羽生 「会館建設準備委員会」の委員長に就任 Part.3
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将棋会館建設準備委が発足 ー 共同通信
日本将棋連盟は8日、東京都内で通常総会を開き、東京都と大阪市にある将棋会館が老朽化してきたため、
「会館建設準備委員会」の発足を決め、委員長に第一人者の羽生善治二冠（47）が就任したと発表した。
同委員会のメンバーには将棋連盟専務理事の森内俊之九段（47）、中村太地王座（30）、久保利明王将（42）らが入った。
東西の会館は建設後、共に約40年が経過。建て直すか、賃貸にするかなど白紙の状態で今後、話し合いを重ねていくという。
https://this.kiji.is/377767678502962273?c=39546741839462401 >>45
評価値って最善手と次善手の平均値にしてほしんだけどね
最善手は+2000、次善は-1000というような終盤だとがクルックルッするから荒れる いつもの貼れよ、この無能共が
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例えば今でこそ孤高の人といった感じの羽生さんも運営に関ったことがありました。
河口俊彦七段の盤上の人生 盤外の勝負という本に書いてあるのですが、
昔東京将棋会館が建ってから20年以上がたち、あちこちが痛んできたため、
修理するかいっそのこと建てかえるかという問題が起きた時に、
羽生さんも審議委員会の委員として選ばれました。
このとき羽生さんは建築の勉強をして一級建築士や会計士からも話しを聞き、
建て直すべきとの結論を得て試案を作りました。
羽生さんは東京だけでなく関西でも若手と集会を開き、試案を説明し、賛成を求めました。
そして棋士総会の当日には鳩森神社で羽生案支持の若手棋士を集め、
意思を確認したそうです。
ところがふたを開けてみれば大差で10年様子を見る、という案が通り、
羽生さんの案は支持すると答えた人の半分の票しか入ってなかったそうです。
つまり半数は羽生さんの前では支持しますよと言い、後で裏切りました。
その後羽生さんは棋士総会に顔を出すも途中で帰るといったようになり、
将棋の合間にチェスを楽しむ孤高の人となりました。
将棋界にとってはかなり大きな損失だと思うんですけどねえ。
他の40代の棋士は運営はどうなのかな。
佐藤康光九段は将来の会長候補らしいですけど。
2013年10月01日14:01
よっぱハッシー大いに語る 名古屋に建てるなら藤井聡太記念会館でいいよ
それを連盟が借りて研修会なり聡太の対局なりやればいい 将棋会館きた
愛生がダッシュで階段駆け上がってった 河村たかしが数百億円かけて名古屋城を新築するそうじゃん
じゃあついでに名古屋将棋会館も作ってちょ 将棋会館の建替というのは、実際的な利便性とかそういう面よりも
権力的、名誉的な側面が大きいという認識でよろしいでしょうか？ >>54
いや実際的な利便性だろ
つうか現在の耐震基準を満たしてないから関東大震災がきたら
羽生、モテ、藤井きゅんが一緒に下敷きになって死ぬケースもあるぞ 隙あらば藤井
すべての将棋スレを荒らす
最悪藤井聡太ヲタ 隙あらば藤井って将棋連盟そのものじゃん
藤井の話題ばかり巻き散らかしてるのはモテだろ？ あちこちの挨拶で藤井の名前出してるのは会長以下連盟の棋士どもだよな >>47
河口のその場しのぎの作り話を真に受け自著でも転載拡散
大介らはもちろん無関係の康光にまで羽生を裏切ったかのような風評被害を与える
その後も渡辺の被害妄想を信じこみ、文春のデマにプロ棋士の勘(笑)というお墨付きまで加えTwitterで拡散
当時四面楚歌の三浦とその家族に面白半分で追い討ちをかける
恥を晒す媒体は違えど、橋本という男は骨の髄までバカッターなんだとよくわかる >>46
それだと例えば、自玉に必至かかってて相手玉を詰ますしかないって場合、最善手は9999で次善手は-9999、平均で0になったりするよw
誰もがこれしかないって一本道で次善手と平均したら滅茶苦茶になるw >>60
関ヶ原人間将棋
東軍渡辺「今年も西軍が負けるようだと来年は例の天才少年を連れてくるしかないのう？」
西軍都成「そんなこと言ったら（今年）西軍を応援する人がいなくなってしまうではないか！」
名人戦名古屋前夜祭
