藤井聡太応援スレ part374
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藤井聡太六段を応援するスレです。
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part373
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527843440/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2018年度◆ 6勝0敗 勝率1.0000 通算 77勝12敗 勝率0.8651
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ＿ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
＿ ＿ 2018年06月19日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 未定 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 村田智or里見香 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
＿ ＿ 未定 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (※7月放送)
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│○○○○○○○＿＿＿│次 深浦康市
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 石田直裕 6/5
王将戦│○○●…………………│● 井上慶太
棋王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 菅井竜也
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 森下卓 6/19
棋聖戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│次 村田智弘or里見香奈
───┼──────────┼──────────
新人王│○＿＿＿＿＿…………│次 八代弥
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿…………│次 今泉健司 (※7月放送)
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ >>3
むしろ退学して将棋に専念した方がいいだろ。
大学まで行ってハンカチ王子みたいになったら嫌だろ。 6月6日に六段扇子の店頭売りがあるようだが、平日はチョッと無理です。日曜日がいい… 【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│梶│中│稲│久│深│※│佐│三│※│佐│菅│広│羽│※│永│者│者│者│
│沢│浦│村│葉│保│浦│④│藤│浦│⑤│藤│井│瀬│生│⑦│瀬│ │ │ │
│怜│｜│太│｜│｜│｜│ │天│弘│ │康│｜│｜│｜│ │拓│ │ │ │
│生│※│｜│※│三│行│ │彦│行│ │｜│藤│※│宮│ │矢│ │ │ │
│ │①│※│③│枚│方│ │ │ │ │屋│井│⑥│田│ │ │ │ │ │
│五│ │②│ │堂│ │ │名│九│ │敷│聡│ │ │ │七├─┴─┴─┤
│段│ │ │ │ │ │ │人│段│ │ │ │ │ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
藤井聡〇－●中村亮（予選８組決勝）
※①谷川 - 山崎（本戦１回戦）
※②増田康－［(高見-村山_6/6）予選２組決勝)］
※③阿久津 - 松尾（本戦１回戦）
※④［丸山 - 豊島（本戦１回戦］－［井上-(神崎-都成)予選７組］
※⑤［木村-橋本（本戦１回戦）］－［(村田顕-船江（予選６組決勝)］
※⑥森内 - 糸谷（本戦１回戦）
※⑦［(郷田-斎藤慎（本戦１回戦)－［片上-高野智（予選３組決勝）］
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/honsen.html >>13
去年はこうでした。
10○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
32● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦 言ったとおりだったろ
中村六段なんて相手にもならないって 斎藤7段と藤井7段の示す検討手順がピタリと当たっている ５連勝とか６連勝とかもはや何とも思わなくなってしまった。
本当はすごいことなのに。 >>11
最近はネットオークションで高値になるものの店頭販売は
中国籍の人が並び屋を大量に雇って整理券を全入手とか聞くよね
始発で言って並ぶみたいな、普通の感覚で買いに言ってももう買えないんじゃない
これだけ品薄だと言われた後だと 棋王も竜王も獲っちゃえ
昨年の竜王戦はこうでした。
09○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
19○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 すまん 今ニコニコで棋譜を見ましたが
何故ここで投了したのか全く分からないこまおレベルです
評価値は1500前後ですが飛車と銀の差だしちんぷんかんぷんです
どなたかご教示お願いします >>27
新幹線と自宅最寄り駅の路線の都合。
今も岡山から通ってるから。 >>27
菅井は家が藤井くんより遠いんじゃなかったっけ？ >>26
先手は穴熊が固すぎて飛車を貰っても全く攻めがない
59金が離れているが46角がしっかりカバーしている
一方、後手は先手の46角の睨みが厳しすぎて適当な受けも難しい
まだ30手ぐらいは指し続けてもいいが、持ち時間がなく１分将棋だし良くなる見込みがないので投了 >>29
泊まってることもあると思うけど
今日は帰ったのか？ >>26
えっ？評価値そのくらいだっけ？
誰かが2000超えたとか言ってたような気が。
俺のソフトは古すぎて当てにならないからよう分からん。 >>26
7筋からの攻めに手がないのよ
73を睨んでる角に対する手がない
直射しちゃってるし、香ロックオンされてる75の角を逃げると、桂の頭に歩を打たれる
そこから、同金同歩と進んでも、また頭に歩やら打たれてキツい
対して、先手玉はカッチカチ
どうにもならん >>13
予想
菅井→会長→みうみう→羽生→（永瀬or斉太郎）→（（深浦or（豊島or天彦））or稲葉） トナリの成長が聡太を凌駕している…そんなことがあるのかな さいたろうと仲良しで微笑ましい
公式対局が早く見たい >>24
昨年の日程
08○ 2017年03月10日 大橋貴洸 第48期 新人王戦2回戦
06○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
35● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦 >>19
明日は土曜で休みだし、相手は多分竜王戦で対局する相手だろうから
そりゃ、最後まで確認したいだろ
奨励会時代から親しい棋士達もいることだし 仕事終わったら終わってた
桃兄付け入る隙がないなぁ仕方ない
藤井さん容赦なさすぎ >>34
qqr100億ノードで投了図のとき先手勝勢2450 菅井王位の終電は新大阪22:26発ののぞみ。
岡山から津山線連絡最終。
藤井七段の終電は大阪22:30発の名古屋行きのぞみ >>45
王将戦さっさと負けた
新人向け棋戦出入り禁止
朝日杯予選免除
以上。 増田が対局後の感想戦いらないと言ってたがその理由が
棋士が本音を言わず適当に返答する感想戦に意味がなく
時間のムダ！としかし藤井七段は自分の深い読みを全部
感想戦で楽しそうにご披露してる。これ商売相手に手の内を
教える行為は後々不利に働かないか？それとも自分の才能
に余程自信があるから全部見せても大丈夫と思ってるのか？ 新大阪から岡山も名古屋も新幹線の所要時間はほぼ一緒だな >>49
深浦が藤井くんは感想戦で手の内証しすぎって言ってたからヤバい 藤井七段は「タイトルホルダーの菅井王位と対戦できることはうれしい。過去に完敗しているので、成長したところを見せられれば。初戦から大変な強敵だが、上を目指して頑張りたい」と意気込みを語った。 >>50
所要時間は一緒だけど、岡山の方が最終の出発時刻は遅いかな。
菅井王位はお家が田舎なので、岡山からディーゼルで20から30分ほど
かかって移動しないといけないけど。 >>49
俺が若い時なら今の自分の戦法晒してでも先達の知識を吸収したい
もっと強くなるために、まだまだ学びたいもの >>34
>>26が言ってるのはたぶん棋譜再生動画(たぶん激指14)の評価値で
>>34の2000超えたってのは電王ぽんぽこの評価値でしょ 明日学校休みだから棋士室に残ってるんだね
将棋の話がいっぱい出来て楽しそうで何より 菅井竜也王位「藤井君より自分のほうが強いと皆さんに知ってもらいたい」 >>49
他の棋士は、その手の内の意味がわからんから問題ない ちなみに岡山行きの最終新幹線は新大阪23:06発。
名古屋行き最終よりも遅い。 投了図以下は元奨アユム動画がわかりやすく解説してますよ。 羽生さんも手の内明かしてたけど強いし
聡太くんも問題無いと思う
ダニーとの感想戦凄かったな >>31
>>35
ありがとうございます 詰んでいるわけではないが
どうしようもないというわけですね
そういうのが理解できるようになりたい。 藤井聡太の読みのやばさは澤田六段曰く
「こんなの人間の指せる手じゃない」 藤井七段「タイトルホルダーの菅井王位と対戦できることはうれしい。過去に完敗しているので、成長したところを見せられれば。初戦から大変な強敵だが、上を目指して頑張りたい」
菅井達也王位「どこに行っても藤井君の話になるんですが、個人的には、あまり気持ちが良いものではありません。藤井君より自分が強いということを皆さんに知ってもらいたい」 >>49
関東と関西の違いが大きい
みんなが見てる棋士室で研究会やって最新の手を見せちゃうくらいで、関西は基本全部見せる
この辺は山ちゃんの考え方の影響が大きいらしいよ 羽生竜王も、若いころ大山、加藤、中原を倒してNHK杯獲ったんだから
藤井菅井王位に勝って棋王に挑戦してもらいたい >>40
準々決勝は8月からだからそれまでにやればいいから結構余裕ある >>45去年
05○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦 >>58
負けた対局からは学ぶべき物は多いが勝った対局者が適当（ウソ・本音）等々
言わなければ早く帰りソフトで検証が一番ではないか？増田も勝った時は
礼儀で感想戦付き合うが自分が負けた時は感想戦辞退したいと。 >>45
15歳にして若手戦からハブられる立場だし、出番少なくなるよね 感想戦で手の内明かし相手の棋力が上がっても
何とも思ってない
そんなちっちゃな事考えてないよ 感想戦でも圧倒されると心折れるって言う棋士もいたよね。 きょう対局あったのか
終盤だけ見ると聡太が固く囲ったうえでうまく戦場を絞ったように見える >>71
この世に藤井が生まれてないとしても菅井の話にはならんよ
なぜ藤井の話になるかということが根本こいつはわかってない
藤井は最年少でプロになって、詰将棋で何度も優勝して、さらに連勝記録も打ち立てて
さらにはあれこれ最年少記録を更新してMVPも取り勝率もアホ見たく高い
菅井はそれができなくて今の年でやっとタイトルを取ったくらいで誰でもできたことしかやれてない。
だからアンタの話にはならないんだわ。
そこんところわからなきゃならんし比べても仕方がない
藤井より強いかどうかはどうでも良くて菅井個人に誰も興味がないんだよ
悔しいのなら誰も打ち立ててない記録を積み重ねていくしかない
手っ取り早く藤井に勝ってわいどうや？つよいで？をやったって誰も見向きもしないんだよ >>49
手の内晒さないとそれに対する応手が正解かわからんから？
隠してばっかで井の中の蛙になっても、どっかで頭打ちでしょうね
それが出来る人と出来ない人で後々差が出てくると思う 増田の考え合理的で正しいけどな
ソフトで解析する派にとっては無駄な時間でしかない
特に負けた方なんて早く帰りたいわ 感想戦で教えるのは聡太は勝った方の義務だと思ってる
将棋とはそう言うもの >>70
まーたデマカセを
その日の対局の感想戦動画でも見つけてよく見直せ >>71
藤井は実力を図る一つの指標であるレーティングでは既に格上なんだよなあ・・
これはもうタイトル取って藤井の話が出るのを当然と思わせないとダメか・・ >>22
整理券配布の後に抽選であって先着順ではない
今回の販売方法だと一般人でも購入できる可能性はあるよ >>75
新人王戦は？加古川とチャレンジはもう無理なのか… 番外戦もあったほうが盛り上がるからね。強気発言とかむしろ歓迎だよ、返り討ちすればよりスカッとするし。 藤井くんは実は脳内聡太と戦ってるので対局の相手には勝ち方を教えてあげれるんじゃないの？ 棋王戦、順当にいけば公式戦未対局で気になるカードの康光、三浦、永瀬戦が見られるのか 竜王戦6組決着ついたら朝まで稲葉さんさいたろさんと練習将棋よ
将棋が大好きな藤井聡太 終電のがしたら、将棋会館泊まり込みかね。まさかの深夜バスとか。 今日アベマで棋王戦見てたらCMバンバン入ってて驚いたわ
名人戦でもスポンサーなんてほとんどつかなかったのにすごいな藤井君は >>90
新人王戦は>>74さんの言う通り。
加古川とチャレンジは卒業。 もともと明日は大阪で過ごす予定で今晩は泊まりなんだろうな。
誰かとvs研究会かな オレがなぜ感想戦を取り上げたかを言うと、三国志で曹操の跡目争い痔
司馬懿が息子4人の内、誰が王位を継ぐかという場面で4男が才能が有るが
ずば抜けた才能を誇示する者はいずれ除かれる。真の賢者はその才能を
隠す者。藤井七段はその才能を感想戦で見せつけているように思う。
それは対局者に恐れと同時に屶網や警戒心と対抗心を植え付ける。 独身の稲葉斎藤の家に泊めてくれるよ
ま将棋会館に泊まるだろうけど >>96
明日は土曜日、早く瀬戸に戻らなきゃならない理由もなさそうだし
今日は泊まりで明日のんびり帰るでしょ >>64
津山線上り(津山方面行き)の最終が23:22頃だからそれに間に合うように新幹線に乗るには
それなりに早く出ないといけなくなる。
遠方、特に公共交通機関が充実していないところに住んでる棋士はほんと大変。 菅井は藤井君が永瀬と仲いいのが気に食わないんじゃねえの？ >>100
そうだとしたら羽生も昔から見せびらかしてたよ >>96
近すぎて夜行バスは出てないやろ
大阪名古屋なんか3時間弱やし >>101
#88のコメによると、武富ちゃんも棋士室にいるみたいだから、
泊めてもらえるかも… >>96
深夜バスは休前日は満席に決まってるし早朝着で帰る理由がない。 >>61
対局前
菅井竜也王位「藤井君より自分のほうが強いと皆さんに知ってもらいたい」
対局後
菅井竜也王位「藤井君より自分のほうが以前は強かったと皆さんに知ってもらいたい」 跡目争いと比べられてもな…棋士は誰もが一国一城の主だろ
感想戦で手の内明かす(そんな意識もないかも)のは羽生さんと同じ高みに登る種類の人間なんだと思う、目先の一勝とかじゃなくより強くなりたいってだけとか >>100
跡継ぎ全員病弱やん
結局の所盛られてたんじゃないの 藤井君相手に2000離れたら勝ち目無いのか
まるで詰みを見つけたかのごときノータイム指しだったよね
藤井くんにアレやられたらやる気も無くすのかな >>103
津山線最終に間に合うのは新大阪22:26ののぞみ。 メモ
去年タイトル戦で止めたプロ
名人 ―全勝―
叡王 深浦康市
