羽生 「会館建設準備委員会」の委員長に就任 Part.3
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将棋会館建設準備委が発足 ー 共同通信
日本将棋連盟は8日、東京都内で通常総会を開き、東京都と大阪市にある将棋会館が老朽化してきたため、
「会館建設準備委員会」の発足を決め、委員長に第一人者の羽生善治二冠（47）が就任したと発表した。
同委員会のメンバーには将棋連盟専務理事の森内俊之九段（47）、中村太地王座（30）、久保利明王将（42）らが入った。
東西の会館は建設後、共に約40年が経過。建て直すか、賃貸にするかなど白紙の状態で今後、話し合いを重ねていくという。
https://this.kiji.is/377767678502962273?c=39546741839462401 >>234
お前実は名古屋大好きだろｗ
悪いがその中だと土手煮だけは本当に美味しいと思ったぞ >>230
いきなり黄金伝説のスケルトンハウスみたいな名古屋会館にすればいいなｗ >>235
名駅の北（輪之内町）に何軒かある串かつ、どて串の店は人気だね、岐阜羽島のお千代保稲荷のどて串の店も人気。 味噌カツは、まずいとは言わんけど、敢えて味噌を使う意義がわからないんだが
味噌煮込みうどんはうまいな。
東京にもなかなか店が無い。
本郷三丁目の味噌にこ罠のはうまかったな。 >>239
味噌カツの甘い半練りみそのやつは古い名古屋人は実はそんな人気じゃないね、どて串の味噌ダレにサラッとぶっ込んだ味噌串かつは人気。 >>213
藤井聡太の詰将棋があるラーメン店って名古屋にあったじゃん
あのラーメン店ってテレビで紹介されて、一時ものすごい人気になったよね
それを毎日のようにやっているのが東京(大阪)だったりするので、
テレビで見たことあるなら、何でもいいんだよ
藤井聡太がタイトル戦で転戦すれば、地方の観光地も見直されるかもね
最近はSNSの影響が大きいから、世代交代が進めば、その影響はより増すだろうね 名古屋将棋会館は名古屋市役所のワンフロアを改装すればいいのでは
無理矢理寄せればワンフロアくらい充てられるやろ。城も近いし、食堂もある 会館の耐震性について何か書かれてるかと思って
スレ開いてみたら、何やこの流れ マズイとは言わないよ
鶏の手羽先とかパンの耳とかって意外にうまいよ
でもね、やっぱりちょっとどうかと思うのｗ なんとか話の流れをそらそうと大阪やら神戸やら京都やらの観光地ネタを放り込み、「名古屋」という市で考えるのがそもそもおかしいじゃん？って持って行こうとしたのにスルーされた
関西将棋会館が「大阪将棋会館」ではないことに気付けないのか？
愛知には名古屋しかないのか？
自分の地元にそういうのが来て欲しい気持はわからなくもないが、現実的にどうかは考えないのかね？
聡太が救世主だとして、１０〜３０年後も聡太無双だとか本気で思ってるのか？
まぁ遊びのオフザケ流れなのはわかるから、それなら新しく「名古屋にも将棋会館をスレを」でも立てたらいいんじゃないかね 名古屋城は耐震構造にしないとダメだよね
鉄筋鉄骨コンクリート造で強固にしとかないと秀吉の伏見城みたいに潰れるよ
もちろん名古屋将棋会館も耐震構造で天井カメラが落ちてくるとかないように
吹田の病院みたいに天井の配管から水漏れがないように >>252
名古屋に会館ができるのはほぼほぼ確定的だからな。あとはどんなもんになるかって問題。 >>252
文化圏で考えるので、「名古屋」将棋会館で問題ない
なんだかんだで、名古屋はブランド力ある
「大阪」将棋会館と名乗ると、京都やら、神戸やらが反発する
名古屋周辺部は、それがない(私見) 名古屋に会館建てたからって
ペイできるだけの売上が増えるわけじゃあるまいし、微妙だよね
行政が建てるにしても賃貸料とか発生するんでしょ？ >>256
もともと営利事業ではない。
営利事業・利益団体なら公益法人認定を返上しなければならない。 どこかの企業のメセナ事業としてやってもらうしかないよ。
おまえらも知ってる通り大企業というのは音楽ホールとか美術館とか
何百億円のものを建てて無料で貸し出してる。
ぶっちゃけ将棋会館なんてそれらより１桁か２桁安い。 名古屋は、もともと囲碁がかなり優勢な土地柄なので（>>34）、
