第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part13
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【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 － 挑戦者 豊島将之八段 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月06日(水) 羽生棋聖 ●－○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土) 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 ＿－＿ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528352949/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2018年6月16日 第８９期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第２局
羽生善治棋聖 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/89/kisei201806160101.html
羽生善治棋聖に豊島将之八段が挑戦する第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負は、
挑戦者の先勝で幕を開けました。
羽生棋聖がタイにするか、豊島八段が連勝でタイトルに迫るか。
第２局は６月16日（土）、東京都港区「グランドニッコー東京 台場」で行われます。
立会人は藤井猛九段、副立会人は松尾歩八段、記録係は真木野芳紀初段（佐藤康光九段門下）。
現地大盤解説会の解説は高見泰地叡王、聞き手は山口恵梨子女流二段。
インターネット中継は棋譜・コメント入力を吟、ブログを文が担当します。
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
2018/06/16(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：飯島栄治 七段
聞き手：千葉涼子 女流四段
AbemaTV・将棋チャンネル
6月16日(土) 08:30 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/C1GtcNAJkYMQAB 佐藤のコメントは角打ちを見てすぐのものだから、冷静に考えれば72飛車でも問題ないという見切りがプロ的に難解なのかは微妙なところ
検討室では実際72飛車の方を検討してたみたいだし
羽生がどっちを想定してたのかは感想戦を待ちたい 豊島が僅かにリードのようだが鈍足の寄せと羽生マジックがあるから互角やろ 自玉から遠い筋に底歩を打ったら攻めに使えなくなって損だし みんなよく将棋に目を向けられるなあ
オレはいつ後ろの扉が大きく開いて新郎新婦が入場してくるんだろうかと
そればかり注視してるぞ △３九角で良いのか？
次△５七桂成としても▲３八飛があるが >>8
>>10
野月「やあ！」
深浦「君ぃ～！」 1乙
ぜんざいとか和菓子にコーヒーはしゃっきりしたいときは有効 ＞中原さんが昔言ってたけど
＞年取ると辛抱が出来なくなって無理攻めしちゃうらしいな
まさにこれだな 今来た。
右四間使いの俺歓喜の展開と思ったが、後手有利なのね・・・ >>21
ぜんざい→豆
コーヒー→豆
あわないはずがないだろう 技巧でずっと羽生寄りなんだけど壊れてるのか
今は300 >>24
来年の今頃はまじで豊島三冠の可能性が高い(去年のそう言われてたけど) 10年後のB級1組
羽生善治 九段(57)
佐藤康光 九段(58)
郷田真隆 九段(57)
谷川浩司 九段(66)
深浦康市 九段(56)
久保利明 九段(52)
三浦弘行 九段(54)
どうせ衰えてもB1辺りで老人ホーム「九段の会」になっているかもしれない (´･ω･`)ぉ△３九角を選択か
△８六歩はないと思ったよ
▲４六歩もあるし▲５九飛打もあるし考えるのが面倒くさい
やるなら角 野月はあれだけどジョリーもそうなの？
妻子いるのに △３九角は後で先手の駒台に乗りそうなので
ここは▲８二飛でプレッシャーかけておきたいな 39角49歩48角成同歩で飛車を弾いてから、86歩としたかったのかな？
38飛車なら57桂成39飛47成桂 >>41
実際にありえそうだから困る
高齢化社会を象徴するかのようだ >>41
その年齢でB1にそんなに残ってたら凄すぎ >>39
朝のおやつもあったしな
棋士って結構食うよね
これで対局後体重減るってのは本当か？と思う >>41
こんなクラス嫌だw
下から上がってきた二人と上から落ちてきた二人を跳ね返して主として居座ってんだろ苦笑 >>52
その件については、ナベが何年も前からタイトル戦やると太るからダイエットすると言ってる 相手の暴発を受け止めるのは豊島は得意。
もう見る意味がないよ。 >>41
まあ無理だろうな
年齢的に久保がぎり残ってるかどうかで羽生も厳しそう >>45
フカーラって特に羽生のことをすごくよく観察してるんだよな
情が深く嫉妬深いホモのようで時々怖いw >>41
ないない
羽生とあともしかしたらタニーは可能性あるけど、他の平均的な一流棋士クラスだと50超えた頃はフリクラor引退orC級よ 対局で２キロ減ると言ったのは米長だがまあ水分が大半だよな >>21
ぜんざいとコーヒー合わせると物凄く美味いぞ。
それを知らんとは気の毒に。 そうか△39角は手抜きできるのか
△57桂成と来たら▲49飛と引けるのね 藤井だけじゃなく永瀬周辺の世代もガンガン上がって来るだろうから羽生世代でもB1に残るのすら厳しいわ >>41
増田とか菅井とか永瀬とか糸谷はどこにいるんだよw >>36
会長は後手よりから五分に評価変えたし、判断難しいとこなのかもしれん >>54
上の奴が出戻りするのはともかく
下から上がった奴が跳ね返されるのが悪いだけだろ
羽生だけは下手な若手は寄せ付けない力維持しててもおかしくないが
それ以外の棋士はまず無理だと思う (´･ω･`)▲４九歩と打つの？△２七角だとどうなるのだ 羽生さんが通算99期で終わる可能性って結構高いよね >>21