棋聖 大橋貴洸
王位 大橋貴洸
王座 ―なし―
竜王 佐々木勇気
王将 菅井竜也
棋王 豊島将之 >>104
菅井はそもそも群れないのでそんなの気にしないでしょ となりんおめでとう
藤井くんが良いと指摘していたからね >>70
大盤解説に出て来て
ここでどうでした？
から藤井君
いやー 手抜かれるといい勝負で
に対して 澤田氏
ここで手抜くって！
人間には無理でしょう！
の流れだったと 何でもかんでも勝ち進み、タイトル乱獲の下準備整ってきたな。1つでも取ればいろんな棋戦でシードもらいまくりだからさらに増やせそうだね。 >>79
何より感想戦になるとニコニコぺらぺら楽しそうに
しゃべってる。
心から将棋が好きなんだなー
手の内を敵に明かしたら不利だとか、企業秘密的なことは
なーんも考えてないかんじだ。 >>113
そもそもが「戦型の選択を間違えた」って言ってたやん
穴熊を許した段階でもう負けだと悟ってたのでは >>111
母親は夜遅くに帰って来るより泊まってきてくれたほうが安心て言ってるよ >>124
一般期はほぼシード確定やがタイトル戦でシードがある棋戦は少ないで？ >>116
もしも王座獲得したら実質初参加でのタイトル獲得なんだな >>45
もう新人王も加古川も出れないんだな
そりゃ七段の先生が出るわけないか 斎藤とお泊まりってマジか？
そこに都成も混ざったら熱量が凄そう >>126
9筋の歩を突き返された時点で予定が狂ったと感想戦で述べてたな >>102
もっと大人になったら、大阪の優しい彼女の家で
すごすことになるんだろうな。 >>131
A級棋士にも何人か勝っているし、凄いよね
年齢的にタイトルは難しいかもしれないけれど
そういうじんくす破って、プロ棋士になるのが遅れていても
花咲けると示してほしいな 都成が対局者か？実力差は解説見てるから及ばないが彼自身
自覚してるから相当研究・対策をして臨む。全棋士そうだろうが・・・w
卑屈な小人は盤外戦術を駆使してるがな。あの「ひふみんアイ」ツィート
見たいに。見えない所で嫌がらせはあるんだろうな。変わり者が多い将棋界だからw >>131
普通に同年代には強いです。
藤井君は年下すぎて・・・
>>133
会館内でお泊りでしょ 会長になってしまうのかそれとも「悔しいです！」藤井ﾎﾞｺｰを決めるのか。 >>133
それどこ情報？
なんとなくVSやりそうな気がする >>93
そう思う
時々ポカするのは、あまりに自分の世界に入りすぎて
目の前の盤上を忘れてしまうからではないかと思っている >>142
まだ会館を出ていないようだから、将棋会館近辺でお泊りは確定かと。
名古屋行きの新幹線は終わってるし。 >>141
藤井くんには次勝って5組優勝して都成ボコーしてもらわないと
がんばれ藤井くん！ 都成みたいな強い人が年齢制限ギリギリって三段リーグは本当に恐ろしいし
そこを1回で抜けた藤井君もおかしい 竜王戦は別にして
決まってる対局が菅井深浦森下って凄いな >>133
そして午前4時頃にはこうなってる訳かw
pic.twitter.com/U9qPl0jUwi >>150
結構あるらしい？
東京はかなり減らされたらしいけど。
最悪、対局室に布団敷いて寝ればいい。 >>145
出てないって、現地で張り込みしとるの？ >>150
足りなければ対局した水瀬の間にふとんしいて寝てもいいらしいぞ
あの襖の中にはふとんが入ってるそうだ 都成さんも大橋さんもかなり強いね 竜王戦では大橋さんにリベンジでもいいかと思ったけど、勝ちにこだわるなら相性がいい都成さんで良かったのか
ただあちらもそうそう何回も勝たせてくれないよね 時々藤井七段は深く長手数まで読み対策手を指すそれが視聴者は
当然全ての棋士が理解できていない。対局者が読めない指し手
それって意味あるのかと・・・？ >>154
してないけど、都成×大橋の棋譜中継コメに藤井君が現れてるので・・・ >>141
リベンジするとしても順位戦竜王戦は勘弁 >>124
棋王、棋聖、王座、王将はシードあり。
トーナメントのベスト４でもいいよね。 >>1
乙！です。
【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│広│久│佐│増│ ５│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│組│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│優│竜││ │弘│康│幸｜将｜
│人│明│光│宏│勝│馬││歩│行│市│斎│之│
│ │容│糸│ │ │ ││ │ │ │ │ │
│八│疑│九│六│ │五││八│九│九│七│八│
│段│者│段│段│ │段││段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
１組：広瀬〇 - ●豊島
１組：康光〇－●糸谷
３組決勝：千葉〇－●斎藤慎
４組決勝：三枚堂●－〇増田
６組決勝：都成〇 - ●大橋
6/05(火) ５組決勝 藤井聡太－石田直裕 >>157
もう一人の将棋星人はそれをキャッチできるようだし
一人上手じゃないので問題ないんじゃないの 誰が泊まるのか
むしろそのまま検討してて深夜まで寝ないとかある 慎太郎に
「藤井くんお腹すいたろ。行きつけのカレーやあるからおごるよ。好きなだけトッピングしていいよ。」
とか言われてるかもな。 藤井は問題ないが都成はそろそろオールが辛くなるお年頃… >>157
常に最善の一手を追求する姿勢はいいんでない？
妥協しだしたらそれまで 竜王戦勝ち上がってサクセスストーリーを見せてほしい 今日のアベマの解説酷すぎなかった？
手は読めてないし声もハリがないし
今までで一番駄目だった 都成✕大橋は大熱戦、都成くんが制しましたおめでとう
都成も大橋も、この先幾度となく聡太と名勝負を繰り広げていくんだろうなー。 今日の対局者中村六段は長考の末62飛車と回る悪手で逆転されたが
古くからの言い伝え通り指し手が多い時の長考は悪手が多いと・・・。 >>133
蒸し暑い今宵
大阪で聡太はオトナになった >>165
藤井
の単語に反応するようになってはじめて一人前の藤井ウォッチャーと言える 今年の藤井将棋は厚み形成から玉を戦場から遠いところに置いてバランス志向
戦いに入ってからは攻めに意識が偏る感じになるが終盤は正確無比
弱点があるとすればバランス維持から攻めに転換する場面で見落としが出やすいことか >>176
斎藤くんはまあしゃあない、若いし解説の仕事もたどたどしかったけどこれからだと思う。
阪口さんはもっとしっかりしてほしかったな。 都成は解説で48金左に流石ですねと正直に答えてたな
2連敗してるしかなり刺激されてるよ
竜王戦であたれば楽しみだろうね >>177
藤井聡太被害者の会の座談会で
すぐに、よほど勝たなきゃ対局できないような雲の上の人になる
みたいなことを言っていたけれど、
頑張って追いかけてるよね 今日の藤井七段は悪手が多かったよね？感想戦でも
2筋3筋で歩を突き捨てたのは悪くしたと、それでも勝てたが。 >>177
聡太が２回も負けた大橋を、聡太に勝てないとなりんが
負かすのだから不思議な感じではある。 >>184
現時点で、大分頑張ってやっと当たれる感じだからねぇ… すでに永瀬さんに実家のラーメン屋に連れてかれててそう >>189
藤井「良くなった」
ソフト「んほおおおお」 ＞蒸し暑い今宵
＞大阪で聡太はオトナになった
＞＞188
入玉w 藤井の悪くなったってのは、
有利→微有利になったくらいのことだと勝手に思ってる >>185
悪手？
最善手ではないってレベルだよ
一度も相手方に評価値が振れたこともなかったし 山ちゃんが藤井の悪い将棋は微々たるもので全然悪くなってないって言ってたな 大石戦でも34飛車で「必敗にした｣っていってた
かなり苦しい将棋になったのは確かだからあれを思い出したか 菅井王位サマが、棋譜コメでご丁寧に疑問手言ってるんだから疑問手なんだろう。
俺なら44角じゃなくて53角打ってたと主張するあたりも、藤井よりオレの方が強いを主張したくてたまらんのだろう。 >>195
プラス400～500あったがマイナス200だった時が有っただろ
その時アンチがここに押し寄せてた。オレはこの局面両対局者
一手で大きく振れるから見て居ろと書いたら中村六段が62飛車
回り藤井六段がプラス500くらいになった記憶が有る。間違いか？ >>82
ハハッ。昨日私も、それに近いことを書いて投稿しようとしたけど、
菅井の小者感が、みじめ過ぎるので止めた。
もうすぐ直接対決で叩く機会にも恵まれたし、藤井にだけは絶対に
負けないみたいな人もいた方が盛り上がるしな。
世間的に、菅井が藤井より強いを納得させようとしたら、2～3回直接
勝っただけでは不十分で、藤井七段の連勝記録を更新するか、
年間記録4部門ですべて藤井七段の記録を上回るくらいでないとな。
藤井七段が、菅井が王位を取った年齢時には、すべての面で圧倒している
であろうことは目に見えているので、たとえ反藤井の棋士であっても、
生暖かく見守ることにしたよ。 今日の後手長考局面のソフトの46步の手順は丁度相手が銀後退と得た2步による角道封鎖なんだね
プロじゃ見えないらしいから銀を退けた後の飛車周りは悪くは無いと判断したんだろう >>174
10日には祝う会もある
ワイドショーを賑やかしてくれそうだな >>198
やはりライバルは必要だな。闘争心が芽生える。
逆に藤井六段は気にも留めてないと思うがw 6月のネット無料中継
6月01日(金)棋王戦予選決勝※
6月04日(月)王位戦挑戦者決定戦
6月05日(火)竜王戦5組決勝※
6月06日(水)棋聖戦第１局
6月09日(土)第４期叡王戦組合せ発表
6月16日(土)棋聖戦第２局
6月17日(日)AbemaTVトーナメント※
6月19日(火)順位戦C級1組※
6月19日(火)名人戦第６局1日目
6月20日(水)名人戦第６局2日目
6月24日(日)AbemaTVトーナメント※
6月30日(土)棋聖戦第３局
6月？日 王座戦挑決トーナメント※
6月？日 新人王戦※
6月？日 棋聖戦一次予選※
6月？日 竜王戦決勝トーナメント※ >>204
一桁連勝だと通過点に感じるようになってしまった >>125
その姿勢でもう1年半やってきて今更そのこと言うのもどうなんだって話だよな
素晴らしい成績なんやしむしろ良いこと 竜王戦で藤井聡が次勝てば、Ｃ１昇級組が４－６組で出揃うのか。
ただ今期の順位戦はこの３者でつぶしあうからＢ２上がれるのはよくて一人かな。 >>59
僕のは古いGPSで1800強。古いボナンザは800位で全然正確じゃなさそう。
でもどれが正確なのかは人間には分かり兼ねるってことない？ >>86
何言ってんだこいつ
朝日杯の大盤解説観てなかったんかな ６勝1敗とか7勝1敗とか、そのへんのレベルの子だから、
ちょっと勝ち星が偏るだけで、あっという間に10桁連勝ができてしまう、
という恐ろしい子なんだよなぁ。 >>126
でも藤井君て穴熊あまり指さないよね
指さなくてもほとんど勝ってるから、好きじゃないのかと思ってた >>218
振り飛車には穴熊で対応する子なんだが・・・ >>218
熊るべき戦型になったら割と素直に熊るよ。
ただ、熊るべき戦型に中々ならないのと、結構危なっかしい場面がチラホラ。 振り飛車への対抗で居飛穴にすること結構あったような。 >>221
こーやん流の1発目とか南九段戦とかヤバかったもんね。 >>214
このスレにはＡＷＳの人いたからな・・・ 藤井七段は穴熊組むまでは良いんだけど、
いざ組んだらそれ以降は殴り合いしかしなくなるから危なかっしい >>228
組んだら殴り合いは穴熊の定石だけど、スペシャリストではないからね。 >>217
連敗したのも２連敗１回だけだからねえ
３段リーグも連敗無かったんだよね 都成さん振り飛車で雁木やったのか
誰かがやるとは思ったけど大一番でやるとは >>231
単純すぎる計算だが
89戦77勝の棋士が2連敗する確率は1.82％
89戦77勝の棋士が27連勝する確率は2.00％
89戦77勝の棋士が29連勝する確率は1.50％ >>79
感想戦で手を教えたくらいで
何十年やってるプロが今更急に強くなったりしないだろ >>90
加古川 は四段以下
YAMADAも五段以下
どちらも4/1の段位が基準に見えるから
4/1で六段の聡太には出場権がないW 菅井王位くらい負けず嫌いな棋士は好感もてるけどな 悔しくないのか 悔しいですと言える棋士は強くなる >>162
増田、都成、見事に勝ち上がりか
なにかと縁がある２人だな >>231
同様に確からしいって言葉知ってる？
確率計算は人間に当てはまるわけない
好調期、不調期ってのがあるんだから 【悲報】最年少プロ棋士藤井聡太七段、2018年度対局数最大でも98局で大台に届かず
なお、タイトル戦の前後移動日を含め、1日2局棋戦も勘案すると134日拘束となる模様
☆は対局終了。○は勝利予定。年月は決勝・タイトル決着月
王座戦18年10月 07勝2敗 本戦☆○○○タイトル○○●●○
新人王18年10月 05勝1敗 ○○○決勝○●○
竜王戦18年11月 13勝5敗 ☆☆○本戦○○○○○挑決○●○タイトル○○○●●●●→敗退
朝日杯19年02月 04勝0敗 本戦○○○○ 前年優勝者の為、本戦よりシード出場
順位戦19年03月 10勝0敗 ○○○○○○○○○○→B2昇級
棋王戦19年03月 12勝3敗 ☆☆☆本戦○○○○○挑決●○タイトル○○●●○→八段
NHK杯19年03月 06勝0敗 ○○○○○○
叡王戦19年05月 08勝0敗 ○○○○本戦○○○○タイトル戦は2019年度
棋聖戦19年07月 06勝0敗 ○○○○二次○○本戦○以降は2019年度
王位戦19年08月 07勝0敗 ○○○○○リーグ○○以降は2019年度
銀河戦19年08月 05勝0敗 ○本戦○○○○(本戦途中まで)
竜王戦19年11月 02勝0敗 ○○１組ランキング戦
王将戦20年03月 02勝0敗 ○○
合計 98戦87勝11敗 0.888 通算 181戦158勝23敗 0.873 蟻の話とゲップ面白かった
慎と愛子ちゃんもよかったわ 深浦とぶつかりがちなのも今回の菅井発言もフラグというか集合意識の忖度を感じる
トーナメント表作成関係者やマスコミが意識的にやっているとも言えるか >>245
忖度あるんだったら谷川やてんてーと早くぶつけてほしいわ >>2
菅井に連勝ストップされて、またそこから連勝してるうちにレベルアップしてもう誰も止められんくなるの希望 菅井は今日の藤井君の対局参考になったはず
対振り飛車に隙きアリと読んでるかもよ ほんそれ 最近の棋士は仲良しごっこが過ぎる 悪いとは言わないが... >>237
確かにそれ。
ただ、聡太に悔しがれるのはそう長くないだろね。 聡太と菅井のバチバチした熱戦が早く観たいわ 菅井が一方的にバチバチしてるだけかもしれんがw >>250
今日は序盤たしかに甘かったような。強い相手に急戦で来られたらどうだったか。 >>254
上品な・無難な発言しそうなタイトルホルダーの顔ぶれの中で(それもまたよし)
はっきり闘志見せてくれる先生がちらほらいて良かったわ、
個人的に盛り上がる。プロレス好きだったし 棋王戦で菅井藤井、王座戦で深浦藤井が確定してて楽しみ過ぎる
本人が言うように成長を見せられるか >>2
◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ＿ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
＿ ＿ 2018年06月19日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 未定 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 村田智or里見香 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
＿ ＿ 未定 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (※7月放送)
