第4期叡王戦 Part2
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C級2組 金井叡王「2冠3冠狙っていきます。笑っちゃう人もいるでしょうけど、自分ではいけると思ってます」 菅井もたいがい藤井を煽ってるけど、これで高見も藤井を煽れるな。
最近勇気が藤井にビビった態度しかとらないから不満だったんだよ。
将棋はプロレスしてナンボだよ。 金井勝勢から千日手になったところで風呂に入ってきたけど今どうなった? 最悪でも1-3で1時間対局に持ち込めれば成功ってすげえな >>4
指し直し局でボロ負けした金井は嘘のように第四局もボロ負けした ＞999 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19a1-HY9j)[sage] 2018/05/26(土) 22:09:24.02 ID:zju5IRvq0 [7/7] (PC) date
＞アリーナ最前で藤井（聡太）の話出たから、「申し訳ないけど器が違う」ってコメしたら
＞「器が違うとか失礼」っていうようなコメしてきた奴二人いたんだけど、
＞俺からしたら今まで5人しかいない中学生棋士と比較すること自体失礼なくらい格が違うと思うのに。。。
＞空気読んであっちで続けずこっちに残すけど
ナチュラルにこういうこと言っちゃうのが藤井オタ
やばいやろー、とりあえず藤井がタイトル戦出てからにしろよっていう 別に質問少ないの当たり前やん
藤井君の時みたいに
「好きな食べ物は？」
「高校生活は？」
「将棋以外では何がしたい？」
とかアホな質問する意味もないし >>5
＞菅井くん何を言ったん？
アイツよりオレの方が強い >>3
菅井「自分の方が強いと知ってほしい」
高見「９歳下に貼り合うのもなんだけど、自分のほうが先にタイトル戦に出てる」
こうでなくてはな >>3
菅井と高見と一緒かいなw
藤井聡太に勝った菅井負けた高見 高見「時間攻めすれば勝てると思ってました。でも今後は自力をもっとつけないといけないと思ってます」
金井「・・・」 初代山ちゃんがそうであったように高見をおもちゃにする番組を作りそうだなニコニコは 去年も今年も勝率7割越えてるんだね。
ビッグマウス叩く権利はある、高見も十分バケモノじゃん。 金井先生がタイトルを取れば
高見なら確実にそれを奪える >>2
昔はアベマでお笑い芸人やってた高見が・・・（ﾎﾛﾘ 朝日はクソみたいな記者が多いけど文化部はまともだわな
良い質問してたわ >>13
熱いなー。もちろん藤井くんのことも応援してるけど、良い子ちゃんコメントばかりじゃつまらんもんな。 高見はこんなんでタイトルホルダー？って言われないよう頑張らないとな
楽しみにしてる 叡王戦２局目だけコメ数が20万越えてないんだがなんでだ？ まさかあそこまで時間差を計算して指してるとは思わなかった。
凄いわ高見
そう思ってても難しい局面だと悪くするよりも時間使いたくなるはずなのに >>22
マジなの？
どんな状況でそんなこと言ったの？ >>20
そういうの、オタはどのオタでも一緒だよ
狂信者は周り見えないから >>21
矢倉は作戦だったのかとか48角の意図とか将棋でいろいろ聞くことあったやろ 現地大判解説で聞けた時間責めに対するスタンス
糸谷「時間を残せばいい」
森内「秒読みを間違えなければいい」
いや、そうなんだけどさw >>28
たしか山ちゃんが言ってたと思うけど、最近の若手棋士は七割勝って当たり前みたいな風潮があるそうな 菅井のは別に普通やろ
棋士なら大体みんな思ってそう >>13
実際強いし
でもこれも藤井オタはご不満なんだよな
棋士が日和ってヨイショコメントだけになるけど
そんなんでええんか？っていう >>43
一二三は芸能人だから、プロレスをよく分かってる >>44
どっちも正しい
出来なかった金井が弱かったんだ >>20
高見以下のゴミのくせに何の格が違うと言うのだろう
格って何かね？ >>22
タイトルホルダーとしてはそのくらいでなくてはな >>44
言うは易しw
この2人に言われたら金井くんも辛いな。 トーナメントなのに文句言ってるのは負けた棋士にこそ失礼よ >>28
去年大学卒業してからはだいぶ調子上がってるからな
藤井くんが頭おかしくて目立ってないけどなにげに1年で100以上レート上げてんだし >>44
元竜王現役A級と永世名人に言われてもねぇ… >>45
そのぶんオッサン連中の負けが増えてるゆうことやで >>42
叡王戦に限らず記者会見で将棋に詳しい記者がいること自体少ないし >>47
藤井ヲタはそれをお望みだと思うぞ
この前のライブドアの高見インタビューの時も藤井スレでは高見をボコボコに叩いてたし
あいつら藤井ヨイショ以外求めてない ロートルに負けると評価が下がるって言ってたの誰だっけ？ >>7
順位戦で忖度されまくっても昇級できないのかwwwww 時間配分が完全に高見の狙い通りに決まったな
相手が早指しタイプだったらどうなるかは分からなかったが
長考タイプの金井さんには有効だったな
最後に悪手を指した方が負けの精神で隙を逃さなかった高見が素晴らしかったね 高見も強いのに過小評価されてるよな
俺はまだまだやってくれると思うけど
そんなこと言うと叩かれるから高見頼むで >>45
一次予選とかで落ち目のおっさんには負けてられんしなぁ >>44
森内に言われたくないだろｗｗ
羽生相手に時間残し作戦考案したのお前やんけっていうｗｗｗ
秒読みの叩き合いだと間違えちゃうからって
>>61
そんなファンは将棋ファンは求めてないよね
だから藤井オタは嫌われるんだわ
藤井聡太は素晴らしい棋士なのに
もう一度いうが藤井聡太は素晴らしい棋士 来場者しょぼすぎるし興行としては失敗なのかな
早く終わってよかったか。。。 順位戦の事だけ見てやたら落としたい奴居るけど、ここ数年の勝率的にめぐり合わせがあればタイトル取れる実力あるってわかるだろうに
勿論時代を築く様な天才棋士ほどの力は現状ないだろうけどタイトルホルダー何て一番強い奴が取るってもんじゃないしな
実力を持った上で運が絡むゲームだという前提忘れてるんじゃないか >>65
相手が早指し党ならまた別の手段を考えるだろうな
高見の根本にあるやらしさはこんなもんじゃない >>61
藤井君好きだけど、
ヨイショコメント以外に発狂する一部オタにウンザリする
これで叩く相手、勇気から高見になるのかな これで来期何かの間違いでまた金井が決勝まで進んで高見に４タテされて負けたら草も生えない。
金井は永久に出場停止にすべき。 五段予選抜けた頃に、
将来解説者として箔が付くようにここらへんでタイトルとっておけよ、
とテキトーなこと書き込んだ記憶がある。まさか本当に取るとは。 >>59
そらそうでしょ
今更ベテラン相手に取りこぼしてるようでは、羽生世代を引きずり下ろすどころか藤井に置いていかれる、って尻に火がついてるだろうし >>44
これ以前に時間攻めが一番話題になったのが森内糸谷戦だったようなｗ >>47
よく勝又が「藤井の中には大山が入ってる。ほんとに15歳なの？」ってフレーズを多用するんだが
ああゆうので気持ちよくなっちゃうガイジが藤井オタだからな
例のインタビューで藤井をあからさまに敵視してた高見を叩いて、永瀬をやたら持ち上げてたのも、永瀬が藤井に天才だとか見え透いたおべんちゃら言ってるから 高見のガチ度が凄かった
あの笑顔に騙されちゃいかん 高見がなめられるのやっぱ順位戦のせいかな
C2で6勝4敗は無いわ 秒読みに関わる将棋だとこの前の会長永瀬戦が凄かったなぁ
残り2分から全く減らないモテの時計
結局永瀬が1時間半くらい吐き出して先に一分将棋になってた とりあえず高見叡王と金井さんの解説が観れたら良いわ
どっちも面白いもんな >>79
まあ若藤井もベテラン相手に取りこぼしてたけど 藤井ファンと言われると（て）ファンの俺らが叩かれてるんじゃないかとちょっとドキッとする 棋譜まだ見れてないんだけど、いつも通りの結果になったって思って大丈夫？ 不思議なのは、金井は時間攻めされてたことにはっきり気づいてたよね
最初の数手や夕休明けとかは早指しで対抗してたのに、なんで最終盤に時間を残さなかったんだ？ これで増田と高見の区別つかない奴は居なくなるな
表情がねっとりエロい方が高見
じっとりヤらしい方が増田だ 金井六段も次に番勝負出る頃には時間攻めに負けないようになってるさ 勝負師としては「適わないな」なんて相手を認めたら終わりだし「絶対に負けない」の気概ぐらい許せよとは思う >>44
もっと突っ込んで聞けば 「負けなきゃいい」 って言い出すぞこの二人だと うちにも藤井ファンがいるけど将棋のルールすら知らない。
将棋が好きな訳じゃなく藤井が好きなだけ。
藤井を自分の息子のように大事に思っている。 >>97
あたりw
タナトラがワイドショーに出るたびにはしゃいでるよ
あとはコバケンとか >>44
ダニがウティを壊したのも竜王戦だからな
前々スレくらいで言ったのに誰も突っ込まなかったけど
それにウティ自身が先行して羽生に考えさせて暴発を受けきるって作戦で名人守ってたし ここから一年だけは20代前半の棋士を高見世代と呼ぶことにする >>90
1分あれば、60億と180手読めるから造作もないこと >>73
ワイも同じもの見たけど当然ながら藤井聡太ファンだからスレに行ったぞ
バカが高見ぶっ叩いてる中に苦言呈してる人も居たけど聞く耳持たなそうだしまともなファンは嫌気さしてスレから去るわな 打ち上げで関係者多数に酒を勧められる石田師匠と高見叡
おっといけねえ夢になっちまうと断る芝浜オチが見たい >>104
そういう層が増えるぐらいでないとスーパースターとは言えんからな >>98
ユウキュウ前にダニーが時間ぜめについて色々と語ってたが、その感じでは高見の時間責めはマジで巧みみたいよ。 >>74
そうそう、ナベやマルちゃん相手に先行して逃げ切った対局を見てないのかな、と思う >>98
完璧主義なんじゃないかな
妥協した手は指したくないって感じ
それで終盤一分将棋で妥協せざるを得なくなってるのは何とも言えないけど・・・ >>87
師匠の左瞼が下がってるの気になるな。
眼瞼下垂なら良いけど、脳梗塞とかじゃないか検査して欲しいかも。 >>90
忘れられがちだが、あの人将棋星の中でもハブられてる変態だからな >>>112
常盤ホテルは1ヵ月粘れば名人戦第7局やるからそっち見れるかもしれないぞ 人類代表が電王ソフトにフルボッコにされる悲壮感と似てたな >>111
ファンならいいけどアンチでも見に行ってそうじゃん 郷田先生も金井のふがいなさにはあきれたりするんじゃない？ >>117
時間を使いたくなる手を指すのが異様に上手いみたいなこといってたな 最近タイトル取ると調子落とす人多くてな
高見叡王は頑張ってほしい >>121
よく呂律が回ってたから大丈夫だと思われるw >>106
あの時の森内はいつもの確変終了でそんなの関係ないレベルだったぞ
クマーにも負けてたし 今の所将棋連盟のＨＰの棋士データベースのタイトル保持者に高見の写真はない。
このまま載せないで無かったことにするのかどうか見届けたい。 藤井スレで藤井オタが暴れるだけならいいけど、アベマのコメント欄に出現するのがイヤだ
難しい局面で解説者が難しいですねーウーンとうなってると、
解説者を馬鹿にしはじめて、「藤井くん呼んでこい！」と言い始める >>76
ならんだろ
どちらかというと現実的な脅威になりうる菅井王位の方が噛みつかれるんじゃないかね >>115
C2でも谷川から獲ったというのがデカイといえばデカイな。
だからといって高見の叡王の価値が下がるわけじゃないけど >>130
タイトルとるというより、羽生と番勝負やると調子狂う感じだな 1905 (2/21)木村義雄(8)
1914 (8/2)塚田正夫(6)
1918 (3/21)升田幸三(7)
1923 (3/13)大山康晴(80)
1932 (1/2)二上達也(5)
1933 (12/11)山田道美(2)
1935 (7/27)有吉道夫(1)
1939 (11/15)内藤國雄(4)
1940 (1/1)加藤一二三(8)
1941 (10/2)大内延介(1)
1943 (6/10)米長邦雄(19)
1946 (4/6) 森雞二(2)
1947 (9/2)中原誠(64) (10/2)桐山清澄(4)
1949 (8/18)森安秀光(1)
1957 (4/29)田中虎彦(1)
1959 (12/6)福崎文吾(2)
1960 (4/27)高橋道雄(5)
1962 (4/6)谷川浩二(27) (11/7)中村修(2)
1963 (2/19)島朗(1) (6/8)南芳一(7)
1964 (11/16)塚田泰明(1)
1969 (10/1)佐藤康光(13)
1970 (9/5)丸山忠久(3) (9/27)羽生善治(99) (9/29)藤井猛(3) (10/10)森内俊之(12)
1971 (3/17)郷田真隆(6)
1972 (1/18)屋敷伸之(3) (2/14)深浦康市(3)
1974 (2/13)三浦弘行(1)
1975 (8/27)久保利明(7)
1984 (4/23)渡辺明(20)
1987 (1/18)広瀬章人(1)
1988 (1/16)佐藤天彦(2) (6/1)中村太地(1)(10/5)糸谷哲郎(1)
1992 (4/17)菅井竜也(1)
1993(7/12)高見泰地(1) ←new! >>134
＞今の所将棋連盟のＨＰの棋士データベースのタイトル保持者に高見の写真はない。
＞このまま載せないで無かったことにするのかどうか見届けたい。
基本的に土日は更新しない、のでは？ たぶん連盟ホームページの最上段に、羽生、天彦、たかみーと並ぶんだよね。
更新が楽しみだ。 高見くらいの強気発言が丁度良いんだよ
豊島も見習え >>82
永瀬もあれ別におべんちゃらじゃなくて羽生も藤井聡太も才能はもちろん努力しているってのを評価しているって論調だと思うぞ 時間攻めでタイトル取った高見は正式に妖術師名乗っていい >>140
よく考えたらそうか
なんか昔から言われてるなそれ >>136
アベマのコメント欄の民度は低いんだから表示させなきゃいいよ
女流目当てで見てるやつも多い 結局は見られてなんぼのプロなんだが
今回の叡王戦は味が足らんかったな
金井の横にファンタの神様が居たわ >>136
アベマのコメント欄はほんとにひどい
5ch以下だから見ないようにしてる >>130
なんでタイトル取ると調子落とすんやろな