何がおかしいのかわからん
むしろコーヒー好きなら誰しも好きな組み合わせだと思うが 羽生が全部失冠したら、やっぱり羽生九段って呼ぶんかな >>72
(´･ω･`)え△５七桂成▲４九飛△４七成桂▲３九飛は６七地点がキツくない？ 飛車取りは手抜きでいいとして71金が働きそうにないし桂馬ぐらいは補充したい気がする aperyで検討中だが、
72金
51飛
82飛
81金
あたりの候補手が-300～-600でうろついてる。 >>84
竜王戦の挑戦者次第ではあるけど
100期はすでに黄色信号状態だなぁ 羽生は森内と違って、一度落ちたあとに復活しそうとは思う
時間あいてまたタイトル戦出てきそう >>80
飛車犠牲にして5筋に玉引っ張ってくるの？ >>94
羽生ほどの実績なら現役で永世位を名乗れるというか、理事会の全会一致で名乗らされる。 (´･ω･`)４九に歩打っちゃうと
△２四角とか△１三角とかがキツくなったり
２四じゃないか△３五かな >>91
38飛には57桂成で角金交換になるけど、飛車と成駒の働きの違いで先手得か怪しい印象 若手が死ぬほどソフトで研究してるのと違って、羽生はまだそこにリソース全部使ってないだろうし ▲５一飛もあるか
△４一銀打に▲７二金と引いて金の活用と▲８一飛成を見る
８一の桂は竜で取りたいところ 50過ぎてから意地で最後の100期目を取るってのも味があっていいと思う >>108
日本に入ってくるドラゴンフルーツは、熟さないうちに収穫したやつなので味が薄いらしい >>94
呼ばせないんじゃないの
たとえ羽生が永世称号呼びを拒んでも連盟が九段呼びさせないと思う >>104
17世と18世が名乗ってないのに19世名人は名乗りづらいからなぁ
やはり永世七冠か >>100
直近タイトル取られそうって話はあるが、王位でも挑戦者決定戦まで行ってるしな…
名人戦だって、なんだかんだでA級勝ち抜いたから出てるわけだし
ぶっちゃえ、渡辺よりもタイトル獲得の可能性が高いと思う >>106
82飛の1手が入ってるから相当縮まる。 >>109
(´･ω･`)桂馬取るより▲６二金と寄せたい タイトル100期は永世竜王のときみたいに、また将棋ファンを焦らしまくるつもりか。 天彦も渡辺も防衛戦で手一杯って感じだしな
防衛しながら奪取がどれほど大変か 羽生は、羽生であることがどんなタイトルよりもすごいことなので、単なる羽生と呼び捨てでいい こんなに寒いのにフルーツ連投とか
だいじょうぶなのかしら >>41
10年後藤井聡は25歳か
このまま行ければ全盛期でタイトル取りまくってる頃かな 渡辺は久しぶりに王座戦でベスト4まで来ててチャンスだけど、ここからあと２つが大変だしな >>108
来週の名人戦のオヤツは、さくらんぼアラカルトやな。 村山「羽生さんに勝ってもらわないと4局目の福立会人ができない」 じめいに関係なく番勝負は多く続く方が興業としてはいいわな。 >>126
藤井聡太なら25才で永世七冠達成していても驚かない 後手有利ながらも51飛はソフト最善のようだ。
-500程度なので、まだ先手にもチャンスはあるか。 >>118
永世竜王はとれるかどうかも相当怪しかったから緊張感あったけど、ここと竜王戦で負けても100期はいずれどこかで達成するだろうからそこまでは 羽生－豊島 58手まで -558 ▲５一飛 (-624 ▲８二飛)
T.N.K. 20億ノード >>131
一言多いよなぁ、だから嫌う人いるんだと思う >>133
25歳は不可能
永世王将が通算10期のみ (´･ω･`)飛車打った
これ△４一銀打▲６二金に△９二角がどうなのか
打たないかこんな角 >>133
来年から王将戦10連覇するのかよ
今年はもう負けてるが 51飛42玉11飛成31銀？
42玉に52飛は流石に無理よな？ >>140
可能やで
王将は不可能でも叡王で資格とれば七冠やろ 羽生も大山みたいに振り飛車だけ指せば棋士寿命が伸びる気がする >>140
まだ藤井聡太は15才だから無理ではないのでは？ 後手は41銀打の1手に、先手は38飛か72金か難しいところ 仮に今年無冠になったとしても1,2年でサクッと100期超えすると思うが
もし4年も5年も99期のままだと永世竜王の時の焦れた感じとは全然変わると思うよ
永世竜王待機の時は竜王が取れないだけで、十分棋界トップの強さだったからな
それと違ってずっとタイトル期数が増えないって事は、もはや全く強くないってこと
「晩節を汚すな」とか「もう痛々しいから引退してー」と、焦れた感じとは全く印象になると思う ソフト的には51のが良いのか、86歩を牽制できる82の方が良さそうだと思ってたけど >>144
(´･ω･`)△３一銀だと▲３八飛で混線じゃないの
強く△２二銀とか角とか ドワンゴはとにかく盛り上げたいだけだから、永世称号は条件ゆるくしそう タイトル挑戦するだけでめちゃくちゃ大変だから一度無冠になったら相当厳しいと思うよ
今までの羽生を見てると簡単そうに思えるけど 豊島は寿司ばっかりとかフルーツばっかりとか割とげんを担ぐタイプなんかな タイトルを１個でも保持していれば他棋戦で予選免除だから大丈夫かもしれないけど
無冠になったらもう厳しい 渡辺は次永瀬だし王座挑決まではいけるんじゃね
今の調子なら後手でも勝てるだろ >>147
今の時代それはもう無理でしょ
本職の鰻屋だってくすぶっているのに >>159
考えなくて済むのと、失敗しないで済むから、そのへん選択は保守的になりがちな棋士は多い >>158
まぁ今までの羽生がおかしいことやっとるだけだからな >>145
叡王はまだ永世制度ないからどうなるかな
>>148
次から全部勝っても26歳 >>153
永世規定が議論される前に消滅しそう
囲碁も７タイトルと同格のトーナメントとして、世界戦の富士通杯があったが
結局棋戦がなくなった あーそっか
42玉は61金で拠点が残るからダメか
41銀打の方が良いのか >>152
ありゃー誰に負けたかと思ったら井上慶太かよ ちょい不利の時の羽生長考はあんまり良い記憶が無いので心配ではある >>171
豊島が満足しないように、タイトルは永遠に取らせないようにしよう。 >>160
一尾と数える鯛焼きって黒鯛の尾頭付きとかそういうやつか
親子4人で分けて丁度 >>169
(´･ω･`)ん？ ▲６一金△５七桂成▲３八飛△４七成桂▲３九飛△４一金打とか 今の羽生が豊島に勝てるイメージが全く持てないよなぁ
A級プレーオフではホントよく勝てたよ >>159
