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第31期竜王戦 Part25
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0001名無し名人 (ワッチョイ b35d-yq/x)
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2018/06/11(月) 21:10:31.82ID:jwD6zuUH0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

第30期竜王 羽生善治 (通算7期目)

決勝トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/hon.html
各組トーナメント
1組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html
2組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/2hon.html
3組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/3hon.html
4組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/4hon.html
5組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/5hon.html
6組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/6hon.html

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528202814/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0041名無し名人 (スフッ Sd33-cCMK)
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2018/06/12(火) 21:53:07.80ID:eT8uMGVFd
毎日対局あるわけでもないのに時間間違えたとか社会人として一発でアウトだろ、しかも生中継もある対局だったのに
0042名無し名人 (ワッチョイ 81b3-mdv3)
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2018/06/12(火) 22:10:03.53ID:C+eJtSvi0
>>41
そんな程度でアウトになるのはお前が代替可能な存在だから
替えの効かない唯一無二の存在ならそんな程度でアウトになる事はない
久保は言うまでもなくそっち側だな
0044名無し名人 (ワッチョイ 31ed-6+Fv)
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2018/06/12(火) 23:13:52.12ID:Y7jtQU7q0
久保クラスだと順位戦か、対戦相手がタイトルホルダーでもない限り関西対局だろうしな
ましてや相手が関西所属の豊島
遅刻当日、関西将棋会館にのこのこ行ったら、「東京対局ですよ」「!?」みたいな感じだろ
0047名無し名人 (ワッチョイ 0b09-P76O)
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2018/06/13(水) 09:31:51.64ID:pm35iclE0
思い込みって確認漏れの主原因だしな
ってか連盟に秘書課みたいなのはないのか?
翌日手合いのある全棋士に連絡して予定を念押しするくらい簡単なことだろうに
0048名無し名人 (ワッチョイ 1126-LHz9)
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2018/06/13(水) 09:40:06.45ID:/nAoTOB70
>>47
各々スケジュール管理してるだろ
久保にそういう人が必要なら自分で雇えばいい
0050名無し名人 (オッペケ Srdd-Lzws)
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2018/06/13(水) 09:58:14.14ID:8uJWsHTDr
6月12日(火曜日)
竜王戦6組・昇決
青野照市 ●−○ 泉 正樹 携帯中継
近藤正和 ●−○ 瀬川晶司

6組昇決
A:高野智−【[高野秀-{(中尾-上野)-(門倉-星野)}]-
  [古森-{(瀬川-<松本-梶浦>)-(今泉-<小林健-豊川_6/14>)}]】
B:上村−【[牧野-{(泉-木下)-(浦野-宮本)}]-
  [田中悠-{(杉本和-<岡崎-佐々木大>)-(土佐-島本)}]】
0053名無し名人 (アウアウカー Sa2d-7tLt)
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2018/06/13(水) 16:08:42.12ID:EITJE0Qta
メール自動配信くらいあってもいいよな
歯医者ですら予約確認メール送ってくる
0055名無し名人 (アウアウウー Sad5-ZvXG)
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2018/06/13(水) 19:09:50.13ID:Knr8RZ7Na
久保のようなクズ野郎の話はここまでだ
谷川でさえ、こう言った
『久保さんが、あんなことを言い出さなかったら…』
0057名無し名人 (ワッチョイ e1b3-uYXe)
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2018/06/14(木) 05:17:19.71ID:gROVo4Cm0
郷田戦の時間切れアピール問題といい久保がそいう性格なのは間違いないが
もうそろそろいいだろうw
久保の功績は偉大だよ、久保がいるといないじゃ将棋界はかなり違ったものになってたと思う
0058名無し名人 (ワッチョイ 6e00-m0US)
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2018/06/14(木) 06:00:10.63ID:2Z11dS4V0
でも時間切れてるのに居直る郷田も悪いよね
そこまで言うんだから微妙とかじゃなくてはっきり切れてたんだろう
その場で止めてれば久保が正義だった
0059名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-wCsk)
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2018/06/14(木) 11:54:38.34ID:L8tXhQhBp
コンマ1秒でもルールは適用される
しかしそれを咎める手は悪手で後味の悪い1手になるだろう
大多数の人からは「あんた器小ちゃいね」と言われてしまう
0060名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 12:04:25.91ID:f/YK1FTT0
>>58
はあ?
自分が詰んで勝ち筋がなくなった途端に言い出す久保が変だと思ったわ
手も時間もかなり遡ってアピールとかよくできるもんだわ
0061名無し名人 (スプッッ Sdc2-hfO6)
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2018/06/14(木) 15:53:33.88ID:0AHI6gwEd
二歩などの反則手は投了前ならいつでも指摘できるルールなので、
時間切れもその一種と見れば後からの指摘も受け入れないわけには行かないだろう
むしろ後からのアピールは不可として却下した中原(夜中に叩き起こされて災難だったとは思うが)の判断がよく分からない