メンタル的なもんかな 羽生ヲタの俺には早く永世条件決めて欲しい
今から永世８冠に震えてる 高見の下座に座るのがいやな棋士いっぱいいそうで笑う プロが４回連続で同じ負け方するなよ…
負けた側は引退で、ＡＯ戦は明日から廃止でいいよもう… まさに信頼度100%
絶対に期待を裏切らない男 金井 >>158
タイトルホルダーとして気負い過ぎるんだろうなあ
横綱相撲目指して 1975 (8/27)久保利明(7)
1984 (4/23)渡辺明(20)
9年の空白に草
この二人が並んでるのがさらに草 タイトルホルダーになれば各棋戦でシードになり初戦から強豪棋士や勢いのある人ばかりになる
勝率やレーティングが問われるのはこれからやね >>165
ホントひでーな
谷間の世代と呼ばれるだけあるわ >>104
こんな人↓？
614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bae5-16zt)2017/10/23(月) 22:10:13.56ID:ImQNUAEs0
今は藤井四段の対局だけが生きがいだよ。
５０代リーマン、会社での立ち位置ももう見えてるし
妻とは大学時代からの恋愛結婚で仲はいいが、お互い空気
子供二人は大学生だがいつまで学生するのか先が見えず(院在籍研究を続けるとさ)
もうね、人生に絶望してる俺みたいな奴には藤井君は希望だよ。
一時でも全てを忘れて熱中していられる。
650名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-5DZJ)2017/10/24(火) 01:52:46.94ID:DOg0lgGc0
>>614
分かるなあその気持ち。
657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-VCRW)2017/10/24(火) 03:52:35.08ID:8uf6zHLT0
>>614
分かる、分かるぞ
675名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 317f-0GSP)2017/10/24(火) 07:54:10.42ID:4QzIk1c20>>678>>679>>681>>685>>894
614に同感
60歳を超えて年収はそこそこあるが、休みはないし、子供二人は
不登校。自分の子供に絶望しているので、他人様のお子さんを
応援しまくり。藤井聡太の活躍をみると涙がでてきそうになるし、
天才キッズでなくても、生活にゆとりがない中で頑張っている子供
さんをみるとなんとかしてあげたくなる。
お父さん、おじさんたちの夢の象徴の一つなんだな、藤井君は。
こういううだつの上がらない人生送ってる残念なやつが
自分が元気になれる物語＝藤井聡太 を応援してる
だから藤井聡太がヨイショされないと気に食わないと >>147
まあ眼中にないから手放しで褒めれるのかもね永瀬は
高見は朝日杯で道化やらされたの根に持ってただろうしw >>105
コバケンにとったら孫みたいなもんだからコバケンはしゃーない 三十代って鬼畜の壁に跳ね返され続けた人たちだから… 全局とも解説棋士が対局者より格上だったからぽんぽこ要らなかった 金井ってドワンゴから損害賠償請求されたりしないのかな？ >>172
暑いのはよくわかるんだが扇風機避けた構図が欲しかったな タイトル取ると色々忙しくなるらしい
特に初タイトルだと挨拶回り的なものとか多いんじゃね >>172
感動的だけど実は授業参観の親見つけた感じで来んなよ！とか思ってたら笑うw 多分普通のタイトルホルダーはそのタイトル棋戦に星が集まってるだけなんだよ
それか流行りの戦法がハマって「調子がいい」か
だから（連勝してた）自身が保有するタイトル棋戦に出られないから相対的に調子が悪くなるのは当然なんじゃない
天彦が連続で挑戦してたときはこのまま行くと思ったけど、得意戦法バブルが終わって悲惨なことになったし >>183
それやったら流石にドワンゴが叩かれるんじゃね。
スタッフからの軽い嫌がらせはあるかもしれんが。 >>158
それだけ今の棋界の戦術研究が大変ってことじゃないかな
菅井王位の独特な振り飛車も番勝負のころはインパクトあったけど、それ以降は特に・・・って感じだし
中村王座は執念でもぎ取ったけど、その時もレーティング1800には届いてなかったから 高見はへりくだって相手を持ち上げるやり方が周りのウケも良かったんだろうが、ちょっと
そのやり方も変えていかないと。 >>123
一ヶ月も泊まれとｗ
>>141
菅井が平成生まれ初のタイトルもちだったのか 飯野先生は金井のためにカラオケまでしたのに
気力で押し切られたのは残念だったな >>190
もうニコ生の企画には呼ばれないと思う。 >>193
平成生まれ初は菅井奪取の時にニュースのタイトルにもなってた気がする でも高見がタイトルとってTwitterでトレンドて
将棋ファン増えてんだなあ >>195
いじられ役になるかも
もうワンゴで高見をいじるのはきつい >>178
そのスカスカ世代は囲碁に平成四天王とかいて囲碁のほうが充実してる
多分ボードゲームの才能ある人が囲碁に行ってる
>>172
師匠が見に来てるとか嬉しいよな
俺も中学のときの恩師がこっそり試合を見に来てた時嬉しかったわ
心配してたんだよって言われた たかみー少し休んだら叡王の叡っていう字を練習しないといけないな。
まさかこんな漢字を書きまくる人生になるとは予想してなかっただろう。 AbemaTVがまたレポーターとして高見叡王を使ったら神だけどなｗ >>141
久保から渡辺までポッカリと穴、空いてんのね >>192
高見は弟一期叡王のチョイ悪逆転術の継承者
自虐流も継承しとけばいい >>199
子供の頃に羽生には勝てそうもないってなったんだな ただ、タイトル戦で研究したり、やりたいことを試したりしながら、相手のあらゆる研究を受け止める鬼畜メンタルじゃないと複数冠を獲ったり維持したりできないからな。
高見はこれからそこを目指すことになるんだな。 >>158
>>164
違う
圧倒的に忙しくなって将棋に時間掛けられなくなるんだよ
中村太地が言ってたがタイトル一つ取っただけで色んな仕事が激増してやりくりが大変だったと
物理的な時間の問題 >>201
「ひえーいざーんのえーいのーじはー
とーわいーちはーはーめまーたなんだよー♪」 >>172
リアタイ映像で明らかに｢あ、これ師匠の姿見つけた瞬間だ｣って思ったけどやっぱりそうだったかw >>62
これに尽きるんだよな。持ち時間一緒になのに時間攻めして何が悪いのかと。
時間節約した分、序盤中盤悪くするリスク背負って勝負してるのに。
経過はどうあれルール通り、盤上の戦いで勝敗を決した以上、その勝負に関しては勝ったほうが強く負けたほうが弱い、になる。 就位式もニコ生でやるだろうから派手になりそうだな
別日に石田門下パーティーとかも番組にしそうだ >>198
あんな糞真面目な奴イジってもまともに返されて笑えなくなるだろ。 >>204
棋戦チャンピオンの山崎に期待するしかないな… 20代30代の棋士に限らず40代50代60代の棋士からも
本気の嫉妬を向けられるから高みの見物とはいかんやろな
叡王をタイトルとしてまだ心の中では認めていない棋士ばかりだろうし 前スレ999
そら失礼だろ、高見はTSチェックするぞ
そしてあんたの「器が違う」をみるわけだ
突っ込んだやつGJだわ 叡王獲得特別番組で勇気あたりがマリオやらされるんだな 山崎みたいにそのうち特番で弟弟子とスーパーマリオやったり、森のくまさん歌ったり、化粧されたりするのか。
楽しみだな。 >>209
天彦も言ってたな、名人になると仕事が増えるって
名人の場合特に免状とかもあるから月に二日はそれだけで拘束される
会長とか羽生とか忙しい人なんて他にもいるし
それで結果も出してるわけで言い訳と言われそうだが
実際仕事は増えるからな 羽生さんいなかったら山ちゃんは何度かタイトル取ってたよね >>223
あいつの場合変なファッション誌の仕事が増えただけじゃん >>222
差し当たりどこかの人間将棋に出ないかな。
武将のコスプレ似合うと思う。 羽生さんは荒らしだよなある意味
有力な棋士がタイトルを取れないという
まあ去年菅井と中村太地が奪取して流れが変わるかなという所ではあるが 金井の最後のインタビューまで見たら叩く気一切起きなくなった
良い人ではあったな
スラスラ言葉出てきてぴしっとしてるわ >>224
多分取れない
羽生だけでなく羽生世代にボコられすぎ
山ちゃんが太地くらいの世代だったら多分取れてた
羽生世代との年齢的な距離が不運だったね 企画倒れ感が凄いしこんなタイトル今からでも廃止にしてなかったことにして欲しい
8大タイトルになったせいで、羽生のせっかくの永世七冠が台無し >>222
でも一期と二期の電王戦という罰ゲームに匹敵するものはないでしょう >>229
あれでも普段に比べると結構言葉に詰まってた気がする。
見ていて辛かった。 >>141
大山二上間に9年、森安田中間に8年ある
共通点は一人で独占するやべーやつがいることだな(森安の二つ上に中原) 今回は結果もみえみえだし
正直、毎度面白くないので見なかった
主催者がこういうのうけると思ってんなら
まあ、いいんじゃね
解説やら立ち会いやら仕事増えて
小遣いになったろうし >>229
金井って棋士になれたことで満足してる瀬川みたいに叡王戦で決勝まで行けただけで満足してたんじゃないのか？
絶対に優勝してやるという気概が感じられなかった。
現状に満足してる人間では死にもの狂いで向かってくる相手には勝てないよ。 五局目以降に解説か何かで郷田九段にオファー行ってたんだよな・・・金井ファイト。 >>218
タイトルとして認めないって言っている棋士は落ち目でしょ。言い訳言い訳。
年配の棋士は若い世代に対して焦りを感じるだろうし、同年代は良い意味で
嫉妬メラメラになってる方が正常だと思うけど。 >>231
山ちゃんが今２０代ならいいのに
あの人がヘンタイ将棋でタイトルホルダーになるとこ見たかった >>239
地元の応援（引きずり回し）を知らんのか？ 高見叡王取ったか...来年は豊島 永瀬 藤井s その他A級棋士に奪取されるだろうな 叡王戦の対局みてると >>238
それは俺も思った。
でも観戦記では歯ぎしりしながら考えてるという記述もあったし、心の中はやっぱり熱いもんがあるんだよ。外に出ないタイプなんだろう。 >>237
主催者だってこんなカード望んでなかっただろ。
藤井やら羽生が勝ち残ると楽観してたら二人ともジョリーに潰されて、よく分からない金井とかいうピアニストが決勝まで勝ち進んでしまうし。
想定の範囲外のことしか起こらなかったシリーズだと思う。 >>50
どっちも正しいんだけどこの二人がぶつかった竜王戦は糸谷の時間攻め炸裂して森内が対応できず将棋が大差のボロボロで当時めっちゃ叩かれた覚え
いうは易しなんだわね 解説者ががっくりシリーズだった
斜め上までは期待しないとしても斜め下だと解説しにくすぎる >>243
そのifは俺も見てみたいわ
才能はあったんだよなあ、山ちゃん… 山崎「ね？だから僕を決定戦にシードすべきだったんですよお」 金井を決勝に上げてしまった全棋士に責任があるからな >>238
それは違う
C1順位戦でひとり日付が変わってもドロドロでグタグタの将棋粘ってるイメージ
負けたくないという叫び声が盤の底からきこえてくるような情念のある棋士だよ
なんだろう、今回は場にのまれたかな
郷田の「勝つか負けるかだから」という言葉を金井は受け止めきれなかったかもしれないね 桃子のおかげもあるだろうけど三浦は竹部のリハビリのおかげで復活したみたいだな
あと棋聖戦挑決で負けたショック未だに引きずってるね
棋聖戦の告知でも「棋聖戦はもういい」って言ってたし せっかく菅井や高見がメラメラなんだから、当の藤井も参戦してほしいわ「え？勝率と棋譜見てくださいよw当たるの楽しみですね。」くらい言ってもいい。 >>130
夢中で走り続けてきて
ゴールしてちょっと気が抜けるってのもあるのかね >>238
まぁ表に出さない人も居るからな（内に秘めた思い
そればっかりは俺らが邪推してもどうにもならん >>238
メンタルだの気概だの一切関係ないと思うよ
違い鎌背負ってた金井がどれだけの気迫でこの番勝負に臨んでいたかなんて俺らには推し量れない
一生に一度の機会だと思ってたのはむしろ金井の方だろうと俺は思うけどね
勝敗を分けたのは単純に能力の問題
残酷なことだけどね
あと最近安易にメンタルだの気迫だのイップスだの言う奴が居て辟易する
将棋の内容分からなくてももっともらしく納得出来るストーリーだから乱用したくなるんだろうけど 個人的には4期のルールは３期と全く一緒で良い。知名度低い棋士同士の戦いになるとか仕方ないじゃん。 負けて平気なやつはプロ棋士になれないしタイトル戦にまでなんてあがってこれんやろ 高額の契約金払ってこの結果じゃニコ生が可哀想だわ
高見が防衛したら3年くらいで終わるんじゃね 郷田は20代でA級にたどり着くと思ってたので、
C2でタイトル取ろうが違和感なかった
(実際は意外に順位戦で苦戦したが)
今のC1C2とか当時より断然厳しいわけで、高見は本当に抜けれるのか？
c級9段のほうがあり得そうだわ 山崎、糸谷は誰に負けたのか調べたら
山崎 北浜健介八段
糸谷 中川大輔八段
なんで負けてるんだよ >>268
ドワンゴ的には仕方ないでは済まされないだろう 金井も第三局までの敗因わかってたろうになお勝てなかったのは単純に高見の時間攻めが巧みだったわ >>267
なんJとかから脳筋根性論者の焼き豚が流入してんじゃね？ >>266
俺はスーパー悔しがりだが
悔しがりであるがゆえに、相手に悔しがってるって思われるのさえ
悔しいので表に出さない、将棋に負けても涼しい顔で感想戦よ
多分羽生とか谷川とかもそのタイプだと思う >>233
多分1970年の9～10月に生まれた子は、羅睺性が地球に一番近づいたときに受精した子供たちなんだろうな >>272
持ち時間１時間のチェスクロだからじゃねーの ドワンゴとしてはなんとしても若藤井を挑戦者にしたいだろうなあ >>262
あれは三浦のわがままだけどいつもそういうところ番組で見せないから
逆になんだかなごんだわ >>267
関係あるわ。
将棋に負けて将棋の分からない観戦記者に将棋をサッカーに例えてニコニコ説明していた金井を見てああ、こいつ勝負師として失格だわと思った。
