第66期王座戦 Part12
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【過去25年の王座戦】
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ３ 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎 ○○○
65 2017 羽生善治 １ - ３ 中村太地 ●●○● 内田日大アメフト元監督が高圧的に羽生にひとこと
↓ 羽生衰えたな（あと2勝で竜王名人）（王位挑決進出） いやいや、このままだとマジで藤井タイトルとっちゃうぞ？
羽生じゃないと止められないだろ
深浦でいいのか？将棋界征服されるぞ？？ また羽生と聡太を倒してスポンサー激おこのパターンか・・・ >>4
今日の久保は結構終盤ミスってると思うんだけどてんてーもチャンスを掴めない… 期待してたよりも、数段面白い将棋だった。あの大捌きは玉砕かと思ったけど、最高の勝負手だった。 恐らく深浦は藤井に勝つと今日見てて思った
藤井は終盤強いと言われてるが実は最近の対局見ると少し怪しいからな
深浦はそう言うの攻め立てるのが上手い
ただ深浦は藤井に勝って燃えつきそうな気もする なにこの感想戦・・・・
羽生のこんなの滅多に見ないなあ 深浦さんまた余計なことしてくれて
やったからには藤井倒してね どうなんだ
藤井対藤井実現のためには藤井に勝ってほしいが 914 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-Nmh0) sage 2018/05/24(木) 22:21:15.05 ID:ykaHCcm4a
深浦、まじ無冠の帝王やな
藤井君、羽生と互角に指してる
豊島が無冠の帝王名乗るのは10年後やな べ、べつにわざとだし
藤井君と次にやるのはタイトル戦番勝負がいいって思っただけだし 藤井ってどっちかわかんねえよw
（て）って付けろよ >>22
そろそろ深浦も実績ほしいし、久保に勝った対局見るとありそう 最近の藤井七段は主人公というよりラスボス化してるから深浦九段も虐殺されかねん
あのガックシしてた頃の可愛げはもうないで 藤井ってさ、タイトルも取れずに七段とかの中堅棋士になり下がっちゃうし、
仮に王座戦でタイトル挑戦まで行けたとしても羽生から逃げ回ってるだけの卑怯モンだし
やっぱ雑魚だよね 藤井恥太って（笑）
悔しかったら羽生が持ってるタイトルに挑戦するか、本戦で羽生に勝ってみろよ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ 今から藤井と名乗る方はフルネームで名乗って下さい！ 羽生藤井を倒して次であっさり負けるってのだけは止めてくれ 羽生が泣くのは珍しいが今日は相当悔しかったんだろうね
多分優勢を意識してたがやはり66飛で逆転だったか 羽生さん悔しそうだな
やっぱ藤井とやりたかったんだな 羽生がタイトル取るほど他の棋士何やってんのとなってたのは事実 >>29
りゅ、竜王戦の檜舞台で藤井君が来るのを待ってるし
今は名人戦に集中したいし でも正直お前らも
羽生藤井がこんなとこで実現しちゃうと
なんか萎えるだろ？ >>52
少なくとも先手がいいとはちょっと考えがたいんだが… 羽生キラー
藤井キラー
スポンサーキラー
将棋キラー 羽生さん名人戦で負けたときより悔しそうじゃん
やっぱ藤井聡太と長時間の対局やりたかったんだろうね 羽生さんこりゃ名人もダメだな
激しくいったらたまたま勝っちゃっただけだろ 名人王位棋聖王座の同時進行はきつ過ぎるからこれでいいわ お前らがとにかく藤井とつくものが大好きなのはよく分かったからちょっと落ち着け 叡王戦の「藤井聡太ガックシ」からの再戦が見られのは楽しみだ 言うて天彦だからなあ
後手番で羽生さんに勝ちきれるとも思えない >>59
こんなとこって、本戦トーナメントベスト８なら立派なものじゃない？
まあ、タイトル戦は見たいけども 羽生さんいつになく落ち込んでるように見えるなあ
名人戦が心配だわ >>16
名人戦は五分だからなぁ
せめて3-2してからだな >>59
萎えないけど、テレビに取上げられる事を考えるとお腹回りが目立たない和服の方がいいかも 羽生聡太の長時間将棋の初対決はやっぱタイトル戦で見たい >>59
全然萎えない
朝日杯も大盛り上がりだったじゃん 羽生ー藤井対決を一番楽しみにしてたのは羽生さんだったかｗ 今回の羽生は相当落ち込んでると思うぞ
もう連続記録くらいしかやる事ないし >>66
それは無いわ
単純に踏み込めば勝ってたのにできなかったってのは
かなり悔しいもいのだ 次の藤井七段戦も気になるけど今はてんてーを応援する 深浦は長年のライバル
藤井はどうでもいい
これはマジ 羽生さん、ほんと悔しそう
連続登場とかじゃなくて、朝日杯のリベンジで
藤井君と長時間の対局やりたかったんだと思う ああ、てんてー(´;ω;｀)
勝っても次斎藤七段だから大変だったとはいえ・・・ 太地にリベンジしたかったっての大きいんじゃない
深浦もこの前羽生さんはやられたらやり返す男だって言ってたしな 羽生さんがいない王座戦。藤井くんが挑戦して奪取する
これが日経が望む最高気温結果
太一座が渡辺王座並に空気扱いになりそう あんな所まで踏み込まれてうまく玉逃がせるんだろうかてんてー… >>96
一般マスコミはそうだが
今の羽生は舞台に応じて抜くときは抜いてるし
若手にはそこそこ負けるから
将棋ファンはそうでもないだろ もうちょい時間あればな
勝てそうな局面あったけど１分将棋じゃ無理 なんで藤井とやりたかったって思考になんのか気持ち悪いんですけど 久保「なかなか捕まえられない」
藤井て「うなぎですから」 王座10期より名人1期の方が価値あるから
羽生にとってはどうでもいい棋戦のどうでもいい結果だよな
無冠の棋士にとっては名人＆竜王戦以外の大半の棋戦の予選が免除になるから
とても大きなものにはなるけど 羽生が衰えていくよりも未だに豊島が一つもタイトル獲れてない事の方が異常 藤井玉が必死で龍から逃げてるのジュラシックパーク見てるみたい わざと負けやがってクソ治。衰えてねぇ癖に衰えたふりしやがって。名人も取れそうだからプレーオフ本気になってわざと2-2までにして衰えたふりして、ちゃっかり名人も王位も遊んでとるんだろ？
身体がクソかったりーから2.3個のタイトルにわざと留めて藤井が来るまで遊ぶつもりだろ。 王位：菅井vs羽生
王座：中村vs藤井聡
これで夏は大盛り上がり >>122
「わたしは 深浦」
「羽生 藤井を消し」
「そして 私も消えよう」 >>64
菅井二冠達成したら八段昇段のおまけもついてくるな 5月24日（木曜日）
王座戦 挑決トーナメント 関西将棋会館 携帯中継
藤井 猛 ●−○ 久保利明
【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 永 渡 菅 斎 久 藤 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│六│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│段│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 羽生は大逆転負けにショックなんでしょ
深浦さんほんと地球代表だな >>131
なんか最近のおばちゃんファンって感じだよなｗ 深浦VS羽生戦 序盤で深浦優勢 中盤で羽生さん盛り返し 終盤入り口前に超難解な局面。そこから終盤のねじりあい。最後はジョリーが一気寄せ。本当に見ごたえある一局だったな。 >>131
藤井くんに罪ないけどうざいよね
記者とかも 羽生さんは王座から竜王にシフトチェンジしたんだよ
さすがに同時はきついから 羽生藤井戦でも朝日杯リベンジだし深浦藤井戦でも叡王戦リベンジだしどっち勝ってたとしても見所あったと思うぞ >>131
本当にこじつけもここまで来ると気持ち悪いな ここまで大体順当すぎるのがな羽生以外は
永瀬-菅井 久保-藤井聡 だとまあほぼほぼレート通りでもあるしこれは太地が死ぬパターン 藤井聡太は久保に勝てるかどうかだな
厳しい戦いになるだろう >>156
そんなこと言われる筋合いないけどねｗ