少なくとも郷田と記録係の意見は聞くべきだと思う
もちろん記録係があのときやっぱり切れてたなどと言えるはずがないから結局は郷田が何と言うかだけど、
中原に問われてゲロするくらいなら久保のアピールに対してすぐ投了したような気もする
0062名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 16:46:17.86ID:f/YK1FTT0
>>61
郷田はギリギリ間に合ったつもりだと答えてる
その件は毎日が記事にしてた
その上で確認できない以上遡ってのアピールを無効としてる
いきなりバッサリ駄目だしなんてするわけないわ
0063名無し名人 (ワッチョイ e581-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 16:47:43.19ID:LQ9CrHAW0
久保と郷田のケンカなんて、記録係も寿命縮むくらいのストレスだろ

名人戦で、郷田が考慮中に無意識に扇子を指でパチパチもて遊んでいて、森内名人が「音が気になるからやめてほしい。」とクレーム付けて
郷田も逆ギレして「わたしも配慮しますが意識してやっているわけではない!」と怒鳴り、森内名人のほうがビビッて震えていたことがあったけど
あんなん、記録係の少年は何もできないだろ
0064名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 16:49:38.77ID:f/YK1FTT0
因みに182手指したところで126手目が時間切れではないかという指摘
0066名無し名人 (ワッチョイ e581-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 17:11:17.36ID:LQ9CrHAW0
>>65
あれは阿部隆が「今のは60秒過ぎてから指した、加藤一二三先生の持ち時間を1分引け。」とアピールして認められた

桂馬を成か不成かで迷ってつまみ直したんだけど(笑)
0067名無し名人 (JP 0H6d-5PSh)
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2018/06/14(木) 17:13:12.81ID:rkjmYp28H
>>64
そらあかんわ
野球で3つ前のイニングの判定にクレームするようなもんだ
0069名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 20:10:52.01ID:f/YK1FTT0
うろ覚えなんでぐぐってみたけど郷田は指したけど駒が横で立ってしまって慌てたようだ
逆にそれで成ることも主張できたはずという見解
そういう微妙なの流して相手詰ましたら急に蒸し返されたのが郷田の立場だと思う
0070名無し名人 (ワッチョイ 42f5-eBou)
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2018/06/14(木) 20:12:45.71ID:3GQeq+st0
記録係も大変な仕事だなぁ
0076名無し名人 (ブーイモ MMb6-UVdI)
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2018/06/15(金) 08:48:24.91ID:jcb94zA/M
真剣勝負してるから寝るなよ!って気持ちもわかる
羽生森内の名人戦で記録が寝てて二人で「ふふっ」ってなってるのは、ある意味凄い

ただ、時間切れをあとから指摘はダサいの一言だな
0078名無し名人 (ワッチョイ 6e9f-m0US)
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2018/06/15(金) 08:53:50.12ID:+TozFyCw0
誰だったか忘れたけど、二歩してしまったんだけど自分も相手も気付かず
しばらくしてから対局場に連盟職員がやってきて「二歩です」でその場で反則負け(投了扱い?)ってことがあったけど

誰が反則を指摘する資格を持つのかとか反則アピールはいつまで有効なのか連盟のルールに明記されてないらしいね。
0079名無し名人 (スプッッ Sd62-hfO6)
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2018/06/15(金) 09:30:55.16ID:85vzdc7Ed
時期は投了前ならいつでもアリ、第3者も指摘できると決まってるよ
明記されてないとかどこで聞いたの?
0080名無し名人 (ワッチョイ 8277-Mqf9)
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2018/06/15(金) 09:40:17.02ID:mlrzo+qu0
連盟公式サイト 対局規定のページより

