24五段を目指すスレ
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あ、デフォの人をツイッター用語でモアイっていうのか?
ツイッターほとんどやらないんでわからん >>132
じゃなくて上にかかれてある名前で検索したらモアイのアイコンのが出てきたからそこにフォローしたけどフォロー認証されてないので僕が違う人にフォローしたのかもしれない あ、それは人違いですね
自分のツイッターidは>>29でさらされてます
何度もすみません >>133
失礼だがたしかにモアイぽい
いやお地蔵さんって感じかな クロノクロックさんかと思ってクロノクロックさんに送ってた
ごめんなさい
有名な賽の目さんでしたか
今送りました 有名?
そんな自覚全くなかったのだが
フォロー返しました
今日は序盤の勉強するぞ! 高段になればなるほど双方のミスが減る分
序盤の重要度は増すよね どうなんですかね?
でもまあ弱いうちは予想外のことをされると対応できなかったり序盤勉強の成果がなかなか出にくいのかもしれない
ある程度精度が高まってくると勉強すれば勉強するほど武器になる…と思う
自分は単に好きだからやってるな
対局の次に好き なんだかんだクエスト10分を指しまくってしまった
本日は12勝2敗
千田先生の定跡ファイルとやらで勉強しようかと思いましたが何かの不具合で叶わず
来週携帯を新調し将棋ドロイドが使えるようになるのでそっから本気出す! 多分左が高見先生だと思うが本当に似てるな
将棋も途中相雁木の同型になってた
面白いな やるやらないはいったんおいておいてskyさんとアヒルマンってどっちが強いと思いますか? アヒルさんとは面識ないが
高段者以上も師匠として招きたいと言ってみたところ、>>92さんがアヒルさんを呼ぶと言っているのでアヒルさんは高段者、つまりアヒルさんが格上でしょう 高段者にガチ勝負で一発も入ったことないな
24フリーなら1、2回はあった気がするが アヒルマンの得意戦法はアヒル戦法ではない これマメな むしろ高段者でアヒルを得意戦法にしてたらめちゃめちゃ尊敬しちゃうだろうな >>148
あれは俺がノリで書き込んだだけでそんなからんだことない
ごめん
ただどっちが強いのか気にはなる ああ、それ棋神なので…
非常に迷ったが達成率増減で一喜一憂するのが嫌で将棋そのものを楽しみたいという思いから五段85%まで自力であげた時にサクッと昇段しちゃいました まだskyさん一回もこのスレで対局してなかったな
アヒルマンに声かけてくるわ
言い出しっぺだし
くる保証はないけど・・・ あ、ありがとうございます
そうですね対局に関しては諦めて今はレスに返信してるだけのスレなので、まああんまりお気になさらず。
神出鬼没のイメージで声をかけるということも困難そうだが… 得意っていうか10分が苦手なんですよね
昔からパパッと指してしまう癖がついてしまっていて持ち時間が長いほど弱くなる… はい、こんにちはー
明日の昼間、13時〜14時くらいに暇あります?
あったら一局やってみましょか
ただし、自分はアヒルマンという人ではないw
偶に間違われる
仲良しスレのいる病気療養中のジジイですじゃ…ヨボヨボ 同じ勝ちなら持ち時間の長いほうが大きいと思って欲しいところ
可能なら、24の15分か長考でRを暇な日は一局指すようにしたほうがいいと信じる
【あくまで個人の感想です】
本気で上目指すなら時間ヤリクりして一日一局と言いたいとこなんだけどね
【激しく個人の感想です】 24六段の方かな?
ぜひよろしくお願いします
大阪道場でその時間にsky2013で待っていますね
>>161
そうですね
自分も最近は持ち時間ながめをためしてます
15分や長考レベルは時間を使い切ったことすらないんですよね読みが浅いのか 相手が人間だと相手の真剣度が自分と合わなかったりで費やした時間のわりに内容の薄い将棋になることがあってそれが嫌なんですよね
将棋ドロイド無事ダウンロードしたしソフト相手に長考しようかな? ソフトだけ消費時間を1秒とかに設定するのは難しいのかな?
