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第31期竜王戦 Part25
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0001名無し名人 (ワッチョイ b35d-yq/x)
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2018/06/11(月) 21:10:31.82ID:jwD6zuUH0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

第30期竜王 羽生善治 (通算7期目)

決勝トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/hon.html
各組トーナメント
1組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html
2組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/2hon.html
3組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/3hon.html
4組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/4hon.html
5組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/5hon.html
6組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/6hon.html

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528202814/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ b15d-yq/x)
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2018/06/11(月) 21:10:49.78ID:jwD6zuUH0
【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島    朗 4(○○○○          )0 米長邦雄
02 1989 羽生善治 4(●持●○○○●○  )3 島    朗
03 1990 谷川浩司 4(○千○○●○      )1 羽生善治
04 1991 谷川浩司 4(持○●●○○○    )2 森下  卓
05 1992 羽生善治 4(●●○○○●○    )3 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 4(●○●○○○      )2 羽生善治
07 1994 羽生善治 4(○○○●●○      )2 佐藤康光
08 1995 羽生善治 4(●○○○●○      )2 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 4(●○○○○        )1 羽生善治
10 1997 谷川浩司 4(○○○○          )0 真田圭一
11 1998 藤井  猛 4(○○○○          )0 谷川浩司
12 1999 藤井  猛 4(○○○●○        )1 鈴木大介
13 2000 藤井  猛 4(○●○○●●○    )3 羽生善治
14 2001 羽生善治 4(○●○○○        )1 藤井  猛
15 2002 羽生善治 4(千千○○●●●○○)3 阿部  隆
16 2003 森内俊之 4(○○○○          )0 羽生善治
17 2004 渡辺  明 4(○●●○○●○    )3 森内俊之
18 2005 渡辺  明 4(○○○○          )0 木村一基
19 2006 渡辺  明 4(●●○○○●○    )3 佐藤康光
20 2007 渡辺  明 4(○●○○●○      )2 佐藤康光
21 2008 渡辺  明 4(●●●○○○○    )3 羽生善治
22 2009 渡辺  明 4(○○○○          )0 森内俊之
23 2010 渡辺  明 4(○○●●○○      )2 羽生善治
24 2011 渡辺  明 4(○○○●○        )1 丸山忠久
25 2012 渡辺  明 4(○○●○○        )1 丸山忠久
26 2013 森内俊之 4(○○●○○        )1 渡辺  明
27 2014 糸谷哲郎 4(○○●○○        )1 森内俊之
28 2015 渡辺  明 4(●○○○○        )1 糸谷哲郎
29 2016 渡辺  明 4(○●●○○●○    )3 丸山忠久
30 2017 羽生善治 4(○○●○○        )1 渡辺  明
0003名無し名人 (ワッチョイ b15d-yq/x)
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2018/06/11(月) 21:11:00.86ID:jwD6zuUH0
  【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各5時間】
┌──────────────────────┐
│    ___      挑戦者      ___          │
│  ┌───────┴───────┐        │
│  │                              │        │
│┌┴─┐                    ┌──┴──┐  │
││    │                    │          │  │
││  ┌┴─┐              ┌┴┐    ┌─┴┐│
││  │    │              │  │    │    ││
││  │  ┌┴─┐          │  │  ┌┴┐  ││
││  │  │    │          │  │  │  │  ││
││  │  │  ┌┴─┐      │  │  │  │  ││
││  │  │  │    │      │  │  │  │  ││
││  │  │  │  ┌┴┐    │  │  │  │  ││
││  │  │  │  │  │    │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││  │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│太│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│七│五││八│九│九│七│八│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
0004名無し名人 (ワッチョイ b15d-yq/x)
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2018/06/11(月) 21:11:16.64ID:jwD6zuUH0
2組昇決
A:山崎−[佐藤天-(飯島-<畠山鎮-澤田>)]
B:橋本−[(小林裕-<杉本昌-村山>)-(森内-木村)]

3組昇決
A:飯塚−[(北浜-横山)-(中村太-西川和)]
B:佐々木勇−[中座-(鈴木-行方)]