第8条 反則1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。(※)
2. 両対局者が反則に気がつかずに対局を続行し、終局前に反則行為が確認された場合には、
  反則が行われた時点に戻して反則負けが成立する。
4. 終局後は反則行為の有無にかかわらず、投了時の勝敗が優先する(投了の優先)。
6. 対局者以外の第三者も反則を指摘することができる。
7. 連続王手の千日手とは、同一局面が4回出現した一連の手順中、片方の手が
  すべて王手だった場合を指し、王手を続けた側がその時点で負けとなる。
  従って開始局面により、連続王手の千日手成立局面が王手をかけた状態と
  王手を解除した状態の二つのケースがある。 (※)

(※)は平成25年10月1日より暫定施行。


久保王将の指摘については、既にかなり先まで進んでいたことと
棋譜では反則が確認出来ないことなどで
水掛け論になってしまうから
投了前であっても反則指摘が認められなかったんだろうな
0081名無し名人 (オッペケ Srf1-V2/A)
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2018/06/15(金) 09:55:21.45ID:k65e0UpNr
6月14日(木曜日)
竜王戦6組・昇決 関西将棋会館
豊川孝弘 ○−● 小林健二

-----
2組昇決
A:山崎−[佐藤天-(飯島-<畠山鎮-澤田>)]
B:橋本−[(小林裕-<杉本昌-村山>)-(森内-木村)]

3組昇決
A:飯塚−[(北浜-横山)-(中村太-西川和)]
B:佐々木勇−[中座-(鈴木-行方)]

4組昇決
A:谷川−[(八代-<菅井-伊藤真>)-(山本-<塚田-中田宏>)]
B:佐々木慎−[{高見-(<中村修-渡辺大>-<矢倉-村中>)}-{井上-(宮田-遠山)}]

5組昇決
A:船江−[(近藤誠-<阿部隆-窪田_6/19>)-(青嶋-<村田顕-渡辺正>)]
B:伊奈−[(阿部光-<南-千田>)-(石井-<佐藤慎-竹内>)]

6組昇決
A:高野智−【[高野秀-{(中尾-上野)-(門倉-星野)}]-
  [古森-{(瀬川-<松本-梶浦_6/20>)-(豊川-今泉)}]】
B:上村−【[牧野-{(泉-木下)-(浦野-宮本)}]-
  [田中悠-{(杉本和-<岡崎-佐々木大_6/20>)-(土佐-島本)}]】
0082名無し名人 (ワッチョイ 2e7a-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 09:56:11.95ID:l5RxZdU20
時間切れは、時間切れであって反則ではないんじゃないの

そのページの「第5条 秒読み」
>最後の「10」を読まれた対局者は時間切れで負けとなる。
0083名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 10:15:58.17ID:sENO0trV0
>>82
あの時の記録係は「10」を読んでなかったのは記事に明記されてた
郷田はぎりぎりでアクションしたんだろう
ありがちなことで気になったらそこで止めて確認すればいいだけだ
60手も進んでからあの時なんて言われてもどう確認するんだって事になる
0084名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 10:17:14.06ID:sENO0trV0
>>78
反則の指摘は第三者でも構わないことになってる
0085名無し名人 (ワッチョイ 8277-Mqf9)
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2018/06/15(金) 10:20:20.05ID:mlrzo+qu0
>>83
それじゃ完全に久保王将の完全な駄々こねだな
その時にスルーしておいて、対局が進んで自分の負けが濃厚になってから指摘って情けない人間だ
0088名無し名人 (スプッッ Sd62-hfO6)
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2018/06/15(金) 11:44:25.81ID:85vzdc7Ed
情けないという意味では記録係の立場の弱さにつけこんで時間切れを押し通した郷田の方が遥かに情けないだろ
0093名無し名人 (ワッチョイ 4d71-LnoE)
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2018/06/16(土) 00:23:22.84ID:a/U/M58u0
記録のストップウォッチ操作ミスとかもよくあるんだから
記録が60秒読んでないなら間に合ってるということにしないとな
0096名無し名人 (ワッチョイ 463a-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 02:30:23.77ID:2ha7zGgU0
昔、アマの大会で秒読みやったことあるけど、最後の10って読めないよw
30秒が実際には31秒、32秒だったりするのは、ザラだったかな
0101名無し名人 (ワッチョイ 4998-Rbyh)
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2018/06/17(日) 08:00:52.46ID:crFHULAe0
りゅうおうのおしごと! #1〜4【日曜ぷち一挙】
https://abema.tv/channels/anime-live/slots/CiTuyQjAm6tmfm
6月17日(日) 08:00 〜 09:50