（非公式 6月17日／6月24日 橋本崇載、三枚堂達也、近藤誠也 AbemaTVトーナメント） ━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│○○○○○○○＿＿＿│次 深浦康市
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 石田直裕 6/5
王将戦│○○●…………………│● 井上慶太
棋王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 菅井竜也
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 森下卓 6/19
棋聖戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 村田智弘or里見香奈
───┼──────────┼──────────
新人王│○＿＿＿＿＿…………│次 八代弥
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿…………│次 今泉健司 (※7月放送)
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
訂正よろ >>258
まじか ここのレス眺めてると
今月中にても対戦あるのかと思った
感想戦の手の内は進化形態真っ只中の藤井くん
には現時点の手の内でしかないから
問題無しやね 円熟してきたら
手の内見せないのも戦略の一つやね 6月1日（金曜日）
竜王戦６組・決勝 関西将棋会館 携帯中継
大橋貴洸 ●－○ 都成竜馬
都成：決勝トーナメント進出
【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││ │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│｜│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│石│五││八│九│九│七│八│
│段│将│段│段│田│段││段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
6/5(火) ５組決勝 藤井聡太－石田直裕 関西将棋会館 藤井君の次にとなりん応援してるから今日はとなりん勝って嬉しい。 都成さん なんでこんなに藤井くんと
当たってしまうんだろうか となりん、そうたん、こもりん
こういう呼び方苦手だわ
呼ばれる本人が喜ぶとも思えない 過去の菅井との対戦改めてみてみたけど
これ菅井が強いというよりは
藤井君がポカを何回かやらかして負けた将棋だな
今の藤井君がこんなにポカするわけ無いと思うけどなあ >>243
ご苦労さん
2018年度：98戦87勝11敗 0.888 かぁ
よく計算したもんだ 都成君は、対局する度に強くなってる感じだし、直近の非公式戦では負けてるし、結構いい勝負になると思う。
でも、都成君には悪いけど藤井君は負けない。
冗談抜きで、今年度中に三冠もあり得そうで怖い。 >>269
戦型がゴキゲンっぽい中飛車で指しなれていない
駒の損得、速度の計算が甘い
じっくり受ければいいところを攻めて自滅
10ヶ月も前で今と比べると別人のように弱い >>273
あれ？新年10秒将棋で室田女流に負けた時もゴキ中とか言ってなかった？
一抹の不安だな 都成と増田は今期無茶苦茶調子良いから
どちらかに負けて敗退の可能性は高そうやね
逆にこの難所を乗り切ればマジで
竜王挑戦あるで 中飛車は攻撃力は抜群やからな
ちょっとでも受け間違えると途端に悪くなる >>271
勝率だけ見ると実現可能な数値に見えるが・・・w >>217
10桁連勝？
最低でも1000000000連勝の意味になりますが‥‥
2桁のおつもりがケアレスミスなさったのでしょうか？ 竜王と王座は持ってる人が弱いから挑戦までが熱いな
だいたいの対局は勝てる気がするな、ソフトより断然に強いしw
NHK杯だけ分からんな、早指しだからなあ >>275
可能性が高そう？
そりゃ敗退する可能性はあるが、そんな高くはないだろ
て言うか、藤井君から見と都成や増田も強敵ではあるが、逆にこの２人から見た藤井君はもっと遙かに強敵だろ >>275
あと、都成や増田よりも先の相手の方がなんだかんだでキツいと思うが
その2人がいくら好調だと言っても >>280
王位も持ってる人弱いね
２勝１敗ペースの王位が
８勝１敗ペースの藤井七段の事を
私の方が強いと皆さんに判って欲しいって判らねーよ 棋王はどう？
本戦トナメは勝ち抜くのエグそうだけど挑戦権さえ掴んでしまえばナベ相手には3タテ出来そう？ 永瀬に言わせればタイトル取ったのも菅井の変な作戦がクリーンヒットしただけ
前回完敗したのは藤井が知らない菅井の作戦に持ち込まれて手がわからなくなったから
作戦の幅が広い菅井に対しては後手なら少し怖い
先手なら自分から仕掛けて普通に勝つだろうな >>285
ナベ自身が読み筋合わないとかいうくらいだからまあ
なんなら羽生にも相性良さそうだし
若手の方が怖いくらい >>286
菅井の変態振り飛車は対策するにはコスパが悪いし面倒だな 当たったら渡辺棋王には是非盤外戦術でぬいぐるみを懐に入れてチラチラ見せて欲しい
藤井七段でも動揺するぞ >>218
穴熊っていうか…
藤井君っていつも一見マッパの王さんが攻めに攻めてるって
感じだよね >>288
ネタだったんですか、よかった（笑
ニコの米を見ていても、「桁の概念が理解できていない人が相当数いるのか」と
日本の教育レベルを心配してましたw 野球板とかでも10年以上前から10桁得点と使われてはマジレスされている >>293
評価値1028
1000ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!より
1000桁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!の方が何かゴロがいいんだよねｗ >>4
ハンカチ王子なんてもともと才能は評価されてなかっただろ >>49
相手を圧倒する読みを披露して勝てないという意識を植え付けているんだよ 棋王戦は２戦連続アレ系だが、若頭を抜けるとあとは一般人となり、ダブルイリミネーション確定的やな と思ったら、もう一人のアレ系と当たる可能性もあることに気がついた
嫌なトーナメントやな(´・ω・｀) >>270
×五段×六段の訂正書きも笑うが、
そもそもこれはちゃんとCM >>71
確かに藤井ばかり聞かれたらまたかよてなるのは人間の心理
違うのは同じ状況ではないから求められるんだよな >>264
同じく！
となりんと聡太の対局姿をアベマニコ生で見られるのが嬉しい！！
めちゃめちゃ楽しみ♪ >>304
アベマ中継での解説者は是非とも谷川で！ >>305
谷川九段と師匠と聞き手は姉弟子？
それとも勇気で？ｗ 菅井王位とか中村王座とか弱いタイトル保持者は
藤井七段をどう思っているんだろう
じわりじわり近づいてくる天才 将棋プレミアムの告知
【第31期 竜王戦 5組ランキング戦 決勝】
┃対局者： 藤井聡太七段 対 石田直裕五段
┃配信日時：2018年 6月 5日 (火) 9時 40分配信開始(10時対局開始)
※9時40分～12時、18時～19時55分の時間帯は
囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行います。
┃対局場： 関西将棋会館｢御上段の間｣
┃実況解説：
(第一部) 9時 40分開始
解説者 黒沢怜生五段
聞き手 塚田恵梨花女流1級
ーーーーー
5組決勝は御上段の間。 次勝てば竜王戦でC2抜けた3人が揃って更に順位戦でも当たるって漫画みたい
一番重要な順位戦で当たる相手と竜王戦でも当たるって嫌な展開でもあるな
増田にも都成にも連勝しないといけない >>309
持ち時間的にも、順位戦の行方が占える対局になりそうだ >>309
都成とは相性がいいし、増田戦は大阪になるし、このシリーズでは目障りな童子も出没しないから大丈夫だろう
それにしても４～６組が最強のトーナメントとは C2抜けした二人が竜王戦優勝とかすごいな！
聡太も5日は絶対に勝たないと！！
全力応援！！！！ とりあえず6/5は藤井が初めて相手を大阪に遠征させる対局やな 佐藤秀司七段は棋士全員に年賀状を出すんだって
アストも届いてびっくりしたと昨日アベマで言ってた
新四段にも律義に出すなら、聡太も貰ってるね
そして律義な聡太はきちんと返信しているだろうから、
佐藤秀司七段は聡太からの直筆年賀状という貴重なものを２枚も持ってる（今後も増える）んだね
聡太と佐藤秀司七段との対局見てみたいな ５日に勝利すれば、竜王戦トーナメントは６月下旬開始。
週イチで５連戦。５つ勝ち抜けばすぐに挑決三番勝負。
その間、順位戦もあるし、王座戦トーナメントが最大あと３つ。
普及の観点からイベント出演も欠かせない。
こんな感じの、夏。 竜王戦5組の反対の山、千田青嶋近藤と若手強豪が集まってたのにことごとくつまづいてんだな
毎度毎度当然のように勝ち上がる聡太ってやっぱりやべーわ 都成、増田、会長、久保、広瀬ってすげえ五連戦だな
さすがにタイトル本選となるとメンツがヤバイ 夏日程は他に
棋聖一次予選、叡王六段予選、王位予選トーナメント、新人王、NHKも。
実りの秋は
王座五番勝負、竜王七番勝負。 >>71
菅井王位のビッグマウス「藤井君より自分が強いということを皆さんに知ってもらいたい」を聞いて久々には身体中にアドレナリンが出てきた。聡太、手加減は一切いらない！菅井王位をボコボコにしてやれ！！ 実際渡辺棋王、藤井九段は竜王４組から竜王位を獲っている
５組から竜王位なら史上初だけどな 船江や石田の事は特に意識してなくて一戦一戦を勝ちに行くとコメントしてるけど
菅井は完敗した相手でしかもタイトルホルダーだから意識してるんだね
菅井も超意識してるしマスコミも煽りまくって盛り上がるなあ >>323
なんでお前からアドレナリン出るんだよw >>320
朝日杯だって、屋敷松尾澤田天彦羽生広瀬って無理ゲーやってのけたからな。 手加減ナシは糸谷戦で見ているね
師匠がノータイム指しで負けた腹いせだったみたいだが >>322
年末は、竜王七番勝負の後半と棋王挑決が並行。
とにかく何かタイトルを持ってシードされないと、もちませんわ。 >>323
連勝中の藤井君を応援している自分すげー症候群 時間の使い方どんどん上手になってるね
まあそりゃやっとプロになって一年半で勝手が分かってきたんだろうけど 決勝で待つ都成、増田、会長、久保、広瀬たちも、聡太以外ならなんとかなるけど、どうせ勝ち上がって来るだろなって思ってるんだろうな。 叡王戦の時に豊島を名指ししたのがあったけど
菅井への発言も藤井くんとしては珍しいね 6/5の竜王戦5組決勝から6/19の順位戦1局目
の間に対局つくとしたらもう発表されてても良いぐらいだよね？
されるとしたら大体何日前くらいに発表されるの？ >>334
これに挑決有力の豊島を加えれば、竜王と稲葉のいないA級プレーオフだな 今日はアベマで竜王戦コーヤン戦再放送してる。
今年の2局目だっけ、まだ四段だったな～
なんだか既にもう懐かしい… ここの人達は全ての棋士が藤井を崇め奉らないと気が済まないのか
むしろ羽生の頃みたいに年配棋士からボロクソ言われて盤外戦術まで仕掛けられながら勝つ方が楽しいから菅井でも温いくらいに感じるわ >>342
菅井批判してるの一部だろ
ワッチョイの37-が変な事言ってるとしたらそいつアンチの単芝だから 菅井は痛いね
竜王４組なのに昨年度勝率NO.1をディスっている 今泉さんがブログで５月は公式戦で勝てなかったと落ち込んで書いてますが、
これはＮＨＫ杯入ってるのかなあ？ 収録時期はわかんないし、その辺、邪推してもしょうがないんですが、一瞬お？と思ってしまった。
既出ならすみません。 >>345
７月放送だから収録は６月でしょう。
ただし今後の過密日程を見据えて、収録前倒しはあるかも。
「今泉くーん、キミは順位戦に注力したまえー」（田村正和の声で） >>345
①5月にNHK杯の収録があり、普通に負けた。
②NHK杯で勝ったが、5月中に放映されないので勝ちにカウントしていない。
③そもそも、5月中にNHK杯は収録されていない。
①～③のうちどれだろ？
②は考えにくいと思うけど。 >>342
ワッチョイ確認しな
菅井批判してるのはほぼアンチの単芝一人
こいつはちょっと前は永瀬、そのまえは糸谷をターゲットにして荒らしてたからな >>349は普通なら③だろうけど、今泉さんはうっかりしゃべり過ぎてしまうタイプのような気もするから①の可能性もわりとあるかも
どちらにせよ、いつぞやの上村の軽率ツイートと比べれば害は少ない NHK杯はいろいろ総合すると未収録って結論になってるぞ。 >>323
藤井さんはどんな対局も手加減なんかしない。
子供たちとの対面指導でさえ全部勝ち切ろうとするくらいだから。 >>352
その上村の軽率ツイートとやらで何が起きましたか？
このスレで2,3人火を起こそうとしてただけやないけ >>355
子供たちとの方が対局してる棋士より年齢近いのかもしれないから。 >>354
幼い頃、谷川先生に指導対局で「引き分けにしようか」と言われて悔しくて号泣した思い出があるからだろうな
情けをかけられた事が負けることより悔しかったチビ聡太 谷川九段とはこないだのイベントも引き分けになってたな
はよ公式戦で当たって欲しい >>356
少なくとも俺は、上村のツイートを見て有料放送の契約を見送った
俺のように、あれで銀河戦に対する興味が萎えたファンはそこそこいるんじゃねーの？
ふだんネガティブなツイートばかりの上村が嬉々として銀河戦の告知をすれば邪推を生むに決まってるし、やはり軽率だったと思うよ
ぶっちゃけ、囲碁将棋チャンネルの契約にも関係してるんだし
おまえさんはどう思うか知らんが、軽く炎上したのは事実だし後日に上村本人もTwitterで謝罪してたしな 辛坊はガチで藤井君好きやな
羽生結弦の最年少国民栄誉賞の話題で「そのうち更新する人いるかもしれませんね、例えば藤井君七冠とか」と言ってた 羽生が永世7冠で国民栄誉賞と言う前例を作ってしまったので7冠達成じゃ国民栄誉賞はなさそう
10代で達成とか8冠達成でなら与党の情勢次第ではありえそうだけど >>360
そもそも生で放送しないのが問題やね
長時間棋戦でもネットではそれなりの視聴数取れているのに早指しで未だに録画
銀河戦はネット生中継できるはずだしNHKはサブチャンネル使えるのに >>364
銀河戦にしろNHK杯戦にしろ、今の高度な情報化社会に対しての対応が遅れ過ぎてるってのはあるよね
収録から1～2ヶ月遅れの放送とか、せいぜいネットが普及する前までの感覚だと思う
諸々の理由で生放送は無理にしても、せめて収録から1週間以内に放送するとかできないものなのかね？
もちろん、上村のツイート問題はまた別の話だが 棋士のスケジュールの問題もあるし、
1回で2局収録してしまった方が効率いいだろうし、
収録してすぐ放送ってなかなか難しいだろ。 >>361
どのタイトルが取れない想定なんだろ？
名人かな >>364
そうなんだよね。
他のスポーツのように生中継が基本と思うな。 藤井君に課せられたノルマ
1６才 竜王戴冠でラノベを越える
高校生 ３冠～５冠、順位戦は全て１期抜け
２０才 初挑戦にて名人
２０代前半 ８冠王
３０代 NHKを含む全永世称号獲得＆国民栄誉賞
４０代 名人の地位をキープ＆１５０期
夢はひろがりんぐ >>320
非公式戦を含めれば、全員勝った事があるメンバーだな。
こりゃマジで挑戦出来るかも。 昨日の、右上の銀周りのやりとりがあまりうまく言ってなくて「そこからは実践的に指した」って言ってたの、あれはつまり「少しでもさらによく出来ないか工夫してみたけど微妙に失敗した」ってことなのね。
「今は勝敗よりも成長の時期だ」ってつまりそういう姿勢のことなんだな。 >>367
羽生さんへの忖度かと
羽生さんも好きなんだね >>335
菅井戦も豊島戦も、ほぼノーチャンスでボコられたような将棋だったから、内容的に自分が不甲斐なくて悔しかったんでしょう。 あのへんの有料放送は有料の割にクオリティがなぁ