持ち時間しか消費時間に関係する設定はないのでしょうか ソフトは、指し手を全部言語化するつもりで使わないと
マイナス面だけでそうだけどなあ〜
自分はそういう理由でソフトと対局することも
自分なりに調べ尽くしたと言える局面以外もソフトにかけることはない
身に付けたいのはその一局面の正解でなく
常に正解周辺に辿り着ける思考フォームの完成のほうだからね ああ平手じゃ勝ち目ないので駒落ちで
二枚でやってみようかなと
まずは単純に読みの力を鍛えたい >>164
持ち時間はプレイヤー含む双方の時間のことだと思っていましたがコンピュータのみの時間なんですね
自己解決しました 手合割:二枚落ち
下手Player
上手:YaneuraOu482NNUE
△2二銀 ▲7六歩 △3二金 ▲4六歩 △6四歩 ▲4五歩
△5四歩 ▲4八銀 △6二銀 ▲3六歩 △5二金 ▲3五歩
△9四歩 ▲9六歩 △6一玉 ▲4七銀 △7二玉 ▲5六歩
△6三銀 ▲6八銀 △7四歩 ▲5七銀 △7三桂 ▲4六銀左
△1二香 ▲5八飛 △5三金 ▲4八玉 △1四歩 ▲1六歩
△1三銀 ▲3八玉 △2四銀 ▲4八金 △1五歩 ▲同歩
△4二金 ▲5九飛 △1五銀 ▲同香 △同香 ▲3七桂
△1七香成 ▲3四歩 △2四香打 ▲3六銀 △3四歩 ▲2二角成
△3三桂 ▲2三馬 △2七香成 ▲同銀 △4四歩 ▲3六銀
△4五歩 ▲同桂 △同桂 ▲同銀直 △2六歩打 ▲2八歩打
△4四歩打 ▲3四銀 △3五歩打 ▲同銀 △2八成香 ▲4七玉
△2七歩成 ▲7五歩 △3三歩打 ▲2五銀 △4五桂打 ▲4六銀
△6五桂 ▲6八金 △2六と ▲2四馬 △2七成香 ▲3八歩打
△5二金寄 ▲6六桂打 △6二玉 ▲7四歩 △2五と ▲同馬
△4三金寄 ▲1九飛 △7二歩打 ▲1二飛成 △3四金 ▲3六馬
△5九銀打 ▲5八金左 △4八銀成 ▲同金 △5三玉 ▲2七馬
△3五金打 ▲同銀 △同金 ▲4六銀打 △5七桂左成▲同銀
△3六銀打 ▲同馬 △同金 ▲5八玉 △5七桂成 ▲同金
△4六銀打 ▲4九香打 △5七銀 ▲同玉 △6九角打 ▲6八玉
△7八金打 ▲5九玉 △4七金 ▲同香 △同角成 ▲4九玉
△4五香打 ▲3九玉 △8九金 ▲2八玉 △9九金 ▲3二龍 △2五馬 ▲3三龍 △4三馬 ▲2三龍 △3一桂打 ▲1三龍
△2三香打 ▲2四歩打 △同香 ▲同龍 △3三歩打 ▲3七香打
△6二玉 ▲3三香成 △5三馬 ▲7九香打 △8九金 ▲7三銀打
△6一玉 ▲7七香 △4七香成 ▲2二龍 △3七成香 ▲同歩
△7三歩 ▲同歩成 △1七銀打 ▲同玉 △4五歩 ▲2六歩打
△同馬 ▲同玉 △2五歩打 ▲同玉 △4六歩 ▲6二銀打
△同金 ▲同と △投了
まで164手で下手の勝ち
△2五馬 ▲3三龍 △4三馬 ▲2三龍 △3一桂打 ▲1三龍
△2三香打 ▲2四歩打 △同香 ▲同龍 △3三歩打 ▲3七香打
△6二玉 ▲3三香成 △5三馬 ▲7九香打 △8九金 ▲7三銀打
△6一玉 ▲7七香 △4七香成 ▲2二龍 △3七成香 ▲同歩
△7三歩 ▲同歩成 △1七銀打 ▲同玉 △4五歩 ▲2六歩打
△同馬 ▲同玉 △2五歩打 ▲同玉 △4六歩 ▲6二銀打
△同金 ▲同と △投了
まで164手で下手の勝ち 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 長いので二つにわけました
相手は一手十秒、こちらは消費時間12分でした
なるべく長い時間読むつもりだったが15分切らなかったな 二枚は正直ぬるかったから飛車香落ちを1秒で試してみようかな? ソフトと駒落ちは段あったら勉強ならんと思うがなあ…
級のうちはね、勝ち切る練習という意味はあるんだが 今のソフトはアマ強豪相手に飛車落ちで圧勝するくらい駒落ちもうまいらしいんですよね
すみません今から昼食にするので二時頃にやりましょう はいはい 14時了解
じゃ、その頃に向けて待機しますね
公認ゲスト ※遅指し とする予定 対局ありがとうございました。
自分は攻め将棋だと思っていたので、受けによりすぎと言われて驚きました
でも確かにあやふやで自信のない序盤、受けにいったほうが楽な早指しでの連戦、無理攻めだと決めつけられる格下との対局。こういった日常の将棋スタイルが、受けに少しずつ棋風を変えていったのかもと思いあたりました。
また対局する機会があれば次は果敢に攻めていこうかなと^^
今日はご指導ありがとうございました すみません検討用に棋譜を残したかったのですが、アンドロイドだと棋譜が読めないみたいで記憶を頼りに手動で再現してます。
間違い等あれば指摘お願いします
開始日時:2018年07月01日(日) 14:40:46
終了日時:
手合割:平手
先手:sky
後手:遅さしさん
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛
▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八銀 △4二銀
▲7九玉 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △8四歩
▲7七角 △7一玉 ▲8七銀 △8三銀 ▲7八金 △7四歩
▲8八玉 △7二金 ▲9八香 △7三桂 ▲9九玉 △5四歩
▲5九銀 △4三銀 ▲6八銀 △3五歩 ▲5八金 △5二金
▲4六歩 △1四歩 ▲7九銀 △3四銀 ▲8八銀 △6四歩
▲4七金 △6三金左 ▲5六金 △8二玉 ▲4五歩 △同銀