若くて強い奴と戦いたい、っていうのは勝負師なら当たり前だと思うけど 王座戦で藤井が敗れた。って棋譜コメントなんで載らんのや・・・ 朝日杯とかどうでもいいんじゃ
5年前から優勝者全員いえるのか？
というか3年でも無理だろ >>168
フカーラが羽生さんを背負って頑張るから応援してよ >>145
ワロタけどこれまじでやめて欲しいwww
深浦先生好きだがそういうとこあるよ！ >>147
順当なら永瀬ー菅井、久保ー深浦か
菅井か久保の二冠も十分あるね 本人はそうは思ってなくても周りがそう思ってるんだろうなってのは羽生も感じてるだろうな＞藤井のと対局 羽生聡太を倒して久保に負ける地球代表
永瀬が挑戦して王座防衛
菅井が勝てば二冠あるかも 深浦、久保、斎藤にはストップザ藤井を期待したい
抜かれた時のために、左の山からは強い人に上がってきてもらいたい 日経が恐れる
中村対久保
中村対深浦
中村王座防衛で八段昇段
えっ!そのつもりで追加した訳じゃないのにと連盟 てんてーちょっと前まで互角だったのに1分将棋がキツかった 相変わらず序盤は最強の藤井
中終盤にやらかすも見事な粘りで互角or逆転
そのまま金を2枚貼り付けてガジガジしようとするが虚しくも返り討ちに…
うむ、いつものてんてーだな 斎藤王座
藤井王座
深浦王座
なって欲しいのが悉く右山なのが残念 >>171
永瀬菅井めちゃくちゃ見たい
映像中継して是非とも菅井の｢なんやー！(ネクタイ背後に投げ)｣を見たい 藤井久保戦は久保王将が居飛車もって強いからなんだかなあ・・・ってなるわ 藤井ー藤井戦も見てみたかったな
「藤井の方が勝つわ」 >>198
久保のファンなんて地元以外にいるのかねえ。 こうなったら永瀬にとって欲しいな
防衛でもいいけど 暫く、振り飛車党唯一の希望やってたんだから
久保ファンも普通にいるだろ 久保は絶対に嫌だけど渡辺なら挑戦者になるのも見てみたい
渡辺の王座戦とかかなり久しぶりじゃん >>203
そうなったら太地全力応援だが、どちらが挑戦者になっても圧勝できる気がしないorz >>145
こうなったら本当に将棋星人退治専門家だわ 深浦→さいたろう→永瀬→太地
だと炎の7番勝負再びだね >>158
久保もあまり時間使わず応戦してたんやな どうなんのこれ？的な気分で見てみたいのは菅井久保ではあるけど
藤井少年が勝ち上がったらそれはそれでまあ良し 羽生さんはどこで明確に悪くした？飛車引きはまだ互角って見たけど 羽生さんのいない王座戦
羽生さんとともに王座戦の伝説になった福崎名誉前王座 >>199
序盤最強の藤井と終盤最強の藤井が合体したら宇宙最強 谷川、旧藤井が散って、あと楽しみはナベと聡太の初対局だけか 例の発言もあるし
挑決は藤井聡ー菅井で
菅井をボコって欲しい 羽生が来ないならせめて藤井対決見せろよカス
久保とか誰得だよ ベスト８凄い連中が残ったなあ
オッズがあれば誰に賭けるか悩む 今期中に藤井対決が見られる可能性がある棋戦はあといくつあるんだろう >>219
┌→将棋星人─┐
│ ↓
地球代表←─通常棋士 >>217
渡辺が奪取すると思う
ていうか太地が防衛できる相手いるかね
鉄腕！ＤＡＳＨ！！ 二回戦進出は20代が増えたのう。数年前まで40代ばかりだったのが嘘のようだ もう太地が防衛して山崎がやさぐれる将棋フォーカス見るしかねえ
絶対防衛してくれ >>177
藤井（て）だと、
藤井（天帝）なのか藤井（天才）なのかわからなくなるな 藤井くんは、叡王戦では対深浦用に雁木対策練ってきたら肩透かしにあって、それでもずっと優位に進めるも、今日の羽生みたいに勝負手に惑わされて読み抜けして負けたんだよな。 今日もてんてーの華麗な序盤・中盤がみれたな
最後に若いのに勝ちを譲ったが流石の指しまわしだった 羽生さんなんで今日は踏み込めなかった
やっぱり王座は特別なのか >>256
三浦の件で久保憎しになってるんだろうな 相手が太地だからなあ
太地とやって面白いのは誰だろ >>247
地球代表は地球人には優しいのだなあ（棒） 藤井七段もリベンジに燃えてるだろうし、こないだみたいなことにはならんと思うが >>248
まじ？ソフト推奨で駄目ってことはもう必敗だったのかな 羽生の終盤力と、
久保の終盤力。
いろいろ、交差した瞬間。スパークした瞬間。
平成30年が終わろうとする中、羽生の一つの時代が、今終幕を告げたんだ。
藤井少年よ、後は任せたぞ。 まーた羽生さんに勝った責任を背負ってしまった深浦さん 誰とでも互角とか恐ろしく迷惑だなｗ
勢いそのままで王座取ってくれ 藤井(そ)は振り飛車のトッププロとやり合ったことあるんだっけか オッズ
菅井 3.0
久保 4.0
永瀬 4.5
斎藤 5.0
藤井 5.0
深浦 6.0
渡辺 8.0
青嶋 12.0
コンセンだな 羽生深浦戦すげー
と金と銀捨てて△6六飛が蜘蛛の糸か
アクロバティックだなぁ あーーそっかーー、あ、あー
ってここまで大きな声は珍しい気がする 羽生「これ詰みますよね」
フカーラ「・・・はい」 ← これホントは詰まないって知ってたかな？ ここまで感想戦で露骨に悔しがる羽生は久しぶりに見る気がする 風呂あがって体ふいてたらパソコンから「ああっ、あ、そうかー」って明らかに羽生さんの大声が聞こえて草 詰み筋指摘されたかｗ
ああしょっかーが大声で出たｗ 久保アンチざまあ
口ばっかり達者でぬるま湯のB2を抜けられない藤井猛に何を期待してんだが >>307
「詰まないような気がするけど、羽生さんが言うのだから…でも、わからない…」 藤井はフカーラにもし勝てたらタイトルとったと思っていいなw >>320
てんてーファンは久保も好き
振り飛車党は中に入らんとわからんよ >>147
久保のクソカスかったのかよ！
まじもう聡太頼むからこの腐れ外道にお仕置き来てくれたのむ… おじいちゃんになったら1分おきにそっかあ言ってそう >>325
そのあとの久保or斎藤も強敵だし、左の山も強豪揃いだからとんとん拍子にはいかんよ
でも山崎八段が言うように大本命なのは間違いないけど 深浦は誰とでも五分なのは確かだが
誰とでも名勝負でもあるぞ
なるべく中継してほしい ＞羽生竜王は１９９２年から昨年まで２６年連続で王座戦五番勝負に出場してきましたが、その記録がついに途切れました。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/999642274471469056
これはへこむなｗ 羽生(100)「将棋のことがちょっとわかってきた」 結局銀三枚で詰むのか詰まないのかどっちなんだよ
羽生は詰む言うてたけど、そしたら52銀で羽生優勢にしてたソフトまぬけじゃんか >>217
凹邪魔くせえな
また寝坊でもして恥晒しとけや 豪快さに振り切った振り飛車党が大介で華麗さに振り切ったのが久保で
振り飛車らしくないのが藤井、研究に裏打ちされた変態なのが菅井 >>207
ミジンコは4だ
>>226
FF5だな >>342
６六銀の局面は詰むよ
だから６六銀はダメで、１四まで追いかけてから６六飛が正着
以下５五角に７七歩と受けて６六角には王手角取りでこの角を抜いて勝ち >>147
斉太郎には悪いけどちとおとなしく負けてもらって、凹は藤井がボコる
で、左の山は調子こいた菅井が永瀬にボコられて死亡、まーなべでもいいけどw
で、順当に挑戦者と予想しとくね 菅井は、井上一門集会で藤井より俺の方が強い、と高らかに宣言してたな。
挑戦者決定戦でぜひ当たって欲しいわ。 何か普通に藤井くんが挑戦者になってそのまま3-0で奪取しそうだな 地球代表ネタがワイドショーで取り上げられる日が来るとは >>358
そりゃ公式戦で何もさせずに完勝してたからな
今当たるとどうなるかは分からんが >>361
懐中時計っぽいね ちょっと気になる
今度ニコ生に来たら聞きたいなー >>362
ニコ動みたいに表示させる拡張機能とかあるのかな >>358
そらそうだろうよ
仮にもタイトルホルダが１６歳より弱いと思っててどうする >>371
太地は正直わからん、深浦に近い系統だとは思ってる しかし長い感想戦だ
誰かが言ってたけど記録係は途中で帰っていいらしいね 相当ごちゃごちゃした終盤だったな
人間的にはやっぱ角銀交換で大駒で睨まれつづけるのは勝ちにくいな >>355
手順言えば
▲５二銀△同金▲同成銀△同玉▲５三銀△同玉▲４五桂△５四玉▲６四金△４四玉▲５五銀△３五玉
ここで▲６六銀は△７七銀から詰み（感想戦でやってたのはこれ）
