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▲コンピュータ将棋スレッド138
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0001名無し名人 (アメ MM2f-MMGw)
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2018/05/30(水) 14:44:29.21ID:GYCgenwsM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン(ワッチョイ)を表示するコマンドです

第28回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc28/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2018
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2018/01/post-0205.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://www.uuunuuun.com/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526449091/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0069名無し名人 (ワッチョイ 7a7c-msj4)
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2018/05/31(木) 18:54:13.97ID:+hfgcBkE0
アプリは有料も無料も色々出てくれるといいけど、
エンジンみたいにやねうら王一色になるとつまらないよね
0070名無し名人 (ワッチョイ d1c1-ft4a)
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2018/05/31(木) 19:08:18.82ID:5H513oCS0
開発費の足しにするならカパックの人とかのようにアドセンス広告使うってのは1つの手段だと思うけどな
0071名無し名人 (ワッチョイ b1d2-QPdR)
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2018/05/31(木) 19:12:17.98ID:T0CYmz810
一番の問題は、やねうらおさんが嫌われていることです
0072名無し名人 (ワッチョイ d523-NLsb)
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2018/05/31(木) 19:14:55.36ID:8M/1W05b0
>>68
だって、将棋アプリって代わり映えしないんだもの
ウォーズが流行ってるのも画面、演出が派手なのとかも要因じゃないの
古臭いUIとか是正していかないと将棋ファンっていう狭いパイの中で食い合いしてるだけじゃ市場は狭いままだろ
0073名無し名人 (ワッチョイ fa90-msj4)
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2018/05/31(木) 19:22:58.59ID:v4VrhDs40
将棋RPGとかも欲しくなってくるな
対局に勝つとGOLDゲット、ハーレム築いて、将棋星人や天野宗歩と戦い、将棋戦争でアメリカや中国を将棋植民地にする
しかし復讐心にかられたボビーフィッシャーがドーピングに手を出し黒船来航でプロを100人切り、絶体絶命のピンチで幻影と化した米長が1人の少女に取り憑く
彼女の名はCODE004、将棋に最適化された遺伝子操作済み超人類だ。日本は武士道も忘れ世界倫理協定を破り、国家予算のすべてをその少女につぎ込んでいた(以下略
0076名無し名人 (ワッチョイ d591-XOLL)
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2018/05/31(木) 21:13:05.80ID:uq+Qb3Qf0
めちゃめちゃcomの強い脱衣将棋ゲームがあるらしい
0077名無し名人 (ワッチョイ b1d2-QPdR)
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2018/06/01(金) 00:04:46.01ID:EA2OFvgL0
やねうらおは中国人みたいですね、ずる賢くて
0081名無し名人 (スプッッ Sd35-6gwp)
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2018/06/01(金) 05:50:15.33ID:57IGSQLld
何でまふって、elmoの瀧澤さんに上から目線なの?
0083名無し名人 (スップ Sd7a-rKRw)
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2018/06/01(金) 07:14:47.65ID:QQbKmYdKd
>>80
棋譜を提供した

あの時期に角換わり▲4八金△6二金や対矢倉左美濃急戦の棋譜を残していたのは十分なほど棋界の戦術面に貢献した
0086名無し名人 (ワッチョイ 0e1b-W/zB)
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2018/06/01(金) 10:08:20.01ID:Q1jrC+l90
>>81
ガイジだから
0090名無し名人 (ブーイモ MMbe-C64s)
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2018/06/01(金) 12:08:32.00ID:VWrNuTo6M
>>83
こいつsuimonだろ
0092名無し名人 (スプッッ Sd7a-3n9u)
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2018/06/01(金) 13:33:44.72ID:bDaxtQgNd
アルファ先生の棋譜まだ-?
0095名無し名人 (オッペケ Sr05-XU2g)
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2018/06/01(金) 16:39:37.67ID:L/qDaIUbr
>>73
PCエンジンのワールドコートを思い出すな。