予算ないんだろうけどもっと頑張ってほしい >>373
もしかして叡王に関してはタイトルとして存在そのものが永続きはしないと思っているのかも
まあ新聞社の現状と行き末を考えるとタイトル戦の数は減る可能性の方が高いとは思うけど 無料（Abema）
・解説がそれなりに良い（トッププロクラスのこともある）
・切れない
・高画質
・感想戦なども含めて生中継
有料（将棋プレミアム）
・解説が普通以下（トッププロクラスはない）
・よく切れる
・画質が悪い
・録画、編集 だね
実験的な手指してたら悪くなりかけたんで手堅く指すようにした
言い方変えれば遊んでた あすとが右上の仕掛けに意外そうな反応してたけど合ってたのか 歩切れの相手にわざわざ渡したからね、飛を2筋で使いたかったんだろね。 >>367
叡王が加わってタイトル戦が八冠なったのを知らないだけかと >>378
Abemaは数百億の赤字（先行投資）でやってるからなぁ。 >>333
猛者たちの中に放り込まれるなら、一歳でも若いほうが
吸収するのも伸びるのも違うんだろうな。 >>383
だからプレミアム会員なってるわ
無くなったら困るから 右上は銀が34か44に上がると思っていたのに22に下がられて24飛と走れなくなったのが想定外だったのかな
当然22も読み筋だけど銀が引きこもるから選ばないと考えてたのか
結果的には銀が遊んでたから左側の攻防で勝てたわけだけど えー
そんな赤字なのか。
じゃ、ちょっと調べて自分も入会しよう。 >>390
それでも全体的にみれば黒字やねんで？
サイバーは体力あるし 俺もAbemaプレミアム入っている
将棋プレミアムは退会したけど >>390
それがいいよ
最近は水素水をはじめとする偽物で稼ぐ輩が増えてるけど、本来はAbemaTVみたいな実用的なものが稼げるべきだ… アベマのスポンサー企業増えるといいな
番宣見てると将棋以外のはこんなの見ないよってのばっかり 借金というか赤字を増やして投資していくって資本主義の常識なのでは トヨタも水素推しだし偽物がはびこるのが世の中の常だわ 藤井七段には是非とも藤井四段の持つ連勝記録を破ってもらいたいね
できれば今年 藤井でも加藤みたいにストレートA級は無理だろうな
加藤はレベルが違いすぎる 予選は持ち時間１時間だから、消耗しないかな？
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html
イ組：[(千葉-<土佐-小林宏_6/6>)_6/6-(<中座-遠山>-<近藤正-増田康>)]－
[川上-(阿部健-<岡崎-田中悠_6/6>)_6/6]
ロ組：[佐々木勇-(<神谷-石田>-<伊藤真-門倉>)]－[佐藤秀-佐々木大]
ハ組：[(瀬川-(青嶋-<高田-上野>)]－
[(高崎-<片上-八代_6/7>)_6/7-(<勝又-井出_6/1>-<三枚堂-杉本和>)]
ニ組：[佐藤和-及川]－[(<渡辺正-梶浦>-<所司-上村>)-(青野-<高野秀-黒沢>)]
ホ組：[宮田-(<石川-佐藤紳_6/6>-<藤倉-斎藤明_6/6>)_6/6]－
[(<佐藤慎-石井>-<高見-高野智>)-(金井-<室岡-渡辺大>)]
ヘ組：[(村田顕-<神崎-山本>)-(藤井聡-<村田智-里見香女流>)]－
[(<長沼-古森>-<東-今泉>)-(豊川-<小林健-西川慶>)]
ト組：[(小林裕-<大橋-池永>)-(福崎-<脇-西田>)]－
[(<浦野-中田功>-<中村亮-西川和>)-(宮本-<牧野-星野>)]
チ組：[(安用寺-<矢倉-伊奈>)-(都成-<伊藤博-阪口_6/6>)]－
[(<藤原-平藤>-<有森-竹内>)-(杉本昌-<増田裕-島本>)] >>403
加藤の時代は棋士が少なくてC2でさえ10数名しかいなかったし、飛び入りの順位戦参加と言うインチキもできたし、たしかにレベルが違うよな(笑) 遊んでたってのは語弊があるような。
手堅く手堅く行くだけでは伸びしろが狭まるから積極的に指すよう心がけてるんでしょう……って、どっかの棋界の第一人者も似たこと言ってた気が。 菅井王位もびっくりだろう
ほんと恐ろしい速度で成長していてファンもびっくり >>403
ひふみんがいた頃は1～2敗しても昇級できる程余裕があったからね。
もちろんそれでも4連続での昇級は偉業だけど。
タニー羽生さんですらできなかった。
今のC1C2在籍の、特に上を目指してる若手棋士は過酷な環境に置かれていると思う。 でもC1一期抜け出来たらA級まで駆け昇ってしまう感じがする
尊敬する谷川九段の最年少名人の記録更新も狙ってるだろう >>404
コーヒー吹いたw
励ましているのか、傷口に塩を塗っているのかw
>>400
どんまい >>403
レベルってか時代とシステムが違いすぎる 藤井が指しそうになると膝に右手を置くけど、画面の右側にいるとそれが見えない。
カメラは常に藤井を左側に写るように設置すべきだな。 そのインチキのせいで、聡太はA級最年少記録だけは更新することができない >>406
>>415
インチキは失礼だよ。
ヒフミンがズルしたわけじゃなし。 実はひふみんは中3でプロになってるんだな
中2でプロになったのは谷川と聡太だけ ひふみんの記録 最年少五段 最年少A級 最年少A級陥落 最多敗戦
藤井くんの記録 最年少四段六段七段 最年少八段九段名人（予定） >>402
うっかり勝ち過ぎると藤井八段にその功績持ってかれる 上村のツイートは普通に腹立つだろ
常にやってるなら良いけど突然将棋の告知だからな
皆さん是非見てくださいねみたいな >>422
その通り
普段からよく告知してる人間たらまだしも、藤井戦だけ唐突な告知だったからな
皆が注目してる藤井戦に関して対局者本人があんなツイートをしたら、どんな風に思われるか想像もつかんとは呆れたわ
ハッシーとかもそうだが、ネットリテライシーが甘い棋士がチラホラいるよね でもさ、嬉しくって告知したくなる気持ちはわかるけどなあ 気持ちはわかるが公の場であからさまにやることではないやろ
それとこれとは別問題。いつぞやの神崎がその典型 >>402
>>419
年度連勝記録個人ワンツースリーフィニッシュを期待 公の場であからさまになにをやったんだ
対局を見てくださいというただの告知をよくそんな風に言えるな >>424
気持ちはわかるが、やってはいかんだろ
ある意味、痴漢とかと同じだ >>404
対藤井聡太の生涯通算勝率10割として歴史に名を残す棋士になるから喜んでいるで >>422
将棋ファンで上村四段勝つのみたいファンより、藤井七段勝つところみたいファンが圧倒的なのになぁ。 一回勝ち星あげるだけで天下とったように喜ばれてしまう藤井聡太 思い出した頃に自爆する藤井聡太
2桁連勝、今年もしそう。 >>422
言いがかりやめよう
そもそもテレビ棋戦の出場自体、年に何回もあるものではない >>432
そもそも、真剣に上村を応援してる奴なんて存在するのか？
本人の身内や知人以外で すごいね。藤井聡太に勝ってしまうとこんな風に言いがかりつけられるのかｗ
ファンが陰湿すぎる 【予約】藤井オタ、負けた腹いせに上村を叩き始める
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511435040/
この流れに既視感があったからログ漁ってみたらこんなスレ立てられてたわ
恥ずかしいからやめてくれ 叩きの餌になるだけ リテラシーを説きたいだけの善良なファンがこんなレスするはずないからな
巷で有名な「藤井オタにヘイトを集めたい成り済まし」って奴かな
432 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4af2-F6Y+) sage 2018/06/02(土) 12:26:06.86 ID:XcecauNy0
>422
将棋ファンで上村四段勝つのみたいファンより、藤井七段勝つところみたいファンが圧倒的なのになぁ。
436 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-qv5L) 2018/06/02(土) 12:35:22.61 ID:BLeQ0s3Zd
>432
そもそも、真剣に上村を応援してる奴なんて存在するのか？
本人の身内や知人以外で 数十年後、対藤井聡太唯一の10割棋士として歴史に残るから大喜びしたんたろ
もう弄ってあげるな 菅井の言い方、生意気だ。
正義の味方の渡辺大先生が叩き切って成敗だ！ 負けるなら藤井くんの新記録等で負けたほうが注目はされるな 話戻そう
藤井七段が選んだ昨年度の名局トップ３
A級順位戦 豊島 - 羽生
A級順位戦 豊島 - 三浦
竜王戦4局 渡辺 - 羽生
なかなか面白い
ちなみにA級豊島羽生戦に1位票を投じたのは藤井七段だけらしい 確かに菅井王位からは小物臭しかしない
自ら勝手にハードルを上げて自滅するパターンと予想する 黒澤の「藤井さんとあたることはないかもしれない」
あれで確信したよな。もうすぐあたるはずなのに
楽しみですといえなかった事情 将棋世界の聡太インタビュー読んだわ
これもう高次元の人間か新人類だろ
この天才を本当に将棋だけで終わらせて良いのだろうか
そんな不安を感じてしまったわ >>448
藤井君、どれだけ豊島を意識してるんだ… 扇子より藤井くんのインタビューがのった将棋世界が売れてほしい気はするね 今までで一番惨敗感があったのが菅井。
次の対戦が楽しみっす ロングインタビュー 藤井聡太七段「隘路を抜けて」～将棋世界 2018年7月号より
冒頭部分の紹介
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=91083 >>451
本人がやりたくもないことを無理矢理やらせても大成しない >>452
豊島ってか羽生の13香とか48とじゃね？ >>312
藤井も優勝すればC級2組昇給の3名がそろって竜王戦ランキング優勝だね
しかも、都成が去年の藤井で藤井が去年の増田、増田が去年の勇気の立ち位置になった 今月の将棋世界はイメージと読みの将棋感の67金左の話も面白かったなｗ >>233
計算やり直し
2連敗する確率はもっと高いやろ あってんのかよ
間違ってんのにエラソーに「やり直し」とか…
老害すぎるだろ 77勝12敗ペース（その後の勝敗を参入しない）とすれば計算合っているで >>453
前に4月号の戦法特集をぶっ潰した前科あるしなw
もっとも奈良の名人戦や叡王戦、マイナビ女子番勝負などのレポートが面白いから
買った人は藤井君が絡まないページも読んでみる事をお薦めする。 >>460
89戦77勝12敗なら負けの確率は0.1348。連敗は0.1348＾2≒0.01818なんで約1.82%であってるで (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-OA6e)はNGやな
合っている人間を馬鹿呼ばわりしているし あかんかったのは黒沢の方やろ。
告知は別にいいんでない 何故通算成績から連勝連敗確率を求める馬鹿が後を絶たないのか不思議でならない >>455
すごいなぁ～
「どんな舞台であれ、将棋をさすことに変わりはありませんので」
なんか崇高さすら感じる。 >>345
5月28日の収録日に2局収録しているからね
藤井が七段に昇段するか否かハッキリするまで収録を引き延ばしていたわけだから
そのうちの1局が藤井今泉戦の可能性はおおいにあるのかな
5月28日収録の対局は6月24日と7月1日に放映する分だからね
それと、今泉四段は5月の対局は2局だけ(NHK杯がなければ)だからな
2局だけなのに「5月は1局も勝てなかった」と嘆くかな
こりゃ、藤井くん勝ったね >>440
え、棋士が泊まるのに金取るの
あの襖の中の布団で2000円、笑撃の豆だわ
カプセルホテルよりマシなのか 将棋会館宿泊費2000円に文句言ってるが
個人事業主の上それ衛生費だろ！全棋士で
万年床使いまわす方が異常だわ・・・w >>476
ベッドルームだよ
藤井くんと対局した東大生をテレビで観た >>481
同じく。
前スレで誰かが書いてたけど、
99%のページがわからんのだけど。 >>473
大元の>>233は単純すぎるがと断って分かった上でネタとして数字出しただけでしょう。
それに変なところで数字自体は合ってるのに噛み付いてるからつっこまれただけじゃないかな。 放映日が7月1日なら5月28日収録で確定します
その場合でも勝っているけど「5月は1局も勝てなかった」と今泉四段がとぼけている可能性もある
よって勝敗は不明 指し手決定に至る思考の過程について尋ねた時、藤井はいつもの笑顔のまま言った。
「読んでいるうちに隘路（あいろ）に嵌（はま）っている、おかしな方向に行ってしまっているという時もあります。計算力との兼ね合いもありますが、力の許す限り（選択肢を）拾えるように、とは思っています」 >>475
その日今泉は東京にいなかったらしいからまだ収録してない事が確定らしいぞ >>478
文句じゃないんだけど、襖の奥には布団があって寝ることができるってどこかで読んだから
深く考えてなかったけど布団の衛生管理も会館が無償でやるイメージだった
どうやら誤情報に基づく勘違いでした
>>480
なるほど、ありがとう >>486
27連勝と2連敗のどっちが簡単か考えることも出来ませんか？
トリックに引っかかってはいけませんね >>448
白眉の一局より豊島羽生の順位戦を１位にしてたな
羽生と豊島の勝局、敗局が1局ずつだな >>489
狙ってできるかどうかと確率とどう関係あんだよ… 昨日の勝利で通算勝利数が宮本を抜いて上村に並んだな >>489
簡単ってどういう意味？
生じる事象の起こりやすさに人の主観は関係ないよ >>339
今期のこの本戦メンツで竜王取れるなら、マジでいきなりA級に放り込まれても
あっさり名人も取れそうだな。 名古屋将棋会館だが、ミャーミャー言っているわけのわからん市長はややこしいから
当局の認可のもと公益財団法人自ら債券発行すればどうやろ
額面10万円とか100万円とかにしてクーポンをゼロ近くに設定、購入者は藤井聡太のオリジナル詰将棋色紙を付ければ買い手困らんで 人間感覚だと2連敗よりも27連勝の方が難しいと思ってしまうというバイアスがかかる。
あくまでも単純計算では、理論的には２連敗の方が稀。
それだけ、藤井君の勝率がすごいということ。
実際に現実でも27連勝は起こって２連敗は起きてないわけで。
もちろんトーナメントで上に上がれば難しくなるから、あくまでも単純計算だが。 233はプロ入り直後に２連敗する確率というなら合ってるんだが
これまでの流れで話題にしてるのは特定の期間（８９戦とか）に２連敗する確率
その場合ははるかに高くなりほぼ１に近い >>498
なにを言ってるかさっぱりわからないんだが、誤字脱字はない？ ソフトが人間に対して、2連敗するよりも27連勝するほうが起こりやすいというようなもの 人間の感覚を過信しちゃう人が多いんだろうね
確率的思考に疎いうえに、歳を取って無駄に自信だけデカくなっちゃった人
数字や論理で反論しないと相手にされないよ
ナンセンスな比喩で反論した気にならないでください ふじ藤井くんは特定の戦型を掘り下げる研究はしないのかぁ。
へー。
本当に毎度自分の頭で考えてるんやな… 「初見の形にその場で対応出来るのが実力だと考えている」って、武術を女々しいと断ずる花山薫のような思想やなぁ…… >>243
王座獲ったら
王将の予選無いと思うぞ
だから、タイトル無しのほうが
対局数は増えるwww 会館建てなくてもいいから、東海研修会の場所を何とかしてやれ。 >>505
数年前に改修したし、建て替えると今より小さくなるので、あと20年はあのままかと。 >>507
よい記事だった
「好き」の近くに「嫌い」もあるのだ。
同意！ >473
それ以外に、妥当な見積もり方が無いからです。
実際は、レーティングを反映した連勝勝率も計算できますけどね。それは某サイトに大きく書いてある。 >>504
持ち時間の短い対局だとあまりにもリスキーだし一見、非効率に思えるが実戦感覚で言えば一番効率が良いのかもしれない >>497
それはちょっとかしい。