▲2四歩 △同歩 ▲4五金 △同歩 ▲4四銀打 △5一角
▲4三銀成 △1二飛 ▲4八飛 △4六金打 ▲4四角 △6二角
▲同角成 △同金引 ▲2八飛 △2五角打 ▲1六角打 △同角
▲同歩 △2五角打 ▲4四成銀 △6三金直 ▲1七桂 △4二飛
▲5三角打 △5二飛 ▲3一角成 △3七金 ▲2九飛 △3八金
▲2六飛 △6九角成 ▲7九金 △同馬 ▲同銀 △8五歩
▲同歩 △8六歩打 ▲同銀 △8七金打 ▲7五歩 △2五歩
▲5六飛 △5五歩 ▲2一馬 △8八歩打 ▲8七馬 △8九歩成
▲同玉 △5六歩 ▲7六桂打 △7五歩 ▲同銀 △7八歩打
▲同馬 △7七歩打 ▲8七馬 △5七歩成 ▲8四歩 △6七と
▲8三歩成 △同金 ▲5三歩打 △8六歩打 ▲8四歩打 △7八歩成
▲同銀 △4九飛打 ▲7九歩打 △7八と ▲同馬 >>177
決戦というより全て受けるというコンセプトで指導をしてくださったようです
真剣勝負は五段になってからかなw >>179
形勢
ずっと先手寄りだったのが先手の飛車がとられて
一瞬後手有利に振れたように見えたんだけどね
△7七歩打辺りは後手このまま寄せきるのかどうか生温かく観戦した
▲5三歩打で潮目が変わったのかな
よい対局でしたわ https://i.imgur.com/SHIXzKj.png
全体の形勢グラフと53ふの局面です。そうですね詰めろでないので78ふなりから速度が逆転する様子。
84歩だと78ふなりから飛車なりが怖かったですがそちらが正着でした。
他にも悪手を指しているので一手ずつ確かめておきます。 20180701 135007
https://youtu.be/PpnnD-NPtP8
仲良しスレのスレ主(ウォーズ2段から3段くらいの実力)だが、大盤解説しておいた。
大した解説はしてないが、対局記念にしてくれれば。
では。 >>179
以下、正式棋譜。きみの棋譜と違いがあるかわからんが、これが正しい。
開始日時:2018/07/01 13:50:26
棋戦:観戦自由対局室(持ち時間15分)
先手:sky2013(2146)
後手:* 遅指し(2500)
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛
▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲7八銀 △6二玉 ▲7九玉 △7二銀 ▲8六歩 △7一玉
▲7七角 △8四歩 ▲8七銀 △8三銀 ▲7八金 △7二金
▲8八玉 △7四歩 ▲9八香 △4三銀 ▲9九玉 △5二金
▲5九銀 △5四歩 ▲6八銀 △3五歩 ▲4六歩 △3四銀
▲5八金 △1四歩 ▲7九銀 △7三桂 ▲8八銀 △6四歩
▲4七金 △6三金左 ▲5六金 △8二玉 ▲4五歩 △同 銀
▲2四歩 △同 歩 ▲4五金 △同 歩 ▲4四銀 △5一角
▲4三銀成 △1二飛 ▲4八飛 △4六金 ▲4四角 △6二角
▲同角成 △同金引 ▲2八飛 △2五角 ▲1六角 △同 角
▲同 歩 △2五角 ▲4四成銀 △6三金直 ▲1七桂 △4二飛
▲5三角 △5二飛 ▲3一角成 △3七金 ▲2九飛 △3八金
▲2六飛 △6九角成 ▲7九金 △同 馬 ▲同 銀 △8五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 銀 △8七金 ▲7五歩 △2五歩
▲5六飛 △5五歩 ▲2一馬 △8八歩 ▲8七馬 △8九歩成
▲同 玉 △5六歩 ▲7六桂 △7五歩 ▲同 銀 △7八歩
▲同 馬 △7七歩 ▲8七馬 △5七歩成 ▲8四歩 △6七と
▲8三歩成 △同 金 ▲5三歩 △8六歩 ▲8四歩 △7八歩成
▲同 銀 △4九飛 ▲7九歩 △7八と ▲同 馬
まで119手で先手の勝ち はまちゃんの動画の解説
全然解説してなくてただの自分の雑談になっててワロタ 棋譜観戦させてもらいました
終盤って難しいね
ソフトに聞いてみると、111手目▲5三歩が温くて、この手に△7八歩成で後手勝勢になるみたいですね
でも、24二段レベルの俺には実戦でそこをちゃんと読むのは無理ですね
57手目の△4六金は駒落ち指導のような手ですね
こういう手もあるのか
93手目の▲2一馬〜▲7六桂までのやりとりで先手がやや苦しくなったのかと思ったら、ソフトは先手優勢(+993)と表示してます
俺の大局観はゴミですな
面白い棋譜を拝見させていただきましたm(__)m 遅指しの将棋は初めて見てこの1局しか知らんけど
棋譜見る限り元奨1級はない気がするなあ たとえ手加減してたとしても
序盤 先手の銀冠穴熊に対して後手の陣立てが少し無策すぎる気がするんだけど
まあ好きなように指させたと言えばそれまでだけどね
終盤の馬切りの手はそれっぽい手だなあと見てたけど
よくてアユムと同等 アジ夫の方がたぶん強いくらいじゃね?
元奨だったとしたら6級退会くらいな感じする >>190
アユム以上アゲアゲ未満
若干範囲が広いけどこれで伝わるかな はまつまみのファンでそんな強い人がいたんだ
ある意味はまつまみすげぇな >>184
ありがとうございます動画拝見しました。終盤84歩では既に後手受けなしの局面で先手詰まないので勝ちなのですが、それが意外だったようですね
よく有段者は投了が早いといいますがその意味がわかったようで、面白かったです。
棋譜ありがとうございます。序盤の端のタイミングが間違っていました。はまつまみさんのほうの棋譜で検討しますね >>189
2chの将棋板ってのは、何をするところだ?
