奨励会・三段リーグ・フリークラス Part128
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現出場者 前…4～9月生 後…10～翌年3月生
(26歳制限迄今期含む残り出場期数)勝越し継続で最大+6期出場可能 [今期成績]
1992前(残*1) 甲斐[3-5] 坂井[4-4] 慶田[1-7] 黒川[4-4]
1993前(残*3) 関矢[3-5] 桝田[5-2] 荒田[3-5]
1993後(残*4) 谷合[7-2]
1994後(残*6) 渡辺[7-2] 石川[4-4] 岡井[3-6]
1995前(残*7) 出口[5-3] 西山[5-3]
1995後(残*8) 冨田[5-2] 三田[0-8] 小髙[2-6]
1996前(残*9) 黒田[4-4] 山本[6-2] 秋山[4-5] 相川[3-5] 齊藤[7-1]
1996後(残10) 井田[6-2] 古田[3-5]
1997前(残11) 本田[6-2]
1997後(残12) 柵木[2-6] 三浦[5-4] 徳田[4-3]
1998前(残13) 貫島[3-5] 山川[4-5]
1998後(残14) 川村[2-6] 宮田[2-5]
1999前(残15) 服部[6-2] 岡部[7-2]
1999後(残16) 小山[1-8] 横山[5-3]
2000後(残18) 古賀[4-4]
2002後(残22) 伊藤[5-3] 逆に首にロープが掛かってる状態で強いものいる
遠山六段は三段もC2でも粘り越しを発揮してる
追い詰められて結果を出す棋士は尊敬する 水津隆義元三段
３１回 １勝１７敗←
３２回 １１勝７敗
３３回 １２勝６敗
３４回 １１勝７敗
：
って３１回に何があったんだろう（ちなみに不戦敗ではない） >>607
13勝した時に限って頭ハネというのは前回の成績が悪かっただけ。
13勝を2回以上した奴がプロにれなかった事は今までの所は無い。
要は首にロープが、かかる所まで追い詰められるのが悪い。 >>590
このスレで藤井の評価が高くなかったとか嘘言うな
そういう書き込みを定期的にしてたアンチは一定数いたけどな
三段リーグで5敗したことにケチつけるやつがいるが、
三段の通算成績で言えば、羽生は21勝9敗、谷川は14勝8敗、中原は50勝22敗
いずれも藤井以下の成績だ
ちなみに奨励会の通算勝率が7割超えたのは屋敷だけ、谷川や豊島は5割後半
誰もが必死の奨励会で飛び抜けた成績なんて出せるわけない
人生の目標を達成して左団扇のプロの世界とは違うんだよ 谷川の三段成績って良くないんだな
しかも何故か８連勝で四段に昇段してるし あの時は９連勝じゃなくて８連勝で良かったのだろうか >>611
なるほど その年に師匠が亡くなっているんですね
いろいろな苦労があったんですね >>615
1974～1976年度 8連勝・12勝(4敗以下)
1977～1987年度 9連勝・13勝(4敗以下)・12勝4敗と12勝(4敗以下)・12勝3敗と8連勝・15勝5敗(12勝4敗後●○○○) 昇段のチャンスを逃さなければ通算勝率は低めになるしな 三段以下で師匠が亡くなった時の預かり [師匠] (預かり)
杉本昌 [板谷進] (板谷四？小林健？)
真田圭 [松田茂] (加瀬純)
行方尚 [大山康] (有吉道)
川上猛・岡崎洋 [平野広] (所司和)
深浦康・窪田義 [花村元] (野本虎)
木村一・中座真 [佐瀬勇] (沼春雄)
山本真 [北村文] (小林健)
杉本和 [米長邦] (伊藤能、中川大)
木下晃 [村上真] (？)
森安秀・森安正・小阪昇・淡路仁・酒井順 [藤内金] (？)
青木清 [熊谷達] (？)
小野修 [建部和] (？)
児玉孝 [岡崎史] (？)
浦野真 [中井捨] (？)
石川陽 [高田丈] (？)
神崎健 [灘蓮照] (？)
飯塚祐 [松下力] (？) >>619