4組昇決
A:谷川−[(八代-<菅井-伊藤真>)-(山本-<塚田-中田宏>)]
B:佐々木慎−[{高見-(<中村修-渡辺大>-<矢倉-村中>)}-{井上-(宮田-遠山)}]

5組昇決
A:船江−[(近藤誠-<阿部隆-窪田>)-(青嶋-<村田顕-渡辺正>)]
B:伊奈−[(阿部光-<南-千田>)-(石井-<佐藤慎-竹内>)]

6組昇決
A:高野智−【[高野秀-{(中尾-上野)-(門倉-星野)}]-
  [古森-{(<近藤正-瀬川_6/12>-<松本-梶浦>)-(今泉-<小林健-豊川>)}]】
B:上村−【[牧野-{(木下-<青野-泉_6/12>)-(浦野-宮本)}]-
  [田中悠-{(杉本和-<岡崎-佐々木大>)-(土佐-島本)}]】
0013名無し名人 (ワッチョイ 0987-EqDK)
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2018/06/12(火) 06:04:19.29ID:4UVHVXL20
6月12日(火曜日)
竜王戦6組・昇決 携帯中継
青野照市−泉 正樹

6組昇決B:上村−【[牧野-{(木下-<青野-泉_6/12>)-(浦野-宮本)}]-
  [田中悠-{(杉本和-<岡崎-佐々木大>)-(土佐-島本)}]】
0017名無し名人 (ワッチョイ 1126-LHz9)
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2018/06/12(火) 08:43:00.62ID:n9Ln+ucF0
久保の遅刻は最低でも10年は語り継がれる案件だろw
じゃあ郷田の遅刻も森内の鼻血も粘着扱いかよw
0024名無し名人 (ワッチョイ 1126-LHz9)
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2018/06/12(火) 09:19:04.90ID:n9Ln+ucF0
豊島は1時間豊島鑑賞会とか言われて延々一人で中継されて
その後ファン対応までやっただけじゃなく後日非公式で対局までしたな
0026名無し名人 (ワッチョイ 13c4-x1s6)
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2018/06/12(火) 11:31:37.92ID:p1OA4U/A0
>>25
当日2016年10月30日は午後2時から久保ー豊島戦、午後7時から佐々勇ー千田戦が組まれていたが、当時豊島が七段、佐々勇と千田が五段で、この中では久保が最上位、久保も豊島も関西所属だから関西でやりそうだな

