24五段を目指すスレ

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 00:15:11.25

目標は2018年までに

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 16:58:17.42

>>189
次ははまちゃんファンもskyさんとやってみて

**朝鮮人** · 2018/07/01(日) 17:01:56.96

>>197

https://i.imgur.com/CflqiZq.jpg

手前の後手目線で話をするが、
投了図、歩がなってきて金を取られても、同王様、
84の地点に駒うたれてそこから金銀連打されても、
2列目に（瀕死だが）飛車がいるから、飛車で守れるんじゃないか？

って思っていた。

だから俺様は、後手が投了したのが意外だった。

**はまちゃんファン** · 2018/07/01(日) 17:02:19.00

気持ちはわかるけど
基本的には小池重明さんと同じで
一円にもならない将棋はあんまり興味ないんだ　

**はまちゃんファン** · 2018/07/01(日) 17:04:20.92

>>205
６１角とか一瞬も見えてないだろ

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 17:05:12.18

>>206
今のでわかってしまった
名探偵だからな
おめさ
時にアヒル
時に直子
時に毒島
時に詰将棋応援団長でねぇか

**朝鮮人** · 2018/07/01(日) 17:05:34.60

>>207
おお！！！一瞬も見えていねえ！！！

**カカロット** · 2018/07/01(日) 17:06:32.61

とりあえず素晴らしい対局お疲れさまでした
第二回もぜってぇやってくれよな
オラワクワクすっぞ

**はまちゃんファン** · 2018/07/01(日) 17:07:28.08

はまちゃんもまずは三手詰めからきちんと練習しよう
毎日やって１０年くらい続ければウォーズ一級になれるよ

**はまちゃんファン** · 2018/07/01(日) 17:10:00.15

詰将棋応援団長は完全に別人だよ
何かよく間違われるけどあの人　性格めっちゃいいじゃん　嫌味ないし
俺と全然違うわw

あと直子というのもわからん

**朝鮮人** · 2018/07/01(日) 17:10:41.73

>>211
まあな！

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 17:11:14.21

>>212
ｗｗ

**はまちゃんファン** · 2018/07/01(日) 17:15:04.02

このスレ主さんは才能あるし努力家だからいずれ２４の五段になれるよ
今でも奨励会の５級Ｂくらいはある
もともと三間飛車党で今　居飛車党なのも好材料だな
オールラウンダーの素質がある

でも頑張っても２５歳くらいまでだな　棋力が上がるのは
それまでにあげないと

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 17:47:23.27

>>215
おめぇさが奨励会一級だったっけ？

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 17:50:31.55

いや違った
今のなしで

**sky** · 2018/07/01(日) 18:38:39.98

>>210
こちらこそみなさん観戦ありがとうございました
基本的にもう自由なつもりなので私を絡めないでも対局したい人がいるなら自由に対局おkです
自分は土日なら対局できますまた対局のお誘いがあれば嬉しいです

**sky** · 2018/07/01(日) 18:43:12.32

>>215
ありがとうございます
年内にはという目標を掲げてはいますが無理せずゆっくりやっていけたらと考えています
40こえると衰えると羽生さんがいっていたのでそれまでには生涯目標として六段になりたい...
今は感覚派で若さに任せた乱暴な将棋をしがちなので理論をしっかりと整えて衰えのこない棋風を目指そう

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/01(日) 18:52:48.44

まあ、色々言われてるなあｗ
全部細かく読んだわけじゃないけどね
勝負将棋じゃあなかったんだから
コッチ側の指し手について色々言われてもこまるよｗ

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 19:02:19.59

>>220それはみんなわかってますよ♪

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 19:11:13.92

>>220
また次回やってください♪

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 19:11:42.97

スレ主さんと

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 23:09:09.77

>>220
次は指導将棋じゃなくて勝負指しで

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 23:09:47.05

判断は任せます

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 22:25:17.07

あ

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 21:32:15.54

>>189
遅指しさんが本気出したらはまちゃんファンより強いかもしれないじゃん

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 22:25:44.97

>>227
ないない

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 22:32:58.67

わからんぞぉ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:36:38.25

優良スレあげ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 05:45:49.68

>>192
奨励会５級から二段のどれかってことで伝わる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:52:09.25

