AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.2
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https://abematimes.com/posts/4242035
将棋界に、新たな超早指し対決の幕が開く。AbemaTVは、将棋界初の「永世七冠」を達成した羽生善治竜王の着想から独自のルールで行う「AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治」の開催を5月22日、発表した。
持ち時間は各5分、1手指すごとに5秒が加算されるというもので、羽生竜王も趣味として行うチェスの「フィッシャールール」がベースになっている。1局20～30分ほどで決着がつく超早指しの「最速・最強」棋士決定戦が、梅雨を吹き飛ばし、夏を暑くする。
AbemaTVトーナメントは、A組からC組の予選に各4人の棋士が参加。1回の顔合わせで三番勝負を行い、先に2勝した棋士が勝利となる。リーグ戦ではこの三番勝負を2度制した棋士が各組2人ずつ勝ち上がり、計6人が決勝トーナメントに進出する。
予選に参加する12人は、先日最年少で七段に昇段したばかりの藤井聡太七段をはじめ、順位戦A級で活躍する阿久津主税八段、叡王戦七番勝負で初タイトルに挑戦中の高見泰地六段ら、中堅から若手まで勢いのある棋士がそろっている。
決勝トーナメントには、羽生竜王のほか久保利明王将がシード棋士として登場。「早指しは若手有利」と言われる中で、将棋界の第一人者とタイトルホルダーが迎え撃つ格好だ。羽生竜王自身も「初めての試みというところもありますし、どういった反響というか、反応が返ってくるのか楽しみです」と意気込んでいる。
いきなり藤井七段が登場する予選A組の放送は6月17日（日）午後8時から。以降、毎週日曜日の午後8時に予選を計6回、決勝トーナメントは計7回、放送の予定。超早指しながら、勝負どころのために素早く指して時間を貯め込む戦術も見られそうな今回の対局企画。1手1分も見逃すところはなさそうだ。
◆羽生善治竜王（永世七冠）のコメント 「早指しの『棋戦』というのは公式戦でもあるんですけど、それをもっと速くというのは、なかったというのもあります。
10代の頃だと、一手10秒とかで対局したり、あるいは5分切れ負けでやったりとか、あるといえばあるんですけど、切れ負けにしてしまうと、単なる時計の叩きあいになってしまうので、将棋の要素を最後まで残しながら早く指して、それがファンのみなさんに楽しんでもらえるようになってくれれば。初めての試みというところもありますし、どういった反響というか、反応が返ってくるのか楽しみです」
◆予選A組 橋本崇載八段、藤井聡太七段、三枚堂達也六段、近藤誠也五段
◆予選B組 山崎隆之八段、増田康宏六段、佐々木大地四段、大橋貴洸四段
◆予選C組 高見泰地叡王、阿久津主税八段、永瀬拓矢七段、佐々木勇気六段
◆シード棋士 羽生善治竜王、久保利明王将
※前スレ
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526965277/ 放送は予選各ブロックを6回、決勝トーナメント7対局を7回。
2018年6月17日（日）より毎週日曜夜8時に放送する、
「AbemaTV」でしか見ることができない対局を、ぜひ、お楽しみください。
https://www.cyberagent.co.jp/news/detail/id=21671
第1回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9XjV75Qh6SWu9h
#1 予選A組-1
6/17(日)20:00 ～ 6/18(月)01:00 >>4
録画ならもう少し時間帯づらせただろ
なんで月曜の深夜に終わる時間帯にしたんだろう 前スレのこの流れ最高だなwww
997 名無し名人 sage 2018/05/27(日) 18:31:12.66 ID:zReA2Qsa
例えば「藤井七段まさかの初戦で○○！？」みたいなCMを流すとか
結果に触れない範囲でダイジェストを作るとか
そういう話だろ？
アベマはテレビ的というのが特徴なんだし
試しにやってみればいいんじゃね？
将棋ファンは拒否反応あるかもしれないが
アベマが狙ってるのは非将棋ファンの取り込みだろ？
998 名無し名人 sage 2018/05/27(日) 18:44:20.87 ID:c06N1fz2
>>997
まさかの振り飛車！？になったとしても、大半の藤井聡太ファンは「振り飛車？」になるだけだぞ。 ワロタ
ルールも知らなさそうだから
飛車シャカシャカ振ってるイメージかな？ 以上が私の自演レスです。どうでしたか？私の素晴らしさには気づけましたか？ 某将棋ぴあちょっと読むだけでも、用語集とかルールとか戦法の推移とか載ってるね
ただ、藤井くんさえ見られればいいの（はぁと なおばちゃんは読まんだろうなあ abema将棋は、ただただひとつ欠点がある
野月いらんわ 島による環那のゴリ押し
野月による山口のゴリ押し
だれもやらない島井の押し押し
あのね、本当のリーダーなら
売れてない奴を押し出せよ
それがプロのプロデュースだろうが
もうそろそろ、全体の益を考えろ 偏りのある選抜制ってのがなあ・・・
不公平だなぁ
う～ん、言ったもん勝ち、やったもん勝ちという風習は
なかなか変わらないね
だからこそ、運営は第三者がいいのに >>18
非公式戦なんだから偏ってたっていいじゃん
不公平でもなんでもない アベマは中継自体はいいけどCMがゲスい番組の宣伝ばかりでウンザリする 別にゲスくてもいいけど、音量がバカでかくなるのはやめてほしい
まるでフジテレビかよ 忙しい羽生さんや藤井君以外が優勝したときには、
ご褒美として
AbemaTV将棋のプロデユーサーを１年やらせてあげたらいいのに
ずーと特定のやつが美味しい立場にいるのはずるい abemaの将棋
まだまだ枠があまりまくっとるねんから、LPSAの枠も儲けたれよな
おい藤田晋 >>17
カンナも山口もしっかり進行出来るから重宝されてるんだと思うけどねぇ