他の棋戦の都合かな
0027名無し名人 (ワッチョイ 1126-LHz9)
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2018/06/12(火) 11:32:19.72ID:n9Ln+ucF0
全棋士参加のタイトル戦じゃなかったし
2期まで叡王戦は東京で対局してたと思う
久保豊島戦は本戦T準々決勝だった
0029名無し名人 (ワッチョイ 1126-LHz9)
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2018/06/12(火) 12:21:54.90ID:n9Ln+ucF0
そういえばそうだね
abemaの将棋チャンネル開局の時点で関西の中継ができなかったはず
B1の最終局で関西の分は棋譜解説のみだった覚えがある
その後A級最終局の中継だったはず
0030名無し名人 (オッペケ Srdd-NoB/)
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2018/06/12(火) 12:29:29.54ID:c1R0mIf7r
エキシビションの久保豊島戦は関西だったような。
豊島ひとりぼっちや田村喫煙投了というNG動画が今でも見れるのはいいなw
0033名無し名人 (ワッチョイ 33e0-V68u)
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2018/06/12(火) 16:46:13.75ID:wk3HLbb80
>>26
久保が対局開始が19時だと勘違いしていたと弁明していたが、予定の通知は一覧表になってたんだろうか
思いこみが強くて確認の手間を惜しむ人だなと感じた
0035名無し名人 (スップ Sd73-XLMy)
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2018/06/12(火) 19:31:36.64ID:JcXVIujod
野獣流炸裂しててワロタw
0041名無し名人 (スフッ Sd33-cCMK)
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2018/06/12(火) 21:53:07.80ID:eT8uMGVFd
毎日対局あるわけでもないのに時間間違えたとか社会人として一発でアウトだろ、しかも生中継もある対局だったのに
0042名無し名人 (ワッチョイ 81b3-mdv3)
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2018/06/12(火) 22:10:03.53ID:C+eJtSvi0
>>41
そんな程度でアウトになるのはお前が代替可能な存在だから
替えの効かない唯一無二の存在ならそんな程度でアウトになる事はない
久保は言うまでもなくそっち側だな
0044名無し名人 (ワッチョイ 31ed-6+Fv)
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2018/06/12(火) 23:13:52.12ID:Y7jtQU7q0
久保クラスだと順位戦か、対戦相手がタイトルホルダーでもない限り関西対局だろうしな
ましてや相手が関西所属の豊島
遅刻当日、関西将棋会館にのこのこ行ったら、「東京対局ですよ」「!?」みたいな感じだろ
0047名無し名人 (ワッチョイ 0b09-P76O)
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2018/06/13(水) 09:31:51.64ID:pm35iclE0
思い込みって確認漏れの主原因だしな
ってか連盟に秘書課みたいなのはないのか?
翌日手合いのある全棋士に連絡して予定を念押しするくらい簡単なことだろうに
0048名無し名人 (ワッチョイ 1126-LHz9)
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2018/06/13(水) 09:40:06.45ID:/nAoTOB70
>>47
各々スケジュール管理してるだろ
久保にそういう人が必要なら自分で雇えばいい
0050名無し名人 (オッペケ Srdd-Lzws)
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2018/06/13(水) 09:58:14.14ID:8uJWsHTDr
6月12日(火曜日)
竜王戦6組・昇決
青野照市 ●−○ 泉 正樹 携帯中継
近藤正和 ●−○ 瀬川晶司

6組昇決
A:高野智−【[高野秀-{(中尾-上野)-(門倉-星野)}]-
  [古森-{(瀬川-<松本-梶浦>)-(今泉-<小林健-豊川_6/14>)}]】
B:上村−【[牧野-{(泉-木下)-(浦野-宮本)}]-
  [田中悠-{(杉本和-<岡崎-佐々木大>)-(土佐-島本)}]】
0053名無し名人 (アウアウカー Sa2d-7tLt)
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2018/06/13(水) 16:08:42.12ID:EITJE0Qta
メール自動配信くらいあってもいいよな
歯医者ですら予約確認メール送ってくる
0055名無し名人 (アウアウウー Sad5-ZvXG)
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2018/06/13(水) 19:09:50.13ID:Knr8RZ7Na
久保のようなクズ野郎の話はここまでだ
谷川でさえ、こう言った
『久保さんが、あんなことを言い出さなかったら…』
0057名無し名人 (ワッチョイ e1b3-uYXe)
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2018/06/14(木) 05:17:19.71ID:gROVo4Cm0
郷田戦の時間切れアピール問題といい久保がそいう性格なのは間違いないが
もうそろそろいいだろうw
久保の功績は偉大だよ、久保がいるといないじゃ将棋界はかなり違ったものになってたと思う
0058名無し名人 (ワッチョイ 6e00-m0US)
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2018/06/14(木) 06:00:10.63ID:2Z11dS4V0
でも時間切れてるのに居直る郷田も悪いよね
そこまで言うんだから微妙とかじゃなくてはっきり切れてたんだろう
その場で止めてれば久保が正義だった
0059名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-wCsk)
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2018/06/14(木) 11:54:38.34ID:L8tXhQhBp
コンマ1秒でもルールは適用される
しかしそれを咎める手は悪手で後味の悪い1手になるだろう
大多数の人からは「あんた器小ちゃいね」と言われてしまう
0060名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 12:04:25.91ID:f/YK1FTT0
>>58
はあ?
自分が詰んで勝ち筋がなくなった途端に言い出す久保が変だと思ったわ
手も時間もかなり遡ってアピールとかよくできるもんだわ
0061名無し名人 (スプッッ Sdc2-hfO6)
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2018/06/14(木) 15:53:33.88ID:0AHI6gwEd
二歩などの反則手は投了前ならいつでも指摘できるルールなので、
時間切れもその一種と見れば後からの指摘も受け入れないわけには行かないだろう
むしろ後からのアピールは不可として却下した中原(夜中に叩き起こされて災難だったとは思うが)の判断がよく分からない