遅指し先生勝利の棋譜を貼り付けておこう

開始日時：2018/07/07 15:39:58
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
先手：**yurucam(1550)
後手：* 遅指し(2500)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八銀 △６二玉
▲７九玉 △７二玉 ▲５八金右 △４三銀 ▲９六歩 △３五歩
▲６六角 △７四歩 ▲５六歩 △５一角 ▲２六飛 △３四飛
▲８八玉 △５四銀 ▲７七桂 △５二金左 ▲８六歩 △７三角
▲４六歩 △９四歩 ▲４七銀 △３三桂 ▲６八金寄 △８二玉
▲８七銀 △７二銀 ▲７八金上 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲８五歩 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲同　歩 △３六歩
▲同　銀 △４五桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △３八歩
▲４三歩成 △同　金 ▲４五銀 △同　銀 ▲６五桂 △４六角
▲同　飛 △同　銀 ▲６六角 △５九飛 ▲１一角成 △２九飛成
▲８六桂 △６三銀打 ▲９五歩 △３七飛成 ▲９四歩 △６四歩
▲９三歩成 △同　香 ▲９四歩 △同　香 ▲同　桂 △７一玉
▲１八角 △１九龍 ▲４四香 △５四金 ▲同　角 △同　歩
▲５三桂成 △８二桂 ▲同桂成 △同　玉 ▲９八香打 △３一龍
▲６三成桂 △同　銀 ▲９二香成 △７二玉 ▲８二金 △７三玉
▲１二馬 △９六歩 ▲８四歩 △同　歩 ▲５三桂 △６二金
▲４三香成 △８五桂 ▲９四銀 △９七角 ▲９八玉 △６五歩
▲４五馬 △７五角成 ▲８三金 △６四玉 ▲４六馬 △５五香
▲１九馬 △９七馬
まで116手で後手の勝ち

**sky** · 2018/07/11(水) 17:25:28.24

おおアユムさんにフォロー返されてた
嬉しかったので自慢です

**sky** · 2018/07/11(水) 17:26:32.43

楽しみにしていたsdinの大会ですがPC故障のため棄権しました
残念

**名無し名人** · 2018/07/14(土) 16:57:43.84

971しっぽねこ (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-LQig)2018/07/14(土) 12:03:32.71ID:H+HeenMX0
https://jp.surveymonkey.com/r/Q2X526R

将棋道クイズ作ってみた。

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 21:19:21.79

>>234残念でしたね
修理してからですね

**sky** · 2018/07/17(火) 21:25:25.15

十何年前のPCなので修理は無理そうですかね
他に優先しなきゃいけないものも多くてまだ先になりますがいつか新品のPC買いたいですね
そしたらニコ生とかでひっそり配信でもしようかなと最近妄想してます

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 21:50:32.34

是非やってみてください

**lee** · 2018/07/18(水) 20:59:39.33

スレ主さん
ウォーズ初段です
将棋教えてください

**sky** · 2018/07/18(水) 22:49:08.88

こんばんは、初めましてよろしくお願いします。
そうですね対局のお誘いというなら嬉しい限りですが
教えるとなると私には難しいかもしれません。
棋力を上げる毎にそういった機会が増えてきて、それはそれで楽しいしありがたいのですが、このまま上達を目指すプレイヤーから指導する方へと変わってしまい上達の道を閉ざすんじゃないかと不安を感じています。
ともに切磋琢磨できる仲間としてならぜひ対局よろしくお願いします。

**sky** · 2018/07/18(水) 22:55:59.87

対局できる日時についてですが
平日は18時から20時が対局できます。
ただし疲れや家事等のながら将棋が理由で不快な将棋になってしまったり、連絡がつかないこともあるのでご了承ください。
土日は予定にもよりますが、土曜日は15時から23時、日曜日は午前で受け付けられると思います。
他にも希望の時間があれば言ってもらえたら対局できるかどうかの返信はしますのでよろしくお願いします。

