奨励会・三段リーグ・フリークラス Part128
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>>521
同意
才能の開花という以上に、若いうちに良質の刺激受けることで成長が促される意義が
若年の出世には大きいんじゃないかな
むろんたんなる早熟で大天才でない場合もあるので年齢が若けりゃいいってもんじゃないが 若くして三段リーグという最高峰で戦えるプラスは大きい
衰えたベテランの多いC2よりも 女流なら福間プロ化に賛成してやろ
モロッコで斬り落として女体化 >>508
いないよ
そもそも藤井自体が羽生なんかとは比較にならないくらいの天才だからな 個人的に注目してるのは徳田かな。
みんなはどう思う？ 近代棋士で藤井聡太の才能と比較できるのは
当時のトップ棋士を相手に駒落ちを含めて勝率八割だった木村義雄十四世名人だけ でも木村より根岸勇という脳障害者の方が才能があったと木村は言っているけど 近年中学生の全国大会出場者でプロになったのは阿部健治郎くらいだからなぁ（三段リーガーは何人もいるけど）
徳田と同じく中学の全国大会に出て20歳近辺で三段になった西山や斉藤がプロになるのなら徳田もプロになるんじゃない？ >>533
徳田拳士三段は、小学生名人だったので、プロ入りのポテンシャル高い。
他には、石川優太三段、山川泰熙三段も小学生名人。 岡部怜央三段は準優勝。 >>532
根岸勇は脳障害を持っていたの？
結核で20歳そこそこで夭逝したと聞いてるが >>534
確かに、全員プロ入りの可能性がある人たちばかりだ
これから楽しみだ。
ありがとう。 >>534
石川優太三段は退会済じゃなかった？
エントリーされてた竜王戦6組の参加資格喪失に伴う不戦敗云々はこの人がらみのはず。 >>449
全く不要
年間４名昇級でも全員がＣ１上げれるわけでないし うおう 見逃してたが服部慎一郎くんも中学の全国大会出場者だったか
彼はプロ入り間違いないでしょうから、阿部健治郎が山形の顔となったように、富山将棋界の顔として活躍していくことでしょう >>537
竜王戦のほうは石川泰くん
当時石川三段はふたりいた >>540
2人いたとは知らなかった。
指摘有難う。 石川は大学卒業して今は商社マンで海外勤務みたいだね 冴えないプロになるよりは大企業のリーマンの方が生涯賃金は上だしな
ただ休みが多いのが魅力だけど プロになれなかったという負い目が一生ついてきそうな気もするがね。
でも、青春を全部捧げて三段リーグまで逝って、結局プロになれないとかきついなあ。
アゲアゲさんとか、あんな不安定な生活（実家金持ちかは知らないけど）してでもプロ入り狙ってるんだろ？
すげえ執念。 >>545
国立大学卒業すればそんなにきつくないと思う。
あと、医学部卒業とか 「青春すべてを捧げた」とまで言える奨励会員なんてそんなにおらんやろ実際。 元三段の知り合いいるけど、高卒ニートだよ
アマチュアの大会にはたまに出てたけど人生捨ててる >>547
いるでしょうたくさん
しかし太地は死ぬ気でやって抜けらんない奴を
見たことないとも言ってたけどね ここ１０年で小学生名人戦のレベルが低いことが証明されてしまってるからなあ 最後にプロになってるのが近藤誠也21歳だからそれ以外全滅なのか？
流石に2011以降とかは対象外としても。 >>546
医学部なんて金以外は全てがきついぞ
まず病院しかない、たまに学会へ行くかもだが
糞汚い、他人のウィルスに晒される
病人とその家族は普通の精神じゃないから大変
女は看護婦が沢山だが、普通の女性より達観してスレてる