りゅうおうのおしごと! #1〜4【日曜ぷち一挙】
https://abema.tv/channels/anime-live/slots/CiTuwatR1FP4k7
6月17日(日) 20:00 〜 21:50

 γ\      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨      //// ///////// ヽ/ ヽ
. i   ヽ   \ _l_   ムヒ      /    / // / // ////////////∧
  、   \ >  /ノ」ヽ  月ヒ i7l7 <  ,′/////// , ´//// ////  ヽ/∧
  \     、> /又_   /lヽヽ o o <   ,′////////|//\〃f// !//!//ハ/∧
    __>、   `''─ 、     ̄     < ノ///‖ // ムzz、ハ_ト、| //|//| // !/ハ
  / /  \__/⌒ハ  V⌒ヽ∧∧∧ヽ ////γ!////fん心 ヾ  ヽ__ノ斗} // |/l/ハ
γ, 〈   八  ゝ'ー、∨ ´)、     ∨////:f|////{乂zツ    ,ィ=ノリノ ‖/lV |
, {  ∨   ',::ヽ     \  )ヽへニニニ、//ハ_| // ト、         んリ }}ノーノ//| Ν
{ \ ∨ ....∨ `ー      } 〈  ヽ\〉__ ヽ//∧// |      ' ゞ' ,イV/}// / N
.>、_\_\、::::、)      /、 ヽ     }   ヽ^∧/ |、   、⌒)     ,′i/ノ//   l}
      Τー'\__,,..イ:::r::::::ノ     } 丿   }   \'、\       ,..イ イ7//   リ
      `ー\:::::、:::::::::::::ノ ̄ _ノ...:ノハ   }ii   \∧777//ノ  ///   /
           ̄`ー‐彡フー、  __ノ ..::::} |     V `丶>> //    ノ
            / ////∧..::::::::....:::::/::::} {   /只、  |´∨\===、
           / ////////>ー┬彡::::::ノ∧__/ /:::ハ\ ! ∨/ \===、
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0108名無し名人 (ワッチョイ e1eb-R5mf)
垢版 |
2018/06/18(月) 14:57:32.98ID:Pb1iVgEt0
窪田義行@yoshiyukikubota

#ShogiLive 大阪震災の被災者に心からお見舞い申し上げる。
明日の第31期竜王5組昇決3回戦VS阿部隆八段に関して、連盟手合課から『東西交流対局は全て延期』との連絡を受けた。
第77期C級1組順位戦1回戦でも10局存在するが、▲森下卓九段VS藤井聡太七段も関西将棋会館対局なので該当する様だ……

https://twitter.com/yoshiyukikubota/status/1008584854634500096?s=21
0109名無し名人 (オッペケ Srf1-V2/A)
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2018/06/18(月) 16:40:28.73ID:je9f6hIRr
本日6月18日に発生した大阪の地震の影響により、
6月19日に予定していた以下の対局が延期となりました。延期日は未定です。