**sky** · 2018/07/20(金) 18:08:43.02

千田先生のドロップボックスにある定跡含めた棋譜集をスマホで見る方法どなたかご存知ないですか？

**sky** · 2018/07/20(金) 18:19:30.92

棋譜forAndroidproにドロップボックスからの取り込み機能があるみたいだけどレビューにそれが使えなくなったとか他にも不満が多くて購入を躊躇う.…

**名無し名人** · 2018/07/20(金) 21:04:45.64

スレ主が強すぎて誰も相手にできる5ちゃんねらーがいない
この日本全国にいる６０００万人の将棋板スレ住人の頂点に立っている男

**sky** · 2018/07/21(土) 12:40:09.64

そんなバカな.…
そうですねみんながもっと興味がわくようなことや話題があればいいんだけど
特になにも思いつかない笑

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 01:59:45.47

大会を開けばいいのさ
２４なのかのコンテンツは任せる
主催者はスレ主

**sky** · 2018/07/22(日) 08:14:32.16

仕切るのはあまり得意じゃないですがやってみますかね
とりあえず参加者集めないとですかね
サイトですけど
自分はスマホなので24は1日一局しか指せないので難しそうです
81dojoを利用しようかとおもってますがどうでしょうか
リーグかトーナメントかについては参加者が5人以下ならリーグ、それ以上ならトーナメントということで…
表についてはアプリがあったのでそれをスクショして貼り付ける事にします
対局するサイトや持ち時間、日時等、参加者と一緒でないと決めづらい事もあるので、とりあえず参加者募集ですかね。
参加する人は書き込みお願いします
締め切りは来週の土曜として3人以上集まれば開始。集まらなければ翌週に持ち越しということで…

**sky** · 2018/07/22(日) 08:17:29.20

参加したいけれどこの条件はな…というのがあれば使うサイトやリーグかトーナメント等
意見を取り入れる余地はいくらでもあるので気軽に書き込みくださーい

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/22(日) 10:22:02.83

ふむふむ…自分は大会は不参加予定ですが
PCが復活したらまた指しましょう～

自分はニコ生放送しようとしてメゲたことありますわｗ

**sky** · 2018/07/22(日) 11:41:04.51

あ、おそさしさん
おはようございます
対局のお誘いありがとうございます
大会みたいな複数局となると難しいですが
一局だけならスマホでも指せるようです
ぜひまた指しましょう

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/22(日) 12:30:32.52

じゃあ気が長い話だけど土曜の15時くらいから
24東京道場で一局やりましょうかね～
形や戦法のリクエストとかザックリ居か振りかくらいでも
なんかあれば「可能な範囲で」やりますよ～

不可能なのはガッチリ組む矢倉と
定跡形のキチンとした四間ですね～ｗ
（横歩は取る方なら可後手側は形による）

**sky** · 2018/07/22(日) 12:37:03.55

土曜の三時ですね大丈夫です
今定跡がまっさらの状態なので特に指したい戦型は思い付かないですね.…
前は観戦者さんがいたのでもし今いればリクエスト等あればその戦型でお願いしたいですね

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 17:00:36.91

大会の参加資格の棋力は何段からとかあるの？

**sky** · 2018/07/22(日) 17:07:32.22

特に決めてないです
駒落ちができる環境なら良かったんですけど81は駒落ちはPC版限定みたいですね
ボードタウンってアプリがios限定で駒落ちできるみたいですけど
全員ios端末はハードル高いかなと思って…

**sky** · 2018/07/22(日) 17:37:11.84

まあこんな感じで無理やり駒落ちにする方法もなくはないですけど
これでできるのは飛車落ち角落ち二枚落ちまでですかね
駒落ちは級位者限定ということで…
手合割：平手
先手：プレイヤー
後手：プレイヤー
▲７六歩 △７四歩 ▲５五角 △７二飛 ▲８二角成 △同飛
▲７五歩 △同歩 ▲７八飛 △５二玉 ▲７五飛 △７二歩打
▲７三飛成 △同歩 ▲７七歩打 △５一玉