今のフルーツは糖度が上がって砂糖食べるに近くなってるが吸収性がかなりいいのは利点って言ってる栄養士がいたし、棋士のおやつには最適なんでは
寿司は好きなんだろう >>180
あの時は連戦で豊島がへたっていたからでは？ はぶてんてーは去年の互角投了の時期よりやばそうだよな
その互角が序盤までしか持たないんだから >>183
疲れてただろうけど
内容的には羽生が強かったと思う >>180
過去には、羽生が森内に勝てる気がしないとか
渡辺が完全に上回ったとささやかれた瞬間もあったんだぞ
まあ、この年齢でここから豊島を再度駆逐するのは難しいとは思うが これで豊島良しなのか・・・羽生のが良さげにみえるわ >>183
なお羽生が豊島の年齢のときはもっと忙しい模様 >>182
果糖は砂糖やブドウ糖よりエネルギー変換が早い優秀な糖分やぞ？
その栄養士はモグリやろ >>180
レーティングで一人ちょっと抜けてきたしな
3,4年前の羽生・渡辺とその他3位以下くらいの差がある
3,4年前の羽生（今の豊島）に3,4年前の郷田（今の羽生）が対局してるみたいなもんだから
結構勝ち目が薄い感じ >>180
棋譜見れば分かるけど豊島の攻めを完全否定したような寄せだったぞ
あれに勝つのは豊島好調でもまず無理 >>178
あーそっか
金がほとんど質駒だから、後で打てるのか
なるほど (´･ω･`)ん待てよ
△４二玉▲６一金△５七桂成▲６二金
どうすかなこれは危ないか
リスク犯すのはやめよう AO位って連盟とドワンゴの何年かの契約ですぐになくなってもおかしくないんじゃ 衰えと不調が重なってるのか完全に衰えたのか分からん
終わった言われて何回も復活してるからな チバリョーを見ると時の流れは残酷だなと思う
ほんのちょっと前までは都会の冴えないOLみたいだったのに、あっという間に田舎のオバハンになった 42玉なら先手もチャンスありだが、後手がわざわざ危険な手を指さないよな。 羽生さんガックシした…
さいきん羽生さんわかりやすくガックシする… >>192
(´･ω･`)そうかもしれない
>>196
(´･ω･`)怖いからやめる 朝日杯のあと調子よさげだったのになあ
abemaの企画で藤井七段と対局すれば復活するだろうか >>199
竜王獲得して永世七冠達成とプレーオフを制して名人挑戦は正に「灯滅せんとして光を増す」状態だったのかもしれん 最近の羽生さんは無理攻めが多い感じがするんだがどうかな >>207
流石に完全に抜け落ちてるだろ、無理言うなよ >>193
3年前の王将戦で郷田は羽生に勝ったがな 名人戦も棋聖戦も羽生のせいでつまらないシリーズになってるな 豊島や永瀬がタイトル取ってレートを維持出来るかどうか興味深い
タイトル取った若手ってみんな調子落としてるよね？ >>210
年齢重ねると保守的になるので、踏み込むことを恐れないようにしたいとか言うてたな ワーストケースだけは見たくない
天彦名人防衛
豊島棋聖誕生
藤井竜王誕生
羽生九段 >>211
まだ耐えてるかもしれないだろ！
ここ近年あんまし変わってないし >>206
数か月前にそこそこ勝てていた以上、実力的に完全に衰えたとは言えないだろ
羽生以外のどんな棋士でも、（名人戦モードの）天彦や豊島に連敗したからってそこまで批判されないはず じめいは風呂ーラにちゃんと謝罪したんだろうかね。
今もVSやってもらってるという事は向こうは許してるみたいだが。 >>205
砂糖を食べるのに近い→砂糖のが良いと言ってると解釈するのが普通では？ 朝日杯やって、近藤五段と対局して１ヶ月くらい対局なかったよね？それで迎えたのがプレイオフ豊島戦。 >>219
藤井竜王はまだないから安心しろ
王座なら微妙な可能性だがあるかも 豊島はさておき永瀬は長持ちしない将棋スタイルと思う
20代限定だろう >>217
それで逆にアクセル踏みすぎて
「赤信号なのは分かってたが、大丈夫だと思って行ってしまった」
みたいなことになってるんだな ジョリーとVSやってるってことは特に問題なかったのね >>219
それはお前が羽生オタだからワーストだと思うだけだろ >>168
残っていたとしても、永世富士通とかなぁ… >>224
砂糖を食べるのに近い ⇒ 砂糖だけを食べるのに近い程糖分がある、だろ >>213
羽生が出ないとそれはそれでつまらん言われるよ
羽生が勝つか、羽生が接戦で負ける以外は大抵文句が出る印象
羽生オタ、アンチ問わず 羽生善治 竜王
佐藤天彦 名人
高見泰地 叡王
菅井竜也 王位
中村太地 王座
渡辺明 棋王
久保利明 王将
豊島将之 棋聖
これは戦国時代 (´･ω･`)そうかジメジメが△４二玉を解説したのか
豊島が指すわけないだろ
ミスター寄せない男なのに
絶対ガッチリ長くなるように指す 鰻屋は捌きと焼きの技術はまだまだ行けるんだよ
最後のタレが甘すぎて 羽生さん調子悪すぎ
ここ最近接戦にすらならずに負けてるよね >>221
いや、衰えは否定できないよ
まだまだトップ集団で十分戦える余力は残ってると思うけど 年を食うと将棋が保守的になるってのは羽生のイメージじゃないかな
実際のロートル棋士のほとんどは今の羽生みたいに読めなくなって単調な無理攻めに走る 村山の言い方、ぜんぜん変じゃないよ
村山は羽生さんをリスペクトしてるよ 将棋の神的には豊島、藤井初タイトル、羽生が一時無冠となって平成が終わるが、新元号になったら叡王とって100期達成と予想 名人は天彦より羽生の方が良いと思うが、棋聖と竜王は豊島と藤井（←さすがに無いと思うけど）
の方が確実に将棋界は盛り上がるだろう >>234
囲碁は名誉称号しかないから
名誉NHK杯みたいなものだｗ 8人のタイトルホンダーはもうすぐ見れそうだけど8冠は多分見れないだろうね >>250
あのお方ならやりかねんが、全盛期までに叡王戦存続してるか怪しい >>131
こいつ、小者過ぎて超うぜーわ
黒澤と藤森とコイツ 藤井は今年、王座か竜王どっちか獲れるんかな
年度だと棋王もチャンスあるか 豊島の終盤力マヂマヂとみると本当にすごいな
なんでこれでレーティング1位なんだよ なーんか43にどっかから持ってきた桂馬で
ばらされる未来になりそうな引きだけど >>241
そりゃ、40代前半のころと比べたら力は落ちてるでしょ
それは自分自身でも認めてる
今話してるのは、今後タイトル獲得不可能なほど衰えたかってことじゃないの？
永世１００冠が厳しいとかいう意見があるくらいだし 打たないで引いたのか53飛成で57の地点受けてから81金で桂入ったら桂使いやすくなりそう 53飛成で57桂成も防いでかなり羽生得じゃね？