天彦名人「名古屋には少し前に某天才棋士との対局で来まして、朝日さんの大会だしけど、、」 >>54
老朽化と狭くて不便というものすごく実際的な問題です >>33
囲碁の場合はって言うが将棋でも原則そうだよ
リーグ戦(順位戦、王位リーグ、王将リーグ)のみ遠征回数が
なるべく同じようにするだけ
トーナメントは下位者が上位者の元に遠征 国立の建替とかでも検討委員会で色んな人がアスリートファーストが大切と言ってた
プレイヤー視点で良い建替であることが大切
見る側にとっても >>66
フィジカルスポーツの競技場においてアスリートファーストは目標じゃなく
絶対的な条件。
その前提でオーディエンスの利便性を考えないといけないのに。
日本のスポーツ施設建築はだから遅れている。 金属探知機置いて
あの一派のタイトル獲得を終わらせよう 検討委員会に女性が入ってないのはいまどきどうなんだと思ったよ
こういうところがやっぱり連盟だな
建てることが決まった時点で新たに建設委員会を設置するならいいけどさ
アベマの「一日」はネタ企画だが子持ちの女流はみな仕事があるときに前日から一時保育の手配やなんやで男性棋士にない負担かかってることがわかる
気の利いた企業なら組織内保育所を設置するところだが、こういう視点は連中にはないだろ >>70
設置の為の数ある問題クリアできたとしてだけど
毎日通勤の事務員は別にしても、棋士の子供を預かるとなると人数が日々変動する
その状況での保育士確保とかどうすんのさ資格のいらない日雇いバイトで賄うとか？ >>71
連盟が直接運営しなくていいんだよ
企業内保育所の運営引き受ける団体に何年契約かでアウトソースすればいい >>73
もっと言えば近隣の保育園等と契約して枠確保すればいいしな
近くにあるのか知らんけど まだ新築か改修か賃貸かの基本路線すら決まっていない完全白紙の段階なのに
女性委員がいないのはどうなんだとか言ってる方がどうなんだか
連盟を叩きたいだけの為に無理にキチフェミの真似しなくていいから 東京、大阪に比べて、名古屋は富裕層が宿泊する高級ホテルが圧倒的に少ない
そこで、高級ホテルの中に名古屋将棋会館をつくる
つまり、競争の少なさを逆手にとった作戦だ
名古屋城が見える所であれば立地的にも問題ないし、
遠征してくる棋士も助かるだろう
イベントやパーティーなんかもやりやすい
海外VIPの目にとまれば、海外普及の足掛かりにもなる
名古屋将棋会館 昇龍閣(通称：藤井御殿)
藤井伝説の一つとして、
18歳にして将棋会館建設とか、
最年少記録に加えて欲しい 連盟建物内には無認可保育園しか作れない。
そして、売上の90%が補助金の認可保育所と競争することになる。
無認可保育所なんて作るのやめた方がいい。
うまくいかないリスクがでかすぎる。 トヨタとかパナソニックのような何万人も社員を抱える世界的大企業なら社内に託児所を作るべきだが
将棋連盟程度の小さい公益法人では不可能だろ。
どっから金が湧いて出てくるんだよ。 スペースだけ用意して、ママさん女流達が助け合って交代で預かれば？そもそも需要がどれだけあるかって話だし。 今は将棋ブームだけど、こんなのカンニング事件が起きれば一発で吹っ飛ぶからな
不幸な冤罪事件を再び起こさない為にも、競技の公平性が担保されるようにしないといけない 連盟の事務局とか、記者の控室なんて近くのオフィスを賃貸すればいいんだよ
新しい会館は対局場に特化すればいい >>79
都内の数百戸以上あるマンションだと
敷地内に保育園を開設してるところ多いよ
うちのオフィスも１階に保育園できたし
ただ入居者だからといって優先的に
入れるわけではないことが多いけど
でも
３才〜遊びに将棋を取り入れて売りにして
才能のある子を発掘次世代の聡太先生を・・・ry >>86
会館内に無認可保育園開設して
一般から通園って妄想 崩壊してる家庭から逃げたいがために引き受けたんかね 女流全員に保育士の免許取得を義務付けて
予選で負けた女流は罰ゲームとして無償で保育のボランティアをさせるとかなら
保育園はうまくいくかもね。
保育したくなかったら将棋の勉強に励んで勝てばいい。 オリンピック後にオフィスビルが大量に余るんだから借りれば良いんだよ >>91
偉いというか権力はあったな
封じ手時刻を数時間前倒し&本来の時間までの半分を相手の待ち時間から消費させるなんてできたし >>89
保育士馬鹿にしてるの？
保育が罰ゲームとか何言ってんだ
他のレスもとんちんかんな事しか
言ってないし >>91