穿った見方はどうかと… twitter貼ると自動で付与されるようになったみたい。
一時的なのか知らんけど、発想が幼すぎて悲しくなる。 相川さんはがんばっているのに、聞き手のチャンスすらあげないのか？ 環那さんは島の影さえ散らつかなければ １００％全力で応援できるのにな
影のせいで、いつも９８％のちからになっちまう おおっ本当に自動添付された。
というか垢凍結されているから恥を拡散するだけでしかないというのがww 出場者だけど
2017年の勝星順にオファーかけたのだろうか。
勝星順でいない：豊島、斉藤慎、阿部光、都成
シード枠で出場：羽生 藤井なんか要らねーから俺の推し棋士出せゴラァってことだろ？
何が不公平なの なんでこんなくだらない早指しトーナメントやるの？誰もハッキリ指摘しないのは、忖度してるってことなのか？羽生の発案じゃなくて、abemaが早指しの方が番組として都合がいいから、羽生にアイデア出させたんだろ。 タイトル戦以外にいろんな棋戦があった頃を知らない人 タイトル戦にしようみたい阿保いるけど、こんなかぶって叩いてジャンケンポンみたいな棋戦の番勝負やってどうすんだよ >>35
羽生さん、藤井くんはマストとして
昨季の全棋士参加の早指し棋戦優勝者→久保さんと山ちゃん
魂は40代の実力者だったので30代中堅実力者→あっくんとハッシー
Abemaで解説や企画の出演経験があり勝率高い→関東の若手組
関西若手で解説出演経験があり勝率高い→大橋くん
という感じかと。 大橋を抜擢したから仲良しグループのなかで八代が頭はね >>38
くだらないと思ってる人もいればそうじゃない人もいるってだけ。 非公式戦なんだから出てもらうだけで大変じゃん
なぜ選ばなかったってわめいても仕方ないぞ
逆だよ、よくアポとっただ >>36
その通りだ！！！！！
そうか、そういうことか 森内はAO戦の前夜祭スピーチで燃え尽きて自宅療養中だよ >>22
解説の音量小さいので音量最大→CM入り音煩いのでミュート→画面見ないで別の作業→いつの間にかCM開けてて内容見逃す
この誰も得しない悪循環 独身棋士が今は多いが3年後には20～30代はみんな結婚してる気がする
棋士人気が急騰中 聖水やカドックみたいに
かわいこちゃんを手に入れる絶大なるチャンスだよな、今
黒沢でもいけるで 高見なんて今選びたい放題だろ
前夜祭で女が群がってたぞ そして、また山口が図々しくたかみーに偉そぶって、
ネットでぼこぼこに叩かれる絵が見えた >>45
> 対局後、藤井七段は「直感で指しているうちは（持ち時間が）増えていく
んですけど、1度考えると一気に減ってしまう。そのあたりの使い方は難しい
なって思いました。終盤に時間を残そうと思ったんですけど、実際はなかなか
難しいと思いました」と振り返った。「時間のない中でも冷静に判断した」と
話し、フィッシャールールで必要なものについて「決断力はかなり重要になっ
てくるかな」と感想を語った。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/27/fujii-shogi-rule_a_23444441/ ＞終盤に時間を残そうと思ったんですけど、実際はなかなか難しいと思いました
これいつもの藤井の負けパターンだよな いや最終的に「時間のない中でも冷静に判断した」って言ってるから勝ったんじゃないかとw 近藤五段との開幕局に臨む直前、藤井七段は
「適切な時間配分を有効に使い、持ち時間を強みに出来たらと思います。
全ての手を読むことは出来ないので決断力、取捨選択が大事になるのかなと思います」と語り
「早指しは自分を信じることも大切だと思うので信じてやりたいなと思います」と抱負を述べた。
指し終えた後は「これほど短い時間ではなかなかなかったので、どんどん決断していくのは新鮮でした。
残り時間が１０秒となると指し手の精度に影響を及ぼす印象もあったので、
（時間に追われるのを）出来るだけ回避しつつ急所の局面で時間を残して考えるのがポイントだと思いました」と感想を語った。
ファンに向け「短い持ち時間の将棋は、見ている方にとってスリリングで面白いもの。
早指しならではの臨場感を感じていただけたらと思います。
出場させていただいている以上、上を目指したいと思います」と今後を見据えた。
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180527-OHT1T50092.html 悩ましいなｗ
勝ってるぽいけど。早く放送してほしい セイヤ側のコメントがないからなあ
負けたんだろうなあ 君が勝っても誰も喜ばないよ
藤井君が勝つとみんなが喜ぶ
わかるよね
藤井君のためにまあ頑張って
って言われてんだろな
（こどもの日の佐々木も） 冷静に判断したと言えるのはミスしていないからだろう ？？？「受け取り側とコミュニケーションの齟齬があった」 ＞｢出場させていただいている以上、上を目指したいと思います」と今後を見据えた。
壮絶なネタバレ感 >>80
事実上の結果発表だよなw
今のところは戦前のコメントだけ発表しておけば良かったのに 初っ端から藤井負けたらAbemaこの企画辞めるんじゃない？w
決勝は藤井VS羽生にならないと企画した意味ないだろうしそこは他の棋士に忖度してもらわないとこれ余興だしね 非公式の時点でヤオやろこれ
内情はほとぼり冷めたころに橋本あたりが暴露してくれるべ >>82
負けた人が「上を目指したい(＝更に勝ち進みたい、優勝を狙いたい)」とは言わないだろw >>86
四人中二人勝ち抜きだからスイス式の2勝勝ち抜け2敗敗退の可能性濃厚。 Aブロックの残り二人がいた形跡無くね？
非公式戦だし日曜しか都合つかない藤井くんと取り敢えず都合がついたセイヤくんで3番勝負しましたってとこじゃないのかな 近藤も波のあるタイプだよなぁ
強いときはメチャクチャ強いんだけど 近藤は比較的安定してるイメージやけどなぁ
順位戦と相性良いタイプ >>83
藤井が1勝1敗になったら
Abemaの関係者が次の対局者の肩をポンポン
「次回のイベントに呼ばれるかどうかは君次第だよ」 解説者聞き手決定
第1回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