豊島大丈夫なんか 41銀ってどうなの？
なんか薄くて危ないような感じするけど >>235
糖分の性質が違うって話なんだが？
果糖>>>>ブドウ糖>>>>超えられない壁%>>>>砂糖 (´･ω･`)おや？銀打たなかったのか
珍しく攻め重視
これは▲６二金～▲４三歩のコラボがあるかも
それは大丈夫とみたのか >>273
わけわからん事書いたなｗ
タイトル百期だ >>272
全然違う
どちらかと言うと、トロ島脱却しようとしてみたら失敗したパターン 打つとちょっと戦力足りなくなる感じはするけども
そういうこと考えてる時の豊島ってあんまり上手くいかない気がするんだよな
羽生とか渡辺が「引いていいならそっちのがいいじゃん」みたいに指すときって大体通るんだけど △５四銀がここに来たか
豊島は持ち駒温存を徹底してるな >>275
それは分かっているが、その栄養士が言っているのは、果物の糖度が上がっているから、果物を食べるだけで
十分な糖が取れるということを言っているんだろ
糖度が低かったら、いくら果糖の質が良くても、量的に足りないだろ ４２玉はあっさり龍つくられる
４１打ちと引きどっちでも７２金くらいだし、その時に５２銀型だと目標にされるだけで損と思ったのかな 相手がちょっと変な手指しても、更に変な手指して悪くするのが今の羽生 銀打じゃないのか
それでもまだ逆転するほどじゃないな 体脂肪率20％、大目に見ても22％超えたら豚人間だよなあ。
俺は20代後半の時に健康診断で体重120㎏の体脂肪率44％の余命5年といわれたけど、
そこから毎日毎日雨の日も雪の日も台風の日も1時間ウォーキングしてやせた。
7年かけて健康診断オールＡの体重55㎏体脂肪率６～7％になった。
糖尿病も、その他ありとあらゆる病気がすべて治った。
いまでは100㎞以上のウルトラマラソンとか余裕で完走できるようになった。
豚人間はマジで臭いから、日本のため思うなら早く死んでくださいｗ >>296
わずかに先手プラス評価に変わったので、逆転したと言ってもいいかも 今日は春と言うか夏の終わりごろの涼しさに似てる気がする 脳にダイレクトに効くのがブドウ糖で
果糖は一度吸収してブドウ糖に変えてからなので脳に影響を与えるスピードが落ちる
砂糖はブドウ糖と果糖に分解する手間があるからさらにちょっと落ちるけど
どれもそんなに悪くはないはずと理解している でもあんまのんびりしてると駒拾われてむしろ後手が忙しくなってきそうだし、「トロ島」とか言われちゃうしねw
ほんと難しい ジメイのおしゃれという言い方には、おしゃれ（笑）という悪意を感じる >>307
溶けたアイスクリームよりは美味いやろｗ 銀引いたんだな
手堅く受ける将棋が好きな俺の第一感は銀打ちだった
でも引いて受かるならこっちのほうが良い
プロはギリギリ攻めるね 何を言っても悪意込みと思われるじめいw
日頃の行いが悪いと損だな。 ソフトが49飛っていってる。28角成は許していいと >>310
まぁ人間、食べる楽しみもあるからね
ブドウ糖のサプリとか売ってるしそれが直で脳に働くのは事実としてあるけど、流石にちょっと味気ないし >>298
豚の体脂肪率って１５％もないんだぞ
知らないのか？ なんで今日は100億ノードの彼が来てないんだよ
はよ来い！ >>314
明らかに悪意を持っておしゃれって言ってるだろ >>318
(´･ω･`)豊島の棋風ではないんだけどな
合ってないことやるとこっから分からなくなるかも ヒューリックの会長が羽生本２０冊ももってるとか
言っちゃうから (´･ω･`)豊島も安定感ないからな
広瀬糸谷天彦菅井コースなんだろうな
大棋士になれるとはあまり思えない >>333
急にぜんざい食べだしたし、思考的には似たようなところじゃない
チャンスが来たと確信してるのは間違いなさそう 体脂肪15パーセントって女性ならムキムキのバキバキ
男でも腹筋がシックスパックレベルか 互角に近づいただけで全く逆転してないだろｗ
ほんと評価値しか見れないのな 読みを深くしたら81金の評価の方がわずかに上になった。
とにかく49飛か81金のどちらかを指せば先手チャンスあり ▲４九飛は浮かばないな
△２八角成に▲５六金～▲４五金ってことかな？
これなら飛車が攻めに使えてくるが
▲３八飛で角を取りに行って▲６三角は浮かんだが△４二金打で一応受かってる >>346
実際広瀬はまだ若いし、2つ目のタイトルを獲ってもいい頃だよな。 羽生さん立ち上がる時に辛そうな声出してたけど大丈夫なのか？
やっぱ昼飯食い過ぎたろｗ >>357
まぁあの蕎麦御膳は流石に指しすぎだよねw >>322
竜王棋王王将と時期が偏ってるよな
それら以外で一回だけ王座獲ったけど ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
羽生もファンタ返し・・・ 評価値的には互角だからまあ豊島は攻めるチャンスを逃したんだろうな >>364
金は寄りたい
桂を取るなら飛車で取りたい (´･ω･`)いや▲７二金は正解でしょ
これしかないっしょ 49飛は難しい手だと思う
しかし、81金は誰でも見えるところだが
こちらのほうが良いのか？ >>275
＞が吸収性がかなりいいのは利点
ってちゃんと書いてあるじゃん
>>205の言うとおりだと思うよ 7二金？
これ本当に解説にある4一銀狙いなのかね。 ８１金も確かによくありそうな手ではあるけど、先手の持ち駒少ないから金がそっぽに行くのは指しにくかったか △４一銀打だったらこの一手だったが
この局面では一路遠いからなあ 57桂成で後手有利だが、それ以外なら先手良し。
豊島がファンタ返し返しをする可能性もあるか。 やっぱり二人にしかわからん何かがあるんやろね
羽生がこう指してくるから豊島も銀引いたりする いくら鈍足流でも金寄り2回はさすがに間に合わないｗｗ 羽生無理攻め→豊島上手く躱して優勢→鈍足発動で互角付近→やっぱり羽生やらかす
またこの流れ？ >>222
それ豊川が一人でがんばってるだけなのかなって気がしてる
深浦もその場はちょっと乗ったけど >>395
(´･ω･`)緩いけど青写真は描ける
金引かないと勝負にはならないと思った
例えば飛車切って▲４三歩だのを切り札に >>399
61飛成から金銀交換になるなら遠い金が銀に代わるけど駒台に乗って悪くないと思ってました >>370
昔から冬将軍の異名の伝統あるよな
米長王将棋王～南王将棋王～久保王将棋王の系譜 悪くは無いとおもうけど