時期が良かったんだよ
大山の交渉上手はあったとは思うが引き出しやすい時代でもあったんだ
将棋会館建てた時期の日本の経済状態考えろよ
戦後の高度経済成長期に区切りがついて経済大国に成長した時期だ
その後のバブル期の絶頂で亡くなってるんだ
金余りとか金ジャブ時代だったんだ 大山名人の会館建設の裏話の一つを聞いたな。あるプロ（棋士ではない）に。
ある大金持ちの連盟パトロンの人が大金を集めたが、それを大山名人が
自分だけの手柄のように吹聴した。
その人は激怒して連盟に殴り込んだ（誇張でなく凶器持参でｗ）
大山名人は土下座で許して貰ったと。
その人が亡くなった時に、後継いだ息子に連盟との縁切りを宣言されたとｗ 当時はいい時代だったんだよ。
今は、どんな大金持ちでも道楽に大金は出せない。
出したくても、周囲が反対するｗ 三木谷がいる
野球はビジネスだがサッカーは趣味だと公言してるし将棋も趣味にしてもらえ
イニエスタに年32億なんてどう考えても採算とれないしな
イーグルスと将棋イベントやるらしいから期待してる 大富豪とまでは言わなくても、紀州のドンファンみたいなレベルの金持ちは腐るほどいて、好きなことには周りの意見聞かずにジャブジャブ金を使う。 >>98
腐るほどいるのかな
そういう人は昔からいるがそれが将棋好きとは限らないのが難点
>>95を読むとそういう人たちを切ってきたこともあるみたいだし
応援したい棋士はいるけど連盟には金は出さないって人もいる
企業はタイトル戦や棋戦にお金を出すことで株主には社会貢献、文化事業の一部と説明可能だが
会館の建て替えに大口の寄付となると難しくなるかもしれない 安倍ちゃんは外国へは１０００兆円くらい寄付してるけど
日本の文化へは１円も投資しないからな。 >>98
ドンファンみたいなのに億レベルで出資されてもね…
借りを作ると後々面倒なことになる可能性もあるから難しい あのペテンハゲと関わるくらいなら、名古屋移転の方がマシ ○○ファンだが棋士は応援するが連盟に金は出したくない
↓
羽生さん委員長かー迷うなー
↓
＜名古屋将棋会館建てるよ！＞
↓
マジか！藤井聡太に金出すほうが良いな
こんな流れが見える気がするので名古屋の案件はタイミング悪いなと思ってる 裏でいろいろ立ち回ってた昔と違って
今の時代にあったオーブンなほうが良いと思う
クラウドファンディングやオークション等いろいろな手段があると思う
藤井七段の扇子転売問題とかなるより
会館建設オークションと銘打って
オークション形式で多数供給
早く欲しい人は高値で落札
安く欲しい人は後から安く
需要と供給のマッチングに向いてて転売対策にもなる
差額は会館建設費用としてオープンにすれば
批判も少ないと思う 個人で天彦との２日制対局体験に３００万だか出せる人だって居たよね
必要な費用からみたら金額は小さいけどそういうファン向けの商品出してもよさそう
囲碁でやってた署名する棋士を指名できる免状とか ネーミングライツとかはどう？
東京将棋会館じゃなくて
●●将棋会館（●●は会社名で永年その名前）
黒字の会社なら節税対策に将棋会館の建て替え費用くらい出してくれるかもよ？ >>105
>オークション形式で多数供給
公益法人なので、オークションで利益を出すと言うのは禁じ手かな
別組織が利益を連盟に目的指定(会館耐震化新築とか)で寄付するのはokかな。 名古屋の将棋会館はトヨタがんばれよ。
フィギュアに使ってたお金将棋にまわしてよ。
安藤美姫にポンと年５０００万とか出してたじゃん。 中日新聞社社屋のワンフロアを間借りすればいいよ。
愛知県と名古屋市はその際の税制上の優遇を中日新聞社に行えば十分。 確か中日新聞社も王位戦か何かで協賛してるだろ？
中日新聞社の社屋でタイトル戦をさせてあげる事でも貢献できるんやで
実際、毎日新聞社はマイナビ杯を毎日新聞本社４階で毎年開催してるし。 藤井聡太個人に（億単位の）お小遣いをあげることと、
東海将棋会館建設はまったく別の話だと、いい加減悟れや！ >>108
非課税な点等で公益法人だといろいろ
株式会社と違って注意点ありそうだね
http://www.kohokyo.or.jp/sector/taxation01.html
きちんと会計・税務処理すれば大丈夫そうな気がする
ネーミングライツ？は既にタイトル戦のヒューリックで実績ありますね >>115
名古屋金シャチ横丁に江戸時代風の芝居小屋を造るそうだから、その隣に尾張徳川家・将棋コロシアム（仮称）を造ろう。 ３月のライオンの山崎戦の場所ってどこなんだろう