少なくとも郷田と記録係の意見は聞くべきだと思う
もちろん記録係があのときやっぱり切れてたなどと言えるはずがないから結局は郷田が何と言うかだけど、
中原に問われてゲロするくらいなら久保のアピールに対してすぐ投了したような気もする
0062名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 16:46:17.86ID:f/YK1FTT0
>>61
郷田はギリギリ間に合ったつもりだと答えてる
その件は毎日が記事にしてた
その上で確認できない以上遡ってのアピールを無効としてる
いきなりバッサリ駄目だしなんてするわけないわ
0063名無し名人 (ワッチョイ e581-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 16:47:43.19ID:LQ9CrHAW0
久保と郷田のケンカなんて、記録係も寿命縮むくらいのストレスだろ

名人戦で、郷田が考慮中に無意識に扇子を指でパチパチもて遊んでいて、森内名人が「音が気になるからやめてほしい。」とクレーム付けて
郷田も逆ギレして「わたしも配慮しますが意識してやっているわけではない!」と怒鳴り、森内名人のほうがビビッて震えていたことがあったけど
あんなん、記録係の少年は何もできないだろ
0064名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 16:49:38.77ID:f/YK1FTT0
因みに182手指したところで126手目が時間切れではないかという指摘
0066名無し名人 (ワッチョイ e581-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 17:11:17.36ID:LQ9CrHAW0
>>65
あれは阿部隆が「今のは60秒過ぎてから指した、加藤一二三先生の持ち時間を1分引け。」とアピールして認められた

桂馬を成か不成かで迷ってつまみ直したんだけど(笑)
0067名無し名人 (JP 0H6d-5PSh)
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2018/06/14(木) 17:13:12.81ID:rkjmYp28H
>>64
そらあかんわ
野球で3つ前のイニングの判定にクレームするようなもんだ
0069名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 20:10:52.01ID:f/YK1FTT0
うろ覚えなんでぐぐってみたけど郷田は指したけど駒が横で立ってしまって慌てたようだ
逆にそれで成ることも主張できたはずという見解
そういう微妙なの流して相手詰ましたら急に蒸し返されたのが郷田の立場だと思う
0070名無し名人 (ワッチョイ 42f5-eBou)
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2018/06/14(木) 20:12:45.71ID:3GQeq+st0
記録係も大変な仕事だなぁ
0076名無し名人 (ブーイモ MMb6-UVdI)
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2018/06/15(金) 08:48:24.91ID:jcb94zA/M
真剣勝負してるから寝るなよ!って気持ちもわかる
羽生森内の名人戦で記録が寝てて二人で「ふふっ」ってなってるのは、ある意味凄い

ただ、時間切れをあとから指摘はダサいの一言だな
0078名無し名人 (ワッチョイ 6e9f-m0US)
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2018/06/15(金) 08:53:50.12ID:+TozFyCw0
誰だったか忘れたけど、二歩してしまったんだけど自分も相手も気付かず
しばらくしてから対局場に連盟職員がやってきて「二歩です」でその場で反則負け(投了扱い?)ってことがあったけど

誰が反則を指摘する資格を持つのかとか反則アピールはいつまで有効なのか連盟のルールに明記されてないらしいね。
0079名無し名人 (スプッッ Sd62-hfO6)
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2018/06/15(金) 09:30:55.16ID:85vzdc7Ed
時期は投了前ならいつでもアリ、第3者も指摘できると決まってるよ
明記されてないとかどこで聞いたの?
0080名無し名人 (ワッチョイ 8277-Mqf9)
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2018/06/15(金) 09:40:17.02ID:mlrzo+qu0
連盟公式サイト 対局規定のページより