素人目には81だったよさそうに見えた >>412
ジメイが深浦の陰口を言っていたのを豊川が深浦に告げ口した ソフトがありゃそりゃ72金は緩いんだろうけど
まあ解説の反応見てりゃ悪くはない手なんだろ 豊島もやっぱり強くないよな
すぐに藤井時代に移行しそう 本当に不思議なだけの応酬だな
深みも凄みも正確さもない きっと７二金は７七同飛成に匹敵するんだよ、羽生さんのなかでは。 だからなんで藤井が出てくるんだよｗ
既に今期王位王将棋聖で予選敗退してる藤井がｗ 72金は悪手だが後手がここで57桂成を逃すと好手に変わってしまう。 栄ちゃんはソフト見ずに72金に不満顔だな
その前のソフトに教わった49飛に感動してたけど 72金そんなに悪いから？
81金は金が死ぬけど、次に81飛なら金は死なないんだし >>426
大谷が怪我しちゃったから、もう藤井でしか
マウント取れない。大坂ナオミや八村塁は
黒人の血を引くという理由だけでヘイトしているし (´･ω･`)▲４九飛がソフト値は高いようだけど
それを指すようではあまりにも雑で未来がない >>417
ブサイクやハゲはいいんですか、渡辺さん >>421
豊川さんいっつもジョリジョリ言ってるじゃん
ジメイは「あ、はい、そうですね・・・」って言っただけかもしれないよ >>420
素人目も何も、桂が取れるからね
金がそっぽなのはどちらも同じように見えるけど
後数手かけても、金を働かせるのが良いという判断
正しいかどうかは分からんけど、確かに後手が急になにかできるわけでもないかも ７二金はソフト的には悪手だが羽生マジックが発動する可能性がある手なのでは？ 藤井ファンは
棋聖
豊島挑戦、藤井予選敗退
王位
豊島挑戦、藤井予選敗退
王将
豊島挑戦リーグ１位、藤井２期連続１次予選敗退
王座
豊島２次予選決勝敗退、藤井本戦ベスト８
名人
豊島A級、藤井C級１組
竜王
豊島１組準優勝本戦シード、藤井５組優勝
という紛れもない事実を受け入れないとね 働くことを見越して▲６二金打ってるからその流れでは自然でしょ＞▲７二金 >>424
これが現在レーティング断トツNo.1と歴代実績No.1によるタイトル戦だというのが凄いw 最近ソフトの評価値がイマイチ信用ならんからな
浅読みのたぬきは特に ５７桂成はさすがにどんな棋士でも一目じゃないかなあ これそんなに不味い手なの？
遊び気味の金を活用する見込みが出てきたし、8筋に竜作れるのも悪くないと思うんだが >>447
単純な48角成では一気に先手有利から先手優勢になるようだ >>436
ハニュウと張本もいるやん
後者は○○の血を引いてそうな名前だけど ID:W34N5ohh0氏曰く豊島には57桂成しかないみたいだから
まあじきに終盤の形成がわかるでしょ 豊島さんも勝ちまくってるのに隙があるように見えるのが不思議 (´･ω･`)いや▲６二金は普通に左右挟撃の左の要でしょ >>434
序盤は正確に、中終盤は悪手以外をバランス良く指すから相手が好手を指し続けたら負けるイメージ >>449
さっきの41銀打よりは当然の1手というわけでもないから、間違える可能性もあるでしょう。 >>424
深みってのがよくわからんけど、ソフト推奨の４９飛は飛車逃げる手
同じく、８１金は桂を取る手
何も読まないと、真っ先に考える手ではある
７２金は相当考えないと出てこない手だと思う 羽生が角入るの待ってるからなあ指したくないよねもっと安い駒でとれないかなと >>453
張本は両親が中国人だからむしろ叩かれちゃってるでしょ >>450
悪くないけど遅い、狙いが8一飛車と5二金だし
後手が遅いと読み切ってないと打てない手、豊島次第な手とも言えるから >>439
ブサイクとハゲと処女とアルコール中毒はセーフです
喫煙者とロリヲタとエロゲヲタはアウトです。
犯罪者予備軍のゴミです。日本のために早く死んでください 元中国の卓球選手の息子が中国の卓球選手に勝っただけで騒いでたのか
スレ違いだけども 57桂成には49飛という一見感触の良い手があるので、後手も57桂成になかなか踏み切れないのでしょう ７８金が取られたときに４５角で７２金を抜く筋があるのか
なるほど悪手かもしれん (´･ω･`)豊島のまずい所は銀引きで
△２二玉と上がれなくなってる点
これが非常にまずい 今の羽生さん相手に豊島時間使い過ぎて終盤グダグダだけは止めてくれよ >>473
普通の手で直線的とも曲線的とも言わないなｗ >>474
帰化したから「日本人」ではあるけども血が血だからね、まあ・・・ >>478
(´･ω･`)そうはならないだろう
むしろ７二の金取って後手が良くなる順なら相当先手が悪い
逆にいうと７二の金取ってるようじゃ後手おかしい 大盤解説に来てるのはてんてーと高見だけ？
サトシン急かされてるなw △５七桂成▲３八飛△４七成桂▲３九飛
この時△６九銀（角）の筋を防いでいるから後手はどう攻めるか
あと後手は金を残しておかないと▲６三角に対して△４二金打と受けられない（単に△４二金は▲４三歩） (´･ω･`)豊島は何で引きではなく銀打たなかったんだろう
中途半端な気がする >>500
有難う。
東京開催だと顔触れが豪華だな。 7、8、9筋を龍で制圧して入玉狙いがある。
豊島は、寄せ損なったら負けになる。 【急募】
東京近郊にお住まいの棋士の方
私たちと一緒に棋聖戦第2局の検討をしませんか？
アットホームな雰囲気の検討室です！ 最近の羽生は飛車を取ると負ける
ちなみに取らなくても負ける ハタチン先生とサトシンは帰ったら奥さんに殴られるぞw >>504
打てば72金62金と52銀が的にされる結局取られるなら攻めに使うか保留したほうがということかな
結局72金きたけど 俺は藤井聡太ファンだから贔屓目かもしれんが、ソフト解析的に藤井七段の指し手の正確さは抜きんでてないか？
例え豊島クラスと比べても
藤井七段も時間が無い時はやらかすことがあるけど、時間が残ってると本当に間違えない(ソフト解析的な意味で) 藤井七段は今期まだ強い棋士と１人もやってないからね
強い棋士相手にそういう勝ち方できればいいかもね abemaはいつも現地中継とラグがあるからハゲのスベリ芸もいつも以上にきついな。 ハタチンもノリノリやん
こういうの嫌いなのかと思ってたけどそうでもないのか スタジオに切り替わった瞬間のこの虚無感・・なんなんだろ苦笑 >>516
(´･ω･`)もちろんそうなんだけど
豊島という男とは棋風が違う指し方だから△２二玉から無理攻めを誘う男 流石に連敗したら一気に行ってしまうだろうね...