AさんとBさんの棋力を推測比較するところじゃないぞ。
また、AさんやBさんの経歴などなどを推測するところでもない。
でだ、将棋道で大事なことは、そんなことじゃない。
みんなで楽しく、そして気持ち良く将棋を打つことだ。
君は彼らよりも強いのかもしれない。
だとしたら、それこそ、他の香具師の強さについて過小評価するべきではない。
悪気のある発言ではないのは分かる。だが、それで気分が悪くなる香具師もいるかもしれない。
だとしたら、そんなことは言っちゃだめだ。
2chの将棋板は、そんな所じゃないはずだ。 >>194俺は浜つまみ面白いやつだと思う
なかなか気に入ったキャラだ >>188
そうですね飛車さえ抑えれば詰めろで迫る手順なしで手勝ちと読んでいましたが、78歩成同銀どうと同馬といきなり清算し、77歩が詰めろで迫る手順で後手勝ちになっていましたね。
46金は自分はそう打ってくるだろうと本筋で読んでいましたが、ソフトの最善は45桂で後手よしとのこと。
遅さしさんも感想戦で真剣勝負ならそう指していたと指摘されていました このスレに激強が3人いるということがわかった
スレ主
おそ指し
はまちゃんファン
将棋板三銃士と名付けよう 強かろうが弱かろうが、そんなことで対局の価値、アドバイスの価値は変わらない。
絶対に変わらない。
みんなで気持ち良く将棋を打つこと。
この話はこれで終わり。 >>189
次ははまちゃんファンもskyさんとやってみて >>197
https://i.imgur.com/CflqiZq.jpg
手前の後手目線で話をするが、
投了図、歩がなってきて金を取られても、同王様、
84の地点に駒うたれてそこから金銀連打されても、
2列目に(瀕死だが)飛車がいるから、飛車で守れるんじゃないか?
って思っていた。
だから俺様は、後手が投了したのが意外だった。 気持ちはわかるけど
基本的には小池重明さんと同じで
一円にもならない将棋はあんまり興味ないんだ >>206
今のでわかってしまった
名探偵だからな
おめさ
時にアヒル
時に直子
時に毒島
時に詰将棋応援団長でねぇか とりあえず素晴らしい対局お疲れさまでした
第二回もぜってぇやってくれよな
オラワクワクすっぞ はまちゃんもまずは三手詰めからきちんと練習しよう
毎日やって10年くらい続ければウォーズ一級になれるよ 詰将棋応援団長は完全に別人だよ
何かよく間違われるけどあの人 性格めっちゃいいじゃん 嫌味ないし
俺と全然違うわw
あと直子というのもわからん このスレ主さんは才能あるし努力家だからいずれ24の五段になれるよ
今でも奨励会の5級Bくらいはある
もともと三間飛車党で今 居飛車党なのも好材料だな
オールラウンダーの素質がある
でも頑張っても25歳くらいまでだな 棋力が上がるのは
それまでにあげないと >>210
こちらこそみなさん観戦ありがとうございました
基本的にもう自由なつもりなので私を絡めないでも対局したい人がいるなら自由に対局おkです
自分は土日なら対局できますまた対局のお誘いがあれば嬉しいです >>215
ありがとうございます
年内にはという目標を掲げてはいますが無理せずゆっくりやっていけたらと考えています
40こえると衰えると羽生さんがいっていたのでそれまでには生涯目標として六段になりたい...
今は感覚派で若さに任せた乱暴な将棋をしがちなので理論をしっかりと整えて衰えのこない棋風を目指そう まあ、色々言われてるなあw
全部細かく読んだわけじゃないけどね
勝負将棋じゃあなかったんだから
コッチ側の指し手について色々言われてもこまるよw >>189
遅指しさんが本気出したらはまちゃんファンより強いかもしれないじゃん >>192
奨励会5級から二段のどれかってことで伝わる 遅指し先生勝利の棋譜を貼り付けておこう
開始日時:2018/07/07 15:39:58
棋戦:自由対局室(持ち時間15分)
先手:**yurucam(1550)
後手:* 遅指し(2500)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛
▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △4二銀 ▲7八銀 △6二玉
▲7九玉 △7二玉 ▲5八金右 △4三銀 ▲9六歩 △3五歩
▲6六角 △7四歩 ▲5六歩 △5一角 ▲2六飛 △3四飛
▲8八玉 △5四銀 ▲7七桂 △5二金左 ▲8六歩 △7三角
▲4六歩 △9四歩 ▲4七銀 △3三桂 ▲6八金寄 △8二玉
▲8七銀 △7二銀 ▲7八金上 △6四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲8五歩 △6五歩 ▲4八角 △4五歩 ▲同 歩 △3六歩
▲同 銀 △4五桂 ▲2四歩 △同 歩 ▲4四歩 △3八歩
▲4三歩成 △同 金 ▲4五銀 △同 銀 ▲6五桂 △4六角
▲同 飛 △同 銀 ▲6六角 △5九飛 ▲1一角成 △2九飛成
▲8六桂 △6三銀打 ▲9五歩 △3七飛成 ▲9四歩 △6四歩
▲9三歩成 △同 香 ▲9四歩 △同 香 ▲同 桂 △7一玉
▲1八角 △1九龍 ▲4四香 △5四金 ▲同 角 △同 歩
▲5三桂成 △8二桂 ▲同桂成 △同 玉 ▲9八香打 △3一龍
▲6三成桂 △同 銀 ▲9二香成 △7二玉 ▲8二金 △7三玉
▲1二馬 △9六歩 ▲8四歩 △同 歩 ▲5三桂 △6二金
▲4三香成 △8五桂 ▲9四銀 △9七角 ▲9八玉 △6五歩
▲4五馬 △7五角成 ▲8三金 △6四玉 ▲4六馬 △5五香
▲1九馬 △9七馬
まで116手で後手の勝ち おおアユムさんにフォロー返されてた
嬉しかったので自慢です 楽しみにしていたsdinの大会ですがPC故障のため棄権しました
残念 971しっぽねこ (ワッチョイ 0a2d-LQig)2018/07/14(土) 12:03:32.71ID:H+HeenMX0