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 18:56:12.10

了解です

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 21:08:44.19

>>252
リクエストしていいのならお互いの得意戦法でお願いします

**sky** · 2018/07/22(日) 21:14:10.69

リクエストありがとうございます
そうですね…
特に得意戦法ないですね
居飛車なら角換わり、振り飛車なら銀冠穴熊が採用率は高いですかね
しかしどちらも定跡に自信なしです
強いて言えば力戦が得意かもしれません笑い

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 23:16:10.22

上記の内容でじゅうぶんです
あとは臨機応変にお願いします

**sky** · 2018/07/27(金) 18:55:52.88

>>243
まあ安いからいいかと思い買って見たけど予想通りWindowsと同じように三種類の形式でしか開けないみたい
バイナリエディタでbinを開く方法も試してみたけどエラーで開けず
.kifに拡張子変更はスマホがファイルを認識せず
困ったな…

**sky** · 2018/07/27(金) 19:03:35.82

ドロップボックスで直接.kifに変更からドロップボックスで読み込み機能はファイルを読み込みましたと出るが0手読み込みになってる
こ0手読み込みになるときは経験上やり方はあってるがテキストのどこか一部分が間違ってるときだけど…
PCならポップアップでエラーの位置を示してくれるのになあ

**sky** · 2018/07/27(金) 19:27:36.72

明日十五時から大阪道場での対局
楽しみです
最近勉強できていないので正直今は四段あるかも怪しいけど、少しでも収穫ある将棋にできるよう頑張ります

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/27(金) 22:44:21.38

はいー明日15時頃また書き込みにきますわ～

.kif .ki2 は何故か一旦柿木（kif for win か mac ）通すと
読めるようになることが多いんでファイル生成に用いたソフトと再生側の相性じゃないんですかねー？
何故か、同じソフトで保存～再生とするより、間に柿木挟むほうが安定するもんですｗ

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/28(土) 14:45:06.30

じゃ、15時から始められるようにﾁｮｲ前に入って待ちますねー
※1つの公認ゲストで6段で入る予定＠大阪道場

**sky** · 2018/07/28(土) 14:45:57.00

よろしくお願いします

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/28(土) 15:51:34.34

検討材料多数につき、棋譜保存

開始日時：2018/07/28 14:58:52
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
先手：* 遅指し(2500)
後手：sky 氏

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀
▲７八金 △４二玉 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成
▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △７四歩 ▲１五歩 △７三銀
▲３八銀 △６四銀 ▲５八玉 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７四歩 △４四角 ▲２五飛 △６四銀 ▲３六歩 △３三桂
▲２八飛 △７六歩 ▲６六銀 △５二金 ▲３七銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △８五飛 ▲４六銀 △２五飛
▲同　飛 △同　桂 ▲８二飛 △２八飛 ▲３八角 △２六飛成
▲８一飛成 △２八龍 ▲７三歩成 △同　銀 ▲５五銀左 △３一金
▲４四銀 △同　歩 ▲６一角 △６二金 ▲９一龍 △２七銀
▲５五桂 △６一金 ▲同　龍 △５二角 ▲４三香 △３三玉
▲５二龍 △３八銀不成▲４二角
まで75手で先手の勝ち

**sky** · 2018/07/28(土) 16:17:41.82

対局ありがとうございました
やはり序盤に課題が残ることを再認識させられた対局でしたね
こうやって要検討の自戦譜を作れること自体、自分にとっては貴重なことなのでありがたい気持ちで一杯です
今回は微妙な内容となりました、がこれに飽きずまた誘ってくれたら幸いです

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 17:28:55.80

スマホからだどスレ見つけるの大変だった
今から棋譜見ます

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 17:33:53.03

見た。次回も楽しみ(*^^*)