まさか3連敗とかしねーよな >>519
中学生棋士の悪手率の比較みたいなのあったけど、飛びぬけてたよ
まあ、それは見ててもわかるけども >>519
豊島、羽生、藤井の悪手率とか比較すれば強さが分かるんじゃね！？ ハタチンはスイーツを目の前にするとただの甘い物好きのおっさんになり
ウキウキと食レポするなど結構お茶目 >>459
ワロタｗｗｗ
深浦だけ知らなかったのか…滑稽 わたしたちは長い間、羽生善治に超人の夢をいだき続けてまいりましたが・・・
羽生さんもすでに47歳・・・
悲しいかな・・・
絶頂期を過ぎた衰えを認めざるを得ないのでしょうか・・・(´；ω；｀) >>547
中継が充実して、自宅でソフトも使える今となっては意味ないな ヒューリックの会長羽生さん好きでスポンサーになったのかな
それで豊島ヒューリック棋聖では可哀想な気もしてきたな 畠山七段「佐藤さん、昔から男前でスラッとしてて、何でカツラ被るのか不思議なんですけど」
はたちん先生、ネタだよ、ネタ！ (´･ω･`)豊島という男は
おそらく大山には全勝するだろう
しかも完璧な将棋で
しかし大山には分が悪い米長には負け越ししそう
それが豊島クォリティ 羽生さん、年だよね。序盤・中盤・終盤ヨボヨボだと思うよ。
でも、俺は勝てないよ ▲６二金も意外と厳しい？
△２四角▲４二歩△同角▲８一飛成△４八成桂▲５二金の時に
５一に打てる一番安い駒が銀だから受けが難しいのか >>555
むしろ、ここ２０年衰え続けたと言われたのは
そういう日が必ず来るからなんだけどな
人は永遠に全盛期ではいられない、最後は死んで土に還る
４７の現在まで、最強レベルを維持できてる時点で超人であることは疑いない 家で中継見れるのにわざわざ雨の中現地行く必要無いだろ 羽生の読みの力が衰えたのか、現代の感覚についていけてないのか
それが問題だ
読みの力が衰えたのは当然あるだろうけど、現代の感覚についていけて
ないことが大きいなら、まだ希望はある 豊島じゃなくて夏島だからな
三冠くらいさくっと獲れる 羽生あかんのか
タイトル100期を目前にして苦しいな
竜王戦も防衛厳しいぞ >>559
先輩の読み筋を聞いても勉強にならない時代か
VSやソフト研究の方が効率がいいと言われれば否定できない 38飛車47成り桂39飛車の後の後手の攻めが分からん 本局落とすと豊島相手に三連勝しないといけないからな
絶望的 羽生さん今日負けたら
公式戦6連敗なんだけど
800連敗してもまだ通算で5割以上
って凄くない？ >>568
野月が教えてて、それしゃれにならないやつだからってことなんじゃないの
将棋界は陰湿やな。さすが陰キャの趣味やで 検討はソフトのほうが正確ではやいからいいけど
VSは残ると思うけどね家でばかり研究してると終盤意外と取りこぼすのあるよね >>577
まさかの千葉が勝ち上がるかもしれんしわからん どっちかというと38飛より49飛の方が先に浮かんだけど意外なの？ それでも今までの豊島の実績を考えるとこのあと三連敗する可能性が
わずかながら残ってるのが怖いところ 銀打じゃなくて銀引だったのが好手だったな
攻め駒に一枚銀が多いのは心強い >>578
ちょっと前まではソフト研究と言えば千田だったが、今はソフトぼっち研究として豊島が一番に名前が挙がるらしい
その豊島が急激に強くなってることを考えると、もう先輩云々は時間の無駄でしかないな >>560
時価総額8000億円の企業の会長だし、社員を大事にしてる不動産会社として有名みたいだし
真相はしらんが会長もそろそろ自分の趣味に走ってもってとこで、宣伝も兼ねてスポンサーになったのなら
羽生が失冠してもそこまでとは思う >>588
そして千葉竜王になるんですね。わかります いくら豊島だからといっても2連勝3連敗で流石にタイトル逃しやしないだろwwwwwwwwww
....しないよね？ >>584
6連敗が連敗記録ワーストになるんだっけ ナイーブナイーブ言っとるが
鼻血出す森内に同じこと言うのかね、ハタチンは >>597
今の千葉先生本当に強いからね
無いとは言えない もう羽生の棋力は一二三以下やんww
今なら小薮でも勝てるんちゃうか？ アマヒコ相手に－４００差だとスレが阿鼻叫喚なのに豊島が相手だと
みんな割と楽観的で草 >>605
ザコ小籔が勝てるなら俺なら余裕で勝てるな ちょいちょい湧いてくる単発猛虎カスってなんで煽ってばっかなの？ >>602
ここ２～３年で衰えて来てるその前はまあ将棋じゃなく羽生というゲーム時代なの
年間勝率ががくんと落ちたもの >>602
10年とか昔の話しても意味がない
羽生がはっきり衰えたのは天彦に名人取られてからだから 佐藤ハゲが現地検討陣が少ないと嘆いてたが
そら若手もこんなレベルの試合足運んで見に来ないわアホらしい もう羽生は名人取ることと、タイトル戦で藤井と対局することを強く最優先に考えてるだろうな
そのためにマイナスになることだったら切り捨てる >>594
現場でないとタイトル戦の雰囲気を味わえないんだし近場での対局くらいは勉強に来て欲しいけどね そうかここで47の金に飛びつく必要がないのか
45角くらいで激痛なのか 竜王戦～3月のプレーオフ時期の羽生さんは夢だったんだろうか >>615
藤井とはもうはっきり棋力差あるよ
増田も言ってたけど、プロの評価でも藤井の方が上
羽生嫁も増田に怒ってるどころじゃない >>617
そう（豊島がタイトルを奪取）なったら、そう（豊島も天彦と同じ扱いになる）なるやろ 天彦の－400はソフト相手の－400
だからね
ソフトで1年間事前予習してくる相手の－評価は負けに直結する 天彦ファンわい、
羽生が破れたのは衰えのせいにばかりされて泣く >>602
衰えても過去10年で9回竜王戦登場のナベって言ってるのと同じだぞ >>616
結局人間vs人間なのだからふいんきとか
凄い重要だと凡人の俺は考えるのだが
やっぱり棋士は普通の人間じゃないのかな・・・ >>607
まあ小薮は冗談だが、ザブングル加藤ならマジで良い勝負すると思う >>609
ていうか羽生さんのノリにノリで返さず冷静に指す棋士増えたよね タイトル戦相手が羽生さんと久保だけだったから仕方ない
王位戦の菅井にはさすがに勝てるよな >>624
羽生ファンは衰えを認めてないから天彦の実力だぞ 羽生さんもうひと踏ん張りがんばって
藤井くんにバトンを渡すのは羽生さんであるべき >>628
そうだな
羽生という棋士はソフト研究時代以前は最強棋士だったが、今となっては厳しい 豊島w