https://jp.surveymonkey.com/r/Q2X526R
将棋道クイズ作ってみた。 十何年前のPCなので修理は無理そうですかね
他に優先しなきゃいけないものも多くてまだ先になりますがいつか新品のPC買いたいですね
そしたらニコ生とかでひっそり配信でもしようかなと最近妄想してます こんばんは、初めましてよろしくお願いします。
そうですね対局のお誘いというなら嬉しい限りですが
教えるとなると私には難しいかもしれません。
棋力を上げる毎にそういった機会が増えてきて、それはそれで楽しいしありがたいのですが、このまま上達を目指すプレイヤーから指導する方へと変わってしまい上達の道を閉ざすんじゃないかと不安を感じています。
ともに切磋琢磨できる仲間としてならぜひ対局よろしくお願いします。 対局できる日時についてですが
平日は18時から20時が対局できます。
ただし疲れや家事等のながら将棋が理由で不快な将棋になってしまったり、連絡がつかないこともあるのでご了承ください。
土日は予定にもよりますが、土曜日は15時から23時、日曜日は午前で受け付けられると思います。
他にも希望の時間があれば言ってもらえたら対局できるかどうかの返信はしますのでよろしくお願いします。 千田先生のドロップボックスにある定跡含めた棋譜集をスマホで見る方法どなたかご存知ないですか? 棋譜forAndroidproにドロップボックスからの取り込み機能があるみたいだけどレビューにそれが使えなくなったとか他にも不満が多くて購入を躊躇う.… スレ主が強すぎて誰も相手にできる5ちゃんねらーがいない
この日本全国にいる6000万人の将棋板スレ住人の頂点に立っている男 そんなバカな.…
そうですねみんながもっと興味がわくようなことや話題があればいいんだけど
特になにも思いつかない笑 大会を開けばいいのさ
24なのかのコンテンツは任せる
主催者はスレ主 仕切るのはあまり得意じゃないですがやってみますかね
とりあえず参加者集めないとですかね
サイトですけど
自分はスマホなので24は1日一局しか指せないので難しそうです
81dojoを利用しようかとおもってますがどうでしょうか
リーグかトーナメントかについては参加者が5人以下ならリーグ、それ以上ならトーナメントということで…
表についてはアプリがあったのでそれをスクショして貼り付ける事にします
対局するサイトや持ち時間、日時等、参加者と一緒でないと決めづらい事もあるので、とりあえず参加者募集ですかね。
参加する人は書き込みお願いします
締め切りは来週の土曜として3人以上集まれば開始。集まらなければ翌週に持ち越しということで… 参加したいけれどこの条件はな…というのがあれば使うサイトやリーグかトーナメント等
意見を取り入れる余地はいくらでもあるので気軽に書き込みくださーい ふむふむ…自分は大会は不参加予定ですが
PCが復活したらまた指しましょう〜
自分はニコ生放送しようとしてメゲたことありますわw あ、おそさしさん
おはようございます
対局のお誘いありがとうございます
大会みたいな複数局となると難しいですが
一局だけならスマホでも指せるようです
ぜひまた指しましょう じゃあ気が長い話だけど土曜の15時くらいから
24東京道場で一局やりましょうかね〜
形や戦法のリクエストとかザックリ居か振りかくらいでも
なんかあれば「可能な範囲で」やりますよ〜
不可能なのはガッチリ組む矢倉と
定跡形のキチンとした四間ですね〜w
(横歩は取る方なら可 後手側は形による) 土曜の三時ですね大丈夫です
今定跡がまっさらの状態なので特に指したい戦型は思い付かないですね.…
前は観戦者さんがいたのでもし今いればリクエスト等あればその戦型でお願いしたいですね 特に決めてないです
駒落ちができる環境なら良かったんですけど81は駒落ちはPC版限定みたいですね
ボードタウンってアプリがios限定で駒落ちできるみたいですけど
全員ios端末はハードル高いかなと思って… まあこんな感じで無理やり駒落ちにする方法もなくはないですけど
これでできるのは飛車落ち角落ち二枚落ちまでですかね
駒落ちは級位者限定ということで…
手合割:平手
先手:プレイヤー
後手:プレイヤー
▲7六歩 △7四歩 ▲5五角 △7二飛 ▲8二角成 △同飛
▲7五歩 △同歩 ▲7八飛 △5二玉 ▲7五飛 △7二歩打
▲7三飛成 △同歩 ▲7七歩打 △5一玉 >>252
リクエストしていいのならお互いの得意戦法でお願いします リクエストありがとうございます
そうですね…
特に得意戦法ないですね
居飛車なら角換わり、振り飛車なら銀冠穴熊が採用率は高いですかね
しかしどちらも定跡に自信なしです
強いて言えば力戦が得意かもしれません笑い 上記の内容でじゅうぶんです
あとは臨機応変にお願いします >>243
まあ安いからいいかと思い買って見たけど予想通りWindowsと同じように三種類の形式でしか開けないみたい
バイナリエディタでbinを開く方法も試してみたけどエラーで開けず
.kifに拡張子変更はスマホがファイルを認識せず
困ったな… ドロップボックスで直接.kifに変更からドロップボックスで読み込み機能はファイルを読み込みましたと出るが0手読み込みになってる
こ0手読み込みになるときは経験上やり方はあってるがテキストのどこか一部分が間違ってるときだけど…
PCならポップアップでエラーの位置を示してくれるのになあ 明日十五時から大阪道場での対局
楽しみです
最近勉強できていないので正直今は四段あるかも怪しいけど、少しでも収穫ある将棋にできるよう頑張ります はいー明日15時頃また書き込みにきますわ〜
.kif .ki2 は何故か一旦柿木(kif for win か mac )通すと
読めるようになることが多いんでファイル生成に用いたソフトと再生側の相性じゃないんですかねー?