ハングリー精神がない。
今日くらい丸坊主で無精ひげで周りへの気遣い一切なしに高みを倒すべく鬼神となって登場して欲しかった。 相手舐めてた側面もあるんじゃねえの
まあ1時間チェスクロックなら何が起こっても不思議じゃねえわな 予選から中継一杯で叡王戦楽しかったよ！
来期もよろしくメカドック！ >>271
タイトル取ったのに順位戦苦労したというと、
郷田より屋敷じゃね？
Ｃ級のまま終わると思ってたわ >>264
それこそ三浦あたりからファミコン世代だよ
小学生のとき行方が三浦の家に遊びにきて、ファミコンやろうと三浦がいったら行方にそこは将棋だろと怒られた、
というエピソードがあるくらいだもの >>268
てかそもそも過去の4人が郷田山崎天彦千田なんだからなんの問題もねえべ
来年以降はは席1つしかないから金井みたいなのが出る率も減るし 三浦は１７歳下のアパレル店員を嫁に
美人か知らんけど >>282
糸谷の早指しは秒読みが苦手だから時間を残す作戦で
早指し対局自体は苦手なんだよ ネタ要素優先で素人を観戦記者にした点については選定した主催側の問題だろ。 >>262
竹部のリハビリってｗ
まあ、なんか心の底から笑ったであろう感はあるがｗ
F九段からも愛のある弄りを受けてたしなんだかんだ言って愛されてそうだよね三浦九段は >>267
それな
将棋は人読みで手を変えることはあれど
メンタルとか気迫でってのはそんなに関係ないよな
棋士もメンタル大事とか言うことあるけど、ファッションだよあれ
ゴルフとかテニスのほうがよっぽど大事
将棋なんて殆ど全てが技術で決まるよ >>267
メンタルうんぬんは噴飯物だけどタイトル戦にふさわしい棋譜を、ってのは意識してたんじゃないかなと思うんだよね 金井の予選の棋譜を見ると相手が早く投げてくれている
今後はだれも投げてくれない 藤井も四段戦と違って粒ぞろいの六段戦を持ち時間一時間で勝ちあがれるかわからんしな
他の棋戦よりシードが緩い分圧倒的に本戦出場までの道のりは短いが
藤井に限れば去年よりは全然あたりはきつくなるわけで早指し得意なのも多いし
ドワンゴの思いどおりにははたしてそううまくいくかねぇ >>277
羽生については当たってると思う、将棋に負けたときは涼しい顔してるけど
他のゲーム（大貧民とか）で負けると顔をゆがませて悔しがるので、その顔をみるのが面白いって
若い頃先崎が書いてた タイトル初挑戦の両対局者に「タイトル戦らしい棋譜を」って無理だろう >>298
でもそれはもう仕方ないよね
それも含めて実力だから メンタル弱いから優勢局面で頭抱えて千日手選ぶんだろ。
馬鹿かよ。 高見も「自分が1時間20分残すときには相手が40分くらい残ってて・・・」とか時間攻めの方針を言っちゃってよかったのかｗ 読みきれない一分将棋で踏み込むか踏み込まないかを決めるのはほぼメンタルじゃないの >>242
森内のは正確に言うと秒読みになっても勝負して勝ちきるしかないだったからほぼその通り
糸谷は私なら絶対に終盤に時間を残すと熱弁してたな
終盤で勝ちがあるのに逃して負ける方が序中盤で失敗して負けることより辛いとのこと >>297
確かにふさわしい棋譜とか自分らしい立派な将棋とか
そういうのは意識してるかも
それはあるね >>308
その通り。
踏み込むべき時に踏み込めない心の弱さ。
変に攻め込んで負けたら格好悪いと思って行動が消極的になる。
メンタルの弱さの表れ。
もう周りにどう思われようと卑怯者だと思われようと勝ちに行った高見の精神力の図太さを見習うべき。 >>270
で、タイトルホルダーやA級や、ついでに藤井君あたりにも何かしら理由をつけて、
過剰にシードしてタイトル取りやすくして
無名の若手やロートルにはより辿り着きにくい環境を構築して
"偽物のヒーロー"を作り出して祀り上げろって？
もう最初から決勝戦２枠に羽生と藤井でもおいて、他の連中にはゴールのないトーナメントでも戦わせておいて
それでタイトル戦名乗ってりゃいいんじゃねぇの？
高見と金井が勝ち上がってきても、タイトル戦は羽生と藤井。
ゴミはそれで満足するんだろ？ >>295
竹部本人が「今日はリハビリですから」って三浦へ言ったんだよ >>306
ブラフでも言っていいと思う
対局相手に時間攻めを警戒させて損はない >>306
具体的な数値はともかく、
大体そうやってるなというのは周りはわかってるから、問題ない。 勝ちは勝ち。勝ちきった高見こそタイトルホルダー。
頭では、分かっているんだけどね。
なんか釈然としないなあ…
老人のションベンと一緒で、全然キレのないタイトル戦だった。 >>288
行方と三浦逆の方がしっくりくるんだがw >>268
せっかくの変則持ち時間制なのに今回みたいに番勝負がストレートになっちゃうと全部活かせないってのは改変した方がいいと思う
第七局が６時間なのはいいとして
１時間、３時間、５時間が第四局までに１回は割り当てられるようにした方がいいよ
チェスクロックなのもあるしどっちかというと早指し寄りの棋戦という味付けをした方が差別化になっていいような気がする 個人的には将棋にはメンタルが関わってくると思うな
読みの能力にメンタルは関係ないが決断が必要なときにはメンタルが重要なファクターになるでしょ 前夜祭の漫才で全てをかっさらい
長時間ダークソウル実況で頑張った福ちゃんが第3期叡王戦MVPでいいね？ >>300
？「競馬をやってもらいましょう」
？「いいえ競艇です」
？「バックギャモンじゃいかんのですか」 攻めて負ける方が散り際の美学みたいのがあるからきっと受け入れられやすいかもね。
受けて負けるのもいいけど、その手を間違えてあっという間に詰まされちゃうとちょっと、というのもよくわかる。 >>315
お前は本当に極端だな。
別に藤井や羽生でなくてもいいんだよ。
金井とかいう底辺さえ上がって来なければ。
人気棋士だって10人はいるんだ。
実力も人気もない棋士がまぐれでも勝ち上がって来れるルールを作るなと言いたい。 高見はタイトル相応の棋力としても金井を勝ち上がらせた周りの棋士は猛省すべき
開幕前は金井を応援してたはずなのにどうしてこうなったよ…… >>321
そうすると先手後手の関係が面倒くさいな
自分が先手番のときに好きな時間選べるってやっても
双方が同じ時間選んだら意味ないし
強制するにしてもどうやって公平性を担保するのかわからん そもそも谷川さんや羽生さんの自伝系の本を読むと、
メンタルコントロールがいかに大事かって話をしてるので、
メンタル関係ないとは思えない はやく予選トーナメント発表されねーかな
今年はどの段が激戦区になるのか… >>313
てんてーと永瀬のタイトル戦は見たいが厳しいな 高見と金井はもうしょうがない
彼らは目の前の将棋を勝ってきただけだ
ドワンゴと連盟はこの棋戦を本気で続ける気があるんだったら
どうしてこんな事になってしまったのかしっかり分析して、再発防止策を講じなければならない
でないと来年もまた同じことが起こるぞ >>302
ごめん、今調べたら深浦先生と対局してたのね。 >>267
将棋の内容がわかるあなたに質問だけど
例の千日手の局面で金井の棋力では千日手を選ぶのが純粋な盤面の最善手だと判断したと言いたいの？
いきなり頭を抱えたのも展開やメンタルに関係なくたまたまそんなことがしたくなったから？ 金さんは本戦の相手運よかったよな
ナメカタ、モテ、名人戦以外の手抜きの天 >>315
ニコ生って棋士に敬意持ってんのか？と聞きたくなるような企画や番組構成してたりするけど、
競技としての将棋に関しては極めて真摯なんだよな。
人気者だけ集めて非公式戦やってPV集めるのに熱心なアベマとは対照的。
将棋の普及にはどっちも必要なのはわかるので悪いとは思わんけどな。 郷田みたいに絶対的な終盤力が無い人間が序盤に時間使いすぎるとああなっちゃうんだね 棋力が強い＝メンタルも強いだから、この議論は平行線かもな
羽生がメンタル弱いなんて誰も思わんからな そもそも予選本戦で負けた棋士を差し置いて、
この二人を非難するのはお門違いだな。 >>321
1時間は1日に2局だからな。
この部分だけは第4局と第5局でセットにする必要があるだろう。
そしたら今回は何かが起きたかもしれない。 >>323
福崎なんて微塵もおもろいと思わんわ
こいつの芸風で笑うのは大阪在住の朝鮮人だけだろ
気持ち悪い >>325
攻めて負けるのは切らされて負けるってことなので
かなりダサい
それに将棋は強くなると精算がないと寄せに出ないから
プロでは完切れ負けみたいなのはあんまり起きない
相穴熊とかそういう将棋くらいでしょ >>305
それな。本当に将棋にメンタルが関係ないなら、苦手意識を持ってる相手にも全力で立ち向かえるし、
タイトル戦の重圧にも屈すること無く普段どおりの将棋が指せる。
身内に不幸があった直後や、酷い惨敗を喫した直後でも、それ以前と変わらない将棋が指せる。
人間同士の勝負事なのに、メンタルなんか関係ないと思ってるやつこそ頭足りてない。 サッカーＷＣで日本(高見)が優勝するようなもんだよな 他ブロックの予選落ちのほうが強いのに 去年の抽選
https://i.imgur.com/SanqXC7.png
番勝負終わったしそろそろ第四期の抽選会放送あるか 金井は損した感あるよな。まあ準優勝だから相応の賞金が入るとは思うけど >>335
その通り。
ロボットじゃなく人間なんだから将棋に限らずどんなことでもメンタルが一切関係ないものなんてない。
それを将棋がメンタル関係ないって言う奴はソフト指しでもやってるのかと。 >>322
そりゃメンタルは大事よ。
完全に読み切ってないけど踏み込むべき局面なんていくらでもあるからね。
あるいは逆にあえて緩める（ように見える）手、
羽生がよくやってた「大事そうに見える場面での、パッと見ではゆるく見える手渡し」を指すのもその一種だろう。
こういった手はメンタル折れてたら指せない。
勝ちを逃して撤退したり、逆に負けを早める順にそれを知りながら特攻して散ったり。 金井さんある意味大ピンチだな
終盤時間攻めされると簡単に逆転を許すことが全棋士に知れ渡ってしまって
今後の対局にも影響してきそう >>314
終盤時間なくて負けちゃったと言えば
この間の豊島三浦戦とかがそうだけど
アレは三浦がガンガン攻めて攻めて攻めまくってたからなぁ
ああいう前のめりの時間負けならだれも文句言えんよなぁ >>337
どう転ぶかわからない企画の初回にメンツ絞るのは普通じゃね？ >>326
だったらその１０人でトーナメントやってろよ。 >>340
公平じゃないでしょ
持ち時間が短いほうが先に攻めたほうが優位を築きやすいので
しっかり作戦準備していくなら先手が有利だと思う >>320
行方は小学生のときいまはなき夜行の急行津軽で研修会に通ってた
中学入ってから東京出てきてからも、それこそプロになれなければ死ぬしかないと思いつめてた
まあいまでもストイックなところあると思うけどね 来期は金井が決勝トナメのシードだからまた勝ち上がってくるんじゃないかって心配してる人がいたけどそれはない
当たった奴はみんな時間攻めするから >>326
それが極端だろ。
それならスポンサー推薦でお望みの10人だけ出られるタイトル戦を作ればいい。それが面白いと思うならな。
お前の言ってることはそれと何ら変わらないわ。 >>351
金井自身がそんな自分を変えるしかないよな。 金井が非難される意味が分からない
非難されるのは金井に負けた雑魚達だろ >>351
そこの克服から始めないといかんね。何年もかかるだろうが……。 番勝負が知名度低い棋士同士になったかもしれないが、それでも高見っていう２０代棋士の
新ヒーロー輩出できたわけじゃん。 お前ら本当に辛辣だな
金井さんのメンタル（精神的な）何が解ってるんだよ
会った事も無ければ話したことも無い、そんなお前らにメンタル云々言われたくないだろうな。 金井さんも 本当につまらんなぁニコには同情するよ
新規タイトルだっつーのにどの板でもﾂﾏﾝﾈでスレが落ちていくし話題にすらなってないし
無理やり盛り上げるよりかはいいけどあまりにも空気過ぎるだろ
菅井王位獲得中村王座獲得久保防衛ナベ防衛は結構どの板でも伸びてたのになぁ 今後相手が時間攻めしてきても
それさえ克服したら強くなれるやん
棋士としての正念場だよこれからは 持ち時間選択制に関しての問題はストレートだとどれか出来なくなるから～とかじゃなく後日指し直しになった時ズレが生じることが何よりデカいでしょ まあ今回わかったのはドワンゴは持って無いってことだな >>361
その通りですわ
真に責められるべきは金井なんかを番勝負に上げてしまった棋戦システムの欠陥 >>355
時間がたっぷり有れば研究で築いた優位を終盤でひっくり返されずにすむわけで >>328
それこそ江戸時代みたいに先後二番づつ指したらいいんでね
囲碁の互先ってもとはそういう意味だった
近代はコミを導入して一番ではしょってるが、あちらと違って将棋はハンデの設定加減がむずかしいからな まあ、高見はこれで化けるかもしれない。
でも、今更しょうがないけど、藤井君が出てたら名人戦かき消すぐらいの熱狂だったろうね。
ここまで盛り上がらないとニコニコもキツイだろうな。 >>335
うーんｗ
お前バカだろ、としか言えないｗ
千日手で妥協せざるを得なかったのは勝ち筋が見えなかったからだろ
最善手だと判断したから千日手を選んだ？
たまたまそんなことがしたくなったから？
そういう煽り文句に意味があると思ってる時点でお前の知能を疑わざるを得ない
悪いけどNGにするわ
バカの相手はしたくないから タイトル挑戦決めてからの金井の成績
○佐藤秀司
●石井健太郎
●井出隼平
●八代弥
●門倉啓太
○川上猛
●髙見泰地
●髙見泰地
●髙見泰地
●阿部隆
●髙見泰地
プレッシャーに負けたのかな？ >>221
ベトベン、チャイコ、スクリャービンの「悲愴」ピアノ演奏会でもしたらアッパレ 高見には今後タイトルホルダーに与えられる過剰優遇を生かして
あと１つタイトルとってほしいね。で、順位戦やその他の棋戦では鳴かず飛ばずでいてほしい。
タイトルホルダーやA級に過剰な価値を与えて優遇しろ、
タイトル戦にはそれっぽい棋士だけを出してりゃいいんだ
などと訴えてるゴミどもは
そういうタイトル２期の棋士が登場したら、一体どういう評価を下すのか楽しみで仕方がないｗ 金井のはメンタルなのか単に弱いのか分らんけど
レーティング１位で全くタイトル取れない豊島はメンタルのせいだろ 来年は今年で言うとこの高見金井が挑戦者決定戦に当たるから皆さんが危惧してる出場者がヘボになる可能性は減るから大丈夫でしょ >>90