だから▲２七桂△２五玉▲３七桂△１四玉までやってから▲６六飛で
以下△７七銀は▲９八玉で不詰みここから王手のかけようがない
また△５五角は▲７七歩で△６六角に▲１六飛△２四玉▲６六飛で勝ち 今は6六飛の局面で後手玉に詰みがあるか探してるってことでいいのよね >>131
他人の感情を自分勝手な妄想にもっていき決め付けるのは女っぽい気持ち悪い 羽生さん研究する時間が無さ過ぎ。講演控えるわけにはいかんのかな。
ttps://twitter.com/usaginoheso/status/999652758629138438?s=19
お父さん昨日は浜松で講演１１時戻り。
今日は、対局でまだ戻らない。
遊んで欲しい待ちなう。
なう。なう！ byゆき❄ https://t.co/7aHFP9JbzS 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) なんか発見したっぽいけど
この感想戦終わらないとabemaの解説棋士そもそも帰れない感じなのか？ >>389
浜松で泊まって帰れないってキツいよなあ
新幹線自体は大した時間じゃないけど >>389
いかない、というか他が将棋界の為に活動や弟子とったりしているのに
自分はやってないから、せめてこれだけはやるみたいなスタンス
まあギャラもそれなりに良いんだろうけどさ 残りは誰が挑戦しても楽しみだわ
青嶋も残りのメンバーぶちのめせば箔が付く >>383
追い回しまくってピンポイントで飛車を抜けば勝ちとか読み切るのはしんどいかー >>383
井出解説の手順で66飛ってでてたっけ？66銀は聞いた >>398
ちらっと出てたけど
井出解説は▲６六銀で詰まないって解説してたから間違い >>397
羽生さんは▲６六銀で詰みが見えちゃったから回避この手順じゃダメと判断したんだろうな >>408
実際銀で抜くと簡単に詰んでしまうから錯覚しちゃうわな >>407
深浦も羽生を放したくないのは結構だが、野月と解説陣が…… あの手順見えないのはしゃーないわ
銀押し売りからの66飛の大立ち回りをやってのけた深浦を褒めるほかない 羽生も深浦もイキイキしてるが
野月がお爺ちゃんみたいな顔に 記録係めっちゃ前のめり
やっぱ間近で見れるのは勉強になるんだろうか 名勝負製造機の粘り勝ちにあっぱれというほかない、次は若い方相手に２連勝といこうぜ 阿久津とかの30代が感想戦とかアッサリしてるの見ると、50間近のオッサンがこんなねちっこくヤるのはやっぱ何かが違うんだろうな >>422
阿久津くらいまでだと、後はソフトで読ませりゃいいやが先に立ちそうだな つーか深浦が間違えなさすぎだろ
序盤すげえ変だったのに 今日の羽生さん急にテンション上がるからびっくりするわｗ まあ▲５二銀以下の手順見逃しというより
▲５三成銀で後手からの銀の押し売りを多分見逃してたっぽいから
羽生オタとしては敗戦は仕方なしだなー
やっぱ手の見え方が悪くなってる 羽生善治 46 - 32 深浦康市
でした
今日で 46-33 かあ >>419
目の前でこんな将棋見せつけられたら眠れない 深浦、そのカッコいい懐中時計を羽生に見えるようにいじいじしてみよう。 感想戦で100回くらい負かさないと気が済まない感じ？ 羽生さん 押し売りで思い出したが
今年一月の順位戦 三浦−深浦でも
深浦は泥沼の秒読みの終盤戦のなかで73金打ち棄てというトンでもない鬼手一発で三浦の入玉を防いで勝った
乱戦混戦の中で閃きを見せるタイプだな 聡太と羽生はこれまで3回対局してるけど、こういうじっくりした感想戦を
する機会は無かったはず
その機会が奪われたのが残念 記録係が帰りたそうにしている
が、深浦羽生はまだまだやりたそうだ ナベは菅井に勝てたら永瀬にも勝てるだろうしワンチャンある
今こそ復活してほしい >>444
今は記録係は対局終了後は帰っていいことになってなかったっけ？
もちろん残って参加したかったら参加してもいいみたいな フカーラ先生は竜王戦の解説やってたときに
羽生さんは 将棋で後悔させて 人生でも後悔させる って言ってておもしろかった >>389
羽生さん昨日浜松にいたの？？
俺浜松在住だし行けばよかった >>455
羽生さんは自分が勝ってるはずと思ってたが
勝ちの手順がこの感想戦では見つからなかったという感じ
まあ帰ってソフトかけてああって気づくんだろね 深浦九段ってどうして羽生さんに滅法強いんだろうね？
深浦九段特有のねっとりした終盤でまた藤井七段の悶絶する姿が見られる・・・？ この情熱があればまだトップにしばらくとどまるだろうな二人とも 感想戦の最中に初手から振り返り収録して終わり次第棋士帰せばいいのに
収録中に感想戦終わっちゃったらすいません生でもう1回でいいがな 井出はものすごい重労働だな
ギャラ30万あげていいよ >>379
羽生さんは将棋大好き人間だから例えA級陥落しても生涯一棋士としてひふみんみたいに永く指す方を選ぶんじゃないかな 羽生に肉薄したという意味では森内、渡辺、深浦
これがトップ3だな
天孫や豊島はまだ対局数が少ないから未知数だわ 中原谷川と指し続けることを選んでるから森内がわりと例外すぎる
大名人の中原がいつまで持つのか見てみたかったけど病気が
谷川羽生が衰えたあとどこまで持つのかは見たいわ >>480
井出君もよく喋って頑張ったんだけど郷田さんの方が明解で正確だった
藤井君の解説でもいつも思うけど読みの深さとスピードは今でも流石だよね >>488
C級2組に落ちた羽生さんとか見たくないな >>492
数は減っていくとしても講演とかの忙しさを考えるとC2に落ちるまでやることは難しいんじゃないかな
周囲が止めさせるとかは別にして 郷田も何年前かはタイトル持ってたしな
その前後あたりから羽生世代が皆がくっときてる さとうは会長だし、森内は普及とか自宅を改造した道場があるからいいけど、羽生から自分が指すこと以外何もすることないからな 1992年から王座戦番勝負にいた→羽生
1992年から野球していた→イチロー 郷田と井出は相性ピッタリだったな
萎縮し過ぎる奴はやりにくいんだろうな 郷田先生はなんか呼び捨てできない、さん付けでもなく郷田先生なんだわ >>471
終電間にあいますか？ってきいて泊まりって言われてたね てかアベマまだやってるのかよ
棋士の先生も体力ないとやっていけないな 羽生の王座戦連続出場が途切れ、
その直後トランプと金正恩の会談が中止された
色々動いてるな
明日は日経が急落するぞ
日経新聞は踏ん張りどころや こんだけあって詰まないって、深浦玉はどういう構造になってるんだよ 深浦は叡王戦に続いてこの棋戦も興行をぶち壊しにしそう。 2018年も将棋界を動かすのは地球代表深浦だったか・・・ >>510
最後まで勝って君臨すればいいんだけどねぇ プロではあんまこうならないけど自分でやるとよくあるな
玉は包むようによせよとはよく言ったもんだ いやあ、すごい棋譜だわ
タイトル戦でもおかしくない 今日は井出の解説がけっこう楽しめるのがわかってひとつ楽しみが増えた
深浦強かった、羽生さんはちと踏み込み躊躇した
いい将棋だった アヒル夫人、夫が負けてもふて寝はしない。
ttps://twitter.com/usaginoheso/status/999658048036655105?s=19
何も考えたくないので、
全巻読破ふて読みをしております。
#ナナマルサンバツ #クイズ大会 https://t.co/JIO8rfVJ6D 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) これ昼にやってなかったの？いつも女流が読んでない？ 井出はもともと解説うまくて有能だけど、顔で損してるタイプ アニオタの割にはコミュニケーション能力高いよね
小高さんの兄弟子として仲いいみたいだし >>529
何となく稲葉に似てて、語り口は渡辺風で、貴重な振り飛車党で藤井リスペクトなのは貴重な存在だと思う >>523
王座連続出場が途切れた悲しみ、そりゃあ一言じゃ語れんよな
こういう時は雲隠れしたくなるものだが、気丈にツイッターで投稿
理恵さん可愛いわ いま帰ってきたんだけどなんでまだ郷田井出おるの
むだづかいすぎる 井出、こんな時間なのにポンポン言葉出てくるよな。有能だわ。 >>535
昨日は悲しいことがたくさんあったけど井出が藤井システムと一歩竜王の偉大さを語ったところは心の癒やし >>541