何故か、同じソフトで保存〜再生とするより、間に柿木挟むほうが安定するもんですw じゃ、15時から始められるようにチョイ前に入って待ちますねー
※1つの公認ゲストで6段で入る予定@大阪道場 検討材料多数につき、棋譜保存
開始日時:2018/07/28 14:58:52
棋戦:自由対局室(持ち時間15分)
先手:* 遅指し(2500)
後手:sky 氏
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲2五歩 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲7八金 △4二玉 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成
▲同 銀 △2二銀 ▲1六歩 △7四歩 ▲1五歩 △7三銀
▲3八銀 △6四銀 ▲5八玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲7四歩 △4四角 ▲2五飛 △6四銀 ▲3六歩 △3三桂
▲2八飛 △7六歩 ▲6六銀 △5二金 ▲3七銀 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8八歩 △8五飛 ▲4六銀 △2五飛
▲同 飛 △同 桂 ▲8二飛 △2八飛 ▲3八角 △2六飛成
▲8一飛成 △2八龍 ▲7三歩成 △同 銀 ▲5五銀左 △3一金
▲4四銀 △同 歩 ▲6一角 △6二金 ▲9一龍 △2七銀
▲5五桂 △6一金 ▲同 龍 △5二角 ▲4三香 △3三玉
▲5二龍 △3八銀不成▲4二角
まで75手で先手の勝ち 対局ありがとうございました
やはり序盤に課題が残ることを再認識させられた対局でしたね
こうやって要検討の自戦譜を作れること自体、自分にとっては貴重なことなのでありがたい気持ちで一杯です
今回は微妙な内容となりました、がこれに飽きずまた誘ってくれたら幸いです スマホからだどスレ見つけるの大変だった
今から棋譜見ます かるく検討しました
長くなるので感想戦で指摘されたとこだけで
まず、25飛車にかえて24歩は24歩35歩同歩24飛28飛26歩同飛車25歩28飛36歩まで固定で、そこから68玉か56角等で分岐する感じで評価値は互角でした。
85飛にかえて77歩成同銀同角成同桂76歩が推奨されて、これなら後手指しやすいと見られてました。
58玉にはやはり44角と打ってしまうのが良いらしいです。
36飛には33銀で持久戦にし飛車が狭いだろうとの見方です。 直接的な敗着はやはり25飛車ですが、35歩の仕掛けが第三候補手にもなくて自分でも安易だったなと思いました。
詳しい読み筋、変化、評価値等は長いので、リクエストされたら出そうと思います あ、あと感想戦で自分がぼやいていた32手目33桂ですが、遅さしさん第一感の46角は64歩で66銀同銀同歩44角16飛55銀で後手にやや振れた互角です
ただ46角にかえて76銀で46銀に77桂で先手模様よしという見方でした
33桂馬は第三候補にもなく疑問手でした どうもでしたー△8五飛のとこでやって来るの成立でしたかあ
まあ、76歩に87歩と勝負して84飛66角75銀打つ同格同銀65銀かな?
まあ薄いし、悪いですかねえ、ふむふむ
ほうー58玉にすぐのほうでしたかあ
これは一局の将棋としか言えない気もする
調べると色々あるもんですねえ
33桂は、24歩突く手にも繋がっていくから
酷いというほど酷くはない気がしますがねえ 271にある、35歩の仕掛けってのは75歩のことかな?
75歩自体はそこまで酷くないんじゃないかなあ
75歩同歩84飛として次72金や73桂を見るとか
そういう使い方でいくなら充分あった気がする
短兵急に同歩同銀と行かない変化はありそうな気がする そうですね読み筋では75歩にソフトも同歩同銀といくらしいんですけど
そのあと46角に64角で同角同銀等銀を引く変化が必然で
自分は引くつもりがなかったのでちゃんと読んで引くしか無いことがわかっていれば単に44角打つ選べたので丁寧に指すべきだったなと思いました
まあ33桂にしろ75歩にしろ単に44角にしろ±10〜±120の差なので
別に悪くないと言ってしまえばその通りかもしれません 75歩同歩に飛浮いて陣形整備は高段向け手筋で
94歩〜62金〜73桂みたいのが理想ではありますよねえ
(74歩同飛のあと考えれば金は72だけど)
この突き捨てておくってのは取り返すまでラグがあることや
角で87に利き集める手の評価が低いことから
ソフトの盲点に入り易く、疑惑の高段と指す時に意識して出す技の1つですねw 75歩同歩に72金は次善手のようですね
74歩突き出したところで一旦33銀としてから84飛と浮くようです
自分としては44角からガンガンいくつもりだったので、こうした好形に組み換える考え方は勉強になりますね そう進むなら単なる75同銀より評価上に思えるけど
その辺が難しいとこですな〜
まあ評価値いくら高くても考え方の説明が出来ないタイプの手は
いくら覚えても無意味ではありますよねー
突き捨て入れてから形整えるのは1回やってみれば感じ掴めるんで
こういうのは引き出しの数が増えて覚える価値あるでしょうねえ そうですね
対振り飛車とかには少し前によくあった46銀37桂型を良く指してたので馴染み深い手筋ではあります
ただおっしゃる通り比較検討が難しいんですよね
もしかしたら悪い構想なのかもしれないと考えたらどうしても無難に同銀を選びがちになってしまいますね 仮に見てても特に言うことないでしょ?
