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第31期竜王戦 Part24

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0001名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 21:46:54.41ID:OrjL5ikK
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!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）

第30期竜王 羽生善治 (通算7期目)

各組トーナメント表
1組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html
2組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/2hon.html
3組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/3hon.html
4組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/4hon.html
5組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/5hon.html
6組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/6hon.html

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528190059/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0952名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-8UAO)
垢版 |
2018/06/11(月) 04:24:20.27ID:LOKd/bAv0
>>951
確かにあの手は見事だったけれど、基本的にみんなソフトを怖がり過ぎる気がする。

自動車に勝てないから100m競争やマラソンなんか止めろとは言われないのに、
将棋や囲碁はそういう風に捉えられるのは不思議に思う。
その伝でいけばeスポーツなんか、最初から機械に勝てないんだから無意味ってことになるし。
0955名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1126-LHz9)
垢版 |
2018/06/11(月) 08:26:40.94ID:FD+unufo0
及川が解説で詰ませるルートが他にもあるのに
敢えて最速で難しい方を選んでるって言ってたと思う
0956名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b358-X4KX)
垢版 |
2018/06/11(月) 09:21:39.08ID:zlGTmBv/0
藤井くん（77飛車成りについて）
「部分的には人間の方が深く読める局面もあると個人的には考えていた」
ソフトも神様じゃないんだからそういうこともあるはずだよな
千田は納得しないだろうけど
0958名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-5xV6)
垢版 |
2018/06/11(月) 09:32:12.22ID:Jkix4MWeM
>>956
いやていうかその辺のことはむしろ千田が前から説明してる
0960名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1126-LHz9)
垢版 |
2018/06/11(月) 09:51:49.77ID:FD+unufo0
７７飛成については大平の説明がわかり易かったし凄いなと改めてしっくり来たな
あの時点で77飛成は誰でも見えるはずだし考える手だけど
一体いつからあの筋を読んでたのかってのが凄いという説明

>>956
ソフトが評価を数値化している以上配点の傾向があるってのは理解できることだよね
0962名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d19f-4qwh)
垢版 |
2018/06/11(月) 11:31:11.57ID:RXjLEVqK0
>>961
コンテナヤードや隣接するJXの油槽所への引き込み線があったり、
小駅ながら当駅発着の特急「かいじ」があっとり、ま鉄オタ的には
ちょっと有名な駅。
0964名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-Upvh)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:06:18.36ID:Rag47tWt0
スキーしたことがあれば、地名としての『竜王』は知ってるだろう。

『深浦竜王』知ってる奴は将棋ファンぐらいだろうが。
0965名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-8rDd)
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2018/06/11(月) 13:34:50.43ID:Ir2qIJDMr
>>934
そうなんだよな、明らかに終盤で大差ついてたらああいう手で飛び込むのも分かるんだけど、
まだ互角でまだまだかかるとプロ棋士でも思う局面で、一人だけ別次元で最後まで読みきっていたのが凄すぎる
0966名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9b6-OONQ)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:54:57.81ID:K37hCLmX0
藤井君のコメントってめっちゃ穏やかで敵作らない言いまわしだな
指し回しとはえらい違いやで
調子に乗ってもいい年なんだけどなあ
0967名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba7-2skl)
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2018/06/11(月) 15:06:06.60ID:jJFdiRYO0
前に甲府旅行行ったついでに、竜王駅で記念写真撮ってきたよ。
中央線ユーザーなら、特急に竜王行きがあるから聞いたことはあるレベル。
0969名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1126-LHz9)
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2018/06/11(月) 15:39:42.81ID:FD+unufo0
>>967
竜王御殿と呼ばれるものも中央線沿線なのは偶然だと思うが面白い
0970名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-fhR1)
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2018/06/11(月) 15:56:39.50ID:nZkbknh8a
>>952
あくまで人間どうしでどこまで競り合うのか？どんな記録が出るのか？ってのが面白いんだよね
たとえ今回の若藤井さんのあれを今後ソフトが上回ったとしても
ボードゲームの人間どうしの駆け引きや読み合いの面白さが変わるわけじゃない
0973名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-7GhI)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:32:55.80ID:ON8JQqrHM
>>956
千田はソフト読み筋の読み抜け指摘してるくらいだから、そんな偏りは百も承知
それよりメリットでかいと思ってるから使ってるんだろ
0974名無し名人 (JP 0H2b-X4KX)
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2018/06/11(月) 16:45:18.06ID:caIf+s34H
>>952
その辺は人間の思考の神秘性を商売のネタにしてきたとこあるから無理もない
興行という側面がある以上ストーリーは大事だからな
0976名無し名人 (JP 0H2b-X4KX)
垢版 |
2018/06/11(月) 17:46:35.37ID:caIf+s34H
千葉と羽生は実は公式戦での対局がまだない
タイトル戦が初顔合わせになれば熱い
0979名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hbMR)
垢版 |
2018/06/11(月) 18:51:45.48ID:LWEbJaD1d
>>978
別に弱くないけど、明らかに研究してないから
ソフト序盤で使ってるとか言ってたけどあれウソだろ

どうせあの世代にはソフトは受け入れないものなんだし
0984名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Ab32)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:21:04.03ID:hk0HNqXAM
使ってるけど参考程度でそんなに重視してないか、研究してる暇がないか知らんが全く使ってないとは思えないけどな
谷川や会長みたいに使ってないと明言してるわけでもないし
0985名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hbMR)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:22:19.40ID:LWEbJaD1d
どちらにせよ、豊島や千田や増田のような若手みたいに器用に使いこなせないでしょ

それなのにあのような研究が生きる形に持って行ったのは不可解
0987名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-l3Cw)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:43:29.13ID:yDMHZuEid
レーティング一位の豊島と長時間なら間違えない天彦に負けたからって落ち目扱いはまだ早いわ
0988名無し名人 (JP 0H2b-49N8)
垢版 |
2018/06/11(月) 20:30:21.77ID:dSygZ084H
普通に考えたらタイトル戦に4つ出てる時点で他の棋士を圧倒してトップなんだけど
羽生の場合は常に4つくらいタイトル所持してないと相対的に衰えてる扱いされるからな
0993名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-xfmh)
垢版 |
2018/06/11(月) 21:52:51.85ID:9gaGrRDZa
ここ2,3年の羽生さんは対局日程に余裕がある時は相変わらず凄いけど詰まってるとイマイチになる印象。イマイチ状態でもトップ集団にはいるから凄いんだけどやっぱり年齢には逆らえないんだなあとは思う。
0995名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9f-hS2i)
垢版 |
2018/06/11(月) 22:22:21.14ID:QA7w3CjC0
だめです
10011001
垢版 |
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life time: 6日 0時間 42分 32秒
10021002
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