さすが黄金聖棋士(ｺﾞｰﾙﾄﾞｾｲﾝﾄ)だけあるな ダニーとみうみうの見解では後手分かり安く時間無くても間違わないという話だったのになー
▲33桂成で中々△同角しなくてさっさと指せばいいのにみたいに言われてたよね。 タイトル獲得した棋士が生涯C2だったら面白いんだがなぁ >>376
反論出来なくなって都合が悪くなったらＮＧ宣言とか頭悪いなあ。 >>375
羽生が最初にとったのは竜王戦（第二期）
叡王戦タイトル戦としては来年が二期目
ふむ・・・ >>374
コミは万能なハンデゆえに、ゲームとしての本質や面白さを損なってる感。 ちなみに3流不動産屋のタカラレーベン
AO戦のスポンサーになってから年安更新w >>371
棋戦システムを負けた理由にするのはみっともない。
最もまともな棋士であればそんなことは思ってないだろうけど。 >>384
新規の棋戦の第1回目はヘボくなる傾向がある。
棋王の初代は今は亡き大内だし。
竜王の初代は島朗 >>386
先手歩切れのところは間違えにくいなって俺も感じたけど
それ以降はわかりやすいとは思わなかったな
ちゃんと読みが入らないと駄目っていうか 微妙な棋士が一人増えただけ
今までにそんなのいくらでもいる 高見もタイトル獲得で黄金聖棋士(ｺﾞｰﾙﾄﾞｾｲﾝﾄ)になってしまったわけだが…
”ジーニアス(叡王座)の高見” 島だってA級9期にタイトル戦登場6回なんだから実績のある棋士だと思うけどな Ｃ２の高見が序列3位のタイトルホルダー
羽生さんが竜王名人になったら羽生さん以外全員格下だもん笑うしかないわｗｗｗｗ
あれれタイトルって何？って話になってきたな >>371
へー。
この二人は優遇されたわけでないのに、あなたのお気に入りの棋士が出てこられなかったのはシステムのせいですか？
僕の考えた最高のシステムとやらをご教授願いたいね。 >>351
今日は早指し意識してたけど結果は見ての通り 秒読みで極端に弱くなるね
解説からダメだしされる程度じゃ手合い違いとしか言えない
地力がないわけではないと思うけど不調が大きいのかもしれないね >>399
むしろ順位戦システムを疑うという発想の転換も理論上は可能だよ 高見さんはニコニコ派ですか？それともアベマ派ですか（笑）？
両方なんですけどね（笑）。
いちばんアロマからの刺客っぽい奴が叡王になって草 大内島朗はAにいってるし
他のタイトルに挑戦もしてる
大内なんかあと1手で名人になっちゃうところだった 強い奴が順当に勝たないとおかしいのなら、そもそも将棋をする意味ってなんなんだよ。 >>376
勝手にNGで逃げられても笑うしかないんだけど
勝ち筋が見えない中で千日手にするかそれを回避してさらに探すかを決めるのはメンタルじゃなくて何なんだろうな
論拠が煽り文句に見えちゃうお前の読解力にはこっちがお手上げだわ >>403
実際C2、C1からの昇級枠は増やしていいと思う >>369
アロマの新しいあの企画でも同じ事言うと思うよ 金井さんの決勝トーナメント、
アマヒコは絶不調だったし、
モテは自分がタイトル戦出るわけにはいかんからどっかで引くつもりだったと思うよ。
なめちゃんは波があるから…深浦に勝った将棋はカッコよかったのに。
なめちゃんが番勝負出てたらなあ、結果はどうあれもっと面白くなってたかと… 高見は最善手を指さずに相手が間違いやすい手を選ぶくせがあるとしたら
そりゃ9勝以上でないと上がれない順位戦では雑魚になる 挑戦者決定戦を見返してみればたまに金井クラスが来ることはあるよ
今回は挑戦者決定戦が番勝負だったようなもんなんだから タカラレーベンとか糞みたいな不動産屋しかスポンサー付かないって角川ドワンゴオワコン過ぎるだろ
ニコ生見てる奴はアホしか居ないからうけるうける言ってるだけだが株価年安のタカラレーベンw
あと電王手関係ないのに未だに仕方なくスポンサーしてるデンソーw
さっさと撤退しろw タカミータイトル二冠より順位戦あがんないとね。
無理だと思うけど。 >>406
弱くてもまぐれで決勝まで行けるシステムならもう将棋なんて辞めてジャンケンで勝敗決めたらいいだろ。 >>406
ベッケンバウアー
｢強い者が勝つのではない。勝った者が強いのだ。｣ 強いやつは八段九段になっちゃうから
先にそいつらでつぶしあいしてあらかじめ数減らしておいてね＾＾
そういうの求めてないんでｗ
はい、デカコバ決勝T進出！
どうだ、ニコニコらしい棋士を馬鹿にしやすい棋戦になってコメント大漁だわｗｗｗ 終わったことはもういい
金井は弱点克服して頑張ってくれ
高見は本当に二冠三冠取って相手が弱かったとか運だけとか言われないように頑張れ
あと眼鏡変えろ >>416
勝ったやつが強い
負けたやつが弱い
それだけだぞ >>412
石田師匠も不可解な手が多いけどそれが棋風って言ってた
高見の解説見てればわかるけど最前手や普通の手は見えてるけどあえて指してない >>410
羽生か藤井が優勝なんかでもしたら公式棋戦になるなんてこともあるかもしれない 金井は予選本戦と内容も良かっただろ逆転勝ち多いし
タイトル戦では力尽きたけど 高見が普通車免許持ってるか知らんけど賞金全額支払って911買え >>399
もし今後C1の藤井がタイトル取っても同じようなこと言えって話だが。
C1ごときがタイトルｗｗ、タイトルって何？ってさ。
結局お前は順位戦の価値云々ではなく、ただ高見を馬鹿にしてるだけだろ。 >>424
ピークの時期がちょうどトーナメントの時期だったんだろうなって思うわ >>414
まあ確かに
生茶はいいとして他が
タカラレーベン、デンソー、マカフィー・・・・
もっといいスポンサー付いても良さそうなもんだが >>400
勝ちのこった金井が強かったでいいんだが
段位別の時点で不公平マッチなんだし
竜王戦みたいに変則トーナメントくらいにはするべきだったかと しかし、山﨑はタイトルホルダー扱いされないのも可哀想やな。 >>416
へー
今の叡王戦のシステムは、ジャンケンで決まるのと同じくらい高段者が勝てないシステムなのかね？
俺はそうは思わないね。
今のシステムでも回数を重ねれば、やはり強者が優勝する回数が増えていくだろう。
番狂わせが初回に起きたと考えるならともかく、ジャンケンと同じと思うなら、お前さんが将棋を楽しめてるのか不思議だわ。
僕の考えた結果にならないのはおかしい、ってか？ タイトル戦なんか新人王戦なのかそこだけハッキリさせろ
あー32歳じゃ新人戦出られないかw >>170
まんま日本のロスジェネと被るんだよねえ 決勝トーナメントに出てくるメンツに微妙なのが混じるのは段位別予選って仕組みのせいじゃなく段位別予選の持ち時間が1時間なことに起因してると思うよ
段位別予選自体がおかしいわけじゃない >>417
なるほどね
俺は地位が人を作ると思うわ >>413
いうほどか？最近の見返したけど青嶋が一番微妙じゃないかなってレベルだったが 結局最後まで
A「このレベルの棋士がタイトル戦に出てきたのがおかしい」
B「予選で強い相手に勝ってきたんだから問題ない」
の言い争いしてるよね
どちらに対してもいやそこが問題じゃないだろと思ってしまうんだが >>422
普段もそうなのね
ネット将棋だと嫌な相手だw >>418
勝手に一人で求めてなくても、世の中がそれについてきてないわ。 敗者復活枠でも作るか対局数増えると日程調整で嫌がられるだろうけど 金井が時間もう少しまともに使って、高見があからさまな時間攻めをしなければこんなに文句は出なかった >>412
C2順位戦はどうかわからんが仮に今日解説の三浦か糸谷が相手だったら粘り戦術も通用しなかっただろうな
高見はまだA級と開きがあるからそれをこれから埋めていけるかだな >>438
タイトル戦っていつもは解説の手を超えてくるからね >>440
高見叡王はホント文字通り
高見の見物になるわけか… >>428
棋聖戦もヒューリック杯で終わってるけどなw
竜王名人戦のサブスポンサーが証券屋ってもヤバいがw A級上位と名人は時期的に手抜くんだからある程度ショボイのは仕方ないな
B１渡辺は三浦問題でのバッシング気にしてないなら来期の挑戦者黒丸大本命だけどどうだろな >>444
先の３局で時間攻めに弱いって弱点を露呈した上で対策してこない金井が悪い >>442
2敗で敗退のシステムはいいかもしれない >>432
高段者が勝てないシステムじゃなくて低段者でもまぐれで勝てる可能性が他に比べて高いシステムが問題って言ってるんだろ。
予選で実力者同士が潰し合って結局金井でも本戦で3人倒すだけで決勝に行けた。
竜王戦のシステムなら、名人戦のシステムなら、金井が決勝まで行けるか？
そういうことだよ。 >>452
それだと棋王戦と変わらないし。
竜王戦の1組とも変わらない。
なんで高見が勝っちゃダメなの？、それって八百長だろ。 >>429
段位別予選は強者同士で潰し合うから不利だけど、
枠が多いという有利もある。
有利と不利が両方あるので、あとは程度の問題であり、
程度をどうすべきというのは個人の感想でしかないかな。
言いたいことはわかるけどね。
朝令暮改のパラメータ調整ほど悪手はないと思うので。
まずは様子見が当然なんだけど、最近はさっさと変えろと余裕のない意見が多いわ。
将棋以外でも。 >>450
一般棋戦ならなw
てか非公式戦レベルだがw
つか、持ち時間1時間のダブルヘッダーが見たかったはずなんだが、それすら実現しないってw >>454
問題って言いたいだけだろ
まぐれが何回も続くならそれもうまぐれじゃなくね >>455
予選から全部2敗で敗退のシステムはまだないはず ニコニコの棋戦なんだからもうちょっと面白いことしてほしいよね
感想戦をニコ生のコメントを見ながらやるとかさ 実績があまり無い棋士でも上に行けるのが良いんじゃん。
Ａ級にならないと挑戦権のない名人戦、６組からじゃ到底勝ち登れない竜王戦よりもこっちのほうがねらい目 むしろニコニコが超早指しのタイトル戦を作るべきなんじゃなかったか 金井は本戦でもきっちり勝ちきってるわけでそれをまぐれと言うのはね >>245
こんな序中盤じゃどうしようもないな
品の悪い勝負手も相手が弱いから決まってるだけだわ
それにしても全局おんなじパターンだったよな
高見は今日なんか、さすがに緩めた感じだし >>460
嫌いで結構。
別にお前に好かれる為に生きてる訳でもないし逆にお前みたいな人間に気に入られた方が嫌だわ。 結局、自分の贔屓の棋士が勝ち上がってないのが不満
高見が序列３位なのが気に入らないってだけだろ
ほんとくだらん >>454
それは単なる調整の問題で、何が間違ってるのかさっぱりわからんね。
お前の個人的意見と相違はしているのだろうが、間違ってると断罪できるのは何故なんだ？
お前の一意見にも一理はあるのだろうが、叡王戦のシステムにもまた一理ある。
間違っているとは思わないね。 くだらないタイトル戦だった
もう今期で潰れてほしい 段位別予選は1時間でいいから2敗制にして、
決勝トーナメントを5時間制にすれば紛れは小さくなるはず。
ついでにタイトル戦の開幕戦は1時間のダブルヘッダーで、
あとは5時間x4回と2日制を1回がいいな。
「早指しと長時間、両方必要な棋戦」って触れ込みでさ。 >>464
デンソーはトヨタ頼みだからトランプの下では無力 今までタイトルに絡まない同士の決定戦とか変則時間とか、そういう特色のタイトルだと思うので別に良いけど
三時間のときはリポーターの部分とか減らさないと肝心の対局を見れない割合が高すぎるなぁ。 >>465
叡王戦ってチェスクロの時点で早指し棋戦なんだよ
持ち時間変動が特徴といわれていたけど、もっと本質の部分が違う
高見はそれを見抜いていた 一目で後手勝ちそうって言った三浦が、
実際に駒動かして検討しはじめるとウンウンうなってたので、
一目ほど簡単じゃないんだろなって思ってたけどな 他の棋戦のスポンサーももっと賞金額上げて
歴史ある御社スポンサーの棋戦がどんどん格下になりますよっと >>478
それを1分将棋しないといけないから金井は間違えるのは仕方ない面はある
時間つかったのは自業自得ではあるんだけど >>470
人がどうとかじゃなくて
タイトル戦というものにかけた周囲の期待と現実とのギャップがちょっと大きめだった
今後そのギャップがどうやったら縮まるかという反省会 マグレでタイトルとった高見がこれからどうなるかみものだなぁ
まぁ自分はタイトル1期B1で棋士人生終えると思うけど
金井はまぁがんばれ >>482
ん？それって要するに、ただの権威主義者の不満解消だよね >>469
でもお前の嫌いな叡王戦は同じルールで来年もやるわけで、負け犬の遠吠えだね。 終盤に時間を残せないのが金井さんのマズいところなんだろうな
まあでもそういう風にやってきたからすぐには変われないのかもしれん >>484
高見ファンは金井が上がってきてくれたことに感謝しかないでしょ
寧ろ良き相手だったって風に持っていきたいんじゃないかな >>171
かなC
不登校に関しては、親が問題なのか、環境なのか…… 文句を言うなら金井みたいな場違いなザコが一時的なフロックで番勝負まで勝ち上がれてしまうトーナメントの仕組みの不備
に対してであって、金井本人に文句言うのはお門違い
番勝負まで勝ち上がった金井はもちろん何も悪くないし立派だが、そのせいでこんな内容スカスカの番勝負になる
そもそも叡王戦開催前からトーナメントの問題点は指摘されてたことだ
ちゃんと安定した実力者が勝ちあがれる仕組みに改善しない限りまたこういうことが起きる 要望を書かせてもらうなら来期以降の番勝負は全部5時間以上で見たい >>484
弱点克服できずに惨敗してあまりにも不甲斐ないから
金井応援してた人でも小言のひとつもでるよ タイトル経験者A級未経験(B1は経験)
福崎文吾
中村修
菅井竜也
タイトル経験者B1未経験
中村太地
高見泰地 >>470
別に贔屓の棋士なんていない。
ただ決勝で4局続けてあの時間攻められ自爆将棋見せられて満足かって話。
相手が羽生だったら豊島だったらあんなことになっていたのか？
もう惨事ってレベルだぞあれは。
最大の見どころが金井が頭抱えて千日手選んだ所ってネタ企画か何かかよ。
叡王戦がある度に土曜日一日無駄にした人間の気持ちを考えろ。 >>381
まあ順位戦昇級はしてほしいけど、最悪1日制のタイトル戦に絞ってでも活躍してほしいわ
実際王座戦はさいたろうに負けたけど本戦まで来たし、来年はシードもあるからね >>492