△2五飛の一手バッタリだから語ることが無いし
Fだから先手なっただけでR戦ならこっちが後手固定になるんだし
まあ、この前、想定五段想定6級で指したら6級程度の雑魚扱いはされたけどねw
今回のは雑魚感少ない(多少減らしたw)から文句付け難いんじゃないかな? 24を2級でスタートして15年ぐらい経ったが、遂に2200を超えたわ。
五段の2300が見えてきた。 >>286
自分の端末だと最大でもr2130なのであまり強くないみたいですね * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル --
手合割:平手
先手:プレイヤー(R60)
後手:Lv30 ピヨ帝(R2130)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2三歩打
▲3四飛 △4一玉 ▲3六飛 △8六歩 ▲同歩 △同飛
▲8七歩打 △8二飛 ▲2六飛 △6二銀 ▲6八玉 △5四歩
▲3八銀 △5五歩 ▲3六歩 △4二銀 ▲3七銀 △5三銀右
▲4六銀 △6四銀 ▲3五歩 △8六歩打 ▲同歩 △同飛
▲4五銀 △6五銀 ▲7七金 △8四飛 ▲8七歩打 △2四飛
▲2五歩打 △8四飛 ▲5八金 △3三銀 ▲7八玉 △4四歩
▲3四銀 △5二金 ▲6八金 △3四銀 ▲同歩 △3一角
▲6六金 △8六歩打 ▲同歩 △6六銀 ▲同角 △8六飛
▲8七歩打 △7六飛 ▲7七歩打 △7四飛 ▲6五銀打 △9四飛
▲8五銀打 △9五飛 ▲7六銀右 △3五銀打 ▲2八飛 △5六歩
▲9六歩 △6四角 ▲3八飛 △8五飛 ▲同銀 △3六歩打
▲7一飛打 △5一金打 ▲5六歩 △1九角成 ▲3九飛 △9二銀打
▲2四歩 △2八馬 ▲6九飛 △3八馬 ▲7二飛成 △2四歩
▲8二龍 △4七馬 ▲4九飛 △3八馬 ▲4四飛 △同銀
▲同角 △2二香打 ▲5三銀打 △同金 ▲同角成 △5二銀打
▲6二金打 △投了
まで103手で先手の勝ち * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
手合割:平手
先手:プレイヤー(R0)
後手:Lv30 ピヨ帝(R2130)
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛
▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八銀 △7二銀
▲7九玉 △7一玉 ▲9六歩 △4二飛 ▲5六歩 △3二銀
▲9五歩 △4三銀 ▲5八金右 △5二金左 ▲8六歩 △2二飛
▲5七銀 △2四歩 ▲同歩 △同角 ▲4六歩 △6四歩
▲7七角 △8二玉 ▲8八玉 △5四歩 ▲4五歩 △5三金
▲4四歩 △同銀 ▲4五歩打 △3三銀 ▲2五歩打 △2七歩打
▲同飛 △2六歩打 ▲同飛 △3五角 ▲2八飛 △1四歩
▲3六歩 △1三角 ▲1六歩 △2三飛 ▲1五歩 △同歩
▲1四歩打 △2二角 ▲1五香 △7四歩 ▲1三歩成 △同桂
▲3七桂 △7三桂 ▲2四歩 △同銀 ▲2二角成 △同飛
▲3一角打 △2三飛 ▲1三香成 △同香 ▲2四飛 △同飛
▲5三角成 △2二角打 ▲4四歩 △4三歩打 ▲6六桂打 △8四飛打
▲8五銀打 △同桂 ▲同歩 △同飛 ▲8六歩打 △同飛
▲8七歩打 △7六飛 ▲5四馬 △7八飛成 ▲同金 △6三銀打
▲7三歩打 △5四銀 ▲7二歩成 △同玉 ▲5四桂 △4四角
▲5五桂打 △6三銀打 ▲4二飛打 △5二歩打 ▲4三飛成 △5五角
▲同歩 △5三香打 ▲7三歩打 △同玉 ▲4一龍 △5一角打
▲同龍 △同金 ▲3三角打 △4二歩打 ▲同角成 △7六桂打
▲9七玉 △6二金 ▲同桂成 △2一飛 ▲6三成桂 △投了
まで119手で先手の勝ち >>283
15年
二級からとなれば20年近くでしょうか?
それまで将棋への努力を絶やさずに頑張ってこられたこと、深く尊敬します
スパーリング相手が必要であればぜひお供したいと思っています
このスレが283さんの宿願達成の助けとなれば幸いです >>288
難しいとこだけど38手目の図は▲6九玉と頑張ってみたいかな
▲5八玉でいいなら簡単なんだがそうやると
△7六銀▲8七歩△6七銀成る(不成)▲投了w
これを避けつつ△7六銀に▲8七歩打てるようにした受けの勝負手
42手目の図 飛ぶつけられたとこね
これは取って取って(▲同飛△同歩)に
▲2八飛か▲8五飛か▲2八歩かを読んでみたい
ぶつけられて取れないと悔しいからね
自分なら2四に歩が出っ張るの咎めに▲2八飛と打つかな〜
次に▲2五歩△同歩▲2四歩の狙いがある
(すぐやるとは限らないけど) >>288 44手目の図は▲7五歩と頑張れないかなー?
すぐ△7四歩と反発に来るのは▲6六歩でいいんだろうし
何も無きゃ▲7八玉〜8六歩みたいな含みで頑張ってみたい気がする
けど、そうか、じっとでも53手目の図まで進んでみると先手のほうが儲けてるか
これはsky氏の実直な棋風活かした展開でしたね
92手目の図 自分なら7二飛成る〜8二龍と手数掛けてきた以上意地で9一取るなあ
4九飛は一見無駄な後手引きに見えるから自分なら全く読まなけど
これは好手だったみたいですね〜この辺は棋風の差ですね >>288 98手目の図
ここは本譜の▲5三銀でも▲2三歩でも先手勝勢なんだけど
自分ならアヤシク▲4三歩というのを入れて
相手のメンタルと時間を削りにいくなあw
相手のぴよ先生はマシンのように冷静だし
時間攻め利かないようだけどねえ
まあ、実戦的小ネタということでw >>289 38手目の図は▲4五歩なんですねえ
自分なら▲2三歩△同飛▲4四角△同金▲1五角のラッシュのほうえらんでたでしょうなあ
▲4五歩〜2五歩で歩切れになる連打の歩の悪手誘って一気に良くなりましたね
で、一気に跳ぶけど(言う事ないのはほぼ似た読み筋ということ)
90手目の図が難解つーか判らん これは最新ソフト使える人に読み筋出してもらいたいねえ
自分は▲2五歩を選ぶけど最善の確信は無い(最善じゃない確信は雰囲気であるw)
まあ、絶対に損の無い手で1手分確実に良くなってるのは確かだろうけどね
104手目の図 7三叩いて龍入るのは堅実でいいですね〜最善の進行くさい
けどここは自分なら▲9四歩だなあw 凝り過ぎ?