名古屋財界も囲碁にはカネを出しても、将棋には出さないというね。
（大村知事がアテが外れて急にトーンダウンした理由がこれ）
もちろん藤井聡太個人には、いくらでもお小遣い渡すがね。 名古屋という街を世界中にアピールするためにも
世界のＴＯＹＯＴＡが豊田博物館（名古屋駅の北部にあるよね）の一部を無償賃貸してあげればいいのに。 世界のＮＯＲＩＴＡＫＥでもいいぞ。
今はマイセンに知名度ではブッチギリの差をつけられてしまったけど
その差を縮めるためにも日本国内で話題になる事がなによりも重要だ。
ノリタケクラフトの一部を間貸ししてあげる経費なんて年間に数百万円〜数千万円だろ
それに比べて得られる宣伝効果は軽く数十億円〜数百億円だと思うが。 杉本師匠の報告によれば、前のめりな河村氏と日和見な大村氏とで温度差があって、両者の間に（政治的）駆け引きも感じる状況とのこと。
県と市が同日（5/21）に会館設立案の記者発表をした後に、支援話等々が河村氏の元に集中していることが大村氏にとって気に入らないのだろう。 うなぎ犬の野郎は名古屋市にとって役にたった事は今まで一度もないな >>263
温度差といえば、大村氏は昇段パーティーには招待されたにも関わらず姿を現さず、一方で河村氏は朝4時から昼過ぎまで桶狭間合戦イベントに（ほぼ徹夜で）参加してその足で駆けつけた。
そのせいか？ナチュラルハイ状態でおかしなスピーチをしていたが。 どっちも国政で悪目立ちしてネタ枠になってパッとしないで終わりそうなところを
地元で生き返った人と言うイメージ 将棋会館建設委員会については
「日本将棋連盟は8日、東京都内で通常総会を開き、東京都と大阪市にある将棋会館が老朽化してきたため、
「会館建設準備委員会」の発足を決め、委員長に第一人者の羽生善治二冠（47）が就任したと発表した。」
と報道されている
名古屋の件は全く関係ないので、他のスレで議論して下さい 名古屋の話は全てスレ違い
「名古屋に将棋会館できりゃーええのになスレ」でも立てて、そこでやってください 東海研修会を収容するのが一番の目的なのに名古屋ではおかしいぞ。 >>271
そんなものに名古屋財界も、愛知県も、名古屋市も、カネを出すわけがないだろｗｗｗｗｗ 研修会とかどうでもいいんだよｗ
・七大タイトルの公式対局が名古屋で定常的に行われること
（・序列1位の棋士が東海本部所属の場合は、原則として（※）、
すべての棋士が名古屋に出向いてその棋士と対局すること）
・奨励会三段リーグの対局が定常的に行われること（※）
（※）タイトル番勝負、挑戦者決定戦、A級最終戦、三段リーグ最終日などは除く
名古屋財界・愛知県・名古屋市がカネを出すには、この2つ（3つ）は最低条件だ。 >>273
福如東海 寿比南山 と言うくらいだから、
東海もおめでたくて良い名前だと思う
ただ、愛知には東海市ってのがあるからなぁ
(カゴメ発祥の地、今は製鉄が主力だね)
個人的には、名古屋の方が無難なんじゃないかと…
板谷九段の遺志を思うとね
まあ、つくるとしたらだけど >>274
（訂正）
【誤】
・序列1位の棋士が東海本部所属の場合は、原則として（※）、
すべての棋士が名古屋に出向いてその棋士と対局すること
【正】
・序列上位の棋士が東海本部所属の場合は、原則として（※）、
序列下位の棋士が名古屋に出向いて序列上位の棋士と対局すること >>276
藤井聡太に新団体を作られて独立されては困るから、
連盟が東海総本部の設置を認めるんだよｗ ちなみに、財政問題はともかく、
名古屋に総本部ができれば、関東の棋士は
わざわざ大阪まで行かなくても済んで、
名古屋で対局するケースが増えるので、そう悪い話ではないのである。 杉本センセも藤井くんも妙な条件付き物件はノーサンキューだろ
金を出す側が連盟に頭も下げてほしい、って話だからなかなかまとまらなかったんやで
今回も立ち消えになるよたぶん どうせ箱作って丸投げなんだろ？
人件費や諸々のコスト全然考えなしで
東西の会館建て直ししなきゃならないところに
更に金のかかる厄介な箱貰ったって仕方ないだろ >>280
で、日本棋院の中部総本部は自社ビル所有、プロ入り枠ガッチリ確保で、
将棋の東海本部は東海普及連合会議へご丁寧に格下げですわｗ
それが愛知、名古屋の現実よ。 >>281
へんなしがらみがついて回るくらいなら丸投げ大歓迎だろ？