レベルっていうならもう人間の将棋見ないほうが良い
ソフトの棋譜の方が100%レベル高いんだから 金井にはもっと頑張ってほしかったって普通の意見じゃないか？
4連勝で終わっちゃタイトル戦として盛り上がらないだろう 金井はボロクソに書かれるような凡手、悪手連発して
新規のタイトル戦を汚すような負け方をした。
緊張感、焦りなどあったかもしれない。でも見てる方からすればガッカリ。
神の一手の大逆転、鬼手、妙手の応酬が見たいわけで。
金井が批判されるのはプロとして当然。 対局場をキャンセルしにくい都合で、１．３．５時間の振り分け方に興行目的の制限がかかるのは
どうかと思った 全然知らないんだけど
なんでトップ棋士たちが誰も叡王戦やる気出さんかったん？
舐められてるの？ >>477
それは早指しの定義が俺様定義すぎるけど、叡王戦の本質はチェスクロにあって変動性ではないよな
一応トップ棋士でも朝日杯でチェスクロの経験はあるんだけど、3時間5時間だとストップウォッチの経験にひきずられるんだろうな
その意味で第3局の里見（倉敷などでチェスクロ3時間の経験多数）と谷川の会話が面白かった しかし三浦の「打ってくれ！」は凄かったね。
高見ファン以外の全員がそう思ってただろうことを端的に代弁しちゃった。 正直言って、棋士の中でも叡王戦ってぶっちゃけ
評価低いだろうな。これが序列三位なんてって思ってると推測。 >>499
羽生は予選で豊島もトーナメントで散った
それが全てだろう、勝ち上がれなかった人間のたらればとか無意味よ >>487
今までは注目されなかったから露呈しなかったけど、
俄然注目を浴びて弱点が明らかになると、これからは困るかもな。
番勝負の短い期間では直せなかったけど、これから時間かけて直すことはできると思う。
それが棋力や勝率の向上につながるかはこれからかな。 高見ファンが金井を叩くわけなかろうもん
むしろ金井で良かったぁまであるわ >>507
視聴者だけじゃなく運営も常磐ホテルの従業員もそう思っただろうな。 トーナメント前
豊島と藤井聡太の初タイトルでは、盛り上がる
１回戦終了後
なめちゃん初タイトルか・・・
２回戦終了後
なめちゃん初タイトルか・・・たかみー初タイトルか・・・ >>499
生理的に嫌になった時点で見なければ良かっただけ。
文句を言うのか、怒りを抑えて建設的な提案をするのか、両者は全然違いますからね。 >>507
指さなかったとき
３局の金井のように、頭抱えてたな 時間の使い方が上手くない金井とあからさまな時間攻めしかない高見って構図ばかりだったから不満が出ても仕方はないね
高見も勝負に徹したといえば聞こえはいいが >>508
しかもこの内容だから口には出さないけどタイトル者への敬意は序列最下位だと思う
そして来季は今季の王座戦以上の激戦タイトル戦になる >>496
マジでちゃんと実力が反映されるようにトーナメントやめようぜ
↓
リーグにすんべ
↓
リーグは実力順に５つに分けたらええんや
↓
リーグで上位の者が上のリーグに上がれるんや
↓
一番上のリーグで1位になった者が晴れて叡王と番勝負や
↓
これなら完全に実力が反映されるから誰も文句ないやろ
↓
あれ..これ名人戦の順位戦とまったく... 金井とかいう5流棋士は一生終盤が弱い棋士の代名詞として今後も語り継がれるんだろう
そんなタイトル戦を作ったドワンゴはまじで滅びて欲しい
今すぐなかったことにしろマジで
金井が可哀想すぎるだろ >>478
うなった結果、三浦は受け切ったよね
ダニーの変化でも後手は負けなかったはず >>508
そもそも序列三位だとかこだわってるのは将棋板の住人だけじゃないの
棋士にとっては竜王・名人・その他の認識だろ >>506
今回はチェスクロであることの影響が大きく出たよな
棋士によって得手不得手大きい棋戦になりそう 豊島は高見に逆転負け食らってるからな
高見に負けなきゃ初タイトルだったって
言ってるのもいたけど
たらればなんていくらでも言えるから >>520
いや、あえて書かないけど１人すごいのいるでしょ >>507
三浦の
｢う..んん～..｣
とかうんこ踏ん張ってるような声や
｢へ...？｣
っての笑った >>528
まぁ高見が豊島より強いなんて思ってるやつ一人もいないけどなー >>530
将棋の完全解析がなされるまで神は死なないから
今のソフトも神からすれば赤子以下だろ 金井叩いてるのは高見ファンだろどう見ても
今まで何一つ実績のなかった高見がタイトルとってしまい
批判が向いたから金井が悪いみたいな流れにするなよ >>525
いや、賞金額で釣り上げたカネだけのタイトルと思われていると
実質的には序列８位以下 >>454
金井さんを貶めたいばっかりにさっきからめちゃくちゃなことを言ってることに気がついて
結果叡王戦に出たプロ棋士全員を貶めてる >>527
第1期のふりかえりで三浦が郷田の敗因は時間形式じゃね？って指摘してたけど
長考派ほどやりにくいってのはありそう、チェスクロの切り捨てに身体感覚が馴染んでる人ほど
後から時間なくてこんなはずではと慌てることになると
三浦は電王戦でチェスクロ5時間の経験あるから、その違いをリアルに想像できたんだろう >>493
それなら他の棋戦でいくらでも見れるじゃん
このネット観戦時代、
短い持ち時間の棋戦こそ必要とされてるっていうの、
将棋人気持続のために必要だって、
オールドファンは気づいたほうがいい
チェスは早々に気づいたが、将棋は気づくの遅すぎる >>521
それぞれの対局条件が持ち味なのに、ぼくのかんがえるさいこうのじょうけん以外カスみたいな書き方するもんだからなあ
黙って順位戦名人戦竜王戦だけみていればいいものを 予選もチェスクロだったんだから
チェスクロ得意な棋士が勝ち上がってる筈なのに >>518
親ならまだいい
いじめが原因で親にいえないとかだと悲惨ってまあこれも親か >>543
そこはプロだから、絶対に勝てないということは基本的になく、番狂わせ的なことも起きるから……
しかし曲がりなりにも勝ち上がったことは事実
内容は残念だが、そういうこともある 「1年後、そこには第4期叡王戦の挑戦者となった金井の姿が！」 竜王戦も３組に昇級濃厚だな
組み合わせ的に、佐々木慎以外に負けるとは思えんし >>538
秒読み苦手だから早指しなんすよって言ってる糸谷とか菅井みたいなタイプも苦手そう
かなり意識しないと秒読み避けられないし
ただ糸谷はNHK杯で準優勝2回だからその発言自体が怪しいけどw >>543
予選は1時間だから朝日杯の40分とそんなにかわらん
本選3時間とだんだん長くなっていく 読売が金の力で竜王戦云々っていわれてたけど
こっちのが酷いよなｗ
いちおう長年十段戦だので将棋界支えてくれてたうえでの発展的解消だったし
こっちは他社のタイトルホルダーも段位呼びだ
羽生九段！渡辺九段！ >>508
王将とか棋聖の賞金300万よりはるかに叡王戦の賞金高いから棋士の評価は高いんじゃないかな。
遊びでやってる訳じゃないんだし生活かかってんだから。 ストップウォッチだろうがチェスクロックだろうがあんま関係ない
奨励会は後者だし
50歳以上の棋士ならわかるが 今youtube 見てるけど、この負けもひどいな
ていうか一番ひどいか、度毎にそう思ってきたけど >>549
糸谷はあのとき決勝までは時間余して秒読まれてないし
決勝は逆に考慮時間全部使い果たした上で羽生にフルボッコだから
発言に矛盾はないんじゃないかな >>545
｢不登校で心配｣じゃなくて｢不登校で絶望｣とか言ってる親に相談とかするわけないからな
絶望してるのは子の方だろう トーナメントを予選なしの2敗敗退システムにするならという妄想
たとえば一日に四人が対局を組まれる
午前で勝者が二人と敗者が二人生まれる
勝者はそのままトーナメントを進む
敗者は午後にもう一局戦ってその敗者は2敗なので終了
午後の勝者は敗者復活トーナメントに進む
トーナメントと敗者復活トーナメントの決定戦は棋王戦と同じになるけど
シード等がなくてもまぐれも起きにくくなる >>551
段位呼びもうしてないよ
あれはエントリ制だったおととしまでの方便 早指しに特化するなら
1日に2局指せる長さの最大って90分？ 2時間から食事休憩入る？
予選30分×2、本戦60分×2、番勝負90分×2 にするか
90分とか三段リーグみたいでかっこいい >>506
早指しはもちろん誇張表現なんだが、真意が伝わって何より
残り時間１時間２０分を目標にしていたと高見が会見で述べていたけど、
クレバーだなと思った
地頭良いタイプなのは、解説中の会話とかで薄々感じてはいたが >>552
それだと1日2局は無理そうだな
日程を確保できるかどうか タイトル化初の棋戦なんだから
いろいろと様子見でいいんじゃないかと
運営に致命的な失態はなかったと思うし
クソとかイラネとか断罪するにはまだ早いかと >>559
いじめでも気のきいた親だったらとっとと教委にのりこんでいったり転校させたりするもんな >>503
棋王戦で神の一手の大逆転、鬼手、妙手の応酬は見れたの？ 王将戦は？ >>551
去年までのことだしむしろタイトルホルダーのスポンサーに配慮しての呼び名だぞ 叡王戦の序列に文句言うなら読売に言うべきなんだよなぁ･･･ 金井にはがっかりだけど高見にも金井相手に中盤リードされまくってるからがっかりだよ
高見も来年失冠待ったなし しかし金井は少なくとも4局中3局は普通にやってりゃ勝てるくらいの差を付けたわけで、
ウィークポイント見直せば化けるんじゃね？ がっかりなタイトル戦なのは同意だけど、しつこすぎる 過去の叡王戦のタイムシフト見てみようと思ってるんだけど
おすすめの対局ある？ >>569
お前今までのドワンゴ見てそんなの信じてるの？ 朝日杯も去年の優勝者は高見の盟友八代なんだよね
まあ叡王戦は初戦敗退だったはずだがｗ A級棋士VSアマ強豪でA級棋士が中盤まで不利で時間攻めして大逆転する将棋を見たいかってことだよな
逆なら面白いけどね
高見の勝負術は格上相手なら盛り上がったかもしれない
格下相手には王者の勝ち方を見たいのが視聴者
勝った奴が強いのは間違いないが、華があるかどうかは別 ストップウォッチ有利なのは1分未満でいかにテンポ良く決断良く指して時間を上手く残せるかってだけ
長考派はどっちでも一緒 >>539
もういっそのこと1分将棋一日3局7日制21番勝負でもいいと思うよ。
予選も決勝Tも一日3局2勝勝ち抜けにすれば波乱も起きないし早指しに強いやつが勝ち上がる。 現状だと、むしろ他棋戦のシード減らすべき
シード棋士が予選からの勝ち上がり組に負けすぎて、
なんのためのシードだよと思う >>575
中村修と佐藤康光
は第2期だっけかな
あれ面白かった >>564
里見が「時間が惜しいので序盤はどんどん指したい」っていってて
これも終盤に時間残すための技巧だよね
高見の勝負術が丹念だったね >>507
あそこが間違いなく今局のピークだったなあ
殆どの視聴者の念がこもってたし俺も熱くなった
でも
５四香打ってくれ！
からの３三金でズコーッってなったもんなｗ >>576
？？？ ごめん話しかけたのがわるかったわ >>575
一期だと思うけど先崎深浦、解説が藤井でたまんないよ 叡王戦の過去のタイムシフトって全部残ってるの？
だとしたら暇潰しに最適だけど >>575
藤井vs三浦の兄弟対決
まさかの藤井システム回避で三浦が悶絶 >>588
羽生のNHK杯じゃないの？ぱっと思いつくのは
あとあるとしたら羽生の王座戦とか
昔あった勝ち抜き戦とかだろ >>588
羽生のNHK杯より連勝してるのあるんか？ よそでタイトルとってようが知ったこっちゃねえや
うちの棋戦じゃ段位呼びでヒラの予選からやってもらいますわｗｗｗ 言うほど盛り上がらなかったか？
将棋の質はともかく、盛り上がりという意味なら、
少なくとも棋王戦よりは盛り上がってたでしょ
棋王戦とかいつの間にか終わってたし >>540
ちゃんと意図汲み取ってくれないかな
竜王や名人は別格扱いだけど、叡王はその他のタイトル扱いだろ
なんでやたらと序列三位と騒ぐのか謎 >>572
そもそも例のコピペの根拠が全く示されてないだろ
あと賞金ランキング見れば王座なんて明らかにコピペがデマだと分かる >>586
んで金井は順位戦で最近結果出せてないからな
得意とはいえないだろ >>589
全部残ってるけど重すぎて観れないの多いよ >>575
1期の永瀬大石戦のゴールデンブリッジ爆誕 >>564
高見が地頭良いって一度も感じたことなかったから驚いた >>578
前頭に横綱相撲しろって言ってるようなもんだぞそれ 新日本プロレスの社長が言っていた「マニアが業界を潰す」を地で行くスレだな >>596
王将戦も最初盛り上がらなくてやばかった
三月の豊島になって盛り上がったけど >>600
そうなのか…ありがと
放送短いと見れたりするのかな >>573
今後の将棋を見ていくしかないわな
今回の秒読み負けがトラウマレベルの傷になってなきゃいいんだが
修正できないなら４０代で引退もありえる >>573
俺もそう思う
実際わかりやすい課題なんだけど、それが難しいんだろうなあ >>573
無理だよ
ただえさえ将棋の終盤力は先天的な才能が大きいし金井はもう若くない
今から金井がウィークポイントの終盤力を磨くのは不可能
終盤型の高見がソフトで序中盤磨いて名実ともに強豪に化ける姿はまだ想像できるが
金井は絶対無理だわ、年齢からして伸び代ゼロ >>573
差を付けただけで勝てないなら全く意味がない >>572
タナトラの息子の田中誠がタイトル戦の条件は優勝賞金1000万以上って言ってたよ
囲碁将棋chは単独でそれを出せないから王将戦のスポンサーになったらしい 金井ももう32だしあまり伸び代を期待するのもねえ
高見はまだこれから伸びていきそうだが 金井も喋りは格調高いし地頭よさそうだけどな。
まあ喋りと棋力は関係ないのは三浦見てれば分かる。 段は一度上がったらさがらないのと、
勝ち星数で、上がった年配の人がいて
高段位だから実力だあるとは言えないわけで。
勢いのある下段位の本線枠が少なく、
つぶうしあいになるのに問題があるのでは。 金井はすでにピーク過ぎてるし化けるも何もないだろ… ソフトで対策たてやすくなってるはずたから、ｼﾞｮﾊﾞﾝﾃﾞ特定の棋士が継続的に優位になるのは難しいのではないかな 序中盤はかなりしっかりしてるんだし金井にはこれからも頑張ってもらいたい
取り敢えず叡王戦から解放されたことだし他棋戦の予選頑張ってくれ...