27局を考えたとき、27連勝する確率よりも、2連敗する確率のほうが高い。 「勝率77/89の棋士が27局指したうちどこかで２連敗する確率を求めよ」は大学入試レベルだな 岡山の啓文社書店行ったら、将棋世界7月号がドサッとあって、本日発売の
立て札まで・・・・ 週刊ジャンプ並みの扱いに驚き。
藤井くんのカラーロングインタビュー記事があり、さっそく購入。
もうワクワクでたまらん！１！ プロ棋士でyoutubeチャンネル開設するなら最低限アマチュアの皆さんのチャンネル登録数を超えてほしいけどな 将棋の世界は
クラス分けと地域分けで相手が偏りがちなのが
あるから 難しいね >>507
いい記事だった。好きすぎて距離感がおかしくなることもある・・あるある >>516
それを言うと皆黙り込むのが笑えるｗ
馬鹿は感覚でしかものが言えないからな >>516
27連勝は約2.00%
「どこかで2連敗」だと>>233とは条件が違ってきて
(1-(1-(77/89))^2)*26≒25.53%…かな？
誰か検証して いや25.53%は連敗しない確率か…
連敗する確率だと100-25.53=74.47%かな >>439
だから今さらあげつらうことないだろ。
粘着質なやつだな。 >>517
岡山は月刊誌、1日遅れ地帯だから、今日発売か・・・ >>498
「２連敗する確率はほぼ１に近い」
その計算は高校数学の範囲でできますか？
数学はすっかり忘れましたが挑戦してみたくなりました
(数学の先生や東大生や統計のプロさんが見てるのにおハズカシー、ご教示ヨロシコ）
77勝12敗、89戦のうちどこで負けるかの場合の数は 89! / 77!12! =A
負けは単発のみ（連敗なし）の場合の数は 78! / 11! (78-11)! =B
2連敗以上する確率は1から連敗しない確率を引けば良いから（余事象）
1 － B/A = 1 － 0.0004369‥ ≒ 1 高見は貫禄ついてきたな
それに比べてチビ太王位の軽薄さ
高１棋士に喧嘩売ってるみたいだね >>497
> もちろんトーナメントで上に上がれば難しくなる
ここは一理あるが、14～15歳の成長力が加味されていないという逆の欠点もある。
単純計算だけだと、半年で5敗（しかもプロよりは格下の前提）もした
三段リーグが最強というおかしな結論になる。
持ち時間5時間以上の棋戦に限れば、ここまで28勝1敗（勝率 96.6％）
つまり、決勝Tを5連勝して兆決までいける確率は84.1％（＝96.6％^5）
今後の対戦相手>>262
を見ると、人間の感覚では信じがたいだろうが、
確率的には7割くらい藤井竜王誕生の可能性がある。
> それだけ、藤井君の勝率がすごいということ
ここは全く同意。 >>495
それなんだが、最近の藤井を見ているとA級だったらという仮定はどうでもよく思えてきた
地球代表の歩囲いに大逆転食らったあとの覚醒を見ていると、クラスなど関係なくもう目の前の相手を全て倒せばええんや >>61
なんか嫌なフラグが立ってるように見える。こういうとき、大口叩いた方が負けるんだよね。
まだ菅井>藤井出会ってほしいな。 >>514
おいおい前提を変えるなよ。
>>233の確率は、まっさらな状態でこれまでの勝率を維持するとしてこれから27連勝が起こる確率とこれから2連敗する確率だろ。
このあと27局のうちででなんて限定した条件の下での確率ではないよ。
限定条件をつければ確率が変わるのは当たり前。ずっとやってれば低い確率の事象もそのうち起きるだろうし。
現にこれまでの89戦でも連敗は１回、27連勝も１回起きてるしな（これは偶然だけど）。 今年タイトル一つは必ず取るよ。
俺が言うんだから間違いない
今まで数々の予言を当ててきた >>531
興味は全部一期抜けするのかどうか
これ出来ない方が普通なんだがここまでの結果が普通じゃない 高校生で７冠そしてラスト名人位で１９歳で８冠達成なら
国民栄誉賞だろうな ハードル上げ過ぎだって
屋敷さんの最年少タイトル破れたら大したもんだよ >>533
どちらが起こりやすいかを考えるとき、同じ対局数で考えないとおかしい。
>>516
27連勝が、(77/89)^27=2.0%
2連敗以上する確率は、意外と難しい。
x敗して、かつ連敗しない確率は、
(77/89)^(27-x)*(12/89)^x*(28-x)Cx：Cは組み合わせ
xは0から14まであり得るので、それらをすべて足し合わせると、0.65
よって、少なくとも1回連敗する確率は、1-0.65＝35％ >>536
藤井さんの場合、そういうことが現実に
起きそうだよね。 >>528
訂正
B = 78! / 12! (78-12 )! それらの計算はあくまでもここまでの結果をもとに、その事象が今後も起き続けると仮定した場合だからな。いわずもがな、だけど。
数学の範囲で語っている分には正しいけど、難しい難しくないの話になると、勝つより負ける方が簡単なのだから計算式では語れない >>528
>「２連敗する確率はほぼ１に近い」
> その計算は高校数学の範囲でできますか？
これを計算して確認しようとする意図が分からん。
確率を持ち出してきた大元の>>233
は勝率86.5％の人（藤井君のこれまでの公式戦記録）
が2連敗、27連勝、29連勝
する確率を単に表記したにすぎないと思うが。 最年少タイトルはちょっと縁起悪いな
屋敷は羽生谷川みたいに頂点を極めたとは言い難いし タイトル一個でも取ればいろんな棋戦で予選免除されるんだっけ？
学生の立場からすれば是が非でも一つタイトル欲しいだろうね
いくら天才とはいえ研究と勉学で頭パンクしそうだろうし 算数が得意だと思っている馬鹿が集うスレはここですか？ ところでお前ら、藤井君はいつトップの実力になったと思う？
今はもう豊島とかのプロ2番手勢と大分差があるよな
プロになったばかりのころはまだトッププロと同格程度だったはず
去年の秋から年明けくらいだったんかな？ >>528
>>540
全勝する確率が２％あるのに、連敗する確率がほぼ１というのは、
明らかに矛盾する。 >>543
>>233は正しい。
しかし、２７連勝と連敗のどちらが起きやすいかを考えるときは、
同じ局数で比較しないといけないという話。
連敗するほうが27連勝するより10倍以上確率は高い。 今年27連勝するのは無理だと言い切れるが連敗はすることもあるだろうなという感じだ >>547
地球代表に負けて覚醒したのは確かだろう
だた、その後アホのように勝ちまくってキラー師匠にナメプにして負けたとき、「必殺大山十五世召喚の術は必要だ」と反省したと思う いつまでも雑魚相手の連勝とかさ
豊島なら同じ相手なら最後勇気にも勝って30連勝してるわ 豊島が30連勝？無理です。早くタイトルとりなさいと言いたい。 >>547
明確に、いつからなんて第三者の自分が分かりようもないが、
そもそも、ぶっち切りの詰め将棋力に、三段時代から導入したという
AIとの対戦でつけた序盤・中盤力が結実した頃じゃないかな？
年初からの16連勝時には、既に無双状態に見えた。 〈以前からの印象ですが、特定の相手や戦型に特化して準備するスタイルではないように見受けられます〉
基本的にはしません。序盤対策を考えていないというわけではありませんけど、特定の戦型や局面を特別に掘り下げるということは、今の段階ではしていません
〈なぜでしょう〉
もちろん深い序盤研究を否定するということではないのですが、基本的には、初めて見る局面でどれだけ最善に近づけるか、未知の局面でどのように対応できるかが実力だと思っているからなのかもしれません
『将棋世界7月号』ロングインタビューより抜粋 >>555
今までの人はなんでそのあなたの言う雑魚相手の連勝出来なかったの？ 豊島は13連勝すらしたことないらしいぜ…(´・ω・) >> 559
かっちょいい受け答え
今の段階ではしていないとか、やはり己の強さがどこまで伸びるか磨いている
深堀は伸びきってからすればいいという、10年後、20年後を見据えた言葉だ
将棋世界７月号買うか 増田が藤井くんは序盤が強いって言ってたのと一致するね >>541
本来藤井聡太強ぇえスレでやるべきことなんだよねｗ
これから先は負けも出てくるから >>536
国民栄誉賞は若さとか関係無いだろ
前例からすればタイトル独占２回または永世８冠が基準でしょ
人気投票じゃないんだからさ >>544
将棋で勝つ手を考えることが何よりも大好きな藤井少年なら
屋敷コースの轍は踏まないと信じている。
同年齢での比較対象がなさ過ぎて、予想は難しいが、
これからどんな経緯を経て複数冠のタイトルホルダーになっていくのか
ワクワクして見守っていくよ。 >>559
実力というものの捉え方がいいなあ
これで15とか
今よりもっと強くなれるよ >>559
これが増田が言ってた序盤が強いということなんだろうな
研究に頼らず未知の局面でも考え抜いて最善手を指せるのが強み >>559
なんか羽生さんの若い頃みたいなこと言ってるね
ただ藤井くんは自分から戦法を広げるというより相手の戦法に対応するってイメージだけど
そのうち振り飛車とかもやってみるのかな 将棋世界で藤井六段のサインプレゼントあるけど、時代遅れやな() ２連敗する確率よりも負けた時に次も負ける確率の方が実感に近い
それだと13%になる
つまり結構な確率で一度負けると連敗しそう 時間の使い方が羽生とか郷田に似てるよね
序盤の早い段階で割と時間を使う
渡辺以降は研究ですっ飛ばすのがほとんど >>566
国民栄誉賞に基準なんてないよ
実質人気投票だわ 基本的に考えるのが楽しくて好きなんだろうな
定石、研究どおりに進んでしまったら面白くない >>570
藤井君は、あなた(対局者）の最高の力を見せてください
私はそれを吸収して自分の力にしますので、という感じだろう まあ、確率の話は相手の強さとか関係なく同じ勝率で勝てると仮定した場合の話で
しかも藤井聡太の棋力向上も考慮に入れてないから数字のお遊びであることは確かなんだけどね。
Ａ級以上相手に限れば確かまだ勝率（公式戦では）３勝（天彦名人、羽生竜王、広瀬）、３敗（豊島、稲葉、深浦）の５分だしね。
（糸谷はとりあえず対戦時点ではＢ１として除外） まあ、確率の話は相手の強さとか関係なく同じ勝率で勝てると仮定した場合の話で
しかも藤井聡太の棋力向上も考慮に入れてないから数字のお遊びであることは確かなんだけどね。
Ａ級以上相手に限れば確かまだ勝率（公式戦では）３勝（天彦名人、羽生竜王、広瀬）、３敗（豊島、稲葉、深浦）の５分だしね。
（糸谷はとりあえず対戦時点ではＢ１として除外） 昨日の連盟アプリの中継ブログ都成-大橋に棋士室で斎藤慎太郎七段、藤井聡太七段が検討している様子の写真がのってる 序盤から中盤にかかるとこぐらいまでリードされなきゃ負けなさそうだもんな
圧倒的終盤力あるからそこまで5分ならほぼ勝ちみたいな 伸びが止まってる連中と互角だったということは、今後番勝負で負ける可能性は低いと
いうことだろう。A級になって毎年強くなっているなら、今後も聡太に対抗できる可能性
が残っているがな。今のA級なら豊島だけだな。 一手違いの切りあいを見たいけど
がっぷり四つで少しずつ土俵際に押し込むような対局が増えたなあ >>318
>>453
聡太の扇子を買える気がしないから、代わりにはならないけど他の人の扇子を買ってみたｗ
聡太じゃなくても、ちょっと嬉しくなるね 屋敷も対戦当時はＡ級だったんだけどね(´・ω・`) >>579
もふもふの髪型はチャームポイントじゃないの？
すごく可愛いし、癖っ毛なのに絶妙にまとまっていると思う
逆に藤井くんの顔立ちでサラサラストレートを想像してみてよ 今年度可能勝利数残：
（七段昇段達成、八段まで竜王戦で後１２連勝、九段まで後３タイトル王座、竜王、棋王）
新人王18年10月 05勝○○○決勝○○
王座戦18年10月 06勝本戦○○○タイトル○○○(-1,○)
竜王戦18年11月 12勝○本戦○○○○○挑決○○タイトル○○○○(-2,○)
朝日杯19年02月 04勝本戦○○○○
順位戦19年03月 10勝○○○○○○○○○○
棋王戦19年03月 09勝本戦○○○○○挑決○タイトル○○○(-3,○)
NHK杯19年03月 06勝○○○○○○
叡王戦19年05月 08勝○○○○本戦○○○○タイトル戦は2019年度
棋聖戦19年07月 06勝○○○二次○○本戦○以降は2019年度
王位戦19年08月 07勝○○○○○リーグ○○以降は2019年度
銀河戦19年08月 05勝○本戦○○○○(本戦途中まで)
合計 78勝 最近は完全に聡太ブランドが出来てるな
解説も聡太がどんな手を指しても意外とは言わない
「そう指すもんですか（勉強になります）」という感じ
たとえ悪手であっても・・・
棋士の経験値とはいったい何なんだろうね >>589
あ、そうでした。屋敷さんに失礼でしたね。 だいたいの棋士は解説中は（これ悪手でしょ）と思っても対局者に配慮した発言するよ 滅茶苦茶不利な局面を逆転で勝つというのが最近見られなくなったね。
じわじわ行って終盤は一気にけりを付けるのが多い。
そこでたまに失敗もあるけど。（深浦・井上戦） >>593
昨日の桃兄ぃも舎弟に教えを乞う若頭って感じだった。 >>593
これになると
相手が勝手に自滅する事多くなるよね
将棋の世界では信用って言うらしいけと >>593
解説者が
「全然分からないけど、藤井（聡太）さんが指すなら良い手なんでしょう」
というのもよくあるね インタビュー読んだけどなかなか面白かった
将棋は勝ちたい、勝つには強くなるしかない
目指してるのは「最強」であり、結局それは小学校のとき書いた「名人を超す」なんだなと思った
あと行ってみたい場所と問われてすぐ答えがでず、出た答えが未来というのが藤井君らしい >>585
昨日の中村戦だって、いくらプロでも早すぎる投了のようにも見えたが、
圧倒的終盤力の持ち主に飛車を切られて、次にノータイムで指されたら、
もう詰みor詰めろまで読みきってるのか？と思い込んで戦意喪失して
しまうのも無理はないな。 >>596
そりゃあ滅茶苦茶不利な局面になる事がほとんど無いからな。 >>596
桃兄戦の２４歩から３５歩の攻めも失敗だったと本人が感想戦で
言ってたね。大石戦でもあった。しかし致命的な失敗でなかったことや
相手のミスで救われてる面は確かにあるね。
そのときに菅井や深浦が赦してくれるかどうか？ 普通に考えて解説がダメ出しばかりなら誰もみないわな
ちょい前までの女流の将棋をプロ棋士が解説するときには
そんなんばっかで誰も得しない番組構成になってたな リベンジすべき上位者は、菅井豊島稲葉深浦ぐらいか
菅井深浦とは対戦決まったし、豊島稲葉とどこかで早く当たらないかな？ >>601
あれ、あの後を元奨の人が解説してる動画みたけど
あのあとどう変化してもほぼ勝ち筋ないみたいだったな。 ちなみに羽生さんの高校生の頃のインタビュー
―羽生さんの将棋は一体どこが強いんでしょう。
羽生 序盤はうまくないし、中盤も終盤も大したことないし…要するに大したことありません。
―では弱点は。
羽生 人に聞かれたくないからいいたくありません。
―羽生さんはどんな戦法でも指しますよね、あれはなぜ。
羽生 なんでもやりたいから。それと一つの戦法にこだわるのは損だとも思っています。野球のピッチャーだってストレートしか投げられないのは損でしょ。
―難しい局面でも迷わずにずばっと指す。決断力がすごいですね。
羽生 迷っても仕方ないから指してしまうだけです。
―小学校のころからどんな将棋も指したんですか。
羽生 はい。将棋雑誌なんかで覚えて。
―大山－升田戦とか、古い時代の将棋は。
羽生 恥ずかしいけど、全く知りません。
―本に載っていないような戦型を指す時は。
羽生 自分で考えて。四段になってからはどんな将棋でもそこそこは指せるという自信がついてきました。
「羽生五段の戦型のレパートリーの広さにはいつも驚かされる」というのは谷川名人だ。そして「色々な将棋を試してみる柔軟な姿勢も羽生五段の強さの秘密であろう」という。 >>600
世界から将棋がなくなって自分しか知らなかったらどうするかもいい質問
対戦相手がいなくて寂しくても人に教えるのではなく、プロブラミングを習って
ソフトを作りたいと考えるのが藤井君らしい 関係あるか知らないけど
Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center.
５ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
２０１８年６月２日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
２０１８年６月９日（土）２１時から２０１８年６月３日（日）１０時
上記時間帯のうち最大５時間程度の停電が発生すると予想されています
不便をお掛けしますがよろしくお願い致します 藤井君って序盤からジワジワと優勢を築いて、そのまま押し切るパターンが多い。
負けた方はどこが敗着だったかよくわからない。
かなりの実力差が無いとこんな芸当出来ないよな。 >>605
叡王戦の番勝負はそういう感じだった。
解説が対局者を見下していているのがはっきり見てとれて、
正直気分悪かったな。 行方が大石戦見て久しぶりに藤井の逆転劇が見れたって喜んでたな 角道開けた上に、自爆の端攻めが敗着か
菅井しか今後期待でけん >>608
要するにたいしたことありません...
今でも「将棋というものの本質が分かってない」とか言ってるしなんなんだこの人 >>606
竜王戦本戦も楽しみ、直近１５日戦績の１，２，３だもんねぇ↓
藤井聡太七段 14 1 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○
都成竜馬五段 13 2 ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○
増田康宏六段 13 2 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ○ ○
それにしても大橋が急に調子を落とした↓
大橋貴洸四段 10 5 ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ● ○ ●
一方、石田さんはここのところ好調の波が来てるから要警戒ではある。↓
石田直裕五段 9 6 ○ ● ○ ● ● ○ ○ ● ○ ● ● ○ ○ ○ ○ >>619
藤井君も将棋世界で２００年さし続けても将棋の本質は全く理解できないと
羽生竜王に同意してたぞ >>619
藤井君も将棋世界で２００年さし続けても将棋の本質は全く理解できないと
羽生竜王に同意してたぞ >>590
あの髪型似合ってるよね
でも名人戦に姿を現したときは
いつもよりボサボサだったような
やはり対局のときはそれなりにセットしてるのかな 昔の棋王戦で会長がすげえ寝癖で出てきたのあったよな >>455
去年のA級順位戦の豊島・羽生戦を名局に挙げた理由が
いかにも藤井くん好みな寄せ志向で笑った。
豊島と対戦したいのはそういう波長の一致部分だったのか >>615
行ちゃんは聡太を可愛がってるよな
聡太も魂で行ちゃんを指名してそれに答えた >>622
NHKでやってた学校での藤井くんは髪型違ってたから
仕事の時はセットしてるんだと思う >>604
昨日のは何を意図したかにもよるね
銀を下がる手を見逃してただけならこの先厳しそうだけど
飛車を周る前に歩を渡してでも銀を下げると判断したなら良いけど
それでも実際は指しすぎたわけで
桃兄にも単に周りで厳しかったとも指摘されてるし
阿部隆戦でも有利な序盤からの指しすぎを指摘されてたね >>458
激アツすぎるだけに
なんとか5日は勝ってほしい！ >>580
能力バトルものの「相手の力を吸収してパワーアップする」みたい
漫画じゃ吸収しきれず自滅～的なオチ多いけど将棋に至ってはノーリスク >>626
見た見た
取材来るの分かってるんだから
少しくらい整えればいいのに…と思ったけど
そういうのは気にしないんだろうね >>606
それらの棋士が想像を絶する雑魚でも無い限り、
最低でもこれから二桁はあたるでしょ
井上には勝ち逃げされる可能性が全く無いこともないけど >>629
うん入らないと見れないけど
いま斎藤慎太郎スレに画像あったよ >>455
29連勝が懸かった一番でも平常心となると
今後どんなシチュエーションなら平常心でいられなくなるだろうか？
杉本師匠みたいに「この対局に勝ったら結婚しよう」とか？ >>637
対戦相手がキノコ頭でやってきて、おやつにキノコを食べるとバタバタと大悪手連発するかも >>633
大橋は攻めをいなされると弱い部分が出るから。
その辺り抜け目なく昨日藤井くんとサイシンが二人で検討しているから
今後大橋にとってつらい日々が続く可能性がある。 >>639
王位戦リーグ戦時、横歩取りが松尾と羽生さんに目を付けられちゃったのもあるのかな。
あれで大橋に悪い意味でスポットが当てられてしまった気がする。 >>548
27連勝と2連敗の比較は538さんの説明でよくわかりました
どちらが起こりやすいかを考える時は同じ対局数で比較すべき、と
スレの流れとは外れていたけれど、「89戦で2連敗する確率はほぼ1に近い」との498さんの計算はどこから来たのか考察しようとしましたが、自分の計算が間違っていたこともわかりました
89戦の時は538さんの数式で27→89, 28→90, x=45 にすればいいのかな
頭の体操になりました 「隘路」なんて、最近やった漢字アプリでうわ～こう読むのか！と
びっくりしたアホの自分。
普通に使ってる人を初めて見た。 普通に使うこと自体驚きだが
インタビューとか自戦記とか場所問わず使いこなしてる方が凄いと感じる
もはや違和感はない とにかく５日石田さんにさえ勝ってくれれば、後は楽しいソウ・タイム！
深浦、菅井、八代、都成、増田・・・
森卓、里見香、今泉・・・
たまりません。ほんと、たまりません。見れるだけで幸せな組み合わせ。
一戦一戦全力で指してもらいたい。指しがいのある相手ばかりだから。 >>645
読書のたまもの、でもまだ青いから使ってしまうという一面もあるかも 藤井くらいの勝率になると29連勝するより連敗するほうが確率は低い
これは面白いよね >>648
過去スレで道路ヲタや登山好きな人がよく使う熟語と聞いた。
鉄ヲタが使うかどうかは知らんが。 国語嫌いだった俺は、小学生の藤井くんに語彙力で負けるわｗ >>647
里見と対局ってことは村田が里見に負けたってこと！？ 俺も十代の頃は周りが知らない言葉を使いたがる傾向にあったから藤井くんも若いうちは仕方ないのかなと。
大人になると自我が薄れるのとめんどくさくなって、自分が知っていても相手が知らなさそうな言葉は使わないようになる。 >>655
ああ、そんな奴いたわ
一人称が「小生」とかの奴がそんな感じだった >>654
まだ対局すらしてないよ。
>>655
どういう業界に身を置いているかによるんじゃね。
将棋の場合はある程度難解な熟語を用いても読者がそれで困難は感じないからね
(苦もなく読めるか自分で調べる事ができる)。 1 森内俊之 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
2 羽生善治 21連勝（A級21）
↑藤井君には、森内九段のこの記録を抜いて欲しい。名人挑戦まで、無敗で伝説を残して欲しい。
おそらく、すぐに名人になってA級でずっといる事もなさそうだから、逆に羽生竜王のA級21連勝の更新は無理かもしれない。 大人になるにつれて
難しい言葉知ってるんだーすごいなぁ
って思われるメリットより
それってどういう意味？ と思われて、伝達が円滑に行われないデメリットのほうが大きくなるからね
まぁ凡人、一般人ではない藤井がどこまでそれを貫けるか期待したい 石田直裕五段は中央大学理工学部数学科卒だから上山さんの先輩にあたる。
マルコフ連鎖，推移確率行列，チャップマンコルモゴロフ方程式などを研究してるから
他の棋士や今のソフトとも違う指し方をしてくる。はたして藤井くんはそれに対応できるか？ 藤井七段の語彙力の万分の一でもいいから女流の人たちにあれば放送もっと楽しいのに 中央大学の数学科は将棋のアマ五段クラスで
推薦がある石田はそれで入ったんだと何かで読んだ >>658
師匠がジョブチューン出たとき「最近難しい言葉を使わなくなって分かりやすい言葉を選ぶようになった」みたいな事言ってたな。
将棋界だけないいけどマスコミや一般人が一々騒ぐからだろうね。 >>654
希望です。三段リーグでお世話になったお姉さん棋士に
恩返しの機会を是非与えてやりたい。 利き手の女流は、若いのばっかだからしょうがないよ
漢字は年齢とともに勝手に蓄積されていくから
妙齢になれば、2万位は知ってても不思議ではない
20歳前後には酷だけど、30歳超えたら知ってないと恥かな 藤井君がそうした難しい言葉を使いがちな理由に、「若者ゆえのちょっとカッコつけた自意識」が影響してるのは間違いないだろうけど、すでにその言葉遣いが板について違和感ないので、やっぱ大したもんだと思う。 >>652
それ書いたの自分だ
酷道マニアってのがいるんだわ
>>661
石田五段も好きだから楽しみだ 日常会話では使わないけど僥倖とか隘路くらいで騒ぐマスコミやお前らの方がどうかと思う >>615
行方は将棋世界の名局プレイバックでも
大逆転の澤田藤井戦に投票してたもんな >>622
対局の時は、お母さんが、最終チェックしてるのかな～
高校行く時は、放置かな シャツの色とかいろいろおしゃれでお母さんチェックは頼もしい 里見香と村田智じゃ将棋の華が全然違う。最強女流棋士ＶＳ最年少七段の初対局のニュース・ヴァリューは極めて大きい。
メディアも大挙して対局に押し寄せる。思い切って双方和服で対局すれば一層の盛り上がりを見せるはず。
ここはＮＨＫ戦でカトモモに負けた及川さんの「大人の分別」を村田さんに期待したい。
連盟会長、広報は手放しで大喜び。 どの棋士か忘れたけど僥倖使うって藤井くんカイジ読んでるんだって言ってたのワロタ >>652
僥倖も隘路も、ラノベで良く使われる言葉なんだよ
案外、今の若い子は読める人も多いと思うよ >>677
僥倖…!!と望外…!!が話題になった時には
カイジ好きなんだろうと思った人結構いたと思う >>214
そもそもソフトによって評価値の基準が違う
別物同士の細かい比較は意味がない >>670
四国にある日本三大酷道のヨサク走ったことがあるで (´・ω・｀)ノ 森下との対戦も結構注目されそう
名人挑戦経験あるからね
解説は高見似増田で 隘路は将棋の研究会で検討してるときに良く使うって言ってた >>671
普通の読書体験を積み重ねている15歳なら知ってる語彙だわな。 横山史記に井ケイの隘路っていう章があった気がする。
有名な韓信の背水の陣で勝った戦いのところ。 >>671
正直藤井君がどんな熟語を使おうが騒がずそのまま掲載すればいいと思うよ。 プロデビュー当時の自分には7割勝ちたいといってるぞ 藤井君は会話ではなく本で学んでるから、
通常会話では用いない単語が出てくるんだよ
そのうち修正されていくだろうから暖かく見守ってやれよ 「隘路」というと個人的には教会の説教でよく聞く言葉という印象だが
漢文の教科書の「背水の陣」で出てくる言葉みたいだな >>693
レーティング150差ぐらいか。
それぐらいは棋力上がっていそう。 藤井君とは関係ないけど、将棋世界付録に載ってた阪口の「四段昇段の記」。
体重125kgもあったのかとびっくり。
https://i.imgur.com/zAEr26V.jpg >>644
その通りです。
因みに89局で、少なくとも1回連敗する確率を計算すると、
76％でした。
3連敗する確率も考えたけど、、、挫折しました。 6/5、6/19は問題ないとして、王座戦２回戦まだかのぅ
バケモノvs地球防衛軍 >>659
その2つもとんでもない記録だよな。
是非藤井君には、タイトル戦番勝負での連勝記録。
タイトル戦、連続防衛記録の方をお願いしたい。 >>701
つまり藤井くん100人のうち76人が連敗するという確率なんだね とうとう藤井七段は本戦トーナメントに出場するのが当たり前のようになってきたな
王座戦、棋王戦、竜王戦
今期はこの3つの本戦トーナメントが楽しみだ ひふみんアイはダメな事になっちゃったんだっけ？
師匠戦の頃は師匠はわざと席をはずしてくれたりしてたけど
聡太はなぜか改心したのかな？ 八冠達成したら数字好きだから退屈しのぎにリーマン予想を解いてしまうんじゃないかな >>700
よく出版物を平気でアップロードできるな >>700
いまは体重その頃に戻ったくらいじゃない？
昨日の解説時に見た限りではそんな感じ 本当の実力が試されるのはここから
今年も雑魚専聡太となってしまうのか >>661
石田さんのスペックでは、時間消費で
負けちゃうよ。 >>708
神崎の陰湿ツイート事件以降はやらなくなったけど後手番の時限定だけど必要な時は記録係の後ろに回り込んでタブレット画面でひふみんアイをしてる >>716
今は軽く140kgオーバーはしてそうな体格だったよw 藤井君が今後達成するかどうか注目されてるのはこのへんかな
1：最年少タイトルホルダー
2：最年少名人
3：七冠達成するかどうか（叡王戦がそれまであれば八冠） 藤井君ファンのエカテリーナちゃん
6/4月曜の夜8時、テレビ東京で
日本に行きたい人応援団の放送です
もちろん将棋の内容です
見てね
藤井君登場もあるかも？
前回放送
バンキシャ
https://m.youtube.com/watch?t=428s&;v=mcRaBFUJvl4
応援団
https://m.youtube.com/watch?t=1442s&;v=ZmUKHWwtCY4 王座戦、棋王戦、竜王戦、叡王戦
1つくらいは今年番勝負まで行きそうだけどな
そして番勝負に行ったらほぼ間違いなく勝つだろうな >>617
最善手の予測精度が高いってことはよぉ
読みが外れたときは基本的に最善手未満なわけでよぉ
正しく対応できれば徐々々に形成悪くなるだろうと
たまにハッタリかましてくるやつもいるが、秒読みじゃなきゃ対応できるからな >>721
船江戦でそれ見たけど
やっぱり、ひふみんアイやりたいんだろうなぁ 井上戦、大石戦、中村戦は、相手を甞めたというか指しすぎた感がある >>730
このスレタイ、フェイク過ぎるだろ。
ニュース板でつりするなや。 逆に2日制の番将棋で藤井君に勝ち越せる棋士なんて存在するの？
年齢による棋力の低下以外では考えられない。
名人、竜王共に20連覇くらいするんじゃね？ 正確には6月2日から9日のうちのどこかで5時間ぐらい止まる。かもしれない。
時間は日本時間で夜の9時から朝10時の間(現地時間で朝5時から夜6時)。 >>720
スレチだがヤバすぎだろう…
将棋界の闇だ >>733
こればかりは、やってみないとわからない。 スレ違いなんだけどスマホ禁止やらパソコンは禁止なんだろうけど二日制の名人戦とかはホテル持ち込みも禁止なんかなぁ
調べても出てこないんだよね まずは深浦と菅井に勝つことだよ
あんまり先のこと考えても意味ない 将棋世界7月号で聡太君が「隘路」とか「拘泥」とか知らない言葉使ってて驚いた そうなんや
けど外部と連絡してもいいなら意味なくないかなぁと思ってさぁ 人生の時間も、普段の研究時間も他棋士と比べて少ないのに、
本当に対応力がすごい 羽生はちょっと上に谷川、同世代に康光と森内、ちょっと下にナベと総合力では劣っていても棋戦絞って研究手ぶつけたり限定的な条件下なら羽生に勝ち得る天才棋士が何人か居たけど、
藤井くんの場合は少なくとも現時点ではそれすらできそうなライバル的存在が見当たらないんだよね
豊島も稲葉も広瀬も衰えた羽生世代とどっこいどっこいだしナベは勝手に落ちてるし、
せいぜいタイトル絞った天彦か菅井辺りがワンパン入れることがあるかなってくらい >>752
どんな本とかじゃなくて幅広く読めよ