あの場所面白そう ここまで関西将棋会館の建て替えについて１レスも無し、関西人は不満がないのかね
大阪市のHPで調べたかぎりでは関西将棋会館の土地の用途は
商業地域、建ぺい率80%、容積率600%、さらに角地特例が加算、
現在の1.5倍の建物が建築できそうだな >>118
前スレで話出た時は移転しても良いんじゃないかってレスを何個か見たよ >>119
福島じゃなくて新大阪にしろよ、みたいな。 >>118
前スレにだけど書いたぞ
関西将棋会館にもスタジオを設置してたまには関西棋士の解説を見せろと
逆に言うとそれぐらいしか希望は無いな >>118
関西人だけどいまの会館の問題って老朽化くらいだろ？ ファシリティに難はあるがそれは内装の問題だし……
新大阪移転っていうけど自分の住んでるところからだと福島のほうが利便性高いのでご勘弁ｗ
ただ移転するならそれもいいんじゃね、
あそこは今後路線価あがることはあっても下がることはない、手頃なところで売るのは一案 >>122
それって配信会社が関西にスタッフ送ってくれなければ絵に描いた餅じゃん
よしもとにでも番組つくらせるのか？ >>117
関西将棋会館の御上段の間だろ？（すっとぼけ） >>123
関西人じゃないから利便性については良くわからないけど
道路の音がうるさいから移転しようぜって話だったと思う うーん全部関西のイントネーションで解説やられたら
観戦がきついと思うわ
想像してごらん、自分とは違う地方の方言のみを長時間きかされることを >>127
中継見てる側は気になっても、棋士が気にしてなければ移転理由としては弱いよな。
常駐している職員はどう思ってるんだろう。 >>124
人員だけなら後でどうにかできるが
スタジオそのものが無ければ最初からどうにもならんだろう
関西を人が全く居ない土地と思ってないか？ >>128
東京在住以外の全員が現在進行系で体験してる事だから別に？ >>123
棋士はもとより奨励会や研修会の子も、新幹線で通う人がかなり多くて新大阪は便利ってことでしょうね。 道路の音については今は防音二重窓と防音材でシャットアウトできる
建て替えで建物が小さくなるのならともかく大きくできるのならば移転理由には弱いんじゃないの とはいえ新大阪なら福島よりも利便性高いよな、新幹線から直だし 新大阪はJRで来阪する人にとっては極めて利便性の高い場所だが
関西に住んでればそうでもないよ、ほぼほぼJRでしかいけない場所だからね 新大阪・南方方面に出前してくれるお店がどれくらいあるのかねえ。
それも考慮に入れないと。 中之島辺りにあんまり手軽なお店無かったから
オフィス街の人たちが一斉に福島になだれ込む
周辺に良い飲食があるのはそういう立地なのもあるね ローソンが食事スポンサーになったのでこれからは内山田のハンバーグ弁当はなしです
とかいわれたら棋士はどう反応するのかね 興味本位で出前館検索してみた
西中島だと出前豊富にありそうよ （受け付けてくれるとは限らない）
ttps://demae-can.com/search/address/detailName/27123013000/ 名古屋会館について窪田七段が今日Twitterで何やら呟いてるが、癖のある文で読みにくい。
今後は杉本七段が交渉窓口のような感じで仕切っていくようだ。杉本さんの報告によると市長と知事に温度差があって主導権争いか。 >>130
だからさ
ドワンゴにしてもアベマにしても関西棋士出演させる足代すらケチってるわけだろ
動画配信するとしたらスタッフは連盟じゃなくて配信会社が出すんだよ
スタッフ常駐させるにせよ出張させるにせよ、棋士一人の足代より掛かるのに
なぜスタジオを作れば配信が始まるという発想になるのかが不思議といってるんだがわからないかな？ >>141
なんでそう否定したがるのかよくわからんな
理由が配信会社の金のせいってどこかで言ってたの？
現状だとスタジオが無いから仮にやりたいと思ってもできない事が問題なんだけど？ 千駄ヶ谷のスタジオは日本棋院も借りに来てるあのスタジオだよね 新大阪は無理無理
あそこは伊丹の航路に入ってるから飛行機の音がほんとにうるさい
交通の便がいい割にイマイチ開発されてないのも騒音問題と高さ制限抱えてるせい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