第8条 反則1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。(※)
2. 両対局者が反則に気がつかずに対局を続行し、終局前に反則行為が確認された場合には、
  反則が行われた時点に戻して反則負けが成立する。
4. 終局後は反則行為の有無にかかわらず、投了時の勝敗が優先する(投了の優先)。
6. 対局者以外の第三者も反則を指摘することができる。
7. 連続王手の千日手とは、同一局面が4回出現した一連の手順中、片方の手が
  すべて王手だった場合を指し、王手を続けた側がその時点で負けとなる。
  従って開始局面により、連続王手の千日手成立局面が王手をかけた状態と
  王手を解除した状態の二つのケースがある。 (※)

(※)は平成25年10月1日より暫定施行。


久保王将の指摘については、既にかなり先まで進んでいたことと
棋譜では反則が確認出来ないことなどで
水掛け論になってしまうから
投了前であっても反則指摘が認められなかったんだろうな
0081名無し名人 (オッペケ Srf1-V2/A)
垢版 |
2018/06/15(金) 09:55:21.45ID:k65e0UpNr
6月14日(木曜日)
竜王戦6組・昇決 関西将棋会館
豊川孝弘 ○−● 小林健二

-----
2組昇決
A:山崎−[佐藤天-(飯島-<畠山鎮-澤田>)]
B:橋本−[(小林裕-<杉本昌-村山>)-(森内-木村)]

3組昇決
A:飯塚−[(北浜-横山)-(中村太-西川和)]
B:佐々木勇−[中座-(鈴木-行方)]

4組昇決
A:谷川−[(八代-<菅井-伊藤真>)-(山本-<塚田-中田宏>)]
B:佐々木慎−[{高見-(<中村修-渡辺大>-<矢倉-村中>)}-{井上-(宮田-遠山)}]

5組昇決
A:船江−[(近藤誠-<阿部隆-窪田_6/19>)-(青嶋-<村田顕-渡辺正>)]
B:伊奈−[(阿部光-<南-千田>)-(石井-<佐藤慎-竹内>)]

6組昇決
A:高野智−【[高野秀-{(中尾-上野)-(門倉-星野)}]-
  [古森-{(瀬川-<松本-梶浦_6/20>)-(豊川-今泉)}]】
B:上村−【[牧野-{(泉-木下)-(浦野-宮本)}]-
  [田中悠-{(杉本和-<岡崎-佐々木大_6/20>)-(土佐-島本)}]】
0082名無し名人 (ワッチョイ 2e7a-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/15(金) 09:56:11.95ID:l5RxZdU20
時間切れは、時間切れであって反則ではないんじゃないの

そのページの「第5条 秒読み」
>最後の「10」を読まれた対局者は時間切れで負けとなる。
0083名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:15:58.17ID:sENO0trV0
>>82
あの時の記録係は「10」を読んでなかったのは記事に明記されてた
郷田はぎりぎりでアクションしたんだろう
ありがちなことで気になったらそこで止めて確認すればいいだけだ
60手も進んでからあの時なんて言われてもどう確認するんだって事になる
0084名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:17:14.06ID:sENO0trV0
>>78
反則の指摘は第三者でも構わないことになってる
0085名無し名人 (ワッチョイ 8277-Mqf9)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:20:20.05ID:mlrzo+qu0
>>83
それじゃ完全に久保王将の完全な駄々こねだな
その時にスルーしておいて、対局が進んで自分の負けが濃厚になってから指摘って情けない人間だ
0088名無し名人 (スプッッ Sd62-hfO6)
垢版 |
2018/06/15(金) 11:44:25.81ID:85vzdc7Ed
情けないという意味では記録係の立場の弱さにつけこんで時間切れを押し通した郷田の方が遥かに情けないだろ
0093名無し名人 (ワッチョイ 4d71-LnoE)
垢版 |
2018/06/16(土) 00:23:22.84ID:a/U/M58u0
記録のストップウォッチ操作ミスとかもよくあるんだから
記録が60秒読んでないなら間に合ってるということにしないとな
0096名無し名人 (ワッチョイ 463a-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/16(土) 02:30:23.77ID:2ha7zGgU0
昔、アマの大会で秒読みやったことあるけど、最後の10って読めないよw
30秒が実際には31秒、32秒だったりするのは、ザラだったかな
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