**sky** · 2018/07/28(土) 17:39:28.70

かるく検討しました
長くなるので感想戦で指摘されたとこだけで
まず、25飛車にかえて24歩は24歩35歩同歩24飛28飛26歩同飛車25歩28飛36歩まで固定で、そこから68玉か56角等で分岐する感じで評価値は互角でした。
85飛にかえて77歩成同銀同角成同桂76歩が推奨されて、これなら後手指しやすいと見られてました。
58玉にはやはり44角と打ってしまうのが良いらしいです。
36飛には33銀で持久戦にし飛車が狭いだろうとの見方です。

**sky** · 2018/07/28(土) 17:42:25.60

直接的な敗着はやはり25飛車ですが、35歩の仕掛けが第三候補手にもなくて自分でも安易だったなと思いました。
詳しい読み筋、変化、評価値等は長いので、リクエストされたら出そうと思います

**sky** · 2018/07/28(土) 17:50:30.91

あ、あと感想戦で自分がぼやいていた32手目33桂ですが、遅さしさん第一感の46角は64歩で66銀同銀同歩44角16飛55銀で後手にやや振れた互角です
ただ46角にかえて76銀で46銀に77桂で先手模様よしという見方でした
33桂馬は第三候補にもなく疑問手でした

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/28(土) 18:16:16.79

どうもでしたー△8五飛のとこでやって来るの成立でしたかあ
まあ、76歩に87歩と勝負して84飛66角75銀打つ同格同銀65銀かな？
まあ薄いし、悪いですかねえ、ふむふむ

ほうー58玉にすぐのほうでしたかあ
これは一局の将棋としか言えない気もする

調べると色々あるもんですねえ
33桂は、24歩突く手にも繋がっていくから
酷いというほど酷くはない気がしますがねえ

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/28(土) 19:48:13.71

271にある、35歩の仕掛けってのは75歩のことかな？
75歩自体はそこまで酷くないんじゃないかなあ

75歩同歩84飛として次72金や73桂を見るとか
そういう使い方でいくなら充分あった気がする
短兵急に同歩同銀と行かない変化はありそうな気がする

**sky** · 2018/07/28(土) 20:09:10.99

そうですね読み筋では75歩にソフトも同歩同銀といくらしいんですけど
そのあと46角に64角で同角同銀等銀を引く変化が必然で
自分は引くつもりがなかったのでちゃんと読んで引くしか無いことがわかっていれば単に44角打つ選べたので丁寧に指すべきだったなと思いました

まあ33桂にしろ75歩にしろ単に44角にしろ±10～±120の差なので
別に悪くないと言ってしまえばその通りかもしれません

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/28(土) 20:29:46.55

75歩同歩に飛浮いて陣形整備は高段向け手筋で
94歩～62金～73桂みたいのが理想ではありますよねえ
（74歩同飛のあと考えれば金は72だけど）

この突き捨てておくってのは取り返すまでラグがあることや
角で87に利き集める手の評価が低いことから
ソフトの盲点に入り易く、疑惑の高段と指す時に意識して出す技の1つですねｗ

**sky** · 2018/07/28(土) 20:48:30.11

75歩同歩に72金は次善手のようですね
74歩突き出したところで一旦33銀としてから84飛と浮くようです
自分としては44角からガンガンいくつもりだったので、こうした好形に組み換える考え方は勉強になりますね

◆Q.LulJaYNg · 2018/07/28(土) 20:55:22.41

そう進むなら単なる75同銀より評価上に思えるけど
その辺が難しいとこですな～

まあ評価値いくら高くても考え方の説明が出来ないタイプの手は
いくら覚えても無意味ではありますよねー
突き捨て入れてから形整えるのは1回やってみれば感じ掴めるんで
こういうのは引き出しの数が増えて覚える価値あるでしょうねえ