【第31期竜王戦5組昇級者決定戦】
阿部隆八段 対 窪田義行七段
https://www.shogi.or.jp/news/2018/06/post_1706.html
0111名無し名人 (ワッチョイ 798a-Cu4h)
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2018/06/18(月) 18:33:07.21ID:NSyYh99v0
天彦はトーナメント以前に1組戻れるの?って感じだしな
和俊にはなんとか勝ったけど最後の最後で山崎にコロっと負けそうでアレ
0113名無し名人 (オッペケ Srf1-V2/A)
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2018/06/19(火) 09:40:22.75ID:UPW+LbDQr
6月25日(月曜日)
竜王戦 決勝トーナメント
関西将棋会館 AbemaTV・携帯中継
藤井聡太−都成竜馬
0114名無し名人 (ワッチョイ 3169-9ull)
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2018/06/19(火) 12:34:26.17ID:p0aIrVfn0
>>113
ニコ生ないのか
0116名無し名人 (オッペケ Srf1-V2/A)
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2018/06/19(火) 12:41:06.91ID:UPW+LbDQr
将棋プレミアム 生中継
第31期 竜王戦 決勝トーナメント開幕局 藤井聡太七段 対 都成竜馬五段

配信日時:2018年6月25日(月) 9時40分開始(10時対局開始)
       ※10時〜12時、18時〜19時56分の時間帯は
       囲碁・将棋チャンネルとの同時生中継を行います。

対局場:  関西将棋会館

実況解説:
  (第一部) 10時00分開始
       解説者 三枚堂達也 六段
       聞き手 内田 晶(観戦記者)

  (第二部) 16時00分開始
       解説者 及川拓馬 六段
       聞き手 飯野 愛 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=149d7a5d2d9421519aea23755148bc3d
0117名無し名人 (JP 0Hd6-m0US)
垢版 |
2018/06/19(火) 12:57:30.49ID:uhWJlSc4H
なんか将棋プレミアムが最近がんばってる
藤井と及川の詰将棋対決や
0120名無し名人 (ササクッテロ Spf1-HUTv)
垢版 |
2018/06/19(火) 13:35:23.72ID:8tqqefwEp
>>96
昔はNHKでも最後の1秒は数秒かけてたな
大棋士だと、先生残り1秒です、とか声がけしたりね
0128名無し名人 (ワッチョイ 0240-8Mfz)
垢版 |
2018/06/20(水) 08:47:09.86ID:J2VrETBT0
>>127
>中2日で5時間の対局が続く
どれかのタイトル挑戦を捨てる? ご本人にはできないよ。
この数ヶ月、番勝負に登場のトップ棋士の皆様方も、
あっ、こっちは捨てたのね、の対局は有った気はしますけどね。
0129名無し名人 (ワッチョイ edfe-Zx5f)
垢版 |
2018/06/20(水) 08:55:59.38ID:pHgxbVP20
捨てるとは一言も言っとらんぞ
キツいと言ってるだけ
5時間だと終局が夜10時になるから学校もある聡太には特につらいだろう
6時間の順位戦が延期になったのは不幸中の幸い
0132名無し名人 (ワッチョイ 9d7f-Zx5f)
垢版 |
2018/06/20(水) 12:20:26.60ID:TssWpxCU0
これから聡太が竜王戦を勝ち進むかどうかで今後の日程がガラッと変わる
久保までは詰めてやるはずだし
0135名無し名人 (ワッチョイ 4df1-gvEZ)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:22:32.58ID:ZW++Yj/j0
>>133
そういう意味ではないよ
藤井が高校行ってるのは本人の勝手なんだから
連盟はそんなの気にせず手合い組めばいいって事
0136名無し名人 (ワッチョイ 4645-m0US)
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2018/06/20(水) 18:55:40.26ID:VmevjL+F0
藤井に進学を勧めたのは谷川ら将棋関係者であり、その責任においても配慮するのは当然のこと
藤井が高校中退して困るのは本人ではなく連盟
残念だったな
0137名無し名人 (ワッチョイ 99b3-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 19:20:48.45ID:KpgY+4IP0
いくら義務教育じゃなくなったからって乱暴やなぁ
今どき殆どの棋士が高校行ってるだろうに
てか藤井スレ行けよ
0138名無し名人 (ラクッペ MM61-MuvU)
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2018/06/20(水) 22:48:12.77ID:k/yPHkCzM
ていうか東京の学校行けば良かったのに
0139名無し名人 (ワッチョイ 4227-4dYe)
垢版 |
2018/06/20(水) 22:57:18.48ID:6F6fSL7a0
藤井聡太に進学を薦めた連中は、全部藤井聡太と対戦する可能性のある棋士だろw
利害関係人が対戦相手が不利になる進学を勧めるっておかしくないか?
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