第31期竜王戦 Part31
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ナベブログ読んでてふと思ったけど
棋譜をさっと見ただけで展開をイメージできる人は観る将何級ですか？ >>697
実際に将棋指してる人でもウォーズとかのゲームで数こなして強くなる人と、
道場や部活で人と対局して感想戦とかもやってる人と様々だし、
家で棋書読んでるかどうかで変わるだろうけど、
普通にバランスよく1年くらいやってれば棋譜から脳内盤でイメージできると思うよ >>688
明徳義塾もルール違反ではないけど何年も延々とボロカスに言われ続けたよなｗ 杉本師匠が一番悪い。
甘やかし過ぎる。
最低限の常識やマナーは必要だから。
反則上等にはなって欲しくない。 >>686
なにいってんだ
アウトなのは藤井の待ったの方だろ
サッカーのは立派な戦術だわ >>677
息子さんの進路云々についても本の中で書かれてたよ マナー違反だとは思うが、あの場では増田も藤井も反則になるかどうか判断できなかったんだろ
藤井に限らずあれくらいの微妙なのはあるし、記録とは別に審判でも付けない限りそこまで厳密に反則取りようがない
藤井も毎回対局放映されて細かいところまで見られるから大変だと思うが
有名税だと思って人一倍気を付けるしかない
連盟や師匠からも厳重注意はされてるだろうし、今後は修正してくるだろう つーかサッカー選手なんてしょっちゅう故意の反則してるしなｗ >>657 >>666
うっかりは誰でもあるし、他者に厳しくすると結局自分にも跳ね返ってくるからね 勝っても負けても注目を浴びるのは藤井かよ
増田かわいそう >>702
藤井くんだけ五寸釘とフォーク持ち込みOKってか >>707
とはいえ勇気みたいな注目のされ方も増田が困るだけだしな。 もう反則やってしまったことにはかわりないんや
藤井くんは犯罪者
それで終わり、人生の最後まで付きまとうけど >>707
増田が勝っても去年と変わらずカメラは増田の背後にいた
数が段違いに減ってたけど 前科は二度と消えない
永遠のタトゥー
藤井くんファンとしてキツすぎる 自首すれば罪は軽くなるだろ
本来はやった直後に投了すべきだったが 将来の大名人、大竜王の器だからこそ、ここで一度挫折させないといけなかったのではないか？
さらなる覚醒を期待して >>715
ミスは誰にでもある
問題は
待った、二度指ししてることは明らかで本人もその自覚があるにもかかわらず
シラを切って将棋を指し続けたこと
ここが大問題 >>716
二度指しじゃないだろ
駒戻してるんだから指し直し 後手の３三銀型で、４四歩〜６五歩の構想って無理じゃなかったっけ。
実際にとがめられて、大きく時間を使わされる原因にもなってるし。 一度目のイエローカードみたいなもんだろ
ニ回やったらその棋戦の出場一年停止処分くらいでいんじゃね？
イエローカードは年度が変わっても消えないようにすればおｋ
来年竜王戦でやったら合計二回で再来年は出場停止
これくらいで良いだろ >>719
殺人に一度目や二度目も関係ないだろうが
それと同じこと いやいや一回目出場ていしで二回目はプロ資格剥奪だわ(笑) 羽生さんの出てきた頃の棋譜見ると藤井より強いって思えるんだよなあ
羽生世代はやっぱおかしい >>723
そうかな？
羽生が出てきた当初は、終盤の逆転逆転で周囲を唸らせていた
藤井の場合、そもそも終盤戦になる前に大差の完勝だらけ
まったく内容が違う 騒ぐならせめて二手指しの意味くらい知っておいてほしいもんだ
相変わらず将棋知らない奴に限って声がでかい >>721
犯罪と同じにするのか...