高見は今回通してみてC2を抜けられない理由がわかったような気がするわ
C2抜けるのもう暫くかかりそう >>588
森内順位戦 26連勝見つけたぞ
26連勝（C2級8+C1級10+B2級8） 言うほどマニアか？今色々書いてる連中
実績沢山の有名な人じゃなきゃやだーってミーハーに見えるんだが 今回は事実上の挑戦者決定戦だったということで来年に期待するか >>598
言いたいことはわかるけど、
だから何が本物なのかを聞いてるんだけども？ >>613
電王トーナメント決勝のえびふらいの放送だよな？
それ言ったときにいろんな棋士の獲得賞金比較やって
ざっと検証したけど概ねあってるなと思った
少なくとも賞金＋対局料で300万なんてことは絶対ない >>597
馬鹿なの？
だから賞金額を考えろということ >>606
豊島と振り飛車党のタイトル戦で盛り上がってたじゃん >>608
フリクラなってから10年で引退だから、さすがに8年以内にフリクラ落ちるとは考えにくいけど。
もっとフリクラ候補はいるだろう。 持ち時間が短いからまぐれで勝ち上がったと言うなら、
朝日杯の藤井優勝もまぐれということだね。
もちろん、自分はそんなことは思っていない。 >>606
三戦目で相振りになったときの｢また相振りかよ｣感ヤバかったな
相振り→久保の研究外しの手→豊島長考→悪手のパターンきつかったが3月に吹っ切れてからは面白くなった
豊島も棋聖取って欲しいなあ >>596
棋王戦とかいつの間にか終わってたって
それはあなたの主観でしょう >>630
棋士が叡王戦を序列三位として意識しているソースがあるなら出してくれ 確かに名人、竜王以外はその他のタイトルってイメージなのは分かるな
例え賞金が違ったとしてもね >>626
少なくとも本人はマニアと思い込んでる
結果、自分の中の世界観に会わないことはギャーギャー文句を言う
短い時間の棋戦にニーズかあるのはたしか
対局開始時間も視聴者数が伸びやすい時間を狙ってるし >>625
羽生のNHK杯に24だそうなので、それが一番かな
ちなみに王座は19連勝 >>625
ああこれがあったか、完全に失念してたわ
順位戦は盲点だった
将棋界に長いことハマると順位戦って棋戦って感じしないんだよな
別のなにか 第４期は四段枠が意外に狙い目。藤井・三枚堂・増田・都成不在の１５人+女流・アマで、必ず１人が挑決まで４勝の位置に行ける。 序列三位とか四位とか気にしてるのはマニアだけで棋士も正直わかってない人のほうが多いよたぶんだけどね
手合課が貼る席次と連中が感じてるペッキングオーダーはまた別のもんだろうし（深浦がわかりやすい） >>621
ちゃうで
棋士は専門バカで終わりそうなところ、営業マン的な会話能力備えてる
本当に頭のいい理系は会話も上手い >>638
実際そういう扱いじゃん
ホルダー呼称するときも別ルールだし >>638
複数タイトル取った時、呼称は名人と竜王が優先されるからね
それ以外の複数タイトルの場合は羽生三冠とか久保二冠みたいに呼ばれる >>643
四段戦は自分も楽しみ
里見が出てくるだろうし 序列の話、うるさすぎ
そもそも竜王と名人以外のタイトル戦の序列、
今まで気にしてた人なんてほぼおらんやろ やっぱりタイトルでもっとも価値があるのは名人だな 実力者しか取れないし まあ、結果的には１番若いタイトルホルダーができて良かったじゃん >>637
それ、逆のことも言えるが
意識してませんよと公言してる人も知りたい >>645
なんで理系？
高見の話なら文学部史学科でばりばり文系だぞ >>644
連盟の棋士一覧で写真付きで出てくる順番はインパクトあるだろ。
歴浅いファンに視覚的に訴えるからな。 >>628
非公開だから知りようがない
少なくとも1000万以上はあるとのこと >>645
専門バカじゃないという、解りやすい一例でしょ
自分は結構しっくり来る例えだったけど システムは今のままでいいから、せめて一般棋戦であと数年やってからタイトル戦に昇格させてればなぁ…
藤井くんブームが去る前に乗っかりたかったのかもしれないけど。 いや序列とか段位を気にしてるのはミーハーだと思う
俺なんかがそうだった
将棋界のそういうシステムとか面白くて色々ネットで漁ってハマってったし
でもわけーのが五段から六段になりましたーとか本当は本人以外どうでもいいんだよな
実力に合わせていずれ付いてくるもんだし 序列序列ってファンの方が煩いな
でも何十年も複数タイトルがあった中、新参がいきなり大金積んで「序列三位にしろ」ってのも乱暴な話だと思うわ
反感かってもしかたない >>651
王位が序列三位だと持ち上げられてるのは見たことないなｗ
ただ棋聖は名前がかっこいいから、賞金額下がって最後になったのはちょっと寂しかった >>656
連盟の棋士一覧を
どんだけの人が見てるのかという話になる 将棋連盟のタイトルホルダーの表示順で語るなら、「菅井王位は序列３位ですよ。すごいです」みたいな発言
した棋士に心当たりがないわ。 >>654
公式に序列三位となると公表しているのだから、基本意識するのが本筋で、
逆に意識しないというソースが必要だな。 >>661
八段九段あたりは結構棋士も気にしてるけどねｗ
先崎がとある棋士について「五段昇段パーティをやるというので驚いた、将棋界でいまだかつてきいたことがない」
ほとんどの棋士にとっては通過点だから大して気にもしてないんだろう
そりゃうれしくないわけないだろうけど どう普通に考えても新しい棋戦が最後のイメージだけどな
賞金の額はあまり考えない >>662
どうだろなー
スポーツの世界の感覚で言うと最後はどれだけのお金が動いてるかだと思うけどね >>663
そうそう、
「王位が序列三位だ！」って今まで誰も騒いでなかったじゃんと
名前だけでいうと王位より棋聖のほうが強そう >>414
そうやってスポンサーにケチつけてると、ただでさえお金が無い将棋連盟先細りになるよ。
棋戦の内容に忖度する必要はないけど、お金を出してくれる人には一定の敬意は払うべき。 >>662
連盟としちゃ、なら賞金額上げてくださいよ、序列上げるんで
てなところだろうな >>660
タイミング的に藤井くんブームどころか冤罪事件の頃からタイトル戦化の準備してないと無理やろ 棋戦やタイトルの序列意識なんて棋士にとっても曖昧でそれが羽生の上座事件につながったという昔話を知らない若いファンが多いんだろうなあとは >>657
そう。全ては憶測だわ。
1000万円以上も否定はしないが憶測に過ぎないこともまた同じだ。
話は戻って棋士らがどう思ってるかの話になるわな。 前に段位で予選ってのは意味不明って意見があって、それは一理あると思ったわ
段位は一度上がったら弱くなっても下がらんからその時の実力は
まったく示してないからな
天王戦ってのが昔あってそれも段位別予選だったんだけど
そのころは段位がほぼ順位戦と紐付いてて、下がらないって点は今と変わらないけど
共通の実績で段位が決まってるっていう感じはあった
今は昇段基準が色々ありすぎて、同じ段位でも棋歴がぜんぜん違うとか
あってどうなのって思うのはわかる >>651
3位って今までの3位と同じ扱いで
竜王と名人と叡王を取ってたら
竜王名人叡王って呼ばれるとかじゃないんだよね？
ならどうでもいいな >>669
歴史より持ち時間だと思う
長い時間のほうがよい将棋がさせるという通念が支配してるからね >>669
そうそう
称号の格なんてもんは実績でついてくるもんで、単純に創設順がしっくりくるわ ちなみに棋戦の格はタイトルホルダーの賞金額じゃなくて棋戦の契約金じゃなかったけ
この二つは相関はするけど必ずしも同じじゃないよ。 棋士がどう思ってるって、タイトルなら取りたい
ただそれだけでしょ >>674
そう、叡王戦はむしろ、
あの事件で将棋界が最もやばそうな時期に
タイトル化を決めたわけだし、
もっと閑散としたタイトル戦として
スタートする可能性のほうが高かった >>663
確かに
昔の棋聖は一日制最高棋戦ってことでちょっと威厳があったよな
棋聖序列三位は割りと意識されてた記憶がある
でも王位は全然ないな、一日制最高棋戦って意識は王座戦もない
やっぱ棋聖だわ、伝統的な名前だし >>672
いつか藤井くんが挑戦者になって世間から注目されるから、あーだこーだ言われてるスポンサーも報われるだろう。 別に順位戦や竜王戦を否定するわけではないけど、これ以上そういう棋戦を増やしても仕方ないとは思う
個人的にはabemaトーナメントもそのうちタイトル戦にしてほしいわ >>671
言ってしまえば、意外性は話題になる。
竜王戦ドリームではないが、叡王戦ドリームを体現したからな。
第一回目で起きたから、納得できない原理主義者も多いようだが。 >>670
そうかなあ？
テニスの四大大会だと賞金が一番高いのは全米だけど最も歴史あるウィンブルドンはやっぱ別格なイメージあるけどな 棋士も叡王戦に関しては分かってない部分多かったんじゃね？
予選を勝ち抜いた棋士が本戦は３時間と聞かされて驚いてたり、本戦トーナメント抽選会で
はじめて１５時開始と聞かされてた棋士たくさんいたじゃん 序列なんてどうでもいいが、
金出す側が沢山金を出してくれていて、尚且つ序列3位ということを強調してるんだから
それでいいじゃん。そこを叩きだすと、金は棋聖レベルでいいんだなって話になるでしょ
そして高見にとっては沢山賞金が入るんだから序列高い方がいいに決まってるでしょ >>677
他棋戦でなくなってしまったから、あえて叡王戦で段位別予選だから
ぼんご羽生戦とか叡王戦がなかったら二度とないだろうし、それがありえるのが叡王戦
楽しいじゃん 今度やるabemaのやつはチェスの指せばさすほど持ち時間増える形式なんだろ >>690
ドリームしてもいいが決勝の相手がタイトル経験者とかなら叩かれなかっただろうな >>689
あんまりタイトルむやみに増やすのは、、、と個人的には思う
大会はいくつあってもいいけど >>678
そうそうどうでもいい
ただ将棋大賞で菅井王位は優秀棋士賞、中村王座はなにもなしってのは序列が関係してるだろうね >>651
ほとんどの棋士が叡王戦を軽視しているって話からの流れなんだがw
タイトル獲らなくても棋聖戦とかより稼げるから軽視するわけないでしょという話ね
あと新規タイトル戦の序列は結構興味あるんだよ >>662
付き合い古いけど金あまり出さない所優遇してたら商売成り立たないっすよ
金出してくれる新規さんも大事にしないと 金井には一生の思い出になった叡王戦だったろう
まあせめて一勝したかったけどな
またのブレークを期待してるぞ 仮に叡王戦どうでもいいと思ったとして
公言したら炎上案件だから
本音なんてわれわれには想像でしかない >>692
ウィンブルドンも相応の賞金額があってこそと思うけどね >>692
良い例えだね、やっぱり歴史的な意味は大きい >>696
まあ達人戦の代わりって感じはあるんだが
じゃあ非公式戦でやれやって思うのはわかるなあと
差別化は図れてるが >>677
別に同じ実力者同士で予選する必要ないと思うからいいんじゃね
むしろ強者同士当たらせて、本選に弱いのか残っても微妙 >>673
いや、最初は一億出すから序列一位にしてよ、となってたのを、連盟がさすがにいきなりそれはさすがにと抑えた、という話だったらしいから、
連盟としては、少しは抑えた方なんじゃないの。 >>645
まぁあの程度のコミュ力はマーチ典型って感じで頭の回転いいなーとは全く思わないわw
悪くはないけど、棋士なんだから当たり前だろ
口が回るのと思考スピードの速さは別物だからな
自分にはちょっと軽薄な印象だな
営業とかによくいる口が軽いタイプw 段位別の予選のいい点は、本戦トーナメント１６人のうち３人は四・五段であることが確定してる点だと個人的に思う トイレ言ってる間に指すとかならちょっとアレだけど
時間は平等なんだし、時間攻めが効いちゃうならそこ攻めるのがプロとしてはむしろ当然でしょ
高見としてはむしろ全力を出し切らせてもらえなかったといっても過言ではないかと >>703
王将、あんな罰ゲーム毎回やらされてマイナビと同じ金額なのか… >>692
USとウィンブルドンてちょうど名人戦と竜王戦のイメージがある 枠がーって言ってる人いるけど王位戦の次に若手にチャンスある棋戦だよな グラスコートのウィンブルドン
クレーコートの全仏オープン
ハードコートの全豪・全米
テニスの四大大会だってコートが違うだろ？
将棋だって他のタイトル戦と趣が異なるのがひとつぐらい有ったっていいだろ >>714
全力出してれば序盤から圧勝すれば良かったんじゃないかと もし叡王戦が序列1位になってて高見が序列1位でもみんなは納得してたのだろうか サッカーのチャンピオンズリーグは歴史は浅いけど、半端ない権威があるよ
根源は半端ない賞金、慈善事業じゃないのだから
伝統が商業的な面でも強い武器になるのはわかるけど、それがすべてと言うのはちょっと違う >>692
それは竜王戦と名人戦のどっちが格があるかというややこしい問題にからむな。
歴史からいえば圧倒的に名人戦だけど建前上は竜王戦の方が格上だしな。
タイトルホルダーの序列は同格で同時に取ったときに
竜王を先に名前出すってところで微妙にバランスとってるけど。 >>714
毎回追い込まれてるのに全力出させてもらえないは草 >>710
ちゃうちゃう
実力と予選が全然紐付いてないねって話だよ
同じ実力同士で予選するって話じゃない
わからないかな？俺も最初言われた時「？」だったけど
一理あるでしょ
他の棋戦と明らかに毛色が違う
他の棋戦は順位戦と前年の成績で予選が決まるけど
叡王戦は段位だから段位という名のトータルの実績だけで決まる
それが良いか悪いかという議論はさておき
違った理屈で決めてるってところくらいは理解してほしいね >>722
それは権威あるUEFAが主催してるからだろまた違う >>719
有ることに文句いってる人はそんなにいないよ
三位だ三位だいってる人がいるから議論になってる >>718
シード枠1の前提で、更にリーグ戦でもないので
一番若手にチャンスあるわ
つーか今の仕様になってから竜王戦って全然ドリーム感無いよね >>721
序列１位決定戦が今回の４局だったとすれば、ちょっとうーん・・・って感じかなｗ >>700
それは関係ないっしょ
単純にB1で30勝とB2で20勝の差はだいぶ大きい >>721
一部の人は納得して、一部の人は納得しない。
今と変わらない。万人を納得させることなどできない。 >>708
そういうタイトルとして受け入れるのが妥当かと
商業上序列は三位
そういう棋戦 ピントのずれたたとえ話で議論の本質は全くついてないアホの会話かよ >>703
タイトルは最低賞金1000万以上じゃないのかよ。どっちなんだよ。 >>722
そりゃ全く例えになってないｗ
クラブチームの最高峰を名実共に決めるリーグ戦なんだから権威があるの当たり前ｗ
前身のチャンピオンズカップの頃から見れば歴史も伝統もあるし >>726
違うよ
賞金が高いからこそ、各クラブがガチになり、潤った金で補強し、興行として盛り上がるからだよ >>733
受け入れてるよ
一理あるなってだけ、前提次第で理屈として通ってるっていう 藤井ブームで将棋かじり始めたけど、竜王戦は１～６組に分けるくせに決勝トーナメントのうち５人は１組から出るってやりすぎだろ、とはオモタ 別に高見金井の番勝負でもいいけどなんだいこの時間負け4連敗は まぁ今回の企画倒れで一番頭痛いのはモテ会長だろうから流石に次の1手を用意するだろ
糞タイトルを作っただけの無能会長のレッテル貼られて終わるのは流石に嫌だろうし >>739
いやそれくらい出さないと何のために組に分けてんだ
昇格したら損じゃねえか
それなら最初から組分けはいらない >>735
これさあ、将棋は竜王戦以外公表してないので
ソースはネットですって言ってたやつだろ 叡王戦のシステム自体に文句言ってる人も結果論で感情的になっているだけの人多いんじゃね？