**sky** · 2018/07/28(土) 20:59:56.10

そうですね
対振り飛車とかには少し前によくあった46銀37桂型を良く指してたので馴染み深い手筋ではあります
ただおっしゃる通り比較検討が難しいんですよね
もしかしたら悪い構想なのかもしれないと考えたらどうしても無難に同銀を選びがちになってしまいますね

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:07:28.92

アヒルマンは今回の棋譜見てないのか

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 23:38:42.31

仮に見てても特に言うことないでしょ？
△2五飛の一手バッタリだから語ることが無いし
Fだから先手なっただけでR戦ならこっちが後手固定になるんだし
まあ、この前、想定五段想定6級で指したら6級程度の雑魚扱いはされたけどねｗ
今回のは雑魚感少ない（多少減らしたｗ）から文句付け難いんじゃないかな？

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 12:27:55.38

なるほど・・・

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 18:48:57.09

24を2級でスタートして15年ぐらい経ったが、遂に2200を超えたわ。
五段の2300が見えてきた。

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 21:18:08.51

おめでとうさんです
スレ主？

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 12:22:47.03

腹へった
牛乳飲む

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 11:09:30.05

スレ主はぴよ将棋レベルどれくらいまで勝てる？

**sky** · 2018/08/15(水) 22:44:15.46

>>286
自分の端末だと最大でもr2130なのであまり強くないみたいですね

**sky** · 2018/08/15(水) 22:45:02.45

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル --
手合割：平手
先手：プレイヤー(R60)
後手：Lv30 ピヨ帝(R2130)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２三歩打
▲３四飛 △４一玉 ▲３六飛 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七歩打 △８二飛 ▲２六飛 △６二銀 ▲６八玉 △５四歩
▲３八銀 △５五歩 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀右
▲４六銀 △６四銀 ▲３五歩 △８六歩打 ▲同歩 △同飛
▲４五銀 △６五銀 ▲７七金 △８四飛 ▲８七歩打 △２四飛
▲２五歩打 △８四飛 ▲５八金 △３三銀 ▲７八玉 △４四歩
▲３四銀 △５二金 ▲６八金 △３四銀 ▲同歩 △３一角
▲６六金 △８六歩打 ▲同歩 △６六銀 ▲同角 △８六飛
▲８七歩打 △７六飛 ▲７七歩打 △７四飛 ▲６五銀打 △９四飛
▲８五銀打 △９五飛 ▲７六銀右 △３五銀打 ▲２八飛 △５六歩
▲９六歩 △６四角 ▲３八飛 △８五飛 ▲同銀 △３六歩打
▲７一飛打 △５一金打 ▲５六歩 △１九角成 ▲３九飛 △９二銀打
▲２四歩 △２八馬 ▲６九飛 △３八馬 ▲７二飛成 △２四歩
▲８二龍 △４七馬 ▲４九飛 △３八馬 ▲４四飛 △同銀
▲同角 △２二香打 ▲５三銀打 △同金 ▲同角成 △５二銀打
▲６二金打 △投了
まで103手で先手の勝ち

**sky** · 2018/08/15(水) 22:46:20.67

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
手合割：平手
先手：プレイヤー(R0)
後手：Lv30 ピヨ帝(R2130)
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八銀 △７二銀
▲７九玉 △７一玉 ▲９六歩 △４二飛 ▲５六歩 △３二銀
▲９五歩 △４三銀 ▲５八金右 △５二金左 ▲８六歩 △２二飛
▲５七銀 △２四歩 ▲同歩 △同角 ▲４六歩 △６四歩
▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △５四歩 ▲４五歩 △５三金
▲４四歩 △同銀 ▲４五歩打 △３三銀 ▲２五歩打 △２七歩打
▲同飛 △２六歩打 ▲同飛 △３五角 ▲２八飛 △１四歩
▲３六歩 △１三角 ▲１六歩 △２三飛 ▲１五歩 △同歩
▲１四歩打 △２二角 ▲１五香 △７四歩 ▲１三歩成 △同桂
▲３七桂 △７三桂 ▲２四歩 △同銀 ▲２二角成 △同飛
▲３一角打 △２三飛 ▲１三香成 △同香 ▲２四飛 △同飛
▲５三角成 △２二角打 ▲４四歩 △４三歩打 ▲６六桂打 △８四飛打
▲８五銀打 △同桂 ▲同歩 △同飛 ▲８六歩打 △同飛
▲８七歩打 △７六飛 ▲５四馬 △７八飛成 ▲同金 △６三銀打
▲７三歩打 △５四銀 ▲７二歩成 △同玉 ▲５四桂 △４四角
▲５五桂打 △６三銀打 ▲４二飛打 △５二歩打 ▲４三飛成 △５五角
▲同歩 △５三香打 ▲７三歩打 △同玉 ▲４一龍 △５一角打
▲同龍 △同金 ▲３三角打 △４二歩打 ▲同角成 △７六桂打
▲９七玉 △６二金 ▲同桂成 △２一飛 ▲６三成桂 △投了