杉本師匠の師匠代はコバケンだったと思う。 >>620
だね
ひるおびに出演していたコバケンが、杉本七段の師匠代わりをプロになるまでしていたから
藤井少年は孫弟子みたいなものですって言ってた >>620-621
登録上は板谷四だけど高齢という事で
小林健が実質師匠の役割をしてたって事はない？ 三段時代の成績といえば……
先日、将棋世界の付録を立ち読みした時に、ほとんどの期で負け越してた棋士が爆発して昇級したのを見て、少し感動したなー。
負け越しといっても８勝10敗がメインだけど、誰だっけ？ギタシンだったっけ？
弟子といえば……
わりと若いのに弟子をもってる棋士がいたら教えてほしいなー。
門倉に弟子がいると去年か一昨年に知って驚いた記憶がある。 >>623
佐藤和俊 佐藤慎一 金井 阪口あたりか＞一期だけ爆発して四段 >>623
40歳以下の師匠
山崎・佐藤慎・戸辺・広瀬・高崎・及川・門倉・菅井 杉本師匠の本によると>>622にあるように登録上は他の兄弟子と一緒に四郎先生預りで、当時大阪に住んでいたから小林健が師匠代だそう >>623
順位も含めるとギタシンかな。
和俊は次点が1回あるから。 >>623-624
あと伊藤能・岡崎洋も該当かな
ただ爆発もなくだだ1チャンスを掴んだ島本亮が最強運 >>631
正解。
当たり前だけど、強くなったから 三段リーグを勝てるようになっただけだよな。 32回リーグの展開 島本は前期迄29勝61敗
島本途中迄1不戦勝含む3勝5敗のほぼ圏外
9局迄 村山慈明全勝、佐藤天彦1敗で決定ムード
そこから村山・佐藤ら上位勢総崩れ、島本も上位に勝ち続ける等昇段ラインが落ちまくり
途中4勝6敗だった広瀬章人にも最後昇段チャンスが出る大混戦の戦いに
結果 6敗島本 7敗西尾が昇段のドラマ 島本の6敗相手に後のプロはいない
結果通算41勝67敗で四段に
前期迄の状況・このリーグでも低空スタートで他の目標にされず、最終局も他力だった
よって彼の昇段は最強運 >>626
ありがとう やはり登録師匠と実際の関係性はその中じゃないと分からないかも >>633
島本に限らず、途中から急に強くなる奴 居るだろ。
三段リーグは、将棋が強くなければ勝ち抜けるわけないじゃんｗｗ
もしかして 島本は、三段リーグ運だけで 勝ち抜けたとでも思ってるの？ 途中から急に強くなったのならプロでもっと勝ってなきゃおかしい
それとも四段になったあとまた急に弱くなったのかな >>636
あなたの考えの方が、おかしいだろ。
もしかして、不正でもあったと言いたいの？
島本以外の三段が途中で崩れたのも実力だし。
島本が しっかり勝ち抜いたのも実力。
実力が無い人間が三段リーグを勝ち抜けるロジックを、教えてくれよｗｗ 他の三段も実力が無ければ、実力が無い人間が三段リーグを勝ち抜けるわな。
逆にみんな藤井レベルの三段なら、藤井レベルでも奨励会退会する羽目になる。 個別にアンカー引かないけど、教えてくださった方々、ありがとう。
島本のワンチャンは前から知ってたけど、誰かの言葉にもあるように、三段になった時点で誰もが四段になれる実力はあると思ってる。
若い師匠、その面々ならほとんど知ってたｗ
やっぱ門倉師匠はレアケなんですね。ってかイトシンも弟子いるのかー。
お習字の弟子じゃないよね。凄いなー。 わけわかんないのが湧いて来たな・・
C2で沈んでる島本はプロの中では実力がない
はい終わり 四段になることが目標だと考えていた者。
四段になることが始まりと考えていた者。
この違いはプロ入りしてからの成績に現れる。 >>619
藤内一門勢の代師匠は内藤先生じゃなかったかな
引退直後の世界のインタビューにそのときのこともちらっと触れてた >>643
人数多いから兄弟子の若松先生も関わってたかもしれないね。
将棋ジャーナリズムは両先生がお元気なうちにしっかり聞いておくべきだと思う。 >>643-644