運営は東海普及連合会を吸収すんだからそれでペイするだろ。 >>283
しがらみはついてくる
大前提だよ
日常の運営は丸投げで美味しい時に口を出されるに決まってるだろ 第三セクターとか天下りじゃなくて産廃レベルの元公務員の巣窟だからなぁ・・・
ただ机に座って勤務時間が過ぎるのを待ってるだけの人たち
ハコモノにはそういう連中がもれなくついてくる >>280
金を出してもらう方が頭下げるのはあたりまえでしょ
将棋をやると、そんなに礼儀知らずになるのか？
将棋で礼儀作法が身に付くってウソなのか？
だったら、将棋を人間がやる意味ないね
コンピュータにでもやらせとけばいいんだよ
豊田章男が東京五輪組織委員会の副委員長を辞めたのが、
自分が自分に寄付のお願いをするのはおかしいって話だったしな
他人が一生懸命頑張って稼いだお金を、当然の如く、吸いとろうとする風潮はやめて欲しいわ 預金獲得１億ノルマ課せられた行員や信金マンが
「じゃあ僕が１億預金しますわ」
言うようなもんか >>288
将棋に限らんよ
公益法人はそもそもがそういうことなんだよ
法人としては感謝も利益供与もしないけど寄付してくださいって立ち位置
寄付する側には公益に寄与したことを自賛するくらいしかメリットがない 清野が「2億くらいなら出す」と言ったとき
「サンキュ、サンキュウ」と受けて建ててれば良かったんだよ。
「カネで連盟を私物化する気か」「寄付で段位を買うのか」とか
騒いだ棋士（近将記者は北村を名指しとる）がいて
そうこうしてるうちに清野が死んでまった。 >>291
（企業）ガバナンスという点で将棋界は駄目すぎるな
その北村とかいう棋士を除名するくらいできないと組織としての形を保てないよ 実際過去に大金出したパトロンが特例で贔屓の棋士の段位を上げろと言い出したり
いろいろあって大山が運営から外部の人を追い出して棋士だけで運営する形になった
ということだから一人の人からの大口の寄付というのは好ましくないという考えもあるんだろ >>293
木村大名人がまだ５〜６段だった頃、その事件は起きたらしいね
パトロンが「〜くんはそろそろ７段でいいんじゃないか？」の鶴の一声だけで昇段が決まった。
それを木村以降、大山までの棋士たちが苦々しい思いでパトロン問題を悩んでた。 でも外部と対等に交渉したいというなら
その前に内部ガバナンスをしっかりさせないとハナシにならないよ。
各棋士が無責任に言いたい放題してマスコミを騒がせる現状は組織として駄目。
橋本八段などは懲戒解雇されてないと。 大山先生は寄付を集めるうえで将棋界の独立性に拘ったわけでね。ただ今は時代も違うからいくら大金出そうが無茶な専横はやりにくい。 >>296
ヒント：楽天の「チーム戦略室」
梨田監督も前任の大久保監督も
ローテーションとスタメンの打順は自分で決めてない。
小学生である三木谷の息子がその日の気分で決めてる。
責任は監督が取らされる。 >>290
別に感謝なんてしなくていいよ
でもさ、寄付のお願いをする時に頭下げるのは常識でしょ
ふんぞりかえって金くれって言うヤツに、金を払おうと思うか？
奇特な人を見つけるしかないね
その時になって、その人に感謝するのだろうね
建て替えで寄付は難しいだろうね
地道に積立てるのが良いでしょう 結局、大口の棋譜は頭の上がらない人を増やすだけで
大山の様に土下座してでもという誰かの犠牲が必要な寄付の集め方もどうなんだとなると
地道に会員が積み立てていくという結論が出てくるものだよね
羽生は結構良い提案をしていたって事になる 存命の大御所だけど
北村昌男八段は佐瀬勇次（理事経験者）の将棋の日表彰を
「自分で自分を表彰してどうすんだ」
と噛みついた人で
今で言えばネットなき時代の神崎健二みたいなもんだから… 寄付をお願いするんじゃなくて、営業努力して棋戦のスポンサーを増やしていく中で収益体制を整えていけば解決する話。 スポンサーの意向もあるのだから、
金を出してもらう以上、寄付でなくても制約はあるよ
広く薄く金を集めれば、より自由になれる
だから、パイを拡げることが重要
名古屋の新会館の話は、悪い話ではない 殆ど使われない会館になるし藤井が引越したら全く使われない可能性すらある
そんなどうでも良い会館の話より千駄ヶ谷と福島の会館の建て替えが急務だしそこだけでお金がいっぱいいっぱい 名古屋の話は名古屋に建てるんなら土地が借りれて建築費が出るよ