商社で海外勤務なら忙しいけど、やり甲斐はあるね 石川３段は森信系か。一線を退いた彼の門下はまだいるのか？ 最後の弟子だったりして >>555
元々お弟子さんが多い先生だが、三ヶ月で五名退会は多いね 山ちゃんが弟子取った時点でああ店じまいに入ってるなと思ったよ ５級６級辺りの高齢化が目立つ気がするけど気のせい？
６級で１３歳や１５歳だと絶望的な気がする >>545
負い目の使い方、間違ってるよ。
あなたも 何か一生懸命努力してみたら？？
ネガティブな単語を多用していて、ちょっと心配なレベルですよ。 >>553
楽な仕事なんか、あんまりないよｗｗ
商社の海外勤務だって、海外の方が不衛生だし 治安も悪いじゃん。
外国の女は、スレてないのか？ 奨励会に入れなかった俺は勝ち組 と思うことにしている ネット時代になって現実を知ると
相当な自信がないと入れないよな
並大抵の実力じゃ負け組になる可能性大だし 週刊新潮に今年小学生将棋名人戦で優勝した小4の子が奨励会に挑戦するって書いてあったけど
小学生将棋名人戦優勝レベルの棋力があれば奨励会に受かるものなのかな？ >>566
受験者同士で潰し合う一次試験が小学生名人と倉敷王将（高学年）はパスでき
２次試験のみ（奨励会員５，６級あたりと３局中１局でも勝てば合格）だから
比較的受かりやすいんじゃないかな。 >>569
そう。 まあ、落ちても2ヶ月ぐらい先に編入規程行使して入会してたと思うが。 >>567
勇気は奨励会が何だかよく分かって無くて将棋大会に出る様なもんだと思って受けたらしい
強い同世代が多かったのもあるかな 後の経緯考えると親も含めてよくわかってなかったんだろう
親がわかってたらそもそも受験させてもらえなかったかも 4年生で小学生名人になるような子は、仮に奨励会受験で落ちても小学生のうちに研修会A2まで上がって編入で入ってくるよ
けっきょく研修会A2に上がれないような棋力なら先に奨励会入ったところで6級で止まるだけだし >>524
これ見ると全て退会かプロ入りした平成元年から平成１５年は
３０８人中６０人しかプロ入り出来ないのか・・・
１９パーセントか・・・
奨励会に入るだけでも難しいのにプロとなるとさらなる難易度だな >>524
平成8年度は16人全員退会か
年によってかなりのバラツキがある >>571
師匠に聞かなかったのか
師匠は分かってると思ったのか 稲葉八段 談
「受験者同士の一次試験を突破し、現役の奨励会員と対戦する二次試験で
糸谷（哲郎八段）君に勝って合格を決めました。それが彼との初対面でした。
ぼくが優勢になると対局中にわんわん泣いていたのが印象に残っています」
あの怪物・糸谷も、負けると泣いてた。
9～10才で入会するのは、何かと厳しいのが奨励会。 糸谷はワケのわからん反則(敵の駒をとって別の場所に駒を動かす)をやらかして泣いたとかいうおもしろエピソードもあるし、
割りと負ける度に泣いてたんじゃないか >>574
ガキの頃からだから他に好きなもの見つかったり冷めたりする子も結構に居ると思うよw >>578
相手は天彦なんだよな
後の竜王と名人が… >>581
入会試験じゃなくて将棋大会じゃなかったけ? >>575
H8組は特別
誰もプロになれなかったなんてはじめてだろ >>578
奨励会級位の頃
豊島は負けるとこの世の終わりみたいに落ち込んで
稲葉は相手の顔を睨みつけて
糸谷は大泣きしてた
というのはきいたことがある >>578
それはプロになってからやったやつで、奨励会のとき天彦相手にやったやつは
自分の駒を相手の駒台に載せたんじゃなかったか
脳内で勝手に数手すすませてしまった 優勢から急転直下の反則負けでわんわん泣いたんだけど