#1 予選A組-1
6月17日(日) 20:00 ～ 6月18日(月) 01:00
＜予選A組＞
藤井聡太七段、近藤誠也五段、三枚堂達也六段、橋本崇載八段
解説者：斎藤慎太郎七段、藤森哲也五段
聞き手：谷口由紀女流二段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9XjV75Qh6SWu9h
abematvスレより フィッシャーモードの採用はいいな
椅子対局や一定のトイレ休憩とかも導入できることはどんどんやってみてほしい 土曜のイベントで、久保がフィッシャールール試したいって言ってたから
少なくとも本選はまだだね そりゃそうだろ。ついこの前、予選にのぞむ藤井君のインタビューだったじゃん。 >>95
谷口 最近聞き手の腕落ちてるから 和田さんの聞き手みて勉強しろや 人妻になってもベースがしっかりしている人は人気落ちないね それでなくてハードなスケジュールらしいのによくやるなあ スタジオ2セット用意して１ブロック一日コースでは？ ちょっと前「スピードが速すぎて解説が追いつかなかった」って記事見たな
その辺も楽しみ 南ちゃんとか桃ちゃんとかをAbemaに出すのは、なんかもったいない
Abemaはさ、谷口とか塚田とか山口とか相川みたいなヤツの
聞き手を行う上での練習の場にしたらいいのに なんか無意味に、若手の格付けを
アベマ担当棋士がやっちまってるよな 実力や実績にも配慮し、話術にも人気にも配慮し、アンチにも配慮し、本人の出演意向にも配慮し、
棋戦のスケジュールにも配慮し、他の番組やイベントや教室や指導などの仕事にも配慮し、
>>109みたいないちゃもんにまで配慮しなきゃならない担当棋士は、大変な仕事なのである >>109
アベマがやるとしたら視聴数ベースの人気ランキングからの抜擢だろうな
アベマのメイン視聴者にリーチする出演者が欲しいだろうし マジカー藤森が、百戦錬磨の聞き手の南ちゃんに アドバスだと？？？？？
まじかー NHK杯に加えてabema杯で毎週末の楽しみが増えた 芸人が3人もいて一つもボケてない
こんなので一般への宣伝になるのかな >>115
ならんだろ
そもそも地上波で流すならともかく、
Abema内でしか流さないんだから
見に来る視聴者の数は限られてくるし 逆も然り。
Abemaの将棋中継で挟まる番宣で、観たくなる番組なんて無いでしょ。
（と言いつつ、実は1つだけ観たので無駄ではないかも？） 声だけ天使っての最初全然興味なかったけど脚本家みたら昔好きな劇作家だったので全話みたわ
いまでもビデオで見れる、面白いぞ >>118
1話はまぁまぁ良かったから2話目みたら下品なエロ演出で観るのやめたわ 糸谷のTwitterによると声がかからなかったらしいな
ギャラの問題なのか、やっぱりアベマへの貢献度なのか できるだけ羽生x藤井になるようにしたい。
でも明らかに実力者不在もまずい。
タイトルホルダーで貫禄と実績は…久保か。。
A級からもいるよなぁ、そうだ阿久津がいるじゃないか！
あとB1から早指しで定評のある山崎入れて、
藤井君の予選枠には橋本あたりなら実力実績貫禄もありつつ紛れも少ないだろう。
という采配じゃないかな 前スレでも似たようなこと言ってた人がいたけど羽生さんと藤井くん以外の優先順位は
昨季の全棋士参加棋戦優勝者：久保さんと山ちゃん
魂は40代フィーチャーだったので山ちゃんと同等クラスの30代：阿久津さんととハッシー
abema企画や解説で貢献度の高く勝率のいい関東若手
解説出演経験ある関西若手強豪：大橋くん
という感じかと。
関西組は交通費もあるし何人も呼べないでしょ。書いてて気づいたが昨季の全棋士参加棋戦の優勝者は全員関西所属なんだよね。 早指し棋戦の優勝者を優先しただけでしょう。
あと、アベマ的に藤井君のライバルを探さないといけないので
若手の有望そうなのに唾つけておいただけかと。
今回は明らかにテストだし、成功すれば参加人数増えていくのでは。 交通費やスケジュールの問題もあるもんな
棋士の反応もいいし気が早いが次回に期待したい 若手はともかく羽生が対局時計バシバシやるとこみれる貴重な機会 とりあえず、そろそろ野月をクビにしてよ
話はそれからだよ >>121
まぁ公式戦でもないんだし、忖度しろよってことだよな さすがに優勝者までは想像つかないけれど、
決勝トーナメントの顔触れぐらいは大体予想できるしな 大会に参加するにはアベマからのオファーがなきゃ参加出来ない時点でヤ○セみたいなもんだよな 別に公式棋戦でもない花試合みたいなものだし、楽しめればいいんじゃない？ >>130
うまく行ったら数年後に本格的な棋戦になるかもしれないけど
現段階では炎のナンチャラとかと同じ単なる花試合だよなあ
あの棋士も見たかった！っていうならともかく、不平等だヤラセだって文句言うのが分からん 藤井先生の高速の詰将棋がみられると思うと今から楽しみ 非公式戦が公式棋戦になることはあるけどそれでもこれは規模が小さすぎる
期待しないほうがいいと思うよ 新たな試行がどういう効果を生むかを見てからじゃないと何も言えない プロ野球のオールスターみたいに投票で出場棋士決めるか？
免状申請者は一票の権利を持つとか。 勝星順及び前年優勝準優勝シードで決めるとか。
これでもトッププロｖｓ若手新鋭のいいメンツが集まるぞｗ 細かい解説より実況よりの方が早指しはいいかも
まじかー連呼のほうが伝わるｗ >>138
そんな大袈裟に言うほど目新しさはないよな >>141
あまり、まじかーを挑発すると
小島容疑者みたいに暴れだすかもしれんぞ 将棋界はそろそろ公式にランキングを作るべき。
それをもとにシードを作るべき >>146
羽生や久保の隣に入るかどうかも完全抽選なのかな？ >>146
顔写真の背景が白いけど連盟で新しく撮ったやつだろうか >>150
橋本の髪型を見るに撮りなおしたんだな
山ちゃん誰なのかと思ったわ 予選もトーナメントじゃん
誰だ予選は違うっていったやつ >>155
わざわざ取り直さなくても、トランプと会談した写真使えばいいのに
いい笑顔してる 第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