藤井君みたいに新聞を読むとかさ >>752
普通に小説をたくさん読んでれば語彙は増える。 >>701
76％でしたか、計算ありがとうございました >>744
煽ってる奴は辞書で調べただけだから気にすんなよw 隘路とか拘泥とか読めないってありえないだろ
中学生でもまともな学校に進学するレベルなら常識だぞ まぁ、ラノベはだめだ
司馬遼太郎や吉川英治あたりの小説読んでたらそのあたりの語彙増えるぞ。 司馬遼だって吉川だって大衆文学なんだよな
開き直った馬鹿が中二病とか言い出すの見ると、つくづく末世だと思うわ ありえないってことは全体の少なくとも50%は超えてるよな？
少数なのにありえないってのは誇張だぞ 日本語ができなくて漫画すら読めない奴も最近はいるからな。 馬鹿は自分が多数派という拠り所しかないからな
民主主義がもたらした害悪だわ >>744
どんまい
>>751
あいろ：狭く険しい道
脳溢血や溢乳の溢と見間違えちゃいますよね
>>758
コウデイはともかくアイロはかなりの進学校でも分からない人は結構いるはず
理系は特に 将棋スレでこんなこと言っちゃってる君たちこそバカですわ 漢字を知ってる俺スゴイは、あかんよ。みっともない。 菅井王位はラッキークリーンヒットでタイトルを持っているから
藤井七段より名目は格上かもしれないが
棋力は完全に藤井七段より格下棋士だよな 隘路は小説を読む人なら普通にわかる。頻出するので。
読まない人はわからない。それだけ。 竜王戦楽しみっすな
大事な順位戦もいよいよ始まるし 別に漢字を知ってる俺スゴイ、じゃないと思う
それなりの知的生活を送っていれば共有されるであろう文化背景が、通じないことに対する驚きでしょ
逆に、ゲームネタやマンガネタ（ドラゴンボールとか）を例えに使うオッサンみると、年下からしても馬鹿じゃねぇかと思うし。
教養って大事だよね。 今年の順位戦は一敗もできない非常に厳しい戦い。
都成君は今年度中に4戦目と5戦目がありそうなんだよなぁ・・・
藤井聡太と5回戦った男。 この板で10桁ネタが使えないということは驚いた。
（なぜかなんJとかだと二桁連勝のことを10桁連勝と言ったりするので） >>766
何がどんまいだよ
どうせお前は二流私立大卒だろw >>775
東大理三を偏差値75とするランキングで確か70は超えてました
でもアホなのは認めます >>774
連勝にも使うのかもしれないけど、10点目が入った時に「10桁得点キター」みたいに使うのが一番多いな。 藤井七段はC1クラス全勝だろうな
全勝に拘泥してほしい >>774
あの板をみんなが見ていて、なんJの常識を全員知っているというのが幻想だからな。
自分もなんJの将棋スレはまとめサイトで時々見る程度なので詳しくない。 >>694
節目をせつもくと呼んだ時は絶対におかしい！
実際、スマホでせつもくで打ったら節目と変換出来ないじゃないか。
間違いなく、ふしめに決まってる。 >>778
他人をアホ呼ばわりしてもそれで貴方が利口になる訳ではない！
しかし確実に貴方が自覚しないまま貴方の心は薄汚れていく！ >>776
あなたのレス見てみたんだけどいかにもアホっぽいな 弱い菅井王位を倒すことに拘泥する藤井七段
でもひふみん記録１８歳A級八段は隘路だろうな 昨日はうっかりミスを覗いても、いくつか疑問手があったのが気になる
やはり対抗型ではいくら藤井でもまだ完璧ではないということか
菅井や久保だともっと厳しい勝負になりそうだな >>782
せっかく知らない人いたのにそれ指摘するとか鬼だなあんた
そうだよ藤井七段は確かに、「節目」を「せつもく」と読んじゃったんだよ
藤井七段は本で言葉を覚えているから仕方ないんだよ >>780
結局、言葉の到達範囲を吟味できるかが教養だよな
ただの業界用語なのか、一時的な流行り言葉なのか、それなりの歴史に裏打ちされた使用法なのか
その文脈を把握出来ない馬鹿が、難解語は使うなとか、逆に仲間内だけの隠語を使いたがったりする
藤井7段の言葉の選択はそういう意味でも見事だなと思う >>743
森下は増田に師匠面をするためにも藤井撃破を目論んでいる。 >>788
ソフトがあまり指してくれない戦形を中心に、経験不足による
穴が存在してるのは確からしい（と、菅井王位は判断してる）
なんだかんだで終盤力が鬼なので、軽くやらかしてもねじ伏せれちゃうんだろうけど。
振り飛車研究で現在最先端を走っているのは菅井王位あたりか？ 最近、各棋戦で藤井戦がなかなか組まれない・・・
竜王戦ランキング戦では最終戦、王座戦本戦2回戦、NHK杯本戦1回戦、新人王戦・・・
推測だが、藤井戦を早く設定して、万一負けたりすると、
その棋戦への注目度が一気に下がることを主催者が気にしているのじゃないかな？ >>793
単に学校の授業と対局の調整してるだけだろ 授業はともかくテスト期間に対局は入れられんだろうしなぁ >>795 6/12あたりからテスト週間なんだよなぁ、藤井君・・・ だから菅井みたいにある戦型を研究しているうちは半人前なんだろう
見知らぬ戦型でもその場で最善手を探す事に
拘泥するのが隘路だけどもやりがいを感じるんだろうな 本人家族はもちろん、将棋連盟も大局的に考えて、藤井くんを普通に卒業させたいだろうからなぁ… 王座挑決はvs羽生でなくて、vs深浦になったので、結構藤井君の
都合に合わせて対局を調整してくれそう。
6/15あたりが有力候補？ 隘路は将棋を趣味で研究していると普通に使うよ
例
▲コンピュータ将棋スレッド134
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1524826104/67
67 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d98a-s8TH) sage 2018/04/28(土) 18:06:05.63 ID:NlZYwcKF0
>>29
入玉ルールは、将棋AI開発者がみんな苦労して通った道
>>37
１手空けば逆転とか普通にあるわけで。
負ける側は、大量の持ち駒を使えないまま負けるわけで。
多数の選択しの中で勝ちに通じる手が少数しかない隘路問題は
モンテカルロ系共通の弱点なわけで。 その辺も含めて学校と話し合いもついてるんだろ
勝てば勝つほど出席はできないし勉強も遅れる
テストも受けれないかもしれない
それでも卒業させてくれるっつうから進学しただけ
学校は藤井聡太を置いておきたいんだよいろんな意味で 寝て起きるたびに強くなるわけだから
遅く組めば勝つ確率が上がる説 第１０６期将棋名人戦七番勝負第５局（朝日新聞社主催、ソフトバンクグループ協賛、JRA日本中央競馬会協力）
は２９、３０の両日、京都市伏見区の京都競馬場で指され、藤井聡太名人（４５）が挑戦者の羽生善治十七世名
人（７７）に勝ち、対戦成績３勝２敗で、７期連続通算１６期目の名人位まであと１勝とした。第６局は６月
１９、２０日、山形県天童市で。
後手番の藤井名人の誘導で、戦型は今シリーズ３度目の「相矢倉」となった。先手の羽生挑戦者は「菅井流」と呼
ばれる、１筋に駒を集中させる最先端の戦型。藤井名人は自陣に駒を連打して必死の防戦。挑戦者の攻めが一服し
たところで反撃に転じ、飛角を相次いで切る猛攻で、粘る挑戦者を攻め倒した。「両者の持ち味が良く出た将棋」
（立会人の佐藤天彦二十世名人の話）だった。 × 羽生善治十七世名人
〇 羽生善治十九世名人
すまん >>806 それは言えてる。
順位戦では最終戦で当たる人は可哀そう。
>>803 単芝とか藤井君が使ったら面白い。 「そうですね、序盤で菅井王位の仕掛けた陥穽に嵌っていたら、打擲されるがままになっていたと思います。
中盤では懊悩たる局面が続き諦念が頭をよぎりましたが、終盤でどうにか局面を打開でき、七段としての矜持を保てました。」
対菅井戦勝利後の聡太くんインタビューはこんな感じでしょうか >>810
たぶん、自戦記とか専門誌のインタビューならそうゆう言葉使うだろうけど、
対局直後のインタビューは素人の方が多いので、使わないんじゃないのかな。
>>807
羽生先生は特例で引退前に永世称号名乗っていて、天彦名人は
引退したような感じかしら。 将棋連盟の公式サイトの広告で１８禁って文字見たんだけど
お見合い婚活業者かな？独身女性に会いたいかみたいなこと書いてあった。
そういう業者が１８禁なんて単語使うかね？ 2020東京五輪の時に、藤井って今程騒がれてるのかな
わからないよ >>813
まだ高校3年生だよなぁ。（オリンピックの時に）
あっても最年少竜王、序列1位、かなぁ。
最年少名人は最速でも2022年6月だし・・・
ちょうどいいネタが思い浮かばない。オリンピックより前に
タイトルはとっているだろうし、最年少複数冠は達成するかどうか、かなぁ。 2020
想像1 名人以外の全タイトルを取るどころか年間全勝を記録
想像2 後から来たスーパー将棋星人に倒される 藤井君の次のスーパー将棋星人は、あと10年は出てこなさそう。
藤井君が最年少棋士でなくなるのは、たぶん1年か2年以内にありそう。
2020 藤井君vs最年少棋士（伊藤匠君あたり？）で藤井君負ける？とかかな？ 広告枠には
個々人が最近読んだコンテンツの傾向を踏まえ、
個々人に相応しい内容の広告が出るんです。 >>573
藤井？
強いよね。
序盤、中盤、終盤
隙がないと思うよ 竜王戦と順位戦で増田と都成に2回当たるのか
さすがに全部勝つことはないと思う やっとサーバー停止終了？
予告よりずっと長かったね
その間にNHK杯、永瀬負けちゃうし、高野勝って解説のおじおじ師匠喜んでたからいいけど 永瀬いったなあ
強いと思ってたけど藤井さんと比べるとやはり次元が… >>49
大物だな～ 自分なら新しい戦術とか思いついたら隠してしまうわｗ >>835
飛車切って攻めたのに47銀怯んだのは痛かったな
59金と当てておけばよかったと思う
それでも後手良しだとは思うが 給電装置の更新って聞くとマジで羨ましい
うちの会社が入ってるビルなんて「更新」じゃなくて「応急処置」で済ますとか回覧回ってきた 「敵を隘路に追い込む」とかは戦話の定番だし
情報技術では（問題の）ボトルネックの訳語としても使われる。
「拘泥」は選択時のこだわりや視野狭窄。
藤井くんは幼稚園からずっと専門棋書で育ってるから
文語の将棋界表現の塊だ。インタビューなど公式の場だと
「それが改まった場での表現だ」と思って自然に使ってしまう >>839
それ言い訳やで
実際はゴニョゴニョとした理由らしい（詳細はここでは言わんが） 去年の豊島戦の39角成
これはなんなんだよｗ
これじゃタイトル以前の問題だわｗ >>774
まずネタが通じない
ツッコミを期待してもお爺ちゃんがマジレスしてくるからｗ へー
33-4とか内村死亡みたいなもんか
ありがと >>843
よく判らんな
スルーされるよりマジレスで突っ込まれる方が本望なんじゃないのか 将棋世界7月号 朝日杯決勝 藤井くんの 4四桂
郷田さん 初見はないワー
郷田さんの頭には自分のことだけで、将棋界のことは会長や森内さんや
鈴木大介さん 羽生さん とかに任せとけばいいってことなのか・・・
鈴木大介さんは棋戦を増やす気満々でも、今年の朝日杯決勝ですら無関心のトップ棋士が
いたのでは・・・・ 本当に残念です。 ちなみに45桂は増田も初見だった
なぜそんなに郷田にこだわるのかは良く分からんけど >>813
2020年藤井君はまだ高校３年生、卒業後の進学をどうするか話題になっていそう
最年少記録まだまだ色々更新中だろうし、注目されてると思うよ
ぶっちゃけ去年は1年もしたら連勝ブームも過ぎて沈静化するかと思ってたのに、予想以上に活躍して何かとニュースになってるからなあ
東京五輪開会式に文化人枠で招待されそうな気もするけど辞退しそう 将棋ウォーズ3級の俺vs桂馬二枚落ちの藤井聡太なら俺勝ちそうだよね
流石の聡太も桂馬なしでは手も足も出ない 郷田は初見で44桂を言い当てていたけど、初見でわかるかは本筋の話でないからね
問題として出されればアマ有段者クラスでも時間を使って正解するから
藤井がすごかったのは1分という制限時間のなかで数手前に見つけたこと
「△37角を見たときに(7三で精算してからの)▲44桂が浮かびました」
↑ここがすごい 藤井聡太の棋譜のソフトとの一致率を調べるみたいなサイトあるけど大体80%超えてる時は無かったな
大体相手が悪手らしい悪手指してないのに押し潰したって将棋でも70%前後くらい
一致率が高ければ確実に勝てるってわけでもないけど >>852
ウォーズ3級って将棋のルール覚えて1週間くらい？ >>854
一致率70％って高い方ではないのか？
他のトップ棋士の一致率はどんなもん？ >>857
一致率70%は大分高いけど結局終盤間違えたら逆転される
前の王座戦での羽生深浦戦は羽生70%で深浦50%くらい
羽生が終盤悪手疑問手何度か指して深浦はそこで最善手連発してる >>859
将棋は最後に間違えた方が負けるゲームなんだなあ。
勝負強いかどうかは、そこが分岐点。 藤井聡太七段、藤森五段と最新対局の収録
http://joryukishikai.shogi.or.jp/joryu_blog/article_2018/06/post-1112.html
貞升が昨日、藤井七段と囲碁将棋チャンネルの最新対局の収録をしたと言ってる
朝日杯の自戦解説のやつだと思うけど
金曜の対局後、翌日は土曜日だから泊まりで検討に参加してるのかと言ってたが、
昨日は東京で収録してたのか、忙しいな >>854
一致率はソフトによっても探索深度によっても違うし、一致率だけが強さの指標ではないけど
新しい順に一致率80%以上の局は以下の通り
05/18 船江六段との竜王戦94%
05/07 屋敷九段との王座戦86%
05/05 佐々木大地との非公式戦85%
02/01 梶浦四段との順位戦91%
01/11 中田七段との竜王戦80%
12/15 屋敷九段との朝日杯86%
ほかにあるとしたら相居飛車だろうがこれより前はほとんどないかも 一致率とか悪手率ってソフト最善とまったく一致しなければ一致しないとするのか
評価地が一定以上さがらない次善手、３番手を認めるのかとか、
悪手はどのくらい評価が下がれば悪手とするのかとかそのへんの基準が
はっきりしないと数字だけ示されても評価できない。
やるなら同じ基準で他の棋士とくらべてどうかまで調べないと比較も出来ないね。 >>866
解析ソフトは何？
多分自分が見たのとは違うのかな 金曜大阪、土曜東京、で、月曜は学校で、火曜は大阪で対局、
水曜の朝の新幹線で学校直行。結構忙しいな・・・ 明日はエカテリーナちゃん！
6/4月曜の夜8時、テレビ東京で
日本に行きたい人応援団の放送です
もちろん将棋の内容です
見てね
前回放送
バンキシャ
https://m.youtube.com/watch?t=428s&;v=mcRaBFUJvl4
応援団
https://m.youtube.com/watch?t=1442s&;v=ZmUKHWwtCY4 >>865
あー翌日東京で仕事だったから金曜検討に参加して大阪に泊まったのかな
夜遅くに大阪から名古屋の自宅まで帰ってそれで翌朝東京行くより大阪から直で東京行く方がよほど楽だしね
でも15歳のスケジュールとは思えねえｗ体調崩さなきゃいいけど >>873
結構どころかめっちゃハードスケジュールやん
それに今度の日曜は昇段パーティあるし、来週はテスト週間だし >>879
４，５月、それほど対局詰まってなかったから、体力に余裕はあるだろうけどね。
去年の6月はもっと過酷なスケジュールこなしてる。
4,5月もかなり対局詰まってたし。 >>881