最後の魔王を倒すとプロレベルの実力になれるRPGとか?
…は無理だな。ソフト指し必須。
あ、仲間がソフト指ししてくれるのか。
それとも勇者の装備で相手を二枚落ちにするとか?
0097名無し名人 (エムゾネ FF9a-mZux)
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2018/06/01(金) 17:28:37.97ID:ToaATrggF
ここはエロゲ製作に関わったことのあるやねさんに
コンピューター将棋エロゲを作成してもらうしかない
0100名無し名人 (ベーイモ MM5e-B/7P)
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2018/06/01(金) 19:42:23.62ID:NgVyse0QM
やねうら王のソフトをわざわざ買うのは
100人くらいなんじゃないの?
強いソフトはフリーで手に入る。
激指なら定跡も勉強できるし、いろんな
楽しみ方ができる。
残された道は脱衣くらいしかない。
0101名無し名人 (ワッチョイ 45eb-msj4)
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2018/06/01(金) 19:46:12.56ID:S9aIBO1m0
>>94
QQRは異論ない。
godwhaleは枝刈りが上手い感じだから、8コアで1手10秒とかそれ以上なら、YO4.82の方が勝率が高くなった。
まあ、来週にはあのソフトがそれを上回りそうだが
0102名無し名人 (ワッチョイ cd80-PWQK)
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2018/06/01(金) 20:01:58.70ID:kLFeT9bQ0
そういや やねうら王ってあんまりAVX512に対応してないんやね
コンパイルオプションを変えるだけで多少は効果あるのかしら?
0104名無し名人 (ブーイモ MM9a-fNp2)
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2018/06/01(金) 21:54:40.55ID:mW2KSWdEM
>>102
NNUE評価関数なら少しの改造で対応出来るとかなんとか
XeonならAVX512仕様にするだけでNNUEがレーティングトップになるかもね
0112名無し名人 (ワッチョイ bab3-lkdC)
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2018/06/02(土) 00:31:54.80ID:mTmoMvNK0
>>111
三浦九段の話題はスレ違い
0119名無し名人 (ワッチョイ 4ae0-mRcc)
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2018/06/02(土) 01:41:50.30ID:xNqqK+uU0
将棋世界にシコシコとソフトの手順載せるより、千田率について書いた方が反響大きいんちゃう?
ぶっちゃけ将棋ファンが知りたいのはそこやと思うで
0120名無し名人 (スププ Sd9a-xkM2)
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2018/06/02(土) 02:16:39.43ID:EunzuOAqd
>>107
私千田ですが正直ざまあと思ってますよ
0122名無し名人 (スフッ Sd9a-kAZA)
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2018/06/02(土) 05:04:34.59ID:58eaO4Upd
どうやら91手目の7四金が敗着かな?
これ程強くなったソフトでも、終盤になるとこんなミスが出るんだねー。
むしろこういう局面は、人間の方が正解率高そうだ。
0123名無し名人 (ワッチョイ fad2-Z7GM)
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2018/06/02(土) 06:54:08.78ID:SysrWoe60
>>101
あのソフトとは??
0124名無し名人 (スフッ Sd9a-kAZA)
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2018/06/02(土) 08:30:55.45ID:58eaO4Upd
NNUEのことを言ってるんだろ。
そこまで期待できる感じじゃなさそうだがな。
せめて100連勝くらいしてくれなきゃ。
0127名無し名人 (ワッチョイ 169f-sZ2J)
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2018/06/02(土) 09:56:15.29ID:fA225IPP0
Spine_i9_7960X
CPU:core i9 7960X定格
評価関数:QQRに追加学習したもの(対QQR勝率54%1500万ノード)
探索部:枝刈り浅めGW
定跡:自作定跡(対まふ定跡勝率62%)
評価関数、定跡ファイル
https://1.bitsend.jp/download/a2b25795b530230a8f139542a6d96a73.html

NNUE_GW3_i9_7960X
CPU、定跡:上記と同じ
評価関数:tttak氏作成NNUE関数(ここから追加学習させても強くならない…NNUEは難しい)
探索部:NNUE-whale3
0133名無し名人 (ワッチョイ 4e8f-msj4)
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2018/06/02(土) 11:36:38.31ID:vseYbX1Y0
20年くらい前のネットが一般に普及する前、ゲーセンで100円玉を高く積んで脱衣将棋やっているおっさんいたな
弱くてなかなかみたいものが見れなさそうで代打してやりたかった

当時はネット普及前だからエロの価値が高かったはず
0135名無し名人 (ワッチョイ 5db3-6gwp)
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2018/06/02(土) 14:31:37.12ID:wT+BvMC40
なにが脱衣将棋だよ
そんなのキモオタか、エロジジイにしか需用ねーだろ
0140名無し名人 (ワッチョイ 0e51-NLsb)
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2018/06/02(土) 19:06:22.48ID:9iej5TkO0
>>135
でも将棋やってる人なんてキモオタとエロジジイしか居ないじゃん…
0145名無し名人 (ワッチョイ bae1-Arfk)
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2018/06/02(土) 20:43:03.90ID:84VgIfFG0
そのスクリプトは流用できませんでした
本家のソースはコンパイルできますので、どこかしら書き換えるのかと思うのですが
それが分からないのです
0147名無し名人 (ワッチョイ 259f-NLsb)
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2018/06/02(土) 21:49:53.17ID:2vrv4M3O0
>MyShogi
>駒の移動方向を示すマーカーをつけた
気持ち悪いセンスなさすぎ
0148名無し名人 (ワッチョイ 659d-1haY)
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2018/06/02(土) 22:15:55.54ID:+NslSl+t0
現在 floodgateで勝ちまくっているNNUE_GW3_i9_7960Xは
本当にNNUEを使っているのだろうか 実際NNUEだったら
KPPTは存在の危機を迎えている
0149名無し名人 (ワッチョイ 01e9-667V)
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2018/06/02(土) 22:22:50.27ID:zBq5OfHX0
>>147
>・駒の移動方向を示すマーカーをつけた(もちろんオン・オフ出来る)
オフに出来るんだから気に入らなければオフにすれば良いだけ。
0150名無し名人 (ワッチョイ d676-7Xmu)
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2018/06/02(土) 22:23:32.22ID:AvSYqJZX0
新たな時代の幕開けだな
ただ、もう付いてくる人は限られてくるだろうな
そんなマニアックな世界も嫌いじゃないけど
0152名無し名人 (ワッチョイ 7ab3-Arfk)
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2018/06/03(日) 00:13:28.47ID:1dU3LPnJ0
うーむ 手間かけてLLVMgold.soをビルドしたのにpgoとltoでほとんど差がない
10回ベンチとって眺めてみると最小最高平均おしなべてltoのほうがほんのちょっとだけ速いが
だがしかし
0153名無し名人 (ワッチョイ d5e5-vgbR)
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2018/06/03(日) 15:38:54.85ID:KyzI4i/i0
確かにclangのprofileビルドはあんまり早くない感じする
遅くはないだろうからっていうおまじないレベル?