http://pbs.twimg.com/media/DfdhYEUV4AEGZpk.jpg
＜大会の仕組み＞
各予選ブロックから１位・２位の２名が決勝トーナメント進出
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9XjV75Qh6SWu9h
#1 予選A組-1
6/17(日)20:00 ～ 6/18(月)01:00
予選Aブロック
橋本崇載八段／藤井聡太七段／三枚堂達也六段／近藤誠也五段 >>146
だけどRTすくねーｗｗ
たった100程度って >>149
あーこれ用じゃなくて総会？のついでに連盟で撮ったやつか
あまり期待しないでおこう やまちゃんは悪気なく毒吐いたりして
アベマメイクを敵に回したんか
ひどい
木村及川もひどかったことがある
飯島はうまくやりすぎて違和感があったことも 木村は酷いというかいつも通りというか・・・
今さらバーコード以外で出てきたらつけ毛だって即バレだし 各予選ブロックから1位・2位が決勝トーナメント進出って、
3人：2勝1敗
1人：0勝3敗
ならどうするの？
プレーオフ？得失点（各3番勝負の負け対局の少なさ）？直接対局の勝利者？ >>167
2人しか2勝できないのに悩む必要ある？ あぁすまん予選もトーナメントなのか。見てなかったわ トーナメントが一回戦から全部三番勝負というのは意外と触れられてない。
超早指し棋戦&非公式戦だからできるかなり尖った設定。 ブロック予選の段階で同じ奴と最大6局指すかもしれないのか 若手は多いけどA級勢が少なめなのが残念
羽生、久保ぐらいか 木村のおじさんは王位戦だったかで上からのアングルで撮られてたのが酷いと思ったw
隣の対局の映像におじさんの頭だけ映り込んだりして、更に酷いと思ったw 日曜の夜中にやるとか意味不明だな
次の日月曜じゃないか 予選1ブロックの前半だけで5時間なんだよな。三番勝負を一回戦2試合と敗者決定戦までやれば辻褄は合うが。 >>179
1週間はabemaビデオで無料みたいだからそっちでみるわ ※段位は対局時点。
＜予選A組＞
藤井聡太七段
近藤誠也五段
三枚堂達也六段
橋本崇載八段
＜予選B組＞
大橋貴洸四段
山崎隆之八段
増田康宏五段
佐々木大地四段
＜予選C組＞
高見泰地六段
阿久津主税八段
永瀬拓矢七段
佐々木勇気六段
藤井は昇段後、増田と高見は昇段前の対局なんだね ２ｃｈ名人で、橋本が優勝した って漏れてた
どの、スタッフが毎回毎回、情報を漏らすんだろうね？
棋士はこういうのに慣れてるから、ほとんどもれないけど
Abemaの企画イベントは、毎回、毎回漏れてるのな
誰なの？ どのスタッフなの？
藤田晋さん、さすがに解雇しちゃいなよ >>186
お前のせいでさらに漏れが拡大してるけどな
それだけよく覚えておけよ 予選1ブロックに対してスタジオセット2つ用意して一日コースだろうから
決勝も1回戦で一日 2回戦と決勝で一日
スケジュール抑えながらだとかなり期間かかるな。 上の方の人本当か知らんがネタバレならネタバレと一行目に書いて改行とかさ
そういう風に改行使えよ
嫌がらせする気まんまんだな 前回は漏れてなかっただろ
若手全勝ってネタバレみたいなのあったけど最後おじおじ勝ったし いま10秒で考えたバカげたアイディアだけど、
あらかじめ結果を知りうるスタッフには「秘密保持手当」として10万円ボーナスでも与えておいて、
結果が漏れた場合は全員連帯責任で10万円没収でどうだろう。
金額は効果さえあるなら5万円でも1万円でもいい
部外者の愉快犯がたまたま当てちゃう場合への対策は必要か
現状NHK杯でのガチリークとか愉快犯とかどうなってるんだろ もともともなくて当然の手当だと思えば、愉快犯がたまたま当てても痛くはない、と強弁することはできるか。
1発はたまたま当てても、長期的に愉快犯の正答率が当てずっぽうの範疇に収まりさえすればいいわけだし。
愉快犯乱立で「主流」のリーク情報が確定しない状況なら、秘密保持手当は半額没収くらいでもいいかもしれない。 どこかのまとめサイトでネタバレして
結構騒いでるとか聞いたけど 生放送しろとか
NHK杯を毎回生放送にしろと言う位無茶な要求。 予選A組で橋本が勝ったんだろ
優勝まではさすがに早すぎる ヤフトピにハッシーがメインで記事になってるから本当かもしれんがだからこそのガセか >>196
ガセ書いて集客してるだけじゃないの
いくつかのサイトで何人かに分散しておけばどれか当たる 2ch名人の橋本ネタバレって初出はこれだよな？
名無し名人 2018/06/12 (火) 17:05:14
優勝はﾊｯｼｰ
初タイトルってさｗ
これ当人はネタバレでもガセでも何のつもりもなく、
誰でもわかる単なる冗談書いただけだろ。タイトルとか言ってるし。
で、それに乗っかった次レス
名無し名人 2018/06/12 (火) 17:06:18
優勝しちゃったんで
ワザワザ写真を変更したらしい
これも皆写真変更してるし明らかに冗談だが
この2レスで後続に大いなる勘違いが発生していったと予想。 ちなみにこれってやっぱり若手有利なのか？
確かに1分将棋だったらその時間で多く読める若手が有利な気がするけど、
このごく短時間では第一勘勝負で読んでいる時間なんか無い。
そうなると経験に裏打ちされたベテランが有利では？ これは単なるよくある早指しじゃなくて、フィッシャー式だから、
フィッシャー特有の、考えないで指すところでいかに即指しするか、貯めた時間をどこで使うかの判断力がキモ。
この点ではチェスでフィッシャーに慣れた羽生が圧倒的有利だと思う。 >>206
お前の感覚は多分正しい
一般的に早指しは若手有利って棋士自身も考えてるけど
数年前に将棋板でレーティング使って検討した人がいるんだが
実際には長時間より早指しのほうがロートルはレート順位が高いっていう
結果になった、早指し棋戦は少ないから棋力が反映されるのが遅いのではないか
って反論はあり得るけど、少なくともレーティング使って検証するとそうなる
意味づけすると、年取ると正座もキツイし長時間の集中力もなくなるしで
相対的に早指しのほうが結果が良くなるっていうことかと思う
