが実現しそうだな >>880
偉いよね。ちゃんと正解（らしきもの）へ近づいていってるし。
>>920
読みに疲れてアマは指運！とか言って3つのどれかに適当に指すわ。間違いない 井出も良いが宮宗だから成立してる気がする
どっちも一生懸命読んでる >>930
10分でサンタクロースみたいになりそう >>926
70ぐらいまで現役でいられれば落ちて来る こういう局面はモテの解説を聞いてみたい
無理に決まってるが なんか分からなくなったんだけど、同飛は先手負けってことになってるんだっけ？ >>914
そいつら力ないくせに偉そうなだけだからな 本当にそう
井出批判してる奴らは、井出の示す手順さえ追いつけない奴らなんだろう
難しさがわかるなら、批判する気になるわけないし >>931
アベマのスタッフは高見が叡王になったらお祝いすると思うよ
金井でもすると思うけど これくらい難解なら、普通解説は真面目に読み入れないからな。 同飛は手番を渡すから善悪以前にまず読まない
銀打ちが全部ダメだと思ったら仕方なく読むか程度 井出は関東で若手で振飛車党だから勝率が減ってるのはあるだろうね
地力は若手棋戦や強豪相手に結構見せてる 長沼「私も羽生竜王には勝率10割だからね。井出くんも頑張りなさい」 羽生って基本こういうアクロバティックな手とか局面は大好きだから脳汁あふれまくってそう >>912
abemaメイクのせいか今日はいつもよりｷﾘっとしている
気がしないでもない >>959
井出はとにかく順位戦なんとかしないとな 100手超の詰将棋を読んでるようなヒリヒリ感
そして一番ありえなさそうな同飛車を着手
おへえ まじかよｗ
読まないとか言ってすいませんでしたｗｗｗ こういう将棋を見て感心した後に２４に行って
「また振り飛車かよ」
と相手に呆れてそれに惨殺される自分が嫌になる 66飛車ってことは、王手ラッシュは危険とふんだってことだよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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