まで119手で先手の勝ち

**sky** · 2018/08/15(水) 22:49:43.83

>>283
15年
二級からとなれば20年近くでしょうか？
それまで将棋への努力を絶やさずに頑張ってこられたこと、深く尊敬します
スパーリング相手が必要であればぜひお供したいと思っています
このスレが283さんの宿願達成の助けとなれば幸いです

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 09:39:40.63

ｓｋｙさんマジつえー

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 10:49:05.08

>>288
難しいとこだけど38手目の図は▲6九玉と頑張ってみたいかな
▲5八玉でいいなら簡単なんだがそうやると
△7六銀▲8七歩△6七銀成る（不成）▲投了ｗ
これを避けつつ△7六銀に▲8七歩打てるようにした受けの勝負手

42手目の図　飛ぶつけられたとこね
これは取って取って（▲同飛△同歩）に
▲2八飛か▲8五飛か▲2八歩かを読んでみたい
ぶつけられて取れないと悔しいからね
自分なら2四に歩が出っ張るの咎めに▲2八飛と打つかな～
次に▲2五歩△同歩▲2四歩の狙いがある
（すぐやるとは限らないけど）

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 11:15:50.76

>>288　44手目の図は▲7五歩と頑張れないかなー？
すぐ△7四歩と反発に来るのは▲6六歩でいいんだろうし
何も無きゃ▲7八玉～8六歩みたいな含みで頑張ってみたい気がする

けど、そうか、じっとでも53手目の図まで進んでみると先手のほうが儲けてるか
これはｓｋｙ氏の実直な棋風活かした展開でしたね

92手目の図　自分なら7二飛成る～8二龍と手数掛けてきた以上意地で9一取るなあ
4九飛は一見無駄な後手引きに見えるから自分なら全く読まなけど
これは好手だったみたいですね～この辺は棋風の差ですね

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 11:19:50.56

>>288　98手目の図
ここは本譜の▲5三銀でも▲2三歩でも先手勝勢なんだけど
自分ならアヤシク▲4三歩というのを入れて
相手のメンタルと時間を削りにいくなあｗ
相手のぴよ先生はマシンのように冷静だし
時間攻め利かないようだけどねえ

まあ、実戦的小ネタということでｗ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 12:05:52.92

>>289　38手目の図は▲4五歩なんですねえ
自分なら▲2三歩△同飛▲4四角△同金▲1五角のラッシュのほうえらんでたでしょうなあ
▲4五歩～2五歩で歩切れになる連打の歩の悪手誘って一気に良くなりましたね

で、一気に跳ぶけど（言う事ないのはほぼ似た読み筋ということ）
90手目の図が難解つーか判らん　これは最新ソフト使える人に読み筋出してもらいたいねえ
自分は▲2五歩を選ぶけど最善の確信は無い（最善じゃない確信は雰囲気であるｗ）
まあ、絶対に損の無い手で1手分確実に良くなってるのは確かだろうけどね