ただ10秒将棋みたいな瞬発力だけで勝負するようなのは結果が違うだろうけどね >>207
時間の使い方の戦略が全然違うから
羽生が有利ってのは間違いない 今ちょうど将棋の常識が変わる潮目で
ちょっと前に比べて経験が役に立たなくなってるのがね・・・
オッサン受難の時代 >>207
フィッシャー慣れという観点からすると森内、青嶋、千田あたりがみたかったが、誰もいないんだな PC使ってたナベがAIに一番戸惑っているように新しい道具は使いこなしてる人ほど切り替わったとき着いてこれなくなるのかも >>212
千田はなぜ？
パオロンは早指し強いしチェスやってるし是非入れて欲しかったな 一回戦毎に三番勝負で２勝したらその山を勝ち抜け であってますか？ >>214
千田はfloodgate（持ち時間5分、加算10秒のフィッシャー）に参戦してたので >>216
そんなのあったのね
ありがとうググってみます いや、ナベは性格的に一度自分の中で積み上げたものを捨てられない、固執しがちなところが仇になってるだけ
永瀬も少しその傾向があるような >>215
トーナメントの全対戦が三番勝負で
２名に負けると敗退 ２名に勝つと勝ち抜け
ダブルエリミネーションの決勝省略というのが一番あってるのかな。(棋王戦では決勝まで行う） >>220
AとBで三番勝負、CとDで三番勝負
それぞれの勝者が決勝三番勝負して勝者がまず予選通過決定
一回戦の敗者同士が三番勝負した後、その勝者と決勝の敗者が三番勝負して勝ったら予選通過
であってますか？ >>212
森内はともかく青嶋は自分もみたかった
ただフィッシャールール採用の研究会なるものも将棋界にはあるらしい
なので意外な人がフィッシャールールの経験積んでる可能性はある >>223
昨日千葉か西尾か忘れたけど室岡さんとモテの研究会で昔からやってたって言ってた >>227
そうなんださすが室岡先生
いま太地とかいるやつかな 予選勝ち抜けならまだしも、優勝ってまだ全部やってないだろうよ。
ネタバレも情報が交錯して訳わかんなくなってるな。 あんまり盛り上がってないな
知らない将棋ファンも多そう 明日予選Aリーグの全5戦（最大15対局）全部放送？ 盛り上がるかこんなの将棋じゃないとなるかどっちだろ 真梨花が女になったのは永瀬のおかげらしいね
永瀬の研究量半端ないだろうな
Inspired by 永瀬拓矢 第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
http://pbs.twimg.com/media/DfdhYEUV4AEGZpk.jpg
＜大会の仕組み＞
各予選ブロックから１位・２位の２名が決勝トーナメント進出
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9XjV75Qh6SWu9h
#1 予選A組-1
6/17(日)20:00 ～ 24:18(258分)
予選Aブロック
橋本崇載八段／藤井聡太七段／三枚堂達也六段／近藤誠也五段
解説者:斎藤慎太郎七段、藤森哲也五段
聞き手:谷口由紀女流二段、和田あき女流初段 >>239
第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
http://pbs.twimg.com/media/DfdhYEUV4AEGZpk.jpg
＜大会の仕組み＞
各予選ブロックから１位・２位の２名が決勝トーナメント進出
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9XjV75Qh6SWu9h
#2 予選A組-2
6/24(日)20:00 ～ 25:00(300分)
予選Aブロック
橋本崇載八段／藤井聡太七段／三枚堂達也六段／近藤誠也五段
解説者:斎藤慎太郎七段、藤森哲也五段
聞き手:谷口由紀女流二段、和田あき女流初段 心配しなくても藤井戦放送後に観る将の方々が盛り上げてくださるよ >>243
何で藤森五段と和田あき女流が入ってないんだろ？ >>244
もともと狸ヅラなので違和感がなさすぎて洒落にならないため >>242
既にネタバレしてるし厳しいやろ
なんでそうちゃんが負けちゃうの！こんなのインチキ！キーッ！とか発狂して別の意味では盛り上がるだろうが >>246
ネタバレってどこで？
>>60の記事では「面白かった。充実感があった」って言ってにっこりしてたらしいけど 優勝本命は山ちゃん対抗羽生さん 若手が勝つイメージが浮かばない 若手なら高見さんくらいかなぁ 20:00 ～ 25:00(300分)って･･･
起きてられる人多くないだろ･･･明日仕事の人多いだろうし 順位戦ウォッチャー組み：１時終了普通かな
若者：1時に起きてるなんて日常
ニート：仕事ないから余裕
ワールドカップ組：当たり前に起きてる時間
通勤30分内9時から会社員：寝不足気味かもしれないけど大丈夫かな >>254
W杯組だが午後に仮眠時間作っておかないとやはりきついわ。
順位戦B1の1回戦も最後まで持たなかったし。 過去の七番勝負企画は土曜の夜にやってたから、当然それを踏まえた上で日曜にしてるんだろう。 毎朝5時半起床のじじいだが1時までなら余裕
興奮して寝付けなくなるのが心配 毎週１時間半とかじゃなくて
いきなり５時間なのは視聴者数稼ぎたいからかねぇ >>243
もう少し笑顔で撮れないものか…葬式やん >>256
ん？
炎の七番勝負なら日曜ゴールデンでやってたけど
言葉足らずで何のこと言ってるのか分かりにくい 和田さんの聞き手、なんか天狗化した谷口の聞き手よりも快適であろう予感がする >>244
スタジオに遅番で来たのか、出番終わって帰ったのかでその場にいないんでしょ 将棋好きとサッカー好きって意外と被るよね
今日も両方見る人多そう 多分2局同時収録だろうから解説も聞き手も2組いるけど
いないのはよくわからん。 将棋ファンとサッカーファンはかぶってる
囲碁ファンは競馬とゴルフだなｗ 今日は
1 近藤－藤井(最大3局)
2 三枚堂－橋本(最大3局)
3 1と2の勝者同士(最大3局)
の最大9局
1局20分だと日付変わる前には終わるんじゃね？ サッカーファンがかぶるんじゃなくてワールドカップだから見るだけ >>261 すまんかった。土曜は魂の七番勝負だけだったか。