深夜アニメチェックしてるらしいし元々夜型なんちゃうしらんけど >>492
内藤先生みたく正座がつらくなったら自ら引退するか、
ひふみんや森先生のように強制引退させられるまで指し続けるか。
大山先生みたいな結末こそ考えたくない。 >>541
深夜アニメの時間だし、高道が永瀬を差し直し局でやっつけたのと同じ理屈 >>541
たしかに深夜で疲れてますって感じさせないのはすごいな
他の業界でも活躍してそうなタイプか このあと二人で飲みに行くんだろうな
このまま帰って寝るってテンションじゃないわ 詰将棋カラオケで照れもなく歌ったり、報道陣まみれの藤井戦に勝ったり、基本メンタルお化けの系譜なのかな。 今日フカーラ応援してた(´・ω・)
勝ってうれしいお >>554
0.1%とかで三段リーグ最終日迎えて連勝でその確率ひいちゃう強運でもある 解説は感想戦の前に終えられないものかね
いつ終わるか分からん感想戦待つのは合理的じゃないし、負担が大き過ぎる
若手ばっかりになっちゃうぞ 郷田先生は藤井君の解説でよく見るけど解説が的確でよく手が見えてて感服するわ。 アベマ観ながら５ｃｈでレスしてんのか
コメ欄あるやん >>567
ちょっと前は、ホントの楽屋で室谷と桃子がやいのやいの言いながら10秒で指してるのを藤井と野月がじとって見てるだけの企画性皆無のやつだったな >>566
近年B1落ちたからってのもあるんじゃね >>568
でもああいうキャットファイトっぽいのきらいじゃない 郷田はA級復帰目指す意欲があるみたいだからまだまだ活躍できる >>571
あの年齢で意欲なくして急に弱くなるのは言っちゃ悪いが森内くらいだわ >>574
自分で言っちゃったらもう名人は無理だな
見切りつける年でもなかろうに 今日の対局は凄いもんみたな。
３０分くらい席を離していたら、羽生がもっているはずであろう駒が、いつの間にか深浦の駒台にのっていて、
なおかつ角、角、飛も深浦の戦力で盤上にいた。
そして羽生の攻め駒は、桂がからぶって飛車と銀のみになっていた。
驚愕すぎだわ。 康光と郷田あたりはまだタイトルワンチャンあると思うけどね
郷田と田村で一緒に解説させてどっちが早見えなのかは一度見てみたい 康光があわや名人挑戦ってとこまで持ち直したから
郷田のＡ級復帰もないとは言いきれないな ＞羽生、藤井に勝った深浦はその後、久保に嘘のようにボロ負けした
この流れどっかで見たことがあるぞ >>579
深浦は相手が誰であれ
優勢ならミスをし
劣勢なら粘り強く最善を指し気がつけば混沌とした互角の終盤戦になる
そんな将棋を毎回やってるせいで終盤力は凄まじい
そして複雑化した終盤戦は詰めろ逃れの詰めろ逃れの…となりやすく
深浦はそんな中で派手な手をひねり出すのが得意 羽生も衰えたなあ
天彦名人〇−●羽生挑戦者
羽生棋聖●−〇豊島挑戦者
羽生竜王●−〇藤井挑戦者
で完全に世代交代完了かな >>586
去年もそんなこと言ってたのに気付いたら永世七冠かつ唯一の二冠かつ順位戦一位になったから、まだまだこれから >>586
羽生さん衰えたな（15年ぶりの竜王名人）
来月には多分こうだろうよｗ 名人挑戦失敗→羽生衰えたな
棋聖防衛成功→やはり豊島か
こうなりそうで怖い 深浦弱いとか言ってる奴居るけどさぁ
羽生と70局対局して30局は勝ってるしかなり強いぞｗｗｗ 一回戦はほぼ順当だが、名人竜王のみ負けた
太地にとっては少し楽になったか 決勝トーナメントが決まった時点での俺の予想
本命 永瀬 対抗 久保 穴 藤井そうた
今のところ予想通りだな 深浦は誰とでも5割とか言われてるけどもうちょっと強いぞ
ナベに勝ち越している数少ない棋士でもある 深浦はこういう対局する一方で女流に負けたりするからタチが悪い 太一は羽生さんより藤井総が挑戦してくる方が嫌だろ
しかし空気を読まずに勝ってしまう地球代表 深浦は打倒聡太に燃えている
だから羽生にも逆転勝ちできた
聡太が王座を実現するには第一関門フカーラを破らねばならない >>601
深浦は弟子の大地に藤井聡太とは実力が違い過ぎって
いったんでしょだから自分が見せなくてはと思ってるぞ 空気読まずにイベントで弟子がなすすべなくやられてたからな。
今回も空気読むつもり微塵もないだろう。 深浦は今度は藤井聡太に負けると思うけどね。
藤井聡太は対局過多の羽生より強いから。 >>593
永瀬や藤井のほうがいややろ
王座は((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ中 >>200
誰が来ても中村が勝てるところを想像できない
4-1くらいで記念タイトルさいならだろうなぁ >>284
なべがどこまで仕上げてくるか
ハマれば菅井クラスは即打ち取る力はあるんだよなぁなんだかんだと 昨日ので羽生衰えたとなるのかね？
喋りながら駒動かしてた郷田でもよく分からんを連発してた難解な局面だったが >>307
フカーラって奥ゆかしい人だよね
なんかだんだん好きになってる >>347
と、いうことは久保となべがあがってきたら勝てるけど、結局中村にまけんのか。だめじゃんw >>370
それな
気にしてることがもう器雑魚いw 今まで連続して番勝負してたことが異常だと気づかされた対局だった >>378
昔と違ってながながとくっついてるより、ネットで指すやらソフトいじるやらしたほうが時間対効果もいいしな 羽生が勝ったと思ってフテ寝したら、…羽生負けてたああああああああああああああああ！！
羽生が負けると朝飯が美味いのぉ😋 青島がもしここ永瀬菅井ブッコできたら若手の中でも格が上がるな >>617
26期連続って言ってたよね
人間じゃあり得ん 最後の方で52銀は先手トン死とのこと。
ソフトもまだまだか…？ 羽生さんが深浦に接戦で負けたことよりてんてーが久保に玉追いかけ回されて負けた方がショック もういい加減羽生の一人勝ちはいいでしょ。
今まで勝ちすぎた。おつかれはん。
これからは藤井聡太の時代。
現時点ですら純粋な棋力で藤井聡太に匹敵する奴はいない、ポテンシャルは宇宙級。
経験値と研究、勝負術でようやくトップ棋士が対抗できるレベル。
羽生ちゃんも深浦に負けてるようじゃだめ。
藤井聡太は深浦なんかには負けない てんてー負けたけどまあ今の力ふりしぼった感はあるから。
先日高野に負けた時の引退間近のロートルみたいなコメントの方がよっぽどショックだった。 高見叡王より青島王座の方が
ストンと納得するのは現王座があれだからだろな これで防衛したらかっこいいけどね
今期防衛したら昇段もあるし、がんばらずにはいられない これだけ貶されてると太地防衛のフラグにしか見えない
昨年並みの力を出してきたら誰が挑戦者でも簡単じゃないだろうに 太地は最近の戦績悪い上に３ヶ月近く対局が無いからなあ
王座獲得した頃の棋力が残っているとは思えない そうそう、ナマの公式戦の対局感がね…
最近太地、イベントとニコ生とテレビでしか見てないわ タイトル保持者のシードって、予選を勝ち抜けるだけの棋力があることが前提にあるからこその負担軽減のため優遇措置なんだろうけど、一つのタイトルに集中するため他の棋戦から早々に脱落したら、本来の趣旨に反してしまうな。天彦とか最近の渡辺とかもそうだけど。 >>284
馬券的はナベが美味しいな
本来の実力+復調要素 主催者もとまどってるかもしれないな
羽生さんがいない王座戦は初めてというスタッフばかりだろうしｗ 深浦は終盤の混沌力はすごいけど
序盤中盤でミスあるからな
このまえの藤井くんは３時間の棋戦で時間なくなって秒読みで間違えたけど
今度は５時間だから序盤で藤井君がリードして
そのまま秒読みにならないで完封して勝つパターンだと思うけどねえ。 藤井深浦戦は 序盤中盤藤井君リード
終盤 時間残ってれば藤井君の完勝
終盤持ち時間切れたら混沌した勝負
だと思うけどね 羽生藤井の方が圧倒的に数字取れるだろうけど個人的には深浦戦の方が見たかった
藤井は菅井豊島稲葉深浦の去年負けたA級戦がとにかく見たい この流れは藤井くんが高1で王座取って、その後19連覇ぐらいする流れだな 深浦さんのこの強さじゃ、藤井くんはまた返り討ちかな 相手が羽生だったから惑わせるような手が通じたけど、藤井七段相手には通じないだろ
羽生や解説陣が分からないって頭抱えてた場面も藤井七段なら余裕で読めるだろうし
深浦が勝てるとは思えない >>642
（ ＾ω＾） …
（⊃⊂）
（＾ω＾；）⊃ ｱｳｱｳ!!