1戦目の詰め逃しとかたまにこういうのやるな >>637
藤井と羽生の対戦で、藤井くんが勝つと思いますとネットの記事で発言して嫁がキレた さっきはがっちり受ければいいとこで変に攻めを意識して
今度は攻め100％でいいとこで攻防手を指すのか・・・ >>649
2-0で勝っていたが後半28分、32分に
連続失点した感じ >>624
天彦は名人戦に限定すれば史上最強クラスだとは思うよ >>637
朝日杯直前のインタビューで、増田四段（当時）が「序盤で優位にたたないと羽生さんは勝てない。予想は藤井勝ち」って言ってたな。
それに羽生さんの奥さんがツイッターで噛みついて増田さんが謝罪に追い込まれるという・・・ ソフト最善手を外すのはともかく
解説にも、予想外って言われる手だからな… しかし、豊島もひよったか
こういうとこでぬるいからタイトル取れないんだよなぁ 良さそうな手に見えるが
▲３九飛△７二角成で５一の飛車を詰ましに行くのと
▲５七金には△４八銀がある 俺はこの角は良い手に見えるわ、棋風だな
長くなっても確実に勝てそうだから
飛車が手持ちなら攻めに困らない、それなら自陣を鉄壁にして
着実に勝ちたいって感じ、でもそういう棋風の人はあんまりいないだろうな
特にトッププロだともっと踏み込み良い人が多い気がする >>669
いつものこと
序盤中盤強いけど終盤がｗｗ
鈍足流 あんま言いたくないけどさ
将棋人気じゃなくて藤井人気じゃん こんな程度のやつが第一人者になるの勘弁してくれ
森下や木村は納得できんだろ
はやく藤井あがってきてくれよ >>677
もちろん、ソフトも解説者も見えてない最善の手って可能性はあるけどね
羽生なんかは何回もやってるし 72金はこの両取りトラップにはめる為だったと考えれば、好手だったのかもしれないな。 >>621
別に藤井と優劣つけたいなんて思ってないだろ
タイトル戦の場で戦いたいってだけ 飯島ごときに「どう考えても４五角打で逃げ切り決まってた」と言われてるぞ
豊島大丈夫？ 1000勝ってる状態から互角に
それが豊島の鈍足流 まあ良さそうだから大きく間違えたくないってのは分かるけど
それ積み重ねると良くないからここ頑張れ 豊島って別に終盤が特別弱い棋士って印象も無かったんだがな 毎回鈍足鈍足と言われつつ勝っているということは
いつもの豊島勝ちパターンということでこれは勝ちですね >>661
>>673
なんだよそれかよ、それなら知ってるわ
それのどこが
＞増田も言ってたけど、プロの評価でも藤井の方が上
なんだよｗ
はっきり言ったのかと思ったら違うじゃん これがタイトル戦の重圧か
前局も詰ましに行かないし これはぱっと見厳しそうに見えて実際はそこまで響かないと言うアレですね しかし棋譜コメントには羽生頭を抱えるって書いてあるな
一体何があるのか 羽生はいつもアホみたいに駒損しすぎ
こいつ将棋やり過ぎて基本忘れちまったんじゃねーの？ 羽生の投了の意思表示に対して、豊島は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ羽生に向かって、この将棋は難解なまままだ続くはずであったろう、そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、
かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 別に悪手じゃないぞ、長引くような鈍足手ってだけだぞ いやー豊島終盤こんなんじゃソフト研究棋士が増えてアドバンテージが消えたら終わるわ… この鈍足流と藤井が相対するとどんな将棋になるのか見てみたい お前ら前の藤井7七飛車成り忘れたの？
豊島がソフト超えした可能性もある トヨシマジックで振り出しに戻ったけど
最近は羽生も羽生で優勢な局面から逆羽生マジックやらかして負けることが増えてるしなぁ
ここまできたらなんとか100期達成はしてもらいたい 羽生が露骨に身を乗り出してきた
これはやる気になってる >>708
それで先手十分戦える。
いくら両取りでも遊んでる金を取って角が自陣に戻るってのは良くないということだな。 マリカさん別人のようにあか抜けているな
AbemaTVのスタイリストのおかげか >>688
それはねーわｗ藤井できゃーきゃー言ってる層の殆どは
将棋指さないし棋書も買わないし >>704
他のプロの評価は知らんがなｗ
ただ、同じインタビューで三浦さんは「まだ羽生さんかな」みたいなニュアンスで答えてたと思う
永瀬さんは「ガチで勝ちにこだわる羽生さんが来る」って言ってたくらい 豊島が終盤・粘りに自信があるならこれでもいいが、そういうタイプじゃないし
それとも互角の認識で長い中盤にして時間なくなれば羽生が先にミスるとでも思ってるかな >>700
まぁ手堅いし、羽生72金を嫌って指した手だし、羽生を何も出来なくさせる手とも言える >>725
やっぱそうだよな
羽生の立場ならありがたすぎる手に見える 激戦中の角とそっぽの金を交換して手渡し
ありえんだろ 豊島は終盤隙があるのかそれとも日和ってるだけなのかようわからん 負けにつながるような悪手ではないかもしれないが良くはない手(悲観的な手)に見える 叡王で二冠になると舌かみそうな感じになるな
叡王王位とか竜王叡王は竜王になるから回避できるけど 72角成に57成桂で先手良くなっただろう。
そこで48銀と打つのは放置して攻めて先手勝てる。 >>732
知らんがなってなんだよｗｗ
俺も知らんがなって思ったから言ったまでだし >>740
最善手打っても評価値変わらずなのか
互角だけどほんの若干後手良しなのかねソフト的に 鈍足流はもはや棋風だろ
つまり本局も紛れもなく豊島の勝ちパターンなんだろ？ 第二ラウンド開始
こうなってくると、さっきまで豊島は自分が優勢だと思ってなかったってことだよなー
72金からジワジワくるのが危険だと見たんだろう 要するに、豊島さんは将棋が好きなんだ。
長く長く指していたいんだよ。
むかし大相撲で活躍した琴乃若を思い出した。 ソフトの攻めってソリッドでシャープな攻めが
身上なのに、ソフト研究科のトヨピーって
ギュイーンとソウルがシャウトするような攻めなのが判らん 去年9割くらい勝ってたときは「これが豊島か？」っていうくらい踏み込んでたと思うんだけど
あれは何だったんだろう
JTで山ちゃん相手にやらかしたのが相当応えたのか？ >>750
100億の彼こないから10億の君が頑張ってね（謎の上から目線） これ前局の終盤といい