炎を日曜、魂を土曜に放送して、その上で今回日曜を選んだからには、
少なくともなにも考えずに前例に倣ってるわけじゃない、何か理由あってのことだろうと。
具体的にどんな理由なのかはあまり想像つかないけど。単純に考えたら土曜のほうがいいもんねえ。 日曜だから携帯中継油断してたわw
これ職員が視聴しながら手入力するのか？ >>272
事前入力済み→終局後に配信
決着局の先後ばらしちゃってるしw 実況しようと思ってたのにもしかしてここ見てるとネタバレ食らうのか？ >>277
誰も知らなくはないだろ
関係者は知ってる 今日A組全部？で来週と再来週でB組とC組、その次がもう決勝トーナメント？ ブロック予選を各2回（1位決定回と2位決定回)で 決勝はまだわからない という感じ。 あぁ予選6週か
未だに予選のシステムはよくわかっていない 今日（最大9局）は大丈夫だろうけど、来週（最大6局）は5時間持つのか？ ２戦終わったら振り返りと抽選で30-60分は持たせるのでは？ もうちょっと早い時間に放送してほしい
次の日つらい 藤森哲也がTwitterで
僕は解説を担当させていただきました。
今までの将棋界にはない超早指しの新しいルールで、はたしてどんなことが起きるのか？
対局開始前に食事、お手洗い、お風呂、済ませてから観てください。あっという間です！
と言ってるから全部済ませて観戦しよう
楽しみだ 土曜だと叡王戦と被る恐れがあったからでは？４勝３敗ならまだやってたでしょ、たぶん しかし毎回思うんだがつくづくWCって日本でみるのに適してないな
２００２年が懐かしい >.290
８時はいいと思う
大和証券杯だってそんなもんだった
ただ長すぎる >>291
むしろそんなの気にしないでぶつけてくるイメージ
魂が日曜だったのはあからさまに叡王戦とぶつけてたし 放送は予選各ブロックを6回、決勝トーナメント7対局を7回。
2018年6月17日（日）より毎週日曜夜8時に放送する、
「AbemaTV」でしか見ることができない対局を、ぜひ、お楽しみください。
https://www.cyberagent.co.jp/news/detail/id=21671 >>289
あっという間なのか。
1試合20分くらいか？ 5秒プールだと10秒将棋くらいの感覚じゃない？
yahooでこのルールできる NHK杯でも録画して早送りや30秒飛ばしを駆使しつつ見るので
こういう超早指しは大歓迎なんだけど
解説できるのかの方が気になる
サッカー中継くらいの感じになるのかな えらい期待してる奴が多いが、
これ、間違いなくつまんないぞ。
十数分で終わるし、
解説は追いつかないでグダグダになるし、
読みもひどくて、
ひどい将棋見せられるだけ。
しかも非公式戦
つまらんから、期待したら損するぞ >>302
解説は後入れじゃないか？
慎太郎がそんなに早く喋れるとは思えない 1手3分とかならどうだろ
手が動かないとつまんないし解説入らないのもつまらないし つまらんと思うなら見なきゃいいやん
わざわざ「つまらんに違いない！」って言わないといけない理由でもあんのか？ >>302
棋譜のクオリティで言えば名人戦には敵うはずがないけどその名人戦も今やソフトには敵わない
時間自体はウォーズの10切れとほぼ同じなわけで観てる方に馴染みのある時間感覚でプロが指すからこそすごさがわかるというもの
あとその早指しで三番勝負するという面白みね >>306
プロ同士のウォーズだね
終わった後、
残念な企画だったと
このスレが荒れてるのが予想できるｗ >>304
一手3分なんてやったら最低5時間、長引くと8時間、10時間コースだぞ 曜日、開始終了時刻がおかしいのは
アベマビデオ加入狙いだと気がついた 二日制タイトルとか長すぎて見てられないけど
ここまでの早指しも解説もそこそこだろうし
定跡が頭に入っててある程度の棋力がないとあっという間に終わるかも
定跡覚えるのにいいかなとも思ったけど、プロはそれじゃ終わらないから
途中からはトリッキーな手に走りがちかも >>309
そうかぁ
今は露出するメディアが新聞って時代じゃないし
中継みて楽しめるルールの棋戦あるといいのにね 言うほど早いかな？中盤の難所は30秒くらい考えられるし
面白いかどうかは見て判断すればいいだけ 1位抜け予想、棋力と知名度考えたら順当だがいくらなんでも近藤誠也4%は可愛そうすぎるだろ…
とはいっても、まだ21歳の期待の若手実力者として抜擢されるだけでもいいことだし、そもそも藤井フィーバーまではこういう将棋の実力や名を売る場もなかったからむしろここからというチャンスか
これを機に西武ライオンズと涌井ファンなのとクレリックシャツ好きなの浸透するといいな
応援してる >>315
近藤君は対局の中継はそこそこあるのに
解説でなかなかお目にかかれないのが人気に響いてるのではないかと思う >>315
中継ブログ見て気になってたけどシャツはこだわりなんだな https://i.imgur.com/xfq24a5.png
将棋用語を書きやすくするために追加していっているんだがお勧めワードないかな >>315
近藤はこんな花将棋でなくてもデビュー年王将リーグ戦でスポニチに記事が出たりと
有象無象よりはよっぽど露出してる
ただまあ本業で活躍してるので解説とかの半端な営業が少ないので観る将人気は低いのかと 俺は長時間の将棋のほうが見るの苦手だな
一手に一時間もかけられてはたまらん ニコ生でコメント会場してほしいな
アベマ将棋とニコ生将棋、共存共栄っていってたじゃん
ニコ生だって、叡王戦中継をアベマに開放してあげなよ 予想
A：藤井、三枚堂
B：山崎、大橋
C：永瀬、佐々木
どうかな？ >>318
既に将棋辞書あるよ、武者野が作ったやつ ＡＢＣから各二人上がって羽生はまたシードで本選からかよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
あいつ予選に入れたら高確率で予選落ちだろ このメンツで羽生が予選抜けるイメージなんかほとんど無いわ
ふざけたシードだ >>302
> 読みもひどくて、
> ひどい
ただの願望 Sourceforge でやってたやつ GitHub に移ったはいいが更新とまってるな