幹事の慶太に「プロになったらこれが伝説になるからよかったね」って慰められたら
一転ニコニコしだしたって話だし
感情の起伏が激しかったのは間違いないと思う 藤井聡太の無双が確定してるのにプロ目指してどうするんだろ
タイトルなんて一生無縁で終わるぞ 安心しろお前みたいなアホな考えのヤツはいないから
将棋で飯を食えれば十分幸せだろうし、羽生だって全冠時期はごくわずかだったんだからさ
ただ このスレ的言うと藤井は奇跡の人だよなあ
はっきり言って三段リーグを一期抜けして最年少プロになってもさして評価は高くなかった
各段各級で結構負けてて抜群に強かったわけじゃないからね
よくて宮田の強化版程度という見方が多かった
ソフトのおかげとはいえ これほど序中盤が強くなるとは誰も思わないだろう スターが出たら独占されるマイナスもあるが、その業界が活気付くプラスもある、てかむしろその方が多い
藤井七段がタイトル取りまくって毎年賞金2億稼いだとしてもそれ以上の恩恵が他棋士にあるよ 高野ー村田智の記録係だった関西の奨励会員は今日は例会で対局じゃなかったのかな このスレの評価
豊島 → 渡辺明超えは確定。羽生善治超えもあるかも
佐々木勇気 → ネクストワン！22年周期のジンクスにも合致で次の覇者で決まり！
増田 → やっと本物が来た、長かった。
藤井聡太 → もう騙されないぞ！期待はしない(ｷﾘｯ) たいして棋力もない奴らが他人の棋力を語るなんて無理だよ ここは藤井ファンスレでも藤井アンチスレでもないからな
どちらもほどほどに 幼少期から将棋やってても勝てなくなったり他のものに興味が薄れることもあるしな
そもそも危ない橋渡らせて無理にプロにさせようとする親なんてほぼいないだろう
結局その子自身の性格というか適性だろうからプロはつくづく選ばれし存在なのが分かる いまより棋戦数が多くて一般棋戦でも勝ってた七冠時代の羽生でも二億いってなかったのに
ほんとに将棋板はアバウトな奴が多いな >>600
立石さんがやめたときに当時の西の幹事はもっともらしいこといってるが弱いからみたいなこといってたそうだし
将棋漬けの人からはその他の価値観というのはわからないんだろうね
同門の先輩は、子どもの頃からの夢がふたつあって将棋じゃないほうを取った、みたいに理解してたので余計に印象的 >>603
甲斐(3-5)、坂井(4-4)、慶田(1-7)の３人
>>398 >>604
あんがと
みんなキツいね
黒川って来期かな？ 首にロープが掛かってる状態だと、普段の実力が出せないんだろうな。
以前、26歳で13勝を挙げて3位に入ったものの、翌三段リーグは5-13の惨敗で退会した三段もいた。 現出場者 前…4～9月生 後…10～翌年3月生
(26歳制限迄今期含む残り出場期数)勝越し継続で最大+6期出場可能 [今期成績]
1992前(残*1) 甲斐[3-5] 坂井[4-4] 慶田[1-7] 黒川[4-4]
1993前(残*3) 関矢[3-5] 桝田[5-2] 荒田[3-5]
1993後(残*4) 谷合[7-2]
1994後(残*6) 渡辺[7-2] 石川[4-4] 岡井[3-6]
1995前(残*7) 出口[5-3] 西山[5-3]
1995後(残*8) 冨田[5-2] 三田[0-8] 小髙[2-6]
1996前(残*9) 黒田[4-4] 山本[6-2] 秋山[4-5] 相川[3-5] 齊藤[7-1]
1996後(残10) 井田[6-2] 古田[3-5]
1997前(残11) 本田[6-2]
1997後(残12) 柵木[2-6] 三浦[5-4] 徳田[4-3]
1998前(残13) 貫島[3-5] 山川[4-5]