三段以下だと登録師匠が師匠か師匠代なのか分からない人もいそう
登録上1人しか名前が出ないが内々では役割をしてた人もいそう
最近だと杉本和は米長→伊藤→中川と変わってるが、弟子の多い門下だから実際はどうだったろうか
藤内門下は死去から最後の酒井が四段になるまで8年あるから
師匠代が時期で変わったり個別になっていた可能性もありそう
弟弟子の星田、弟子の高島・内藤・若松…
弟子の多くがまた弟子をとって勢力を拡大している一門だから 中学生や高校生の頃なら自分の可能性を無限に考えていて、「いずれ名人を越す！」と真剣に思っているだろう。
２４、５歳になってくると自分の限界を自覚して、「なんとか三段リーグを抜けたい」だけが目標となるのでは？ >>648
>中学生や高校生の頃なら自分の可能性を無限に
全国トップレベルで競技する連中は、どんなスポーツでも
自分は全国＊＊番目かぁと小学校高学年ぐらいから意識するものだぜ。
U12で県や関東地方合宿に呼ばれない、全国のU12メンバーに選ばれない、でだいたい決まる。(メジャースポーツでプロ人口が多い場合はまだ可能性が残るね） 甲斐くんは今日の放送もNHK杯の記録してた
こんなに出ていて大丈夫か 島本はフリークラスから復帰したからＣ２レベルの実力はあるし
あのシーズンでは三段リーグで２番目に強かったは
覆しようがない事実 ３段は記録係対局選べるって聞いたけど、やる・やらないの選択までできるのか？ >>651
二本録りなら2週に1回だろ
毎日ずっと部屋にこもって将棋してりや良い成績残せるもんでもない とうとう二十六歳か、これまでで一番祝いたくない誕生日なんじゃないかな。 >>656
奨励会時代、誕生日が来る度に寿命が縮まるみたいで嫌いだったって、都成五段が言ってたね つか普通の人でも２５歳超えると段々嬉しくなくなるよね >>651
プロ記録士という仕事だってないことはない そりゃ年間4人に棋士になれる人数を固定しちゃったらレベルの上下が出てくるわな
かと言って三段リーグ以前の棋士の方がレベルが高かったかというとそうでもないところが不思議 豊島でも１２敗しちゃう三段リーグだし弱い奴などいないよな
弱い奴がいるってのは幻想 >>644
協議の結果、若松先生がみてたかも
手元においてないから記憶があやふやだ
ご主張についてはおっしゃるとおりと思う、先生方お元気なうちにいろいろ残しておいてほしいよね >>656
十代のうちに上がった先崎でさえ将棋指しに誕生日が嬉しいという感情はない
奨励会入って、誕生日来るたびに首がしまる気がしたとかいってるのに、まして >>645
杉本和は訊いたら割とフランクに話してくれそうな気がするがそのまんまなんじゃないか？
一門内の順序でいったら、能さんの次は先崎だもの
先崎越して破門同然だった中川にいったってことは実質的にも中川なんだろうと思ってる
その下は太地とか長岡とか、杉本と歳が近すぎて味が悪そう >>619
関西の弟子は板谷四郎先生預かりで関東の弟子は石田和雄先生預かりです。 弟子をたくさんとる師匠と、ほとんど（まったく）とらない師匠がいるのは、わかる。
弟子をとって棋士になれる「率」の高い師匠というのは、だれだろうか。「数」ではなく。 >>643
それって谷川さんを弟子に取らず悔やんだ話しの号ですか？ 今将棋の強い子供を預けるとすれば東の飯塚、西の井上だな
弟子同士の切磋琢磨がすごくて最終的に他門下より3階級くらい上乗せしてきそう
深浦門下は最近ブーストかかってて今年限定でおすすめ >>666
亡くなられたけど大内門下は奨励会入会した弟子は全員プロになってるよ。 次点二回でプロになれる権利を行使しない場合は
その次点二回分がまるまる消滅するの？ 三段リーグは６割の人は抜けれるはずなのに
いざやってみるとそんな机上上の計算は役に立たないぐらい三段リーグは厳しいな >>670
プロになってない弟子が1人いたと思う