https://github.com/knu/imedic-shogi
新しくはじめるよりはこれを引き継いだほうがいいと思うが、いまやること自体には意味があるよ おじさんトップ棋士対若手トップ棋士は若手の６勝１敗なんだから
シードを付けるとしたら若手のほうに付けるのが正当だ
羽生だけ予選やってもしも勝ち抜けられたら若手強豪と対戦できるというほうが正しい W杯のチャット枠みたいなやつなら
許可なんて必要ないんだからやってみればいいのに 羽生の予選の相手は奨励会三段
全敗おおいにありえる
例えばウォーズやって羽生が勝つとは思えない タイトルがいいな
Powered by HONDAみたいでかっこいい これ毎日1～2時間程度の枠で順番に放送されるのかと思ったら4時間以上も枠を取って一気にやるのか
別に小出しにしてもよかったんじゃない？
日曜に日付が変わる時間帯までの番組は見づらいわ 近年早指しのTV棋戦で優勝している藤井が出場しないとは何事だ？ この番組に影響されてか、24でもフィッシャールールの対局が増えた 高見「タイトルホルダーなのに予選からかよ」
久保「この悔しさが分かったか？」 ワールドカップと時期ずらすべきだったかな
まあサッカー興味ない人の受け皿にはなるけど これがさいたろう？
イケメンって言われてなかった？ >>388
タニー系だよな
将棋のイケメン基準なんてこんなもん >>408
持ち時間５分
一手指すごとに持ち時間５秒追加
これだけやで 持ち時間5分
1手ごとに5秒追加
つまり持ち時間なくなれば実質持ち時間5秒 さいたろうは内面がイケメンだから
30分ぐらい引っ張るのかと思ったがすぐ始まるのはいいな さいたろう「橋本八段は何度もA級に行った強豪」
ハッシー「1回だけやねん」 これ後で見逃しで観れるか
スマホで観てるからええけど 一手ことに５秒加算される、１秒で指せば余りの４秒は持ち時間に加算される そうか聡太が振り先かw 段位がたまにわからなくなる 非公式戦なんか
しかし将棋連盟のHPには何も書いてないのね チェスクロックが左側の方が不利じゃん(´・ω・`) これ時計押し忘れたらどうなるの？
先手番は左側にあるから若干降りだよな
右手で指すと同時に左手で時計押したらアカンのかしら 若手は修行時代こういうの沢山やってそう
とはいえ藤井君はやってないか なるほど
考える必要が無い所は本当に一切無駄にしないっていう方式なんだな、面白い モバイル中継更新されないけど事前に棋譜もらってないのかな？ へえ。指し手と逆の手で押すと反則なのかあ勉強になる どの局面でどのくらい考えてるかがわかるのが面白いな
普通は考えてないけど時間使ったり
研究でないことを悟られないように時間つかったりするから このルールは事前研究にハマるハマらないの勝負じゃね？ >>519
非公式戦に研究を6つも消費するとか自殺行為やん スピード感あって新ジャンルの将棋感あるな
見応えある >>545
ありがたい。
自分で入力するのは諦めたw 結構考えるもんだな
終盤ハラハラしそう
こりゃおもろいわ 角換わりで早指しの後手番はキツいな
守勢に回りやすいから >>550
検討自体は問題ない
アップするタイミングが難しい ちょっとまて
３本勝負っていったい今日だけで何局やるんだ？ 後手の角がうるさそうに見えたけど先手有利になってるのか 関西は将棋会館で奨励会員と10秒将棋とかよくやってるらしい *検討 候補1 時間 00:42.9 深さ 22/40 ノード数 162276004
評価値 1153 読み筋 △２八歩打 ▲３九飛(29) △３四歩打 ▲３三銀成(24) >>574
6～9局じゃないの
4時間もあるんだし こんなおこのみ対局で角換わりの変化披露していいんか 減ってく時間が無情過ぎる
ソフトなくても有利不利がわかるな これむしろ大盤いらないだろ
振り返りにしか使えん
まったり大盤やってる間に局面動くから >>580
1回負けてもチャンスあるから大丈夫大丈夫 切れ負けしたハッシーが「切れてないですよ」までがネタ？ 切れたら負けるから切れ負けは切れ負け。
ただフィッシャールールなだけ >>634
初手合いだしハッシー結構藤井の解説してるしね >>635
切れ負けじゃないだろ
５秒将棋だろ
切れ負けは時間増えない >>653
だね。この人の口調独特だけど嫌味なくていい 対局時計って、打つごとに5秒追加とかの設定できるの？ 墜落直前のコクピットの警報音みたいのやめてくれ(´・ω・`) >>655
切れ負けです。切れたら負けなので。
5秒以内にさしたら切れ負けにならないだけ。
5分フィッシャールールの切れ負け勝負 小考ポイントがあるから解説も有効だな
攻める方もじわじわ時間減ってる >>650
切れたら負けるのは
持ち時間ありの将棋は全部そうだろ
でもそれだけで切れ負け将棋とは言わない
持ち時間が固定でそれがなくなると負けになるのが
切れ負け将棋、フィッシャールールは時間増える >>653
これ解説ほんと難しそう
センスない人にやらせたらなにがなにやらわからん これ圧倒的リードしていても、ヒューリック豊島りそうなルールだな。 >>653
録画やから微妙なところは後から音声差し替えたりしてるんじゃね？ バタバタ打ってりゃ逆転もありそうなのにまいったしちゃうんだ こんなところで負けちゃうのか・・・さすがに決着が早漏いな 誰だよつまらんって言ってたやつ
めっちゃおもろいやん 心電図がフラットになったみたいな警告音やめてくれ(´・ω・`) 終盤では一手の5秒が貴重だな
とか言ってたら終わってた 角換わりはこうなりがちだが互角の勝負だと熱そうだな
いい企画だわ これはちょっと見てる方の理解が追いつかないｗ
次の大会あるなら持ち時間増やさないとな・・・ 20 分位で終わるのか、テレビ向きでこれはこれでいいね ブザーがやかましいから無理にでも時間増やしたな近藤 これ、解説は後撮りなんじゃないか？
じゃないと、あんなに解説が追いつくわきゃないと思うんだが。 電子音にコメントしてる人いるけど、大会とか出たこと無い人結構見てるんだなー 10分だとちょっと余裕がありすぎるこのぐらいの時間がいいんじゃね
頓死も多くなりそう BO3はいいな