⊂ミ⊃ ）
／ ヽ >>658
前回読み間違えて負けたことを忘れてるのか？
深浦さん相手に時間残して勝てると思うなよ 5時間の将棋だと藤井君かなり強いから
藤井深浦戦は名局になりそうな予感 今の藤井きゅんに勝てる人類がいるとはとても思えん
既に別格の存在 たしかに藤井は、今年に入ってからの棋譜なぞる限り、要所で千田率クロ判定の対局ばかり。研究なのか大局観なのか才能なのかちょっとよく分からない。 >>661
半年も前の話だろ。あれからどれだけ成長したと思ってるんだ？
時間がある状態で今の藤井七段が間違えるわけない
昨日の対局だって、読みの能力が低いロートル2人だから最善手を指せずに評価値が乱高下したが、
藤井七段は常に最善手あるいはソフト超えの手だから、中盤で引き離してそのままあっさり終わるよ
怪しい手で混沌とさせるところまで行くことすらできないし、そもそもそんな下らない手で惑わすことなどできない >>320
アンチってただ勝手に嫌いなだけならいいが、わざわざファンが見てるであろうこういう場にも匿名なのをいいことに平気で中傷書きこむから、マジで人間のクズだと思うわ 藤井七段は井上九段にこないだ負けたばかりだし誰に負けてもおかしくないぞ 終盤強い人が藤井システム使えば勝てる。
藤井は古典的な指し回しがおそらく苦手。 >>669
成長した藤井くんは長時間対局では負けない
っていう藤井オタの最後の砦があるからなあ 太地が防衛できそうなの青嶋しか居ないじゃん
完全に噛ませ犬チャンピオン 秒読みになったらいくら藤井くんでもミスが出るけど
５時間以上は秒読みまで行くことが少ない
単純に３時間の場合と比べると
相手の持ち時間と食事休憩の時間も考えることができるので
３時間・・・・考慮できる時間６時間４０分
５時間・・・・・・・・・・・・・・・・・１１時間２０分
こんだけ違うからね >>675
時間を使えるのは対局者も同じだし、ベテランの方が時間の使い方は上手いもんだ >>676
同じ時間でも藤井君のほうが何倍も読んでると思うよ
どっちにしろ今の藤井君が負けるとしたら
秒読みになった時。
で５時間以上の棋戦は秒読みになる可能性が極端に減るのがでかい
むしろ３時間の場合はほぼ毎回秒読みになる
そこで負けるパターンが多い。 二回戦深浦戦で藤井くんはまた一皮剥けるんだな
また一つ大人になる >>668
ソフトで調べてるんだけど、評価値がコロコロ変わって相当難解な終盤っぽい。
なんとなく分かってきたのは、
91手目の５四角で後手が有利になった。
次の４九飛でまた互角に戻った（ソフト推奨は３九飛）。
93手目の８七角でまた後手が有利に（推奨手は７五歩か７六歩）。
95手目の４二銀で後手がはっきりと優勢になった（推奨手は３三歩、同馬、３二角成・・・）。
４二銀がどうも敗着っぽい。 深浦に勝てるかはわからんが、3時間より5時間のほうがフィットしてるってのは同意
いまだに5時間以上の対局だと勇気にしか負けてないんだっけ >>681
実際勇気にしか負けてない。
5時間対局で、A級、タイトルホルダーと勝負したことが1回しかないのが、
少々気になる点ではあるけどね・・・ >>681
5時間、6時間の将棋では勇気に負けた1敗のみだよ 持ち時間5時間6時間の棋戦っていうと
順位戦C2、竜王戦六組、増田と佐々木、竜王戦五組
と今戦ってる王座戦か >>682
5時間棋戦で戦ったA級タイトルホルダーって誰や？ >>685
A級orタイトルホルダー、ね。糸谷先生が該当するかなぁ、と。
（今期A級だし） 深浦勝ったのか。これはやはり将棋星人2人を次々撃破して、その後負ける流れか。深浦好きだから、挑戦まで行って欲しいけどな〜。 きのうの見てたら深浦に挑戦してほしい気もする
ものすごい切り合いの熱戦が見られそう >>679
評価値は先手良くても先手だけ悪手の海で後手の方がわかりやすい感じだったのかな >>690
何手目か忘れたけど
最善手 +1000桁
次善手 -100桁後半
とか極端すぎる評価値だったような かつての森内と同様
藤井七段にも一部ファンに著しく良くないのがいるな >>688
藤井聡太応援スレに来られても困るわ
>>665は藤井アンチだから
毎度毎度成りすましで荒らしてるキチガイ
マジ迷惑 旦那の仕事が勝負事って精神的にはかなりキツいものなんだろうけど
理恵さんは元芸能人だから普通の人よりはずっと気が強いね >>697
アンチはファンのダークサイドの産物
製造物責任あるだろ アンチって糖質っぽい人が多いと思う
被害妄想とかありそう 藤井(そ)が割と最近井上に吹っ飛ばされた記憶はもう消えてんのか
どんな相手でもやってみるまで分からんのに 羽生ヲタと藤井ヲタ、羽生アンチと藤井アンチの同質性はもっと認知されるべき フカーラはＮＨＫ杯でも聡太と当たるからな
展開の対比が面白くなりそう >>704
既に井上先生の持ちネタ
挨拶の冒頭掴みネタ 井上九段勝った後、妹に電話したらしいな
井上「藤井聡太に勝ったでー」
妹「うそやろ」 ガチャ 講演頼まれる機会増えただろうからな。
そろそろニコ生かアロマで解説も一度して頂きたいけど。 関西は文吾先生と井上先生のコンビでよく大盤解説されるけど
この二人だと半分以上対局以外の話になる >>712
深浦先生は、対将棋星人特攻スキル持ちだと思ってる。 太一は名人になれなくても
将来 連盟の会長になれるかな
頭も良いし ルックスもいいぞ
画力はちょっとアレだが 藤井とやるなら序盤で藤井が知らない作戦出せるかどうかがほとんど全てだからな
知ってる局面ならほとんどソフトコピーレベルで指してくるから >>717
谷川に喧嘩売っとるやろこれwww
まあ前から永瀬は個人戦って言ってるけども >>644
はい残念。アンチになりすましていると思わせたマジモンの信者でしたー >>649
全く同意。
本来藤井は序盤中盤で差をつけられる相手には負けない。
とくに長い時間の将棋で藤井が終盤間違えるとは思えない。
深浦はたしかに粘り方がうまいし、最善手連発するけど、最善手を続けてくれるってことは読みが合うから藤井くんはかえってやりやすいはず。 >>658
全く同意。
藤井聡太の棋譜を全て並べたわたくしがいうんだから間違いない。 オタを「あれはアンチだから」って言い訳するのもテンプレだよなあ
中にはいるかもしれんが明らかに厄介オタだなってのも大量にいるのに 天才にあっさり負けるそこそこ強いカモ棋士ってのもいる一方でな。
誰とは言わんが。誰とは >>729
流石にそうするしかないかもな
ただ一般情報も見逃すが >>730
まともなやつは藤井、藤井聡、若藤井って書き方するから大丈夫 自分たちが散々やってきたことをやり返されて発狂してる羽生ヲタに笑う ぶっちゃけ聡太のほうが簡単で分かりやすい
藤井はてんてーのことだから どっかで見た流れ
弟子が藤井にボコられる
↓
深浦が羽生に勝つ
↓
藤井と深浦の対局決定(今ココ)
↓
藤井が序盤中盤リードするも終盤怪しくなる
↓
1分将棋で藤井が寄せ間違える
↓
子供に現実の厳しさを教える虐待将棋 子供でも元竜王の次期A級の大人をノータイムで追い込む逆虐待将棋してたよね まあ藤井くんの残した棋譜見たらおかしな信者が湧きそうなのは理解できる
ただ、どんなに強くても簡単に全部の将棋に勝てる訳じゃないと分かってるから普通は極端な発言は控えるよね 匿名掲示板でヲタか成りすましか見分けるのは不可能
よって相手せずにスルーするのが一番 めんどくさいからテンプレに藤井聡太の話題は禁止ですっていれとけばいいじゃん