東京大阪の建て替えにはお金出しません
っていう寄付希望者がいるって話だろ
このスレの話は東京大阪の建て替えどうするか考えようぜっていう会議作りました議長は羽生さんですって話だろ
似たような話だけど別の話だしそれぞれ並行して進めればいいやん >>304
スレチを堂々とやろうぜって主張してるの？
名古屋会館スレ建てるのが筋だろう 羽生が委員長になった委員会は名古屋とは関係ないと何度言えば分かるの？
池沼なの？ 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
11GNY 会館の建て替えは持ち越しです
向こう10年は狭い建屋で頑張ってください 名古屋会館を求める人たちは
会館の人件費と維持費
そして例えば簡単にでもいいから順位戦A〜B2所属棋士の住んでるとこを調べて
東京大阪だけの場合
それに名古屋を加えた場合、交通費総額がどうなるかとか
あるかどうかもわからない将棋普及効果とかよりも
ちょっとでもいいから具体的な数字を見せなさいよ >>310
そんな差額どうせ小銭だしどうでもいいよ。
結局、藤井聡太が望むなら造るしかないんだよ。要らないってんなら放っときゃいい。 随分、前から思ってたんだがネット対局は導入しては駄目なの？
東京道場と関西道場にテレビカメラを置いて不正をしないよう両対局者に立会人が付き
ネット回線を通じて両者が打てば新幹線代とホテル代と時間を大幅に削減できるし。 >>313
それを言い出したら会館なんて一つも必要ないじゃんw >>314
いや、ネット対局したりテレビ中継するのに絶対に必要なわけだが。
既存の会館が２つあるならそれをネットで結ばない手は存在しないだろというだけで。 >>315
中継だけのためなら会館いらないだろ
何言ってんだお前は 建て替えだけじゃなくて、まったく新規の物をって選択肢も挙がってるらしいな >>316
「ネット対局したりテレビ中継する」が
「中継だけのため」と自動変換されるんだな
おまえの脳は
キチガイか？ >>319
キチガイはネット対局に会館がどう必要だと思ってんの？
それこそ対局環境の必須条件をクリアできればどっからでもできる話だろ >>318
建て替えだと建築条件が変わってて今より手狭になる可能性があるからね >>320
「ネット対局に会館がどう必要だと」
↑キチガイだ。ほんまもんのキチガイだー！
既に会館は存在してる。
それを前提として有効活用案が示されてるのに
「会館は不要ニダー！不要ニダー！」の一点張り
これはもう病院に隔離し徹底治療をしないとならない。 >>322
「絶対」必要である条件として挙げてることがおかしいって言ってるんだけど
その条件でだから絶対必要でーすって言ってることがおかしいんだよ ネット対局という発想は1つの可能性としてはアリだとは思うけど、AIとの対局でも電王手くんを使って将棋盤と駒での対局に拘ったわけだし、何から何まで効率最優先の手段を選ぶことはしないだろうな。 ネット対局だったらカンペ出し放題ということですね
さぞや高度な対局になるでしょうなw 三段リーグって一円も稼いでるわけではないのに
東京の棋士は大阪へ、大阪の棋士は東京へで交通費がかさむんだろ？
そこは経費削らないと。 >>326
といって遠征まったくなしにすれば東西で昇段難易度が違うことになりかねない
囲碁みたいに地域クオータ制採用してない以上移動による平準化は必須 北海道、東北、四国、九州、沖縄から将来有望なお子様が出てきても、増えるのが名古屋じゃ恩恵がほとんど無いぞ。
もちろん、全国どこからでもアクセスの良い千駄ヶ谷と関西の整備が優先されるのは大前提。 >>330
まずは研修会を目指すとして拠点は4ヶ所（関東、関西、東海、九州）。奨励会へ入れるとなれば師匠を探して先々のこと相談するしかない。見込みがあるのか？経済的、時間的に可能なのか？本当に才能があってやる気があるなら内弟子を受けてくれる師匠もいるだろう。 安易にいうなあ
将棋界で内弟子って高崎が最後だろ
もう１０年以上まえの話 >>332
杉本七段に頼めば才能ある子なら受けてくれそうだね。藤井聡太を内弟子にしたかったけど結局言い出せなかったことを後悔してるそうだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