1998後(残14) 川村[2-6] 宮田[2-5]
1999前(残15) 服部[6-2] 岡部[7-2]
1999後(残16) 小山[1-8] 横山[5-3]
2000後(残18) 古賀[4-4]
2002後(残22) 伊藤[5-3] 逆に首にロープが掛かってる状態で強いものいる
遠山六段は三段もC2でも粘り越しを発揮してる
追い詰められて結果を出す棋士は尊敬する 水津隆義元三段
３１回 １勝１７敗←
３２回 １１勝７敗
３３回 １２勝６敗
３４回 １１勝７敗
：
って３１回に何があったんだろう（ちなみに不戦敗ではない） >>607
13勝した時に限って頭ハネというのは前回の成績が悪かっただけ。
13勝を2回以上した奴がプロにれなかった事は今までの所は無い。
要は首にロープが、かかる所まで追い詰められるのが悪い。 >>590
このスレで藤井の評価が高くなかったとか嘘言うな
そういう書き込みを定期的にしてたアンチは一定数いたけどな
三段リーグで5敗したことにケチつけるやつがいるが、
三段の通算成績で言えば、羽生は21勝9敗、谷川は14勝8敗、中原は50勝22敗
いずれも藤井以下の成績だ
ちなみに奨励会の通算勝率が7割超えたのは屋敷だけ、谷川や豊島は5割後半
誰もが必死の奨励会で飛び抜けた成績なんて出せるわけない
人生の目標を達成して左団扇のプロの世界とは違うんだよ 谷川の三段成績って良くないんだな
しかも何故か８連勝で四段に昇段してるし あの時は９連勝じゃなくて８連勝で良かったのだろうか >>611
なるほど その年に師匠が亡くなっているんですね
いろいろな苦労があったんですね >>615
1974～1976年度 8連勝・12勝(4敗以下)
1977～1987年度 9連勝・13勝(4敗以下)・12勝4敗と12勝(4敗以下)・12勝3敗と8連勝・15勝5敗(12勝4敗後●○○○) 昇段のチャンスを逃さなければ通算勝率は低めになるしな 三段以下で師匠が亡くなった時の預かり [師匠] (預かり)
杉本昌 [板谷進] (板谷四？小林健？)
真田圭 [松田茂] (加瀬純)
行方尚 [大山康] (有吉道)
川上猛・岡崎洋 [平野広] (所司和)
深浦康・窪田義 [花村元] (野本虎)
木村一・中座真 [佐瀬勇] (沼春雄)
山本真 [北村文] (小林健)
杉本和 [米長邦] (伊藤能、中川大)
木下晃 [村上真] (？)
森安秀・森安正・小阪昇・淡路仁・酒井順 [藤内金] (？)
青木清 [熊谷達] (？)
小野修 [建部和] (？)
児玉孝 [岡崎史] (？)
浦野真 [中井捨] (？)
石川陽 [高田丈] (？)
神崎健 [灘蓮照] (？)
飯塚祐 [松下力] (？) >>619
杉本師匠の師匠代はコバケンだったと思う。 >>620
だね
ひるおびに出演していたコバケンが、杉本七段の師匠代わりをプロになるまでしていたから
藤井少年は孫弟子みたいなものですって言ってた >>620-621
登録上は板谷四だけど高齢という事で
小林健が実質師匠の役割をしてたって事はない？ 三段時代の成績といえば……
先日、将棋世界の付録を立ち読みした時に、ほとんどの期で負け越してた棋士が爆発して昇級したのを見て、少し感動したなー。
負け越しといっても８勝10敗がメインだけど、誰だっけ？ギタシンだったっけ？
弟子といえば……
わりと若いのに弟子をもってる棋士がいたら教えてほしいなー。
門倉に弟子がいると去年か一昨年に知って驚いた記憶がある。 >>623
佐藤和俊 佐藤慎一 金井 阪口あたりか＞一期だけ爆発して四段 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