完全に藤井ホルホルネタとそれに食いつく藤井オタを遮断したいならそれくらいやれ >>731
若藤井ってまともな書き方なのかいなｗｗ じゃーわいの好み書くわ
好き
羽生、豊島、永瀬、広瀬、稲葉、藤井（聡）
なんとなく好き
斉太郎、みうみう、青島、屋敷
前嫌いだったけど今好き
フカーラ、勇気
なんかやだ
久保、菅井、千田 >>738
今日の大盤解説はタケシソータコンビでぇーす！ >>741
あの才能を知ったら他の棋士がみんなヘッポコに見えるからなあ
長年トップにいた羽生ですら足元に及ばないほどの天才なんだから仕方ない >>731
>>745
「若藤井」は黒木連呼が使ってた（今も使ってるかどうかは知らない）
のでNG >>752
ワイもその理由で｢若藤井｣を一時期NG入れてたwwww アイツは現れた瞬間にワッチョイNGネーム放り込むからあんまり見ないな おまえらは永瀬がこのスレに書き込みしていても「藤井聡太信者」とＮＧに入れるだろう。
将棋をわかっている人間ほど藤井聡太を評価する。
君たちはなんにもわかってない。
タイトル複数取るようになってから「藤井聡太はすごい』とか言い始める。
みたまんましかわからない残念な人たち。 聡太よびがNGだったら太地や勇気よびもNGだろ
アホくさくて話にもならんわ >>739
↓
負けを悟った投了直前に自我崩壊して嗚咽する15歳 >>717
永瀬面白すぎだろ
勇気のくだり最高だった
高見の世代論真っ向否定 >>758
深浦のお陰で一皮剥けた
大人への階段を一歩登った これでまた藤井くん返り討ちに遭わして準決で久保にあっさり敗退したら興行クラッシャーの異名授けるべきだと思うの 永瀬に言わせれば藤井は大天才だからなぁ
普通の棋士が攻守6:4のところ藤井は9:9もっていると。
やっぱりトップ棋士ほど藤井くんの異次元さを痛感しているのか。 >>717
面白いな
永瀬はキングダム好きなのか
確かに共感するものがありそうだ ・藤井と羽生は大天才。間の世代で両方の将棋を勉強できてラッキー
・同世代は意識してない。羽生世代が強いから早めに倒したい
・勇気は天才だけど藤井が出てきて影が薄くなった
・菅井がタイトル取ったのは変態将棋がクリーンヒットしたから
・豊島みたいにソフトに答え教えてもらう勉強法はピンとこないからやらない
・千日手は美しい
・対局室でバナナを食べるとなぜか怒られる
・谷川はアホ 二人目ですでにカラー違いすぎて面白い
>>765
もっと上に行ける人間だとだいぶ買ってそうだ 勇気は勉強すればもっと行けるみたいな感じに見える
勇気も結構努力してるように見えるけど永瀬からすると足りんのか 佐々木と永瀬のやり取りはプロレスだろ
多分佐々木のインタビューでは永瀬をディスりぎみで来ると思う どうだろ
勇気はわりと素直に永瀬好きで気になってるのを顕すよね
それが彼の限界なのかもしれないが 永瀬のインタ、すごい独特の個性あって俺は好き
ソフト取り入れてる豊島の勉強スタイルをディスってるのとか溜飲が下がった ソフト取り入れないあたり永瀬は限界近そうだな
ナベと同じ道を歩むだろう ソフト使わなくても勝てるって天才なんじゃないか？
研究に取り入れないようにしてるなんて羽生でも言わないだろう >>759
同世代は強いともいってるんで矛盾はしてない
高見がいってるのは後世からみて同世代は羽生世代に比肩する位置づけになりうるということで
永瀬はそれを否定してるわけでもない
意識するかしないかというスタンスが違うだけで現状認識は案外近いんじゃないかな 限界感じたらソフト使いだすだろ
別のものがいいと感じたらあっさりこだわり捨てるタイプに見える ていうか順当にいけば準決勝で永瀬と菅井激突するやんけ！
実現したら面白い勝負になるぞw 俺から言わせると永瀬の棋譜は並べる気にならないが菅井の棋譜は何回でも並べたくなる >>780
ペタペタ自陣に持ち駒貼り付けていく受け潰し
なかなか斬りに行かない鈍足将棋
将棋ジャンキーにとっては最高のエンタメだけどなw >>767
認めてるのは
キングダム
バナナ
千日手
お父さん
藤井聡太 なんで自分の考えと違うと意見することがディスることになるのか
言葉のチョイスはあれだが 菅井は菅井で自分のこと将棋界の顔と自負してるからなｗ 昨日のインタビューで菅井が
藤井聡太に負けたくないって言ってたのは本心か 同世代の二人だけど勇気は谷川将棋リスペクトしてるが
永瀬は谷川のこと見下してる
両者のコントラストが面白い、まあ人それぞれ見方があるってことか だって永瀬が一ミリでも谷川を尊敬していたらあんな棋風にはならねえもんなwwww 菅井ってイキってるとこがかわいいよね
熱意と努力が清々しい
本人が思ってるほどの活躍ができないところも応援しがいがあって逆にいいと思う
永瀬も菅井も今後ますますトンガってほしいな >>791
永瀬が脳内でやる自分との将棋は永遠に続くんだろうな
どちらも決めに行かないで自陣に手を入れるから 菅井竜也 367局 265勝102敗 勝率 0.7220
永瀬拓矢 386局 274勝112敗 勝率 0.7098
こりゃあ菅井に対してイキりたくもなるだろうよ
とりあえず本戦準決で雌雄決したらいいよ タイトルホルダーとこれからタイトルを狙えると本気で思ってる棋士は全員藤井聡太に負けたくないだろ
ただ羽生さんでも全タイトルの半分ほどしか取れてないわけだから藤井君が同じくらい活躍できても世界の半分は残されている 菅井って見た目の割に負けん気強いんだな
背も低いのに ソフトとしか練習対局しない豊島とソフト取り入れない永瀬がレーティング1位と2位だったのって凄くね？ >>794
タイトル実績 菅井タイトル1＞永瀬挑戦2
順位戦 菅井B級1組＞永瀬B級2組
竜王戦 菅井4組＜永瀬1組
レート 菅井1825＜永瀬1843
直接対決 菅井2敗＜永瀬2勝 >>795
半分しか取れてないのは衰えた羽生な
全盛期羽生は4冠で不調と言われていた >>794
この二人同い年で高いレベルでこんなに成績近いのに全くライバル感ないよな
やっぱ順位戦昇級スピードの違いのせいで直接対決のチャンスが少なすぎるのが原因なのかね
その他得意としてる棋戦も全く違うイメージ >>798
何となく順位戦、王位戦、一般棋戦は菅井が得意、永瀬が苦手で
竜王戦、棋王戦、棋聖戦、王座戦あたりは永瀬が圧倒的に得意なイメージある 永瀬は頭固いな
努力、精神論、便利なツールは使わない、昭和の部活みたいな考え方
非効率的なことを長時間やることを「努力をたくさんしてる」と思ってる
こういう奴はこれ以上伸びないわ >>717
―永瀬さんは以前からファンの間では「軍曹」の愛称で呼ばれています。
ちょっと階級が低そうなので、できればもう少し上げていきたいなと。多分5年くらい「軍曹」なので。そろそろ上がってもいい頃なんじゃないかなと思ってます。
要検討だな 一等軍曹でよかろう
次が曹長で最終的には最先任曹長 Sgt. Nagase's Lonely Hearts Club Band >>799
そうじゃなくて羽生さんが最初にタイトルを取ってから今までの全タイトル戦が200期くらいで
羽生さんは99期取ってるから半分くらい取ってるという話 おまいらのフィルター通すと
菅井はイキってて
永瀬は多方面ディスってることになるんだから不思議だよなあ まだ一度しか対戦してないのに藤井より自分の方が強いと言い切る男菅井
自分を将棋界の顔と自負する男菅井
なお背は低い 勇気 勉強してない