これはメンバー入れ替えて是非第二回もやってほしい ミニ碁1番勝負みたいなもので解説はリアルタイムと思う さいたろうさんの開設じゃしゃべりが追い付かないだろう、と思ったらそうでもないな 要点踏まえて解説できてる >>672
AbemaTVルールとは、チェスでよく知られるフィッシャールール(持ち時間5分切れ負け/1手ごとに5秒追加)を採用した新ルール。
ですって もうちょっと１局時間かけてほしいけどそうすると３局もできんか >>764
落ち着いてる、適格、予想手も当たってる
文句ないな うむ、これは面白い
指し手の所作を気にする棋士には5秒は厳しいか この早さなら言える。
俺、さいたろう相手だったらセックスできそうな気がする。 斎藤は一回対局見てポイント抑えてから解説してるんだろうね
淀みなかった まあこの解説するならビデオ見つつ解説がポイントで止めて話して再開の方がクオリティよくなるよね これ解説と対局は別日か？斉藤よく見えてるなーと思ったが、棋譜を知ってる可能性も微レ存
それはないか アラームの音がちょっと下品なくらい喧しかったな
録音した音声とかにならんのか こういうルールこそ新タイトル戦になったAO戦でやって欲しかったかも
それよりソフトに掛けてくれてる人ありがとね >>361
図々しいぞ、おまえ山口のオヤジか
本人も図々しいと、ヲタも図々しいんだな
すべてにおいて上位互換の谷口様を、指くわえて観とけ 面白い終盤になったらずっとあのブザーが鳴ると思うとちょっと残念 >>814
普通のチェスクロックの音
自分も10秒たまにやるけど普通 NHK講座の10分切れ負け見てなかったらもっとドキドキしてたかも >>809
将棋的にはそうなんだろうけどリアルタイムでノンストップのほうが緊張感ありそうだし、難しいところな気がする なんでこんなタイミングで王位お茶なんだよ
伊藤園のやつ、abemaに金でも握らせてんじゃねえのか？ >>829
贅沢な企画という言葉がふさわしいな
メンツも豪華だし やっぱ将棋にはあんまりなじまないルールだな
チェスは終盤にむかってどんどんシンプルになるから良いけど
人間的には将棋は終盤こそ時間が必要だから もっとグダグダになるんかと思ったらしっかり将棋になってるな へボアマにはあの二三歩は中々打てないなあと思いました 10分切れ負けはラストバチバチやりすぎて見てもわからないから
フィッシャールールはちょっとまし >>812
abemaのツイッターで対局者解説聞き手で写真撮影してたやん 近藤が弱いって言ってる奴はにわかだろ
十分つええよ >>852
どう見てもチェス向きだな
終盤に向かって盤面の駒も減っていくし おーいお茶は魂の時もスポンサーしてたな
CMの方が長いは草 さいたろう何度見てもイケメンには思えん
まあ解説は割と上手いね Abema TVの文字って羽生さんが書いたのかな？オープニングで書いてた風だけど
揮毫で漢字書くより上手くない？w これ両者合意で千日手を繰り返したら持ち時間無限に増えるのかな はえーあのアラームはチェスの仕様なのか
勉強になった ハッシーは色々やってくれそうだな
若手の居飛車党対決は同じような展開になりそうだ >>867
悪いことじゃないんだぞ
アベマは二年目も危ぶまれてた位なんだし 5切れくらいの気持ちでやんないと時間なくなるな
実際たいして時間変わらないし >>730
好みの差が出るだろうと思ってたが
こっちも予測してどう差されたかの一連がないと個人的には面白みがないな、やっぱ これは将来的にこういうタイトル戦にしてもいいくらいおもろいわ これ自分で将棋指す人じゃないと楽しめないんじゃない？
解説なんてあってないようなもんで
自分で読んで理解できないと盤面で起こってること把握できないでしょ >>898
対局料ほしい低級はそう思ってるだろうけどアベマからしたら選抜形式で十分 食べた直後に大便もよおす人は健康なんだと思ってたけど
そうじゃないらしいな >>900
同じく
>>914
ソフトで並べればいい 3三角は研究っぽいね
上手くいくならこの手は参考になる >>865
あ、そうなんだ じゃあ決着が着いたら解説も感想戦に参加したりするのかな >>914
自分で指さないのに将棋番組見てる奴は適当に藤井くんつよいですねーって脳内解釈しとけばおk この早指しだからこそソフトあっていいかもね
解説間に合わないし、ひと目で形勢見れて盛り上がれる どうしても近藤のほうが時間使うのはそういうふうに誘導されてるのか、棋風なのか。 >>919
ソフトで並べて理解できるか？評価値でどっちがどれくらい良いってことだけじゃん
俺三段だけど、俺の棋力でもソフトの指し手の意味ってちゃんと理解できないよ >>910
タイトル戦だと前記し参加させなきゃならんからａｂｅｍａはやらんだろう
人気棋士だけでやってるから面白味があるというのもある
藤井の部分が金井だったら盛り上がってない モバイルの方はゆっくり棋譜解説を加えた棋譜を
載せるのか >>936
読み筋追ってもわからないことあるわ
そもそも他の選択肢がなぜ駄目なのかとか追うほどの時間ないでしょ
このルールだと >>942
酒飲みながら見てるけど頭が追いつかないw >>941
そういうことか！23時開始ってなってるから謎だった 序盤は30秒、駒がぶつかってから以降が1分くらいのバランスが見てる側が面白いかな Chromeで見てるけど、ブッツブツ切れるの俺環だけか？ 角のラインにどちらが持ち角を先着できるかっていうのは
角換わりでは結構重要 自分でやってたら駒ぶつかったらすぐ取りたくなりそう ３三の角がどれくらい厳しいかだな
ちょっと先手持ちかな アベマ視聴者数伸びないな、、、
面白い試みだと思うんだけど >>957
chrome（Win10）だけどﾇﾙﾇﾙｻｸｻｸ >>974
ワールドカップだしこの時間イッテQとか大河もあるし >>974
ライトな層はやってるの知らないんじゃないかな
藤井くん藤井くん言ってるうちの親は知らなかったわ
公式戦じゃないって知ってまぁいいやって言ってたけど このスレッドは１０００を超えました。
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