正直意味わからんどういう点で同じなのか説明してくれ。 >>726
反則には悪意はない
ミスだから仕方ない
誰にでも失敗はある
問題はミスである自覚があるにもかかわらず
平気で将棋を指し続けたこと
ミスを認めず投了しなかったこと
ここが問題 >>719
ほんとに反則なら前例は当該機戦次期出場停止だよ >>730
増田ほどの才能有る棋士ならそんなしょうもない勝ち方したくないのが本心じゃねｗ >>695
そもそも今のシステムになってから１組の壁を越えたのは永瀬だけ
増田が深浦に負けるのは順当じゃね
勝ったらそれこそジャイアントキリングだわ >>725
昨日からちらちら覗いてるけど酷いね
炎上させたいお客さんが大挙流入させたいみたい
おかげでいつも変なお客さんがいる別スレが静かで助かるがｗ >>721
なぜ殺人に例えるか知らんけど量刑なら初犯か前歴があるかは影響するよ 横からのカメラがなかった以上真実を知っているのは増田だけだ
分からないことは増田に聞け >>704
普通はやっぱり師匠にもいわれるよな、この歳だと
天彦への苦言を本人にいえってつっぱねた中田功はやはり豪の者だわ >>724
まあ時代もあるけど羽生の若い頃はこんな感じだしな
―羽生さんはどんな戦法でも指しますよね、あれはなぜ。
羽生 なんでもやりたいから。それと一つの戦法にこだわるのは損だとも思っています。野球のピッチャーだってストレートしか投げられないのは損でしょ。
―難しい局面でも迷わずにずばっと指す。決断力がすごいですね。
羽生 迷っても仕方ないから指してしまうだけです。
―小学校のころからどんな将棋も指したんですか。
羽生 はい。将棋雑誌なんかで覚えて。
―大山−升田戦とか、古い時代の将棋は。
羽生 恥ずかしいけど、全く知りません。
―本に載っていないような戦型を指す時は。
羽生 自分で考えて。四段になってからはどんな将棋でもそこそこは指せるという自信がついてきました。
「羽生五段の戦型のレパートリーの広さにはいつも驚かされる」というのは谷川名人だ。そして「色々な将棋を試してみる柔軟な姿勢も羽生五段の強さの秘密であろう」という。
「いろんな戦型を指した方が得」と羽生はいう。確かにそうだろう。だが知らない戦型を指すのは自分自身の不安も大きいものだ。
だから大抵の人はつい慣れた形に手が向いてしまう。その点、羽生は確かに怖い物知らずである。これは年齢的なものではなく、性格的なものだと思う。 増田にしたらいまやくそどうでもよくて次の対局に専念させてくれじゃね？
余計なこと騒いでいま迷惑がいくのは藤井聡太より増田のほうだよ >>741
増田の中では対局中に軽く流して終わったことになってるだろうから、この騒ぎを知ったら驚くだろうな
せっかくの快勝に水を差されたようで気分悪いだろう >>743
快勝して俺の話題で持ち切りだろうと期待してたのに藤井の反則負けと言われたらガッカリこの上ない >>744
勝っても負けても話題の中心は藤井くんだもんなｗ >>743
話題になることは予想できるだろうし
別にそこまで大騒ぎにはなってない つうか昨日の藤井くんは、勝つためにはいつでも反則（顔面チョップくらわしたりこかしたり）やる決心ができてるサッカーの選手にくらべたら可愛く見えるレベルやで
スポーツ選手の故意の反則なんてプロ棋士と比べたら日常茶飯事のことだしｗ >>727
他人を欺くために故意で反則してるんだから犯罪と一緒だよ
ムショに行っても前科は消えないように藤井の前科も消えない
15歳にして前科者、人生にけちがついてしまった男 それが藤井聡太 いいねいいね 人の醜さが渦巻いてるわ
人間共滅びたらいいわまじ >>739
本当なら未成年でもプロになった時点で社会人だから「本人に言え」でいいんだけどなまあ周りの棋士もあまり若い子だと直接言いにくいのもあるだろうし、ケースバイケースだろうね 他の棋士は15歳の時に公式戦で反則どころか、プロにもなれてないやつが大部分だろ？ >>751
プロとか関係ないよ
町道場の小学生でも知ってる反則 羽生さんは衰えるし、藤井聡太は所作がアレだし
羽生さんの衰えにつけ込んでタイトル獲ってる輩は
かつての羽生世代ほどの器は全然無いし、将棋界終わったな >>751
だから何？
アマなら何してもいいんか？ これからどの面下げて名古屋で普及のために将棋会館ｶﾞｰとかのたまうつもりなんやろ杉本
こいつが金に目眩んでガキを甘やかすからこんなことになったんちゃうんか
無能のクソが >>743
エゴサするタイプじゃないといいな
けちがつくにしてもこれじゃあんまりだわ 羽生はもともと対局態度よいほうじゃないしな
最近は昔ほどゆさゆさ動かんが
羽生世代で対局姿に威厳があって優雅なのは藤井猛と森内が双璧 まったく関係ないが来週なぜか中尾の対局が組まれてるんだがこれは不戦になるの？ >>756