菅井 運
豊島 ソフト頼み
羽生とそうた 大天才
大天才以外は全ディス >>807
将棋板住人には読解力も想像力もコミュ力も、ついでに棋力も不足がちやからしゃーない >>808
将棋界の顔を自負するなら人前に出る時に無精ひげはやめて欲しかったわｗ
すげぇ老けて見えてたし >>807
発言の要約だけパッと見るとそう思っちゃうのは仕方ない
でもこの2人に関しては発言の裏にある意識の高さ、勝負観までくみとってほしいと思うけどね >>809
勇気は勇気流研究してて本まで書いてるぐらいだから勉強してないわけないと思うけどなー
まあ友達だから葉っぱかけてるだけかもしれんけど 永瀬は将棋は終わらない方がいいと思ってるんだから
高速で寄せたり高速で投げたりする谷川なんてもってのほかだよなw
永瀬はどっちかといえば羽生の方に近いw >>816
>おかしいなこの実績
全盛時にレーティングで200差あった説なら、これぐらいかも？
特にタイトル戦の番勝負がレーティング上位には有利になる。
(一発勝負の方が結果がばらける） >>814
永瀬としては、子供の時は何やっても勝てない神童だった佐々木が今では自分よりだいぶ下にいるという事情があるので
色々と思うところがあってこういう発言になるんだと思うよ そもそも佐々木勇気を天才扱いすることに無理がある
プロになれるくらいの才能はあるにせよ、天才ではない >>817
羽生さんのレーティングって一時期2000超えてたからなあ 佐々木勇気は相手を見下す性根の悪さを改めない限りどうしょうもない >>821
佐々木勇気は天才肌だけど天才ではないな
天才というなら10代のうちにタイトルは獲ってほしい
でもデビューの頃は羽生の後釜だと期待されてたよね 勇気はサボってるんじゃなくて、早熟だったけど伸びが止まっただけじゃね？
スポーツの世界でもよくあること だから10年くらい前は天才と言われてたって書いてるやんね 永世名人になった人は初めてのタイトルは竜王か名人というジンクスがあるけど
藤井は慣例破って王座が初タイトルになるのだろうか
やっぱり竜王なのか
今年も将棋界が盛り上がりそうだ 佐々木が騒がれていたのに伸び悩んでいるだの、期待はずれだのいわれ始めた頃には、
本物が奨励会はいるって言われてたんだよ。 >>825
成長のピークが人よりちょっと早かっただけのことで、天才でもなければ天才肌でもないわな >>831
プロになれるのは才能があるからだが、全員が天才ではない
天才という言葉を簡単に使いすぎ 羽生に阻まれ藤井に阻まれる時代
ただ羽生も藤井もいる時代 >>827
藤井は多分今年タイトルは獲れないと思う >>837
藤井がそんなに強いと思ってるのならさすがに… 藤井猛は今年はタイトルとるのは難しいかな
来年ならあるいは 俺も藤井聡太はタイトル獲るまでまだ掛かると思う
恐らく2年後と予想 この前の藤井はもしやと思わせるところあったな
王将相手によく戦った 藤井聡太の棋力全然測れてない奴ら多いんだな
いま将棋界に藤井より強い奴はいねーよ？
番勝負になったら勝てるやついない。
トーナメントは一発勝負だからときの運で負けることもあるけど。
王座取るよ 先崎とて20歳でNHK杯優勝ですぜ。まだ先崎にもかなわないというべきだ…と言いたくなるわな。 多分名人挑戦前の稲葉が若い頃の行方くらい
佐々木はそれよりだいぶ下なんだからお察し 羽生が全部勝つんだよ
羽生が勝って終わるんだ将棋は
あとは聡棋でやっとれ >>746
ナベがいない
認識することを拒否してるのか 藤井聡は相手の研究しないらしいけど
久保、菅井の振り飛車対策だけは研究しないとタイトル取れないよ
ちゃんとやってるかな？ >>854
師匠にみっちり稽古してもらってるんで大丈夫 相手は研究しなくても戦型は研究してると思う
特に自分がやらない振り飛車はやらない理由が突き詰めてあるんじゃないかなあ そういえば藤井の自宅の本棚に菅井ノートがあったなw 藤井は一手一手ごとに、その局面の最善を求めるがゆえに相手の研究しないらしいから、いきなり評価値100下げる振り飛車なんてやる意味ないと思ってるんじゃないかな >>859
ソフトがマイナス100つけるからって理由で思考停止して研究しない
それはそれで識見だと思うけど藤井聡太らしくはないなあ >>860
うん、藤井くんはそういうタイプじゃないよな 単純に、飛車をうごかず手がもったいないってことだろうな 藤井聡自身が奨励会時代にさしたことはあるけど自分には合わなかったみたいなこと言ってなかったけ
なんで自分では指さないだろうけどプロとして戦形の研究は当然してるだろ。 でも藤井くんも名人目指すならふりびしゃくらいさ差ナイトな
居飛車ばかりじゃそのうち飽きるだろ
順位戦は先が長いぞ
ハンデと思ってたまに取り入れてほしい
タイトル戦でやるやつは馬鹿だけど 碌に研究も出来ない高校生棋士に負けたらそれこそ恥やわ
せめて高校行ってる間の藤井にはいまの20代が壁にならないと そもそも居飛車が未だに発展途上なのに飽きるもなにもないだろ 藤井くんも昔は振り飛車やってたらしいが、居飛車で勝ててるからいいんじゃないかな まぁ本人からしたら飛車を転換するなら状況に合わせて必要があるときにやればいいことで
最初から動かすのはただの手損って認識なんでしょう 藤井聡太が飛車振ったら日本中が震撼する大ニュースになるぞ 詰将棋の本のタイトルって何であんなにポエティックなのか >>873
振り飛車の本が全くないな
天野宗歩本は好感度高い >>882
左下の方に何冊かあるよ
あと見えないけど奥にもう1層あるみたいだからそっちにあるかも >>885
盤上のファンタジスタはあるけど終盤のファンタジスタがないぞ >>884
師匠とコバケンの本が1冊ずつ
本当に振り飛車やるつもりはないんだな >>884
何気に深浦の振り飛車破り本がある
振り飛車やる気は毛頭ないらしい(´・ω・｀) >>788
今後の目標きかれて
藤井に負けたくない今後１０〜２０年と勝負していきたい
最大級の賛辞だなこれ、まるで羽生のライバルの羽生へのコメントだな 藤井システムは対策の必要性を感じなかったわけだな… システムじゃない方の藤井がシステムやったら、一部界隈では大騒ぎになるな そもそも大山全集あるし大山の棋譜並べてるって言ってたじゃん >>890
地元テレビの特集で、師匠の本は読んだこと無いようなこと言ってたなｗ 師匠によると「練習将棋で何度もやってみたが捌きの感覚が掴めないから振り飛車はやらない」と言ってたらしいから公式戦でやることはなさそう。練習はしてたみたいだからイベント対局でやってくれないかなあ。 今のマイブームは、飛車を最後まで動かさないことだからな >>903
ニート飛車は羽生さんのが最強なイメージ ハブの飛車はいつも28か18で自宅警備してるくせにめちゃくちゃ働いてるっていう
最後の最後に詰みに参加してくるパターンも多いし >>久保菅井の振り飛車と師匠のそれじゃレベルが違いすぎね？ 秒読みとはいえ、井出の変態振り飛車に負けたし、対振り飛車に絶対的自信があるということもないかもね。 >>838
藤井くん、すでにレーティング8位だし、全く伸びが収束してないからなぁ
レーティング落とした月は去年の9月しかなくて、あとは単調増加中。
実レート1850以上は間違いなくありそう。
いつタイトル取ってもおかしくないだろう 郷田はまだ新婚だし落ち着いてきたら結果を出してくるんじゃね
ひふみん期待の若手の一人だからね 棋譜見たけどなんか羽生さんらしくないというか見切りがぬるかったね