clang3系はLLVMgold.so要るけど4以降は不要なはず
それビルドして通したのすごいな
0154名無し名人 (ワッチョイ 7abd-h81y)
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2018/06/03(日) 15:48:54.36ID:AXh3u+sy0
>>148
NNUEで使っているのはKPだけっぽい(玉同士の位置関係は除くHalf-KP
から特徴量としてはむしろKPPTより後退してKPTになてる印象、
(KPPTのTにあたるのはHalf-KPを手番側と非手番側で独立に調整することが該当すると思われる
よってKPPはまだ死んではおらず、そのうち誰かがKPPT×隠れ層を実現してKPPの復権を宣言するん
ジャマイカ(適当
0155名無し名人 (ワッチョイ 8e9d-1haY)
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2018/06/03(日) 16:02:25.66ID:iD14tFVK0
>>151
20年くらい前に脱衣将棋を入手した記憶がある
探せば見つかると思うけどWin7やWin10で正常に
動くかどうか 動いたとしても勝てるかどうか
ソフト差しまでして勝ちたくないし…
0156名無し名人 (ワッチョイ ce9f-rJoF)
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2018/06/03(日) 16:09:20.62ID:eDrnLrHf0
>>154
NNよく知らんけど、隠れ層で処理する以上特徴量はPだろうがKPだろうがKPPだろうが、局面に対する任意の関数は表現可能なんじゃないの?
NNの入力に使う特徴量と、既存の線形N駒関係の特徴量を比較する意味がよくわからない
0159名無し名人 (アウアウアー Sa5e-vLaz)
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2018/06/03(日) 16:32:48.89ID:k0Gc/PB3a
真偽は定かじゃないけど、後にブルゲはBonanza1.0に勝った報告も挙がってたな
ブルゲは序盤が粗いのでそこでリードを築いてじわじわ押しつぶせば勝てる
0160名無し名人 (ワッチョイ d591-XOLL)
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2018/06/03(日) 16:54:16.06ID:cPNkgV5V0
序盤が荒い(初手36歩の奇襲戦法使い)
0161名無し名人 (ワッチョイ 7abd-h81y)
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2018/06/03(日) 17:07:21.81ID:AXh3u+sy0
>>156
特徴量の選択は、隠れ層の調整のしやすさに関わるからやっぱ重要
簡単のため隠れ層が1層だったとして、隠れ層の1個の素子は近似したい関数の凹または凸のせいぜい半分しか担当しない
(活性化関数がシグモイド関数だったり、NNUEのようにClipped ReLUのような場合
よって、特徴ベクトルを与えた時点でWin/Lose識別面に凹凸が少なければ、その分中間層の負担が減る
KPPには十分実績があり、ふさぎたいのはごく僅かな穴なのだとすれば、
 KPP×隠れ層 >>>(超えられない壁)>>> KP×隠れ層
で有り得る
_人人人人人人人人人_
> ような気がする <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0162名無し名人 (ワッチョイ 169e-Cgx8)
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2018/06/03(日) 17:13:51.21ID:UCAMXHbX0
昔エロゲ板にあった将棋スレでブルゲの将棋プログラムを組んだのはBonanza開発者ではないかっての見たな
0164名無し名人 (ワッチョイ 259f-NLsb)
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2018/06/03(日) 18:15:17.64ID:tnmEmvsb0
>>149
平均的なユーザーはそのON/OFFメニューを探すのに苦労する
というかON/OFFできるのも知らない、取説はもちろん読まない
0168名無し名人 (ワッチョイ 018a-W/zB)
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2018/06/03(日) 18:51:22.25ID:lCWEbeKC0
「俺は面倒くさい」とだけ言えば良いのに、架空の平均的ユーザーを持ち出して、
自分を多数派だと暗に言い訳する根性がみっともない。
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