藤井杉本のバックには名古屋講堂貝がついとるんじゃ。
杉本はビルもらっとるし。 勝負に勝った上、反則を見逃してやって精神的優位に立った増田
うまいね 増田の棋風よく知らんが、こんなにズバズバと鋭い手ばかり指す棋士だったか
こういう将棋はアマ受けが良いから、今後もこのような将棋続ければファンがかなり増えそうだな
矢倉は終わった発言からの、片矢倉は矢倉ではないという言い分もまた面白い 渡辺棋王がブログで増田と藤井両方をすごいと書いていた
ナベにそこまで言わせるとは、増田もすごいんだな 今回ので罰則なら
手が震えて駒を適当なところに落としたら着手ないしはおけない場所に置く反則
駒を取るとき間違えて落としたら三手指し+α
駒が乱れているのを直そうとして手が滑ったら反則 昨日の増田はいつになくキレキレだった
直前の高見戦のファンタ合戦とはまるで別人
藤井くんと対局する棋士は気合入ってるからかみんないつも以上に強い印象がある 藤井オタは普段は他の全棋士を罵ってるくせに
藤井を下げたくないからという歪んだ意図で勝った相手を持ち上げ始めるのが気持ち悪い >>761
郷田は時間切れスレスレに指すのと駒台隠す癖があるので除外した
座っている姿は絵になるが、模範としたい所作とはいえない >>767
増田はなんだかんだいって強いよ
ただ森下が吹きまくってたから相対的に損してる
羽生を越える大器って評判だったからね……
藤井聡太も、若手強豪相手には勝率が落ちるのは最初からわかってたこと。
スポンサー主催社も、最後のひと稼ぎしたいのなら、
挑戦（か挑決）までロートルとばかり当たるように、細工しないとだめだ。
サッカー･ワールドカップの組み合わせ抽選が最も有名だが、
どの分野でも、その程度の細工は多かれ少なかれやってること。
朝日杯で名古屋開催になったり、タブレット対局時計の広瀬の持ち時間だけが減ったり、
王座戦で藤井聡太が分がいいロートル棋士とばかり当たる組み合わせになったり、
朝日と日経は、その辺もよくわかってる、この2社は大人だよ。 つまり昨日なら、
「増田に飯が届かない、届いたけど読売記者が間違えて食べちゃった」
くらいの細工はしなきゃダメってこと。
昔は新聞社も当たり前のようにやってた、その頃の方が盛り上がってた。
盤外戦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A4%E5%A4%96%E6%88%A6
第7期名人戦挑戦者決定戦の「高野山の決戦」では、A級1位だった升田幸三が
塚田正夫への挑戦者で当然だったが、名人戦を当時主催していた毎日新聞社は、
自社の嘱託棋士であったB級1位の大山康晴を強引に参画させるため、
突然A級上位3名とB級1位のプレーオフで名人戦挑戦者を決める変則を実施した。
朝日新聞社の嘱託棋士であった升田には対局の日程も場所も事前に通知は
無かった一方で、毎日新聞社は大山には高野山への豪勢な送迎をしていた。
しかも、十二指腸の具合がよくなかった升田は温暖な場所での対局を依頼していた
にもかかわらず、毎日新聞社は寒冷な高野山を選んだ[1]。
名人戦の主催社が朝日新聞社に移行して以降は、升田幸三が勝てば
役員総出で大宴会になり、大山康晴が勝ったらそのまま全員帰ったとか、
大山が升田に敗れればカメラマンが何度も投了の瞬間を再現するよう
せまったとかの逸話が伝えられている。 >>769
何度も指摘されてるけど違う駒を違う場所に打ち直しとかねーわ
しかも最初の駒を駒台に戻さずぶちまけたまま着手するし >>780
故意と過失くらいの差がある
もちろん藤井は故意 二歩しそうになって戻して別の手指し直した人もいるけど当然お咎め無し >>716
モラル感がない、サイコ的な何かか。ひふみんと同根異才？ 指した直後、「あ、負けました」とやれば、株が爆上がりだったんだけどなあ >>590
増田は「泣いてねーしww」とか思ってそう
あんまり師匠をdisるから最後むりやり良い話にしたのかと思った
増田がもっと年をとってから
師匠との関係を語ってほしい >>781
恋か過失かは関係ないでしょ
ルールなんだから >>787
照れ隠しじゃなく実際増田は泣いてないと思うんだよなあ泣くような話でもないし
あまりにも師匠を慕ってないからライターが盛ったとしか 昨日は大荒れですごかったな
これ順当に対局者決定戦は広瀬豊島あたりかな >>769
盤上の駒をチョンチョン綺麗に直す癖のある棋士も多いし、細かい事まで反則反則言い出したら息が詰まりそう
即負けでなく遅刻みたいに持ち時間減らすくらいならいいかもな どう見ても待ったなのに極論で論点ずらそうとする基地外多いねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