豊島がわざと羽生相手に舐めプレーしておちょくってるんじゃね？ 豊島は最善手ではなく、評価値プラマイゼロを目指しているんだな。 成桂ただ取りならまあしばらく先手玉は寄らなくなったのは間違いない >>765
会長も『豊島君は自分が優勢だと思ってなかった』と指摘してた>角打ち時
冬島状態なのでは 将来のvs藤井の番勝負を想定して、自分の将棋をコントロールしているんだろう。 攻め好きなCOMで研究しまくってるのに本人はゆっくりという謎 >>738
羽生さんが生まれる30年ほど前の作品だからな、いちおう >>755
プロの評価云々いったの私じゃないからねｗ 飯島さんはやたら「やっちゃいましたね」的なこと言うんやな 鈍行でも目的地に着きゃいいだろ、
スピード出して事故るよりは
っていう差し方をしてるように見える、このところの豊島さんは あんまり長引くと羽生さんは名人戦に影響出てくるからな
羽生さん次の名人戦に勝ってタイにして盛り上げてもらいたいから早く終わって欲しい気持ちもある >>765
しかし、振出しに戻るってよりは先手が良い気がするんだけど
玉は確実に先手のほうが固いし
飛車が敵陣に入ってるのは大きい
先手が駒損してる感じでもないし この一局みていると、藤井七段が挑戦者になったとしたら、七番勝負でこのクラスの棋士相手でも四番負ける姿が想像ができない そうだよな。
タイトルホルダーになれば
対局料も減るし対局数も減るしな・・・・ 個人差はあるがどの棋士にも
寄せれると感じる局面とそうでない局面がある
どの棋士も自分が寄せれると思う局面を目指す
そういう事なんだろうか 現局面は飛車桂と銀の交換で先手駒得だから
△４八銀の両取りでも後手がすごく得するわけではない 少し強めのアマチュアのほうがこういう将棋理解できるんじゃないの
大体将棋が強くなる過程って
受け嫌い、無理攻め → 相手の手をひたすら殺す、長くなっても確実に勝つ
→ 相手の手を殺しつつ最短の寄せ って感じだろ 48銀打って、素人みたいな手だな。
こんなの放置して先手必勝だろ この前の広瀬戦も似たようなことして負けてなかったか豊島！ 藤井先生、突然愛人から着信あるとまずいからスマホ隠しといた方がええで >>787
いや俺は、プロの評価云々に対してレスしてんだから
俺のそのレスに対してレスした以上、その前提に乗れよ
そんないきなり横からトンチンカンなレスされても俺も困惑だわｗ
アスペなの？ｗ >>821
鈍足なら鈍足で丁寧に42銀打ちで飛車殺せばいいのに中途半端に攻めるから えええええええええええええええええええええええええええええ >>859
なるほど今日肌寒いのはフラグだったのか これでレーティング１位・・・無冠なのがよくわかるな わああああああああああああああああああああ
羽生ちゃん 勝っちゃうのおおおおおおおおおおおおおお？
ヤタあああああああああああああああああああああああああああああ？ >>844
素人がパッと見で指す手だな。
アマ初段もあれば、受けないといけない場面と気づく大悪手と気づくだろう。 せっかく作った急所の57をくれてやる感覚がわからんなー >>820
そのロナウドは二番手のロナウド
Cを省けない段階で偽者 ソフトは最短の勝ち手順を見つけたら、ゆっくり安全に勝つ順は評価しない。
豊島は常に人間の目から見てそういう順を選んでいるというだけだろ。
豊島の中では＋３００～＋５００くらいを常に維持し続けて
最終盤に辿り着くようなイメージで指してんだよ。
ソフトの踏み込む順での＋１０００、＋２０００なんざ最初から相手にしちゃいないんだ。
そして実際その指し方でこれだけ結果残してる。
馬鹿は黙ってろって。
ソフトの点数でガイジよろしく一喜一憂しやがって。 え、これ▲５二角で寄ってんの？
△４二金打で受かってると思ったが 飛車殺しに行かなかったらアウトなのか
これは豊島さんやっちゃった系ですか？ 序中盤ばっか研究してるから終盤の形勢判断が全く読めないんだろ ひでえ
とにかくひでえ
叡王戦見てないけど高見のが強いんじゃね？ 羽生の力を見たか！！
どんなもんじゃーーーーーい！！ 豊島はタイトルに近づくと悪手を指してしまう呪いにでもかかってるのか？ >>907
今てんてーが手順示してたけど寄ってたな ４八角ならわかるけどな
それなら飛車取った手がそのまま金取りになってるから
でも４八銀はぬるすぎる、確実に手抜かれる
飛車取った手が だから何？ 状態 >>887
あるけど、7二金がここまで効いてくるとはな、、、
あれで豊島が完全におかしくなった 普通は52角に42金で無理だろ。どういう順になるの？ みんな、たかみーが豊島くんに勝った理由がわかったでしょ？
ただイイジマンが次局のはなししてるから羽生さんも52角指さないかもなｗ でも今の羽生さんならファンタ返しもあるから最後まで油断できない 豊島はもう食べすぎると
棋力がガタ落ちするとしか
考えられない >>869
あの使えない金を取らせて角と成り桂を取ったんだから
羽生マジックだな。 なんか豊島は将棋のプレーヤーとしては超一流の天才だけど
勝負師としては2流っていう感じなんだろうなぁ >>918
52角みえないとは思えないけど
どの手うってもつらいよなあ こういうの見ると豊島って高見に相性悪かったんだなあ
逆に豊島があがってきてたら金井1勝はできてたかもしれ？ >>907
43桂同金41飛成同金43角成～とてんてーが そう、確かに豊島の耳が赤くなった
気付いたんだろう >>934
藤井の終盤力をナメるなよ
竜王戦で防衛した棋譜とか見てみろ 豊島「立会人がてんてーだったのでファンタしました」 とよぴータイトル戦じゃなきゃそのまま圧倒したんだろうか？ >>905
残念ながら、人間の目線でも３手で軽く寄ってます。 やっぱり機械相手に没入するとこうなるんだよな・・・ ガチで飛金両取りに目がくらんだ級位者レベルの手では？ >>963
どう見ても腐ってる饅頭で、食うやつが間抜けだったのだがな 普通ての流れから行って△4二銀うちだろ
八百長か？ あそうか△４二金打に▲４三桂△同金左▲４一飛成で良いのか JT決勝でもアホみたいな負け方してたよな
早指しだからあっちはしかたないけどこんな時間あって読み抜けなんなん 千日手回避したとはいえ藤井君相手の豊島はキレッキレだったんだよ
なお、タイトル本戦ではなかった模様 このスレッドは１０００を超えました。
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