金井と高見に決まった時から一貫して文句言ってたならまあ筋が通るけど
結局のところ番勝負が盛り上がらなかったからその不満をシステム批判にすり替えてるだけなんじゃないのかね >>740
せめて今日だけでも金井が覚醒して、三浦の示した手筋で終盤を制し５局目へ持ち越されました、だったら
これまでの時間負けもカタルシス爆発させるためのものだったんだなと思えたけどな >>720
>>724
だから短い時間で甘い手指して形勢悪くなっても時間攻めで勝てるならそうするでしょって話ね >>723
建前上同格でも、いつも目にする記載順は必ずあるからな。
呼び順に気をつけるということは、同格でも事実上差があると認識するんじゃなかろうか。
その点、複数冠とるとまとめられる分、その他の棋戦は同列と認識する度合いは強いと思うが、一冠で並べると並べ順に気をつけるわけで、意識されないわけではない、というレベルの話はあるな。 >>739
昔は一組冷遇だったんだが、あまりにもひどいってことで修正されて今の形に
改善した結果だよ
竜王戦は勝てば上がれるんだからフェアだろ うーん、金出してくれてるところへの感謝とリスペクトがない意見は受け入れられんわ
金=悪と思っとりゃせんか? 序列についてはオフィシャルが決めてる以上は「俺は違うと思う！」に何の意味もないだろ。 >>744
決勝トーナメント始まる前から言ってたがな >>718
四段なら1番チャンスがある
四段0.5人 五段1.5人でいいくらい >>739
名人戦もA級から８人、B１から4人、B2から2人 C１から1人、C2とその他から1人で
挑戦者決定トーナメントでもすべきか >>744
いや結果論じゃないと言い張るなら段位別予選に決まった時から言わんとでしょ
郷田vs山崎 天彦vs千田の時に不満があったんかというね サッカーよくわからん者だが
サッカーと言えばワールドカップだろう
（さすがにメディアでチャンピオンズリーグという名称は見聞きはしてるが）
将棋も一般レベルからしたら、名人戦だろ
竜王戦はマンガの影響から辛うじて知られてるか 他の棋戦なんて誰も知らない もちろん叡王戦も
棋士を目指す子で「将来は名人になりたいです」はあるけど「竜王になりたいです」は聞いたことない 信じられないほどにくそみたいなタイトル戦だったなw >>751
おれら金受け取ってないしリスペクトはないわ >>761
サッカーがそうじゃん
WC枠はオセアニア 0.5 で出られるかどうかは同じくコンマ以下ついてるアジアの代表候補と試合して決める
勝てば決勝にいけ負ければさようなら >>744
システム批判自体は発表されたときからずっと目にしてるけどな
発表された直後に俺が上で書いたことをずっと主張してる人がいた
なんとなくスルーされてて、俺もスルーしてたけど 無冠の棋士達は当然として、
菅井、中村、渡辺、久保
このタイトル保持者達も今日から当然下座です この雑魚二人の決勝になる前に
ゆるゆるの9段戦
厳しすぎる８段戦
のせいで決勝の面子がひどいってさんざん言われてただろｗ >>764
むしろ金払って視聴してるのになんでCM見せられんだよ、と怒って良い >>758
ワールドカップの権威は昔に比べると相対的に相当落ちてきてるよ
大物監督は代表監督をやりたがらなくなってきてるし
それはなぜかと言うと、莫大な資金を持った欧州のビッグクラブ同士の戦いが、サッカーの一番の花形になったから
時間的にも四年に一回は遅すぎる >>754
先に4、5段でやって残り1枠を争うとかか？ >>751
儲かるから金出してるんだろ？
慈善事業でもやってると思ってたのか？ >>754
五段予選上がった2人が対局して負けた方が四段予選勝ち上がり者と対局してそこで負けた方は出れない
って仕組みにしたらそれ実現出来るな >>758
スレチ感のあるレスで申し訳ないが、サッカーといえばＣＬ
ＷＣは余興 システムの欠陥のせいで金井が上がってきたみたいに言ってる奴居るけど金井の勝ち上がってきた組って一番厳しい組なのにあれ以上どうしろと >>758
というか名人戦すら知らんだろ
最近はわからんけど、前は 名人＝将棋の強い人 くらいの認識だったよ
説明するの面倒くさかったもん そもそも番勝負は盛り上がったでしょ？
来期、ナベ、深浦、丸山、澤田、太地、菅井
辺りが来て、本当に今期より盛り上がるか？ 糸谷が竜王になってローカルのラジオ番組出まくって
視聴者からの質問に「はいその駅蕎麦屋でその時間に食べているのはわたくしです」とか
答えてるのは草生えたけど竜王戦ドリームだなあと思った
六畳一間に下宿してる大学生が、一夜明けたら業界トップなんだぜ？ >>760
>>764
お前らみたいなのは黙ってろw >>774
スポンサーに対する営業でそんな態度とるやついたらビックリだぞ
あまりにも世間を知らなさすぎる 羽生、名人じゃない時に名人と呼ばれたことの方が多い説 >>784
羽生だけじゃない、将棋強ければ名人みたいな認識
羽生も名人 みたいな
横綱が複数いて良いように名人だって複数いることに疑問を持たないレベル >>783
おもろいけどｗ
まぁ、タイトル保持抜きに、広義の「名人」はやっぱり羽生
世間的にはそういうもん >>770
有料チャンネルでCMないところのほうが珍しいわ
どこの国営放送だってCMじゃんじゃん流してる
NHKだって番宣という名のCMばんばん流してるじゃん 俺の父親は三浦冤罪事件の責任を取って谷川が「名人」を辞任したと思ってたｗ 金井はリード無視して1プレー目で高見を潰しに行くべきだった どうして一ファン＝視聴者が、スポンサーをリスペクトしなければならないのか？！ｗ >>779
いや、お世辞にも将棋そのものの内容で盛り上がったとは言い難いでしょｗ
第２局まではまだなんとか勝負として興味持てたけど
今日なんてもうなんとか金井一矢報いてくれ！ってだけで勝負のワクワク感は無くなってた
指し直し入れて都合５局、全部おんなじような負け方で進歩がなかったしなあ >>796
スポンサーいなかったら好きな将棋見れないんやで？ >>769
八段の豊島、稲葉、広瀬ブロックは厳しすぎて笑ってしまった。 同飛車に席を立った所は名シーンだ
頭抱えながらトイレに行ってるね、もちろん金井のそれとは訳が違うが・・・
あの詰みがすぐ見えるんだからやっぱすごいわな
前もって読んでた筋なのかもしれないけど
その時の石田さんを見たかったｗ >>751
そうなんだよね
一方でこのタイトルと賞金が棋士のモチベーションにつながったかというと
どうもそうではないような気がする
まったく盛り上がりに欠けた
連盟や個々の棋士が叡王戦をどう捉えているか知りたいところ
数年先にどのようになっているのかを見守るしかないのかな 女「俺君、将棋好きなんだ、私羽生名人は知ってる」
俺「あ、そうなんだ、でも今は森内さんが名人なんだ」
女「羽生さんも名人でしょ、羽生名人って言うじゃん」
これが現実 >>747
高見としては～以降についてのところについてレスしました A級とC級ってやっぱり大きな差があるんだなあと思ったわ
同時期に名人戦やってるから尚更 >>781
wｗ
公共施設の広報誌に師匠の竜王紹介テキストが載ってて
これ褒めてるの？って思った記憶がある(まだ将棋のルール知らない頃で詳細は忘れた) >>796
その存在がなくなると、プロ棋士の将棋を楽しめなくなるよ
サッカーとか他の趣味持ってる自分からすると、ちょっとこの辺の感覚は気になるわ
叡王戦に序列含めて文句いってる人たちの根本はそこだもん >>797
一番盛り上がったのが、第3局の金井が頭抱えたところだからな たとえばアベマが、金はいくらでも出すから序列3位をくれ、って言ったら連盟はどうするかな >>806
そんなんバカにしないで教えてあげればいいだけじゃん 八段九段がスター多いし白熱した試合も多かったから
尻すぼみ感が否めない
まして名人戦本戦や他棋戦の予選とか同時進行してるの見ると
ワンランク落ちる戦いしてるのは明らかだし >>781
糸谷ってテレビ番組でもどこかの店のお客インタビューに
しれっと出ててワロタ記憶ある >>794
もう、地上波がビジネスの判断基準ではない
ま、そもそもヨーロッパでは地上波ほうそうもしてそうだけど >>815
序列3位あげますので賞金たくさんください
三浦に支払う慰謝料もバカにならんのです >>815
やると思うよ
格式じゃない「序列」って言葉を生み出した経緯を考えれば
至極当然と思う >>815
連盟はOKするだろ。
竜王の序列一位も読売が金でゴリ押ししかからね。 永世名人とかもあるから、あながち間違いでもないのが難しいところ
タイトル戦を一年に一回行ってるということも普通の人は知らないし >>818
ワイプで抜かれた女性タレントが「こいつキモっ」って顔で苦笑してたの笑った スポンサーとの関係を気にするのは連盟の仕事であってファンの義務じゃない。
それで協賛企業に好感をもって利用するのも、
どうでもいいと思って無視するのもファンの自由だ。
ワタミやスポンサーになったら全力でワタミをリスペクトするのか？
やりたきゃやりたいやつだけでやってくれ。巻き込むな。強制するな >>801-802
いやぁ、他にも趣味あるが一々スポンサー様様とか思わないわｗ
将棋に関しても、別にタイトル減っても将棋は楽しめるし
叡王戦に関しては、一般棋戦として楽しめるわけで、タイトルになったからとか序列三位だからとか、感謝はまったくない >>802
八段のバランスは凄かったな
A級3人ブロックとほぼB1トーナメントになってたブロックと行方糸谷しかいないブロック >>826
まあ、強制するものではないが、あまりに変な叩きかたをすべきではないと思う 解説の三浦や糸谷や森内が対局者より強かったのが問題だな
次の叡王戦解説は飯島先生に任せるべき >>827
ダゾーンが放映権獲得してサッカーファンは感謝した
真のファンとはその競技の繁栄を願うもの
君のような視野が狭い連中は序列最下位のファンだ 番勝負の2人が決まった時点で、スレがお通夜状態だった記憶。 >>830
たしかに勝又と藤森にやらせれば名局になったかもしれんな >>811
師匠は糸谷がB2上がった頃に本来なら七段になって当然なのに足踏みみたいなこと書いてたし
期待大きかったと思うよ、糸谷も糸谷でプロになってからも四段のうちは対局のたびに電話で報告してたらしくて
師匠かわいくてしょうがないんちゃう、地方出身者だから奨励会員の頃は例会のたびに自宅に泊めてたらしいしな
>>818
ABCだっけ自分も草生えた
糸谷によると友人の囲碁棋士に連れられていった店でそちらも取材受けたけど流れたのは自分だけだったって 最後のアンケが85%ぐらいだっけ？
タイトル獲得局なのに思ったより低いのが如実に表してると思う
なんだよ金井・・・って気持ちが結構あったんだろう >>823
知らない人が思ってる「名人」って世襲制の名人のイメージなんだよな
有り体に言えば「家元」みたいな
あるいは「横綱」のように番付の最高位と思ってるのかも知れない
九段の上に色々あって小結＝王将、関脇＝棋聖、大関＝竜王、横綱＝名人、みたいなイメージでｗ >>822
読売には連盟から金出してくれっていったら序列一位にするなら金を出すといわれたのでって
これゴリ押しうんぬんじゃないと思うな 利害が一致しただけだろ >>836
決勝に勝ち上がる過程では、結構内容良かったし、やっぱりがっかりした人は多いだろうね
初めてのタイトル戦のプレッシャーが悪い方に作用したとか、そもそも確変が終わったとか色々言われてしまうだろうが、
今後見返す展開になることを望む >>830
一理あるw
評価値もぽんぽこになって、ソフトの読みよりやっぱ解説者の方が…って思えてきたし >>831
もうサッカーの喩えはわからんよｗ
あなたがサッカーを愛しているのはわかったから
生茶は飲むけど感謝はしてない。それこそデンソーやヒューリックとかどうでもいい
ドワンゴにも一々感謝して観てない 叡王戦が消えようが放送がなくなろうが、その時は仕方ないんじゃ？
もちろん強い棋士をリスペクトはする
そんなファンは最下序列か そーですか そもそもレーティングが低過ぎる
期待した奴がどうかしてる しょっぼ
しょぼすぎて川上も手をひくだろうな
将棋なんかに兼ね突っ込んでる場合じゃねぇし >>840
たぬきdisっておかしいんだぞ
ポナ評価値の幅になれちゃった視聴者がついていけてないだけで
ポナ評価値の６掛け位に見てれば妥当 >>843
まあ、そういうことになっちゃうのだけど、組合せに恵まれて勝ち上がったのではなく、永瀬千田天彦康光行方倒してるのだし、期待する人がいても不思議ではない 高段位はある程度優遇されて然るべきとは思うけど
一発勝負で若手が勝ち上がる機会があるから仕方ない部分もある
挑戦者決定システムは偉い人達が今回の結果を見て来期改正するんでないの
ともかく今期はルール通り勝ち上がった高見を認めましょうや 評価値てそもそも、複数のソフトで数字の規模感とか統一性があるものなの? 高井は2000万円ぐらい貰えるのか？
何にせよC2で地道に頑張っててもまず手に入らない大金が手に入ってよかったな
早指しだし頑張れば大金手に入るし若い棋士にとっては魅力あると思うわ >>837
子供の頃は「名人」は「九段」みたいなイメージだったな
ある一定の実績を積んで将棋の達人と認められた人に与えられる最高の地位(称号)だと思ってた
だから、一度名人になったらずっと名人で、米山名人とか谷川名人とか複数の名人がいるんだと思ってたよ >>845
訂正
たぬき評価値×0.6＝ポナ評価値 >>831
あと、ニコニコに金は払ってないが、連盟アプリは課金して観戦してる
これだけで、そこそこ貢献してる将棋ファンだと思ってるんだがな
でも、ファンがスポンサーに気遣う思想はどうしてもわからん 将棋は明確に強い人が名人だからわかりやすくて良いわ
落語なんて、古今亭志ん朝や柳家小三治は名人だが、歌丸とか談志まで名人と言われるとちょっとね…
羽生さん級の一線で実力も人気もあるのは志の輔くらいかな
あとは一段落ちる感じ
藤井くんみたいのは少し前の一之輔とか 今日の主役は三浦
三浦「54香打ってくれ・・・！」は名言だろｗ >>739
1組4人だったんだが1組にいるメリットがないって1組の棋士から反発食らって今のルールになった 強い奴が勝つのではなく
勝った奴が強い
タイトルやA級のシードとかで
途中から出てタイトル獲っても
どうせシードだから獲れたんだろ
１回戦から出てないから実力じゃない >>850
段位って一般人にはわかりやすようだね
藤井が七段になって同僚が（おれが将棋好きと知って）話題にしてたが
面倒なので「一流棋士はタイトル取ってなんぼ」とは言わなかった
あと「以前の規定ならまだ五段なんやで」ということも水を差すようなので控えたｗ
藤井ヲタスレだと、早速「タイトル2期取れば八段！」とか皮算用してるな
昇段のためのタイトルかよｗと 本末転倒だわな >>853
なるほど、俺がどうも藤井七段の将棋が好きになれないのは、一之輔のせいだな 今日ばかりは金井が勝つと思ってたわ…
金井のプレッシャーへの弱さをなめてた >>842
イニエスタがj にきたのも、三木谷（楽天）のおかげじゃん？
藤井聡太の大局がたくさんみれるのもアベマやニコ生のおかげだし。
まぁ感覚の違いかな。
俺は常にアベマやニコ生に感謝しながら大局中継見てるよ >>683
康光は発表会で「契約金」と明言してたね >>852
スポンサー様とまで崇める必要は全くないと思うが、棋士も霞食って生きてるわけじゃないんだし、
せっかくタイトル戦が増えて全体のパイとしては潤った生活を態々脅かす発言はファンとしていただけないかと
（あくまで棋士第一だから、スポンサーが社会的道義に反した場合は別。） タイトルとるとニコニコと関わることになるから
トッププロはみんなわざと負けたんでしょ?