104手目の図　7三叩いて龍入るのは堅実でいいですね～最善の進行くさい
けどここは自分なら▲9四歩だなあｗ　凝り過ぎ？
仮に全部素直に行くと▲9四歩△同歩先9二歩△同香▲9一角△投了、とｗ
▲9四歩に△2八龍と来たら▲9三歩成りでほぼ決まるだろうし
9二叩いたとこで手抜きで△2八龍なら9三に角か銀入れて勝ち

固められる受けられるとこから行かず受けの利き難い端を優先して読むのが
自分の長所で欠点　やらんでいい難しい端攻めまで見えちゃうのでｗ
逆転というか自爆のキッカケによくなるねｗ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 17:06:47.72

ぴよ将棋アップデートされてレベル４０まである
細分化されて上限は２１６０のぴよ帝のまま

**sky** · 2018/08/16(木) 21:34:07.33

>>292
こんばんは
遅指しさん棋譜検討ありがとうございます。
69玉ですか77金は壁形を直す意味もあって個人的に感触が良かったのですが、それで収められるなら68銀から整備できて筋が良いですね。
自分は77金に換えて87歩を打つと76飛が嫌だったのですがそれは大丈夫ですか
悪形を作らない読み、勉強になります。

42手目はこちらが歩得して、陣形整備の余地があったので、長い展開になれば良くなるだろうと思ったのですが、また弱気が出てしまっていましたか。
確かに28飛車なら謝ることなく長い展開にできそうで良かったかもしれません。

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 21:48:38.92

ああ、確かに77金に換えての87歩は76飛で
まあ66歩で勝負だろうけど気分は良くないね

なので自分が言うのは77金も87歩もせずの69玉
それなら76飛なら取って86飛くらいで指せてるはず
8筋に歩打ってないことと
飛打ちがダイレクトに王手にならんことが大きいんじゃないかなという主張
まあ△27飛の傷があるんで気になるなら76飛に66歩のほうでもいいのかも

自分が87歩打つというのは69玉に対し76に銀河出たとこでの意味ね

**sky** · 2018/08/16(木) 21:54:32.68

>>293
75歩面白いですね陣形を整備してから86飛もありそうで
確かに53手目は34飛と払われる懸念さえ解消できれば盤石という印象でした
ただそれ以前に48手目44銀など相手側に気になる攻め筋があったりして、相手が格上だったら潰れていたかもしれません。

>>294
43歩は取れない焦点の歩ですね
払いたいのに払えない歩はメンタルにきますよね
相手のメンタルを削るという発想が、リアルで何度も相手と顔合わせて指してきた人ならではで、ネット将棋が殆どの自分にはない戦術ですね。

**sky** · 2018/08/16(木) 22:07:09.09

>>295
私のよわよわソフトだと90手目53飛みたいですね
▲５三飛打 △５二銀打 ▲５五桂打 △６二金▲６三桂成△同　銀▲５一飛成 △６一香打 ▲５三金打 △同　金 ▲同　馬△４四角▲７一銀打 △７三玉
次善は73歩で最善も次善も評価値3000越えであまり差がない感じでした

**sky** · 2018/08/16(木) 22:13:24.42

>>295
つりあげて角の筋面白いですね
94歩には82角とうけるみたいですね
評価値4500ですけど
ソフトは単に竜と73歩で迷っているみたいですねどっちも6500こえてます
なんか評価値のインフレがドラゴンボート並でイメージわかないですけど

**sky** · 2018/08/16(木) 22:17:19.29

>>298
なるほど69玉にも76飛が心配でしたが86飛がありましたねこれならやれそうですね
>>296
情報ありがとうございます
早速アップデートしましたところ、2150までrが上がっていたのであとで指してみようとおもいます
上限2160なんですね
Twitterで2200代のぴよを見かけた記憶があったのですが勘違いでしたか

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 23:28:15.11

5三飛なんだー　まあそう言われればそうかもとは思うが…

端から行くのはきっと実戦だと最善より早いだろうなｗ
正解が△8二角とのことだが、これ気付く人少ないだろうからねえ