その影響で去年は7,8月不調だったからなぁ・・・
今年は竜王戦と王座戦を勝ち進むと、7,8月がかなりのハードスケジュールになる。
たぶん、竜王戦の本選でコロっと負けそうな気がするけど、わからない。 永瀬が高野に負けたからな
藤井も石田に負けるかもしれん 囲碁将棋チャンネルは王将戦負けたから登録者獲得するために仕事入れて来たな
去年も銀河戦負けたあと入れられたし >>872
藤井七段の一致率 80%以上というのは最強ソフトGodwhaleChild-QQRとの一致率です
なので過去に技巧などと一致率が80%以上と認定された局が該当するとは限らないです
たとえば、久保三浦の竜王戦はQQRではともに一致率76%
丸山九段との竜王戦挑戦者決定戦第２局は三浦71%、丸山56%
丸山九段との竜王戦挑戦者決定戦第３局は三浦78%、丸山64%
渡辺竜王との順位戦は三浦86%、渡辺75%
このように藤井七段の一致率80%以上の局は三浦九段のvs渡辺戦に相当する非の打ち所がない胸がすくような将棋でした >>883
藤井が石田に負ける可能性があることは否定しないが
NHK杯と竜王戦では持ち時間が違いすぎる ビッグマウス菅井「どこへ行っても藤井くんの話ばかり出ますがあまり気持ちいいものではありません。私が藤井くんより強いことを皆さんに知ってもらいたい」
菅井は自らヒール役を志願したいようだな。
そして藤井くんにボコボコにしてもらう。 >>870
自分が調べている一致率はソフトの最善手との一致率です
対象は初手から最後の一手まで全部です
もちろん、他の棋士も調べています
ですが、ここは他の棋士と比較する場ではないので藤井七段の一致率80%以上だった局だけを紹介しました >>889
ここで1位になっているソフトですよ
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://www.uuunuuun.com/ ここでは叩かれてばっかりだけど菅井の発言好きだわ
棋士はこうでなくちゃ >>879
昇段パーティーは出なくていいよ。
忙しすぎるし、お酒も飲めないし。
やむを得ない場合は、祝辞だけ述べて
中途退出（詰将棋大会みたいに）すべし。 >>874
応援団の方でてんてーが全国デビューどころか世界デビューしてるw >>887
多分なれない。あのクラスは天賦の才しかなれない。藤井くんのキャチフレーズがそれをよく表している。
神に選ばれし子
400年に1人の天才棋士 >>887
将棋界では努力すれば誰でも渡辺や森内になれるけど羽生や藤井聡太にはなれない、才能とはそういうもの 菅井と藤井くんは年齢考えると菅井の弟子の鷹取くん（11）のほうが近いんだよな
自分の弟子位の年齢の相手に闘志を燃やせるってそれはそれで凄いよ >>891
ソフト検討の試行回数は最低でも1局につき10万回程度はこなしてるの？
1回や2回じゃ一致率なんて語れないよ 「神に選ばれし子」ってフレーズくっそきらい
藤井君は神なんて信じてないしそういう形容のされ方はあまりいい気はしないだろう 神を信じてない人間が神に選ばれることになんの矛盾もないけどね
全然別の問題だろ >>890
菅井は一つの戦型の研究を完成させるのに３ヶ月！かけてる。それを藤井くんに↓
「特定の戦型を特別に掘り下げることはない」と語っている。
その理由として、基本的には初めて見る局面でどれだけ
最善に近づけるかが実力だと考えているとのこと。
菅井なんかの研究をその場で打ち破ることが実力だって言ってるようなもんだから・・・
菅井が頭に来ても全然おかしくないと思うよ。 将棋世界読んだ
行ってみたいところが、温泉とか海外じゃないところがおもろいね
だいたいあのくらいの年頃だとアメリカとかフランスとか考えそうだけど、長考に沈むくらい旅行とかに興味ないんやなって 一致率ｗｗｗ
菅井や豊島戦の歯が立たず酷い将棋は無視ですか？
深浦戦の太一もひと目悪手と見抜いた大ファンタも無視ですかｗ
藤井ヲタキモイわｗｗｗ
本当に強くなって欲しいならもっと厳しい目でみろよ 藤井くんが圧勝した将棋の相手は有名どころが多い。糸谷、三枚堂、羽生、天彦、広瀬・・・
一方レートの低い棋士をボロボロにした記憶は無いんだが・・・？ 藤井君は将棋の勝負に関して神頼みしないだけで神様を信じないと言ってるわけではないよ
お兄さんの大学進学はお願いしてたし >>908
前年度の藤井くんと今年度の藤井くんは別人ですから。 一致率なんてどうでもいいだろ棋士にも色々棋風があるし
一致率の話題は三浦さんの件以来いいイメージがない
そんなに拘ることではないよ >>755
小説なんてピンきりじゃないすか
読み終わってよくコレで金を取ろうと思ったな作者も出版社も なんてのよくある
川端・漱石・三島由紀夫 あたりを読まないと漢字の語彙は増えない >>909
新人王戦の古森君とか、よく見ると大物じゃなくても相手をボロボロにしてるぞ。
おじさんとかだと、ギリギリまで粘らないので、ボロボロにされる前に終わってしまうだけで。
若手で首を簡単に差し出してくれない場合、無慈悲な殺戮が・・・ 今年九段になってC1じゃなw
特進だな。棋力落ちた棋士も居るが・・・w >>853
そう思った。
なにしろ３七角の時には桂馬を手持ちにしてなかった。
インタビューにもあったように、「大駒をとる」という方向で読んで
攻めをつなぎながら桂馬を手にしたのだろうか（アベマの解説で
中村太地が「この手（４四桂）が読めていたから７筋あたりをばらして
いったんですね」というようなことを話していた）。
勝負手を放ったと思ったら、以降手の内で転がされていた、てな感じ。 今abemaで大橋解説の藤井Vs安部戦してる。
再放送だが面白い。大橋四段藤井七段と対局して
読みが合わないwwwと言ってます。 >>908
そうだね、藤井ってソフトのトレースしか能がないゴミだね
菅井になんて歯が立たないに決まってる
何が一致率だよ。千田に言いがかりつけられて潰されちまえwwwwww
厳しい目で見てやったぞ
これで満足か？カス >>918
あのときの大橋、読みは鋭かったんだけど阿部がその読みを外れた手を指した途端、読んでないわからない連発になる
まあ阿部の敗戦処理状態なんだけど、それでも読んで解説しろよって思ったは >>909
レート下位棋士はもう諦めとるらしい。脇さんはアッと驚く早投げだし、師匠なんか頭の隅々まで藤井くんの強さがこびり付いて闘志全くなし、ファイティングポーズとるので精一杯だった。その点ではラッキーパンチを決めた井上慶太九段は凄い。 各棋士の最強ソフトとの一致率を年間トータルで見たいよね >>922
どのソフトで判断するんだ？
ソフトにより違いが表れるぞ！ >>923
コバケンですねー。
対局終了後、加古川から帰ってきた杉本師匠とお寿司。 >>919
いや本音は菅井や深浦を完封するの期待してるんだけどさ
もっと言うと今期全勝とかあり得ない事を期待してる
まああり得ないんだけど
夢があるやん
だから叱咤激励 あれ 大橋だったよな？ 藤井四段の時
下座占拠して藤井四段が戸惑った事有ったの？
酒飲んでるから記憶が・・・w 菅井弟子取ってたなそういえば
他の若手棋士なんて自分はまだまだ人の面倒は見れないとか言うところを・・
やっぱり顔もおっさんだが昭和の男の気質なんだな >>924
今だと
探索部GodwhaleChild（やねうらをくじらが改造）
評価関数QQR（くじらをかっぱが改造） >>926
お寿司のほうはマレーシアではないほうの対局
非マレーシア＝矢倉→粘ったで
マレーシア＝四間飛車→中盤でいきなり投了 ソフト同士の対戦みるとけっこう無茶苦茶な手があるからね
あんまり最善手との一致率なんて気にする段階ではないでしょ。
不利だと思ったときの相手の混乱を狙う手とか時間を使わせる手とか
千日手含みの手とかは人間にはアリでもソフトでは悪手判定でしょ。 菅井って絶対シークレットだよな
着物になると急にちっちゃくなる タイトル保持者の奢りだな
菅井をフルボッコしてほしいね >>928
そうだよ
年上の大橋四段に上座をすすめるも、棋士番号は藤井四段が一つ若いからと断られた
で、その後三戦は、藤井七段も素直に上座に座っていたと思う >>897
五。六、七昇段祝いの会に、本人が欠席してどうするｗ 一致率（千田率）とか計測の都度変わるのに
そのぶれ幅はどのように評価してるんだよ
本当にいい加減だわ ソフトを超えてくる藤井くんに一致率はあまり意味がない >>903
神を信じてるって人を神は選ばない…いや何となくそう思う 勝又6段にも来週の藤井くんの昇段パーティーの案内が届いてるって
いいなぁ >>942
同じ板谷（四郎）一門だからか。
岡崎将棋まつりでいつもお世話になってる方だし。
石田和雄先生のところにも届いていそう。 将棋世界７月号にのってた藤井七段のロングインタビュー、これ読むと
ほんとに１５歳？？と疑ってしまうほど考えがしっかりしている。
いやはや惚れ直した 板谷一門初のタイトルホルダーはたかみーに持っていかれたわけだが
しかし板谷本流は愛知に残ったこっち(杉本門下)だよとか 内輪でちょっとした
小競り合いがあったりするのだろうか >>950
そのあたりは謎。コバケンの紹介で板谷一門入りした中山則男指導棋士が
名古屋にいるにもかかわらず、コバケンをよく思ってない人が東海棋界に
いる関係でコバケンが名古屋に来づらかったりとか、いろいろあるみたいだけどねぇ。
とりあえず、藤井ブームで東海棋界の揉め事はよく見えなくなってるけど。 そりゃ東海の人からしたら高見は東海の子って感じはしないんじゃね 板谷一門初の名人になればおk
これは高見には無理だが藤井なら十分チャンスはある 藤井本出すぎ。どれを買っていいやら。6冊持ってるけど、キリがない。 >>950
まあ確かにあちらは傍系だけど
当事者の皆さん達、石田一門も杉本一門も特に何も思ってないんじゃないか？
誰が早く取るか競争してた訳でもないだろうし >>952
普通に東海なイメージはない。（豊島や松尾でさえも怪しい）
杉本先生と澤田先生の系統が The 東海 って感じ。 東海の人にしてみたら藤井くんなのかな？
でも板谷先生の門下にしてみたら達成感はあると思うけどな
石田先生も岡崎将棋祭りとか一門連れてきてるから
今でも東海に貢献はしてるし
たかみーが指導対局きてる写真もあったよね 杉本師匠や藤井君にとって石田一門が板谷一門という認識は薄いだろし
石田一門の方々もその様に考えているのでは？ >>956
豊島さんは今も一宮に後援会あるし
本人もよく訪れてるよ >>945
自分はそれは買わない
煽り文句が気に入らない >>936
高見さんのだと思った。
5,6,7段をまとめるのはよいな。
藤井さんの場合は次も8,9段と,タイトル
のいくつかをまとめないと、祝賀パーティ
だらけになる。 >>958
勝又さんは板谷一門初てTwitterで書いてたし
石田先生も柏の将棋センターブログで
書いてましたよ >>948
同じく！Kindle待ち
あと27Hほどの辛抱… >>942
藤井くんネタ多いけど親交あるのか
石田一門って枠で招待するわけじゃないと思うし >>964
四段昇段パーティには石田先生もいた
岡崎将棋祭りは板谷一門で杉本藤井ともに出てるから
つきあいはある >>957
岡崎将棋まつりは結構大きく取り上げられてた。
たかみーも、愛知に縁は感じてると思う。
（高見叡王誕生は中日新聞から黙殺されてたが）
>>959
豊島がタイトル取ったら中日新聞が大きく取り上げてくれそう。
>>958
板谷（四郎）一門ってことはあちらも意識してる。
それ以前に石田一門の方が大きいかな。 >>966
たかみーは名古屋生まれて挨拶してたから
一門は別として名古屋には愛着はあるでしょう >>940
藤井自身がソフトに負け越してると言ってるのに
ソフトを超えてくるとか軽々しく言うのって本当に藤井ファンなのか疑わしい >>947
行きたい場所、国は？ という雑談的な問いの答えが「未来」と
いうのがスバラシイ。言われてみれば15歳の藤井聡太の
答えとしては、これしかない、と思うんだけど。 瞬間的に家庭用PC利用時のソフトを越えることがある棋士＞藤井、羽生 藤井君の昇段を祝う会、4月にハガキを送った時点では、
「六段昇段を祝う会」だったからねぇ。
2月に師匠が動き始めた時は、
「五段昇段、C1昇級を祝う会」
だったらしいが・・・ 人間がぎりぎり勝てる範囲内のソフトって何になる？
結構昔のGPS将棋でもちょっと無理っぽいけど >>959
豊島は20代の逆襲インタビューでも愛知の仕事以外は断ってると語ってたな。
たしかに岡崎将棋祭りには来てるし、こないだ名古屋城の叡王戦解説もやってたな。本人は6歳からは大阪で育ったわけだけど親類は愛知住まいだからかな。 もはやAIが藤井聡太を追っかけてるという状態では。 >>973
勝ち越せるという意味ならGPSFish辺りかな 電王戦でそういうのはもうやったんだよなあ
機会と人が競り合ってた時代は終わったの 藤井君てある意味どんなアイドルよりアイドルらしいな。ひとつの理想のヒーローの姿を体現している。 藤井くんの前に電王戦終わってて良かった
ソフト屋の盤外戦術の相手させられた棋士が気の毒だった https://twitter.com/osajii56/status/1002742692067958784
菅井「あの頃はそんなに強くなかった」
今は強くなった感じた上でそれでも自分のほうが強いという自信があるわけかぁ 電王戦の頃あまり将棋に興味なかったから詳しく知らないけどソフト屋がなんかしてたの？ >>975
人間同士の対局だからAIソフトがAI同士の
対局想定してないならトップ棋士の棋力を
ソフトは学習するだろ！ 浮世離れしたAI
では意味がない。 >>981
神崎は叩かれてこいつが叩かれないのがわからん
藤井からしてみたら菅井のが腹立つだろ
菅井は藤井にコテンパンにやられて欲しいわ >>982
2017電王戦で羽生を破った天彦がponanzaと2番勝負して先後共に完敗した >>982
そのPonanzaってのがソフト屋が作ったソフトな >>974
確かに豊島さんには大阪っぽい空気は感じないような気はする
愛知にアイデンティティをもっているのか
>>979
拘泥ってちょっと悪い意味だかんね ポジティブな文脈では
お見かけしないよ 自分でふっておいてなんだけど 岡崎将棋祭りの写真見てたら
棋士同士は毎年和気藹々でやってんだね
ゲスパーしてスマンかった
聡ちゃんが板谷一門初の名人になればいいのだね
>>966 >>984
それ菅井の独り言で、日本中のプロ・アマ誰一人として言ったわけじゃ無い
いずれ病院へ行くだろうから、そっとしておいたほうが良い 高見が初タイトルってなんか笑っちゃうな
タイトル戦の相手の金井はレート1500台 >>789
せつもくで調べたら読み出てきたよ
しかもふしめより先に >>992
そのレート1500台に負けた人たちがいるんだよねぇ・・・ >>989
棋士と棋士の間は仲がいいんだけど、棋士の後援会と言うのか、
ファンというのか、取り巻きというのか、その間でいろいろイザコザ
があって勝手に戦争し始めることも多いので・・・ 豊島は地元のイベントは優先して引き受けてるみたいな事言ってたな
将来戻ってくるつもりでもあるのかな >>981
この方はどこの将棋イベにも参加するのね
将棋を楽しむプロだな
菅井サンは里見サンよりちいｓ と思ってビッグマウスも多めに見ようと
いう気になる >>989
最初だろうが二番目だろうが名人になれるのなら関係ないやろ このスレッドは１０００を超えました。
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