大内の著書に期待の弟子として名前が出てた 【第63回奨励会三段リーグ戦】 (９回戦終了、敗数→勝数→順位基準)
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html
7-1 37齊藤
7-2 08谷合 11渡辺 19岡部
6-2 01服部 04冨田 07山本 12桝田 15井田 25本田
5-3 14出口 24西山 31横山 35伊藤
5-4 18石川 30三浦
4-4 05坂井 27黒川 29古賀 33徳田
4-5 02黒田 16山川 21秋山
3-5 03甲斐 06貫島 09関矢 20荒田 26古田 34相川
3-6 28岡井
2-6 13柵木 22小高 32川村 36宮田
1-7 17慶田
1-8 23小山
0-8 10三田
7/01(日)関東10・11回戦 7/07(土)関西10・11回戦
7/15(日)関東12・13回戦 7/21(土)関西12・13回戦
8/01(水)関東14・15回戦 8/03(金)関西14・15回戦
8/16(木)16・17回戦
9/02(日)18・19回戦 上村みたいに５勝の次の期で１４勝して上がってる棋士もいる >>674
役に立たない奴が残りの4割以下に、なっちゃうだけだよ。 https://i.imgur.com/UYZcCNK.jpg
左が岡本詢也くん、右が上野裕寿くん(2人とも現在奨励会二段)
昔、何かの記事で岡本くんは同じ加古川将棋倶楽部に通う上野くんをライバルと語っていたはず(記憶違いでなければ)
若い2人が来期三段リーグに参戦したら面白いね >>681
岡本二段が高1、上野二段が中3か
次期三段リーグに間に合えば面白いな 役に立たないガラプーキチガイって何で犬猫と一緒に処分されないの？ 16歳4級なら女流棋士に転向したらタイトル候補だね
香川さんが17歳4級退会だったから 今井絢さんって、初段まで行けるかな？
芽が出てきたんだね。 まぐれで上がっても、生涯C2のまま、NHK杯で女流相手に頓死して生き恥を晒し、さらにろくに手も読めないくせに、生活費のために藤井七段戦の解説を引き受けてさらに恥の上塗りをしているのもいるからなあ
誰とは言わんが 磯谷7級3連敗で1-6
あと1-2で退会のピンチ
6級に戻ったら女流棋士に転向できるんだっけ？ >>674
そら１回だけで見たら厳しいのは当たり前
ほとんどメンツが変わらずに次の三段ーグになるから、相応の実力とある程度の運があれば何度かやってるうちに昇段の順番が回ってくる >>693
退会しても水町コースもあるんじゃね。
どちらを選ぶかは磯谷次第。 三段リーグ 1敗１名、２敗９名とか・・
今期も１４勝 3段リーグ突破するにはかなり運要素が必要になってきたな
東大合格者がかわいく見える 東大にしろ京大にしろ試験は一日で済むからな
三段リーグが半年間も緊張感もって挑まなければならない 逆に言えば何度もチャンスがある。東大はその日一敗でもしたら終わり >>699
東大も何回も受けられるだろ。
むしろ年齢制限は無い。 プロになるのは東大より価値があるけど
三段のままのやつは犬より価値がない。みじめにパスタ屋でアルバイトでもしてろ >>700
三段リーグも何回も一応挑戦できるし、１日だけの勝負と、半年間ゆるゆるの戦いの違いも分からないのか 東大は年１回しか試験がない。三段リーグは年に４０戦くらいするゆるゆるの試験
しかも５回はミスっても良い、
ぶっちゃけゆるゆるのゴミリーグが三段リーグだわ プロになればければ、元三段とかはまじで廃棄物レベルの粗大ごみなわけだしｗ てか、三段(笑)なんかより東大医学部でクイズ強くてテレビでてるやつのが価値があるし
東大生なら早大の紅のま〇ことかもなめられるだろうしｗ 三段はゴミ。四段になれないなら何ら価値のないゴミ屑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