来期以降もそうなるかな? >>857
藤井スレはもともと竜王取って8段になると思ってたから今回の変更は特に関係ないけどな >>859
プレッシャーうんぬんより
あれだけ手が見えてないんじゃ致し方ないよ
秒読みになったとは言え高見が考えてる時間である程度は金井も考えられるわけだし
５四香が全然見えてなかった時点で明らかな実力不足
千日手の局面も同じだよね
メンタルが弱いとか踏み込みが足りないとかいう以前に
手が見えてないから千日手を選ばざるを得なかったという
それが金井の限界 >>637
第1局で山ちゃんが散々言ってたよ
3位だから竜王名人以外誰が来ても上座で王将打ちつけて・・・って 藤井スレは今「格下の高見が上座に座るのかー最悪だわー」ってな空気 金井の今後が心配になってきた
こんなにわかりやすく攻めやすい弱点を
こんなにおおっぴらに晒した棋士がかつていただろうか >>852
単純にプロ将棋の存亡に直結してるからさ スポンサーが減少すればプロ将棋は終わる
アプリの課金だけでやっていければ生き残れるけど、到底無理だね 金井が千田永瀬天彦康光を倒してタイトル戦出る確率ってレーティング的には何%ぐらいだったんだろうか タイムシフト見直してたんだが7:38:40の左端の挙手された手、絶対石田師匠の手だろwwww >>860
特にアベマとか、「ちょっと将棋でも見るか」と見ると
「また炎かよ」「また魂かよ」「また藤井聡戦（C2順位戦）かよ」と感謝どころかむしろうんざりするｗ
もっと好カードあるだろ…と
だからといって多くは望まないけどね
上にも書いたが、だからこそ連盟アプリ課金して観戦してるから >>606
カケ将棋風の手練手管で
プロのタイトル戦で通るとはね
フルエで狙い通りに間違えてくれるんだもん >>858
藤井七段の将棋好きになれないの？
これから大変だなw >>20
羽生オタがそんな感じだよ。ソープはオレ。 賞金抑えろって格式警察はアホだな
それを言うなら他のタイトル戦が賞金上げろだろ >>875
君は失って初めてありがたみに気づくタイプだな 藤井ヲタがどうとかどうでもいいわ。
藤井スレにカチこんでこいや。 竜王戦決勝トーナメントのバランスも変
一組5人は良いとして二組3人、三組2人
四-六組1人ぐらいにしないと変。 >>862,>>872
ヤジもプロ興行の産物だからなぁ
もちろん誹謗中傷はいかんが、批判レベルをこんな場所で言うのはありだろう
それ前提で、おれのようなファンがなにか将棋に貢献できるとすれば、せいぜいアプリ課金と棋書を買うくらい
プロ棋士の生活の存亡は一ファンにはどうしようもないので、スポンサーが絶えなければいいねくらいとしか
（どうもドワンゴが心配なんだがな・・・） >>875
たぶんあなたは将棋ファンで、議論している相手は将棋界ファンなんだろうな。
議論は平行線だろう。
もちろん将棋界が廃れれば将棋の質も下がる。だから将棋界が繁栄するのは重要だ。
だがそれは前にも書いたがファンの仕事じゃなくて連盟の仕事であり、
そうなるようにファンを教育するのも連盟の仕事。
ファンはそれに共感してもいいししなくてもいい。好きに将棋を愉しめばいい。
どんなスポーツだって同じだ。接し方は人それぞれで強制されるものじゃない。
だからあなたのスタンスは正しいと思う。
少なくとも「真のファンとは～」なんてフレーズを使う人間よりは遥かに理解できる。 >>607
古い奴ほどNow Loadingで固まってなかなか始まらない
始まるときはf5押して割とすぐ始まるから
根気よく何回もf5を押すべし
あと別アングルと一時停止とシークは触ったら止まるから
その時はまた根気よくf5を・・・ やっぱ公平な総当りが見たいね
グループをA～Hに分けて
レートや実績で公平に分けて
そして上位数名でまた分けて
トーナメントはつまんない アベマは１億円変な賞金で出すくらいなら将棋のタイトル戦賞金１億円でやればいいのに 毎日のように結構な数の対局があってネットなり新聞なりですぐ情報が届くのは
スポンサーあってこそだと思うけどなあ
和服に身を包んだ棋士が格式ある場で対局できるのも うぅぅぅぅぅ・・・・・
そうですか
そうですかぁ・・・・・・
そうですかぁ・・・・・・ 第4戦のTSを観てたがタカミー勝ったのか、おめでとう！
金井は負けたのは残念だが、またタイトル戦の機会もあるだろう。
ただ、負け方が気になるな…
狭いプロ棋士の世界で信用は大事。こういう負け方が続くとナメられる。
「今は作戦負けだが、終盤で間違えてくれるかもしれん」
みたいに、普段なら投げてくれる将棋でも粘られる事が増えるだろうな… >>895
解説も結構言ってるよね
負け確定でも最後まで怖い筋指し続けないと今後に響くって
羽生二冠の怖さとかもこの辺込みだと思う >>891
だからそういうのは連盟が考えれば良いことであってファンには関係ない
ファンは単純に娯楽として見ていればいい
広告として、あるいは支援すべき文化事業として価値があるとみなせばスポンサーが付く
そういう魅力ある棋界にするための努力は連盟がやること
棋士や棋界に対する敬意は持つべきだけどスポンサーのことまで気にする必要は全く無いよ
広告出してる企業としたらニコニコ生放送の視聴数がそのまま広告効果になるわけでさ
ニコ生見てる時点で貢献になってる
もっとスポンサーに貢献したいと思うなら生茶買ってトヨタのクルマ買ってマカフィー入れてあげなよｗ >>886
TSの一時停止ほんと使い物にならんね
リロードすると頭に戻されるし、自分は最近は止める前に時間メモるようにしてる
ほんとにドワンゴのUXってクソだわ >>867
山ちゃんの場合、本気でそう言ってるんじゃなく、
単なる自虐ネタとして言ってる可能性が高い 叡王戦見ながら飲むつもりで買い込んだ生茶が余ってしまったがな(´・ω・`) >>901
叡王戦終わっても生茶飲むことが
スポンサーのキリンに対して一番のお礼になるんやで 仮にスポンサーが激減して、タイトルホルダーの年収がワープア並になったら優秀な新人が出なくなる。
観る側もつまらなくなる。
少額だけど、将棋関連にお金は費やしてるよ。 >>898
同感
観る将の人って、将棋界がプロ将棋界と同値になっていて
プロ将棋界と直接関係なく将棋を楽しむ場があるっていうことに逆に鈍感な気がする
将棋への距離感が違うから、観戦だけで関わってる人とそうでない人の感覚は交わりにくいんだろうなと思っている タイトル戦なのに解説が一番強いっていうのは残念だった
この二人が番勝負に出たことには文句はないけどもっと解説をうならせるような指し手を見たかった >>904
当事者の高見でも生茶以外の飲料（いちおう気をつかってキリン製らしいが）を
対局中飲んでいたというのになぜファンがそこまでしないといけないと思うのか
純粋に不思議だわ >>890
優勝賞金一億円にするのは良いんだけど
全体の対局料合計が3-5億円ぐらいになるんだけど >>853
フィギュア好きで藤井くんブームで観る将になった嫁が似たようなこと言ってたわ
審査員の点数で決まるフィギュアと違って、
勝ち負け明確だからイライラしないってさ
サッカーもファウルの基準にイライラするって言ってる >>907
山崎豊島渡辺木村糸谷三浦をうならせるような指し手とか
この番勝負制するよりハードル高そうw 永瀬大石
先崎深浦
修康光
このへん見ますありがとう >>913
指し手の狙いとか形勢とか何となく自分で考え出すようになったら逆にイライラして将棋ファンやめそうだな
というか深浦に粘られて負けたとき最初は実質藤井の勝ち！あんな勝ち方みっともないとか言ってた層と同じ匂いを感じる 一番短いのは3期の豊島富岡だろうか
久保豊島とどっちが短いだろ >>918
羽生や高見は「高レベルな棋譜を見たいならコンピュータ将棋で良い」って言ってたし、観る将の到達地点はそこだろう >>893
三浦もどかしかっただろうね
そのうちタイトル戦に返り咲く日が来ることを願ってやまない(´・ω・`) 高見はわからんが、金井は今日までがピークだったな
もうタイトルに絡むことはないだろう
30になってから年間勝率5割切ってたり
ほんと、なんで挑戦者になれたのかが不思議 高見の方はひとつの勝負術として割と感心されてたけど
金井に関してはみんな落胆してるのよな >>921
知人の観る将は将棋解説や将棋界にハマってから2年ほど観続けてるが、まだ金と銀の動きの違いも怪しい
今後もとくに将棋そのものについては覚えるつもりもないらしいし、観る将にとってはコンピューター将棋など興味ないだろう >>893
三浦の悶絶解説よかったね
明らかに「それは違うだろうぅぅぅ」と言いたげだった >>920
http://kishi.a.la9.jp/ranking7.html
デビュー間もなくて1500スタートのレートから実力が反映されるまでの間の増加分で前年同月比が大きく出る四段を無視すれば、
この1年で一番伸びたのは高見なんじゃないかなぁ。
だからまだピークというのは早いと思うんだ。もちろんその可能性もないとは言えんけど。 高見は大学卒業でようやく将棋の勉強に時間使えるようになったっつってたしな まータイトル戦出るだけでも立派なもんだよ
戴冠どころかタイトル戦に出たこと無い一流棋士がどれだけいることか >>921
>>925
うちの嫁は凝り性で、
観る将から指す将もやって半年で、
最近2級になってたのでびびったわ 思えば、叡王戦同じく当時の新設ビッグタイトルだった竜王戦で初代竜王になった島も
あそこがピークだったからな(嫁もその時のタイトル会場で見つけた) >>926
自分はせつなかったわ
三浦ががっかりしてるのが伝わってきてきつかった 少なくともトーナメントの当たりが緩かったわけではないからな 残念ながら年齢的に
これから地力が大きく伸びる可能性はあんまりないと思う
でも這いつくばってでもB1までは行って欲しい
難しいと思うけど ４３金打ちの時の、三浦さん
さぁぁぁぁぁぁぁぁとりあえず（５４香）打っておきますか
さぁ打ってくれっ
（４３金打つ）
うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
うぅぅぅぅぅぅぅこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉですぅぅぅぅぅかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
そーうですか スポンサーにまで気が回るファンなんて驚きだわ
この人、お～いお茶や伊右衛門飲めないな
キリンが関わり続ける限り生茶一択だな >>935
大橋がB1に行くのは難しいと思う？
高見より年上だけど 20代前半なのに見切りつける意味が分からん
30歳とかなら無理くさいってのも分かるけどさ 渡辺や佐藤天がラッキーで上がってきた中年に圧勝とか、
地味な中年同士の泥仕合見るよりは、
先に期待ができる若いタイトルホルダーが生まれただけよかったのでは。 （高見六段 勝利を確信して席を立つ）
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
席を立ちましたかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
すっぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
そぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉでしたかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
そうですねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ >>942
渡辺や天彦がいるならまだいいわ
三浦稲葉戦とか久保広瀬戦とかのほうが、いくら強くても来場数少なかったんちゃうかと思わなくもない
しかもそれを確認してしまうのは胸が痛過ぎる >>454
金井憎さが余りに余ってプロ棋士全員見下してるって気付いてやってるのがまたクソな5ちゃんねらーだわ やっぱみんな高見に負けて欲しいって流れだったよな
まだまだタイトルは不釣り合いだし似合ってない
つまらないって言われるのはそこが本質なんだな 金井さん、1時間対局の方が時間差がつかなくてよかったのでは、と思っているかも 特に終盤力は20代で努力してもどうにもならん気がする
>>940
難しいと思う
少なくとも近藤青嶋勇気光瑠あたりの方がはっきり強いと思うけど
なんでそこで大橋が出て来るのか分からん
>>941
予想を裏切ってA級まで行って欲しいけどね
でも在学中にタイトル取ったり順位戦のクラスを上げてった棋士とは
やっぱり埋まらない差があると思う >>943
分かりやすい反省タイムだったなぁ
ノータイム指しから一転は なめちゃんが金井に勝ってたら
良い番勝負になっただろうし
どっちが勝ってもファンは泣いてた
でもそうはならなかった、ならなかったんだよ とりあえず今日は金井に勝ってもらって
流れとか引きずってるものを1回切ってもらって
それでも体たらくを繰り返すのかを見たかったよ
それは高見に対しての評価をどうしても上げきらないのにも繋がってる >>671
棋聖はあの”棋聖・天野宗歩”から取ってきたタイトルだからな
賞金額下がるまで名人・竜王に次ぐ序列のタイトルだった 高見が強いとは正直思わなかったし寧ろ弱さが目立ったよ
金井のメンタルの弱さがなければ毎局寄せ切られてもしゃーなかった場面が多々あり
それ以前に土曜日なのに来場者が異様に少ないのがタカミへの期待の無さだったと思う
結局色んな不運が重なっての結果だし
お通夜状態でもニコ生は叡王戦は頑張って続けて欲しいわ タイトル戦なのに、あんな解説初めて見たわ。
朝日杯決勝の44桂のような、解説をうならせるような対局が見たかった。 >>690
高見がタイトルとったのはマジでドリームだな
だってこないだまで5段だったわけだからな
一気に7段昇段とタイトル獲得だもんな
まさにドリームだわ >>948
デビューから1年半でそのメンツ（勇気のぞく）のレーティング抜いて未だに上げ止まりしてないからね
三段リーグで燻ってた人は大成しないって定説を覆すと思ってる
高見を似たような理由 高見先生は夜自慰しただろうけど人生で一番気持ちいい至福のひと時だっただろうなぁ
今も夢見心地で最高の気分で寝てそう 悪い局面でも逆転に繋がる怪しい手を指し続けられるのはタカミーの才能だろう
ただ金井が秒読みに弱過ぎただけかもしれないし、もうちょっと番勝負みたかったな みうみうの金井贔屓解説は人間味が有って良かったね。
おやつの時間に謎のスイッチが入ってたのもクソ笑ったし。 殆どの棋士が高見をタイトルホルダーとはまだ認めていないって所だろう
ツイッターでも身内以外誰もおめでとうとはつぶやいていないってのがまたｗ
今後たかみの最低ノルマはC1昇級だなそれが無理なら勝手に潰れるやろ 今年の順位戦のあたりで昇級できなかったら色々言われるだろうね 作ってみた
高見泰地 中村太地
６組 18歳 C２ ６組
６組 C２ 19歳 C２ ６組
５組 C２ 20歳 C２ ６組
４組 C２ 21歳 C２ ６組
４組 C２ 22歳 C２ ５組
４組 C２ 23歳 C２ ５組 (勝率一位)
４組 C２ 24歳 C１ ４組 (棋聖挑戦、王座挑決)
(叡王獲得) C２ 25歳 C１ ４組 (王座挑戦)
26歳 C１ ３組
27歳 C１ ３組
28歳 B２ ２組
29歳 B２ ３組 (王座獲得)
30歳 B２
※年齢は年度末、将棋大賞は記録部門のみ記載 ずれちゃったな、ミスったわ
修正めんどいから見にくいけどメンゴ >>948
上げてったっつってもそのかわり高見以上に留年してるけどな >>962
56香打てなかった所で(´・ω・｀)になったのは笑った >>954
まあ高見どうこうより、「金井いけるやん」からの「なんでや金井！」と、良くも悪くも金井の方に注目してしまうシリーズやったな >>967
ありがとう！
うーん・・・すごく参考になるデータだ・・・やはり厳しい・・・ 棋力不足は仕方ない。この二人に負けたプロにも責任があるからな
でも読み切れなくても踏み込むべき局面で踏み込めないのは、プロ失格。
観戦しててモヤモヤするわ。どうせなら踏み込んで負けろよ。
高見も高見で序・中盤で毎回劣勢になるなよ。覚醒（笑）したんじゃなかったのかよ 金井は自分がタイトルホルダーになってからのイメージなかったんじゃないかな
あったとしても相当暗い未来だったと思う
和服を前に8強でデカコバさんが負けた時も
似たようなちょっと違うようなことを感じた 修正できたか？
┌──────高見泰地───中村太地───────────┐
│ ６組 18歳 C２ ６組 │
│ ６組 C２ 19歳 C２ ６組 │
│ ５組 C２ 20歳 C２ ６組 │
│ ４組 C２ 21歳 C２ ６組 │
│ ４組 C２ 22歳 C２ ５組 │
│ ４組 C２ 23歳 C２ ５組(勝率一位) │
│ ４組 C２ 24歳 C１ ４組(棋聖挑戦,王座挑決) │
│(叡王獲得) C２ 25歳 C１ ４組(王座挑戦) │
│ 26歳 C１ ３組 │
│ 27歳 C１ ３組 │
│ 28歳 B２ ２組 │
│ 29歳 B２ ３組(王座獲得) │
│ 30歳 B２ │
└────────────────────────────┘
※年齢は年度末、将棋大賞は記録部門のみ記載 出来てねー、寝る！
AA上手い人やってくれ edit使いこなせん！すまん！ 高見はもちろんだが太地がA級に行くイメージも湧かない こーるが現地に来てたんだね
こーるも人のお祝いもいいけど自分が頑張れよという
電王戦効果でファンいっぱい居るんだから
>>977
ずれてるけど参考になったわありがとう
下からすごい世代が来なきゃB1は行けるかもって思えてきた 今棋譜コメ見てるけど可哀想になってくるな
113手目
「惑わして、相手の読みを外して、時間で追い込もうとしている。☗３五桂は読んでいたはずですよ」（石田和九段）
「☗７七金は予想していなくて、状況がよくわかりませんでした」（金井） >>974
相手の読みを外す方向特化でしょ
序中版は記憶ゲーみたいなもんだしまだどうにでもなる 序盤は記憶ゲーだけど今回差がついたのは中盤じゃね？ たかみさんおめ！
豊島森下木村を差し置いてのビッグタイトルか >>975
デカコバは自分が勝つのは困ると思って対局したとか 金井はせっかく和服2着も作ったのにもう二度と着る機会が無いんじゃ タカミーは中盤の手の広い場面でどう指しても一局なら終盤に時間を残したほうが良いとサバサバと指して悪くなってるのが多い印象
棋理を追求するよりも結果が大事と考える勝負師タイプの棋士やね。嫌いじゃない >>922
三浦「打って(54香を)くれー！」
って思いのこもった言葉も虚しく43金打で終わったからなぁ >>991
＜４３金(ﾋﾞｼｯ
三浦｢へ....？｣ >>941
C2に6期も留まってｂ骼椏_で難しいｂﾆ判断できる 来期防衛したらC級八段か…
凄いのか凄くないのかわかりにくい響きだ フリークラス落ちして十年経って引退が決まっても、なぜか叡王だけに星が集まってタイトル保持者みたいな珍事を見てみたい気もする
今後も叡王戦だけは頑張れ高見 高見の指し方じゃ上位者が来たら普通に咎められて終わりそう このスレッドは１０００を超えました。
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