誤算が重なったのだろうか？ むしろ見切りがすごすぎて周りが気づいてなかった頓死に気づいてしまったってのが踏み込めなかった理由だなあそこは
感想戦でやってたその局面で詰みに気づいてたの羽生さんだけだったし
その頓死筋を絶妙に回避したそのさらに先にのみ先手の勝ち筋があったわけだから読めないのは仕方ないことだわ >>917
こんなしょうもないとこで藤井君と対戦するわけにいかないじゃん
タイトル戦番勝負じゃないとな
そこに合わせるのたいへんだわ >>920
孔明「中原（ちゅうげん）を取らねば天下はとれませぬ」 「わたしは ネオ深浦」
「羽生 藤井を消し」
「そして 私も消えよう」
叡王戦
○深浦康市 ― 羽生善治●
○深浦康市 ― 藤井聡太●
●深浦康市 ― 行方尚史○
王座戦
○深浦康市 ― 羽生善治●
＿深浦康市 ― 藤井聡太＿
＿深浦康市 ― 斎藤久保＿ 斎藤であろうが久保であろうが成す術なく敗退する深浦の姿が容易に想像できるw 深浦関係ないけど、叡王戦の時も本戦に大藤井いたのに勝手に消えてるな 大藤井は丸山との連れションが最高に面白かったのでセーフ 6月6日（水曜日）
準々決勝 携帯中継
永瀬拓矢−青嶋未来 藤井『ﾖｲｼｮ、ｽﾀｽﾀ…』
丸山『ｽｸｯ、ｽｽｽｰ、ﾋｮｺﾋｮｺ…』
って感じの映像だったな 叡王戦の対深浦は3時間
王座は、5時間
1分将棋にはならないだろ >>937
そこに並んでる中に自分の本があるって騒いでた棋士がいたが
実は聡太が自分の本を書くための資料の一部なんだけどね 20代の逆襲面白いな。
勇気が公開されてないが全部読んじまった。
他の年代も是非やってほしい。 6月7日（木曜日）
準々決勝 関西将棋会館 携帯中継
菅井竜也−渡辺 明 これまた上段者が遠征か。
女流棋士や複数棋戦で関東はいっぱいいっぱいなのか。 両者タイトル一つ保持かつ
永世称号持ち九段と七段だからナベが格上では？ 竜王名人以外で同じタイトル保持数なら、格上のタイトルを持ってるほうが上位やで 十七世名人は一人のみ
永世棋聖は複数いるってことか そういや十七世名人より先に十八世名人が引退しそうな勢いだけど襲位するのかな 「十七世名人を差し置いて引退するとか悔しくないのかと言いたい」 規定通りならまだ10年以上あるやろ
18年だっけ？
ただ遺伝的になんか病気が心配とかって話じゃなかったっけ？ 十分に稼いだし、弟子も（変な意味で）育ったし、引退したいんだろうな。
十七世名人も現役のママなのっていいんじゃね？十五世もそうだったし >>950
ということは菅井高見の対戦なら、菅井が関東に出向くということか 中村王座 予想外だが普通
藤井王座 藤井フィーバー必至
深浦王座 深浦フィーバー必至（将棋界限定）
菅井二冠 菅井フィーバー必至（将棋界限定）
久保二冠 なんでこんな強いの
渡辺二冠 なんだかんだ強いわ
永瀬斎藤青嶋王座 初タイトルおめ >>944からの一連の流れ
皆で頑張ってつくりあげた感じがほっこりするな 藤井の次にとったら面白いのは菅井だな。
藤井が負けたら菅井を応援する 永瀬のNHK杯はがっかりだった。まあ早指しだから仕方ないにしても永瀬らしさが出なかったな。
アレでタイトル保持者だとしたら恥ずかしいから、さらに努力が必要。 永瀬の努力の中身って昭和の根性論でできてるから実は才能9割の人なんじゃないか 永瀬を評させると同世代みんな同じこと言ってるな
才能いらないとは言ってるが永瀬も才能はある、じゃなきゃあんなに強くならない
ただし永瀬は他の棋士と比べて努力する能力が飛び抜けてる。ということらしい 才能の無いやつが努力するのは時間のムダ
だから俺は努力しない 努力しないでムダじゃない時間を過ごすのは恐ろしく才能が必要そうだ 才能に明確な定義がないから、拡大解釈すれば永瀬は才能の塊。
努力する才能なんていうのがまさにそれ。
純粋な将棋の才能なんて存在するのかね。 永瀬はテスト勉強で教科書を10回ひたすらノートに書き写すような非効率的な努力をしてそう 世間で言うところの効率のいい勉強法というものに疑いを持っているからな >>981
テストの場合はそれで満点取れるからいいけど
将棋は満点がないからね 永瀬は努力すればするほど才能の差というものを感じてしまうんだろうか そんな永瀬が好きだからなんとか要領も良く天才肌を
泥沼のフルセットの末に倒してほしいが…
無理そうですね… >>985
たぶん番勝負やったら余裕で太地に圧勝するけど
挑戦権掴むまで至らず
それが永瀬クオリティ >>986
それナベとの番勝負のときも思ってたんですけどね… ＞竜王戦以外にも本年度中にタイトル獲得の可能性がある王座戦、棋王戦もすでに決勝トーナメントに進出。
前者は２２日に深浦康市九段（４６）と、後者は７月以降見込みで菅井竜也王位（２６）との対戦が控えている。
それ以外に今月中には順位戦Ｃ級１組、ＮＨＫ杯も続々とスタートする。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/06/05/kiji/20180605s00041000270000c.html
藤井×深浦戦は２２日に決定 永瀬はトーナメントに強くリーグ戦に弱いだろ
研究将棋だから5番勝負を勝ち切る力は無いよ
若手がタイトル取れないのは単純に地力不足だから
実力で勝てないから相振りしたりバナナ食べたりして小細工で勝とうとする
高見は金井のメンタル弱すぎたから妖術で勝ったがね
第1局 ● 羽生がファンタ連発
第2局 ● 羽生の1手バッタリ
第3局 ○ 羽生強すぎ
第4局 ● 太地の早繰り銀研究勝ち
太地は運が良かっただけ。チャンスを逃さないことは素晴らしいがね 6月6日（水曜日）
王座戦 挑決トーナメント・準々決勝 携帯中継
永瀬拓矢−青嶋未来
【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各５時間】
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│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 永 渡 菅 斎 久 藤 深 │
│┏嶋┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┌井┓ ┏藤┐ ┌保┓ ┌井┓ ┏浦┐│
│┃ │ ┃ │ ┃明│ │ ┃ ┃慎│ │ ┃ │聡┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│
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│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│ │浩│尚│竜│慎│泰│ │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
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6月7日（木曜日）準々決勝
菅井竜也−渡辺 明 関西将棋会館 携帯中継
6月22日（金曜日）準々決勝
深浦康市−藤井聡太 棋譜コメ｢先手の永瀬としては千日手は避けたいところだろうが｣
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