仮に全部素直に行くと▲9四歩△同歩先9二歩△同香▲9一角△投了、とw
▲9四歩に△2八龍と来たら▲9三歩成りでほぼ決まるだろうし
9二叩いたとこで手抜きで△2八龍なら9三に角か銀入れて勝ち
固められる受けられるとこから行かず受けの利き難い端を優先して読むのが
自分の長所で欠点 やらんでいい難しい端攻めまで見えちゃうのでw
逆転というか自爆のキッカケによくなるねw ぴよ将棋アップデートされてレベル40まである
細分化されて上限は2160のぴよ帝のまま >>292
こんばんは
遅指しさん棋譜検討ありがとうございます。
69玉ですか77金は壁形を直す意味もあって個人的に感触が良かったのですが、それで収められるなら68銀から整備できて筋が良いですね。
自分は77金に換えて87歩を打つと76飛が嫌だったのですがそれは大丈夫ですか
悪形を作らない読み、勉強になります。
42手目はこちらが歩得して、陣形整備の余地があったので、長い展開になれば良くなるだろうと思ったのですが、また弱気が出てしまっていましたか。
確かに28飛車なら謝ることなく長い展開にできそうで良かったかもしれません。 ああ、確かに77金に換えての87歩は76飛で
まあ66歩で勝負だろうけど気分は良くないね
なので自分が言うのは77金も87歩もせずの69玉
それなら76飛なら取って86飛くらいで指せてるはず
8筋に歩打ってないことと
飛打ちがダイレクトに王手にならんことが大きいんじゃないかなという主張
まあ△27飛の傷があるんで気になるなら76飛に66歩のほうでもいいのかも
自分が87歩打つというのは69玉に対し76に銀河出たとこでの意味ね >>293
75歩面白いですね陣形を整備してから86飛もありそうで
確かに53手目は34飛と払われる懸念さえ解消できれば盤石という印象でした
ただそれ以前に48手目44銀など相手側に気になる攻め筋があったりして、相手が格上だったら潰れていたかもしれません。
>>294
43歩は取れない焦点の歩ですね
払いたいのに払えない歩はメンタルにきますよね
相手のメンタルを削るという発想が、リアルで何度も相手と顔合わせて指してきた人ならではで、ネット将棋が殆どの自分にはない戦術ですね。 >>295
私のよわよわソフトだと90手目53飛みたいですね
▲5三飛打 △5二銀打 ▲5五桂打 △6二金▲6三桂成△同 銀▲5一飛成 △6一香打 ▲5三金打 △同 金 ▲同 馬△4四角▲7一銀打 △7三玉
次善は73歩で最善も次善も評価値3000越えであまり差がない感じでした >>295
つりあげて角の筋面白いですね
94歩には82角とうけるみたいですね
評価値4500ですけど
ソフトは単に竜と73歩で迷っているみたいですねどっちも6500こえてます
なんか評価値のインフレがドラゴンボート並でイメージわかないですけど >>298
なるほど69玉にも76飛が心配でしたが86飛がありましたねこれならやれそうですね
>>296
情報ありがとうございます
早速アップデートしましたところ、2150までrが上がっていたのであとで指してみようとおもいます
上限2160なんですね
Twitterで2200代のぴよを見かけた記憶があったのですが勘違いでしたか 5三飛なんだー まあそう言われればそうかもとは思うが…
端から行くのはきっと実戦だと最善より早いだろうなw
正解が△8二角とのことだが、これ気付く人少ないだろうからねえ そうですね自分語りですか
特に代わり映えのしない日常を送ってるので何を話せばいいのやら.…
まあ、自分としてはこのスレはレスがあれば返信するだけのつもりなので、このままスレが落ちるならそれでいいかなと思っています。
このスレでだんだんと薄くなっていく将棋へのモチベーションに渇を入れたかったのですが、やはり将棋との距離は遠ざかる一方ですね。
指してても忙しくなかった昔の自分の方が強かったなあと感じて楽しめないのが一番の理由ですかね。 >>306
遅指しさんのお誘いがあれば受けますので遅指しさんの都合次第でしょうか
遅指しさんがこいつと指したいと思ってくれるようなコンディションを整えていければとは思いますが、なかなか難しいので第三局目は望み薄ですかね 悩み事を聞こうじゃないか
仕事?
金?
女?
職場の人間関係? このスレは落ちてもいいけど
skyさんは将棋の高みを目指して欲しいよ
大会とか出てみたらどうだろうか ああ、ジックリさせるタイミングが意外と無くてねえ…
近々にまたやりましょう〜 この土日のどっちかで一局やりましょか
時間帯はある程度自由になるようになりつつあるんで
大丈夫ですが20時〜21時 22時〜23時くらいはダメですねー
一時間だと落ち着かない検討出来ないと思うんで
実質的には20〜23時NGということで〜〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています