藤井聡太の反則（待った）を映像で確認するスレ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 10:14:59.83

ちな疑惑の場面
https://www.youtube.com/watch?v=9YP9kJh5Zms

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:11:30.38

指し手(を決めてる)手が震えて駒落とすのと
どっちしよーか迷ったのは違うだろw

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:11:52.51

中継により全局映像が残るのいやがるかもね
今後中継ことわりそう

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:12:22.52

>>896
どうもならねえよw

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:12:24.86

>>878
手が震えて落ちても確か口頭で指し手を言えば大丈夫なくらいだし悪質性は低い
藤井は完全に別の手指してるよね

>>890
反則自体はぶっちゃけそうでもないがそのまま何も言わずに指し続けたのが痛い
あわよくば勝利を掠めとろうとする気満々
盗人猛々しいって言葉が相応しいよ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:12:26.70

>>896
あそこで投了するほうが潔かったな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:12:59.16

>>902
そっか、残念なことだ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:13:05.42

これマナーの問題じゃなくルール違反かの問題なんですが

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:13:10.92

>>896
藤井の伝説の一つとして語り継がれる

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:13:45.65

でも完全にアッて感じで指し直してるもんな
飛車打ってから桂馬打とうと思ってたのを焦って逆から打った感じ？

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:14:05.40

>>888
推定無罪とか
疑わしきは罰せず
これって綺麗事だから
一点の曇りでも嵐まで追い込むのが日本

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:14:21.67

>>880
おーらの失格86桂♪

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:14:32.47

らしくないな。
なんかあったのか？女でもできたか？

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:14:46.21

これで逆転勝ちしてたらもっと大問題になってただろうし、負けて良かったな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:16:22.95

20年後

全盛期の藤井伝説というネタスレが巨大掲示板10chに立てられ、
「一度に3手（86桂、92桂、89飛）指した」と語り継がれていた

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:17:00.46

>>908
８６桂、同馬なら８９飛車で王手馬取り
なので同馬は取れないとみて読んでたところ同馬は自玉アタリと気づいて慌てた説を支持する

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:17:15.19

>>912
形勢逆転したら増田が巻き戻って反則指摘してる可能性もあるけどな
ほぼ勝敗が決していたから増田は打ち続けたんだろ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:18:31.74

アウトセーフはともかくいち早く連盟が
「視聴者からの指摘を受けて良くない行為と認め厳重注意しました」
って言っといたほうがいいと思うが

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:19:10.81

>>908
92に桂馬を置いたまま、飛車を差した（89か87かわからないところへ）

将来7冠を達成しととしても、待ったをした7冠と蔑まされる棋士になるんだ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:20:38.75

全試合ネット中継されると流石にこういう醜態を見せないようになるものだが普通に素が出ちゃってるからな
対局の落ち着きのなさや、インタビュー見る限りいつまでも経っても成長しない中学生って感じ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:20:56.30

このまま棋譜を残すかどうかの権利を持っていたのは増田くんであって君たちではない

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:21:03.98

後年、藤井○冠と呼ばれるようになっても
あー七段の時「待った」した棋士だよねー
と動画と共に振り返られるのか

プロの二歩も恥ずかしいと思ってたけど、即負けになるぶん救われるな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:22:34.47

こんなモン些末な問題なんだけど連盟が将棋の文化云々って形で公益法人を受けてる以上
形だけでも対処しなきゃまずい。厳重注意の上、反省文提出が妥当だと思う
で、処分と適当なコメントを連盟サイトに載せて終了

「待った、指し直し」に関してはアマよりプロの方がやらかしそう。ソフトの進化で
棋士の研究量は莫大に増え普段はあんな感じで「待った」しながら研究してんでしょ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:23:55.31

>>919
藤井も持ってたけど卑劣な人格故に行使しなかったね
あと一応ルール上は第三者も指摘できるよ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:24:05.79

>>918
お前ごときに言われたくないと思うよ（笑）

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:24:07.37

>>911
そうかな
常々落ち着きはないし
劣勢や時間に追われると駒は散らかるし、やるべくしてやった感がある

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:24:15.16

>>878
協会ってなに？
一二三が日曜に行くとこ？

おまえのようなドシロウトの意見は一顧だにする必要もないな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:24:53.19

反則だとメールなり電話してるなら注意なり罰則くらうだろ
藤井の甘い認識と追い込まれた局面で
その場ではうやむやになったが未熟な１５歳
天才少年も間違えるんだなで世間では終わる話

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:25:01.18

>>916
金曜日の長時間棋戦のトラブルはどうしても連盟の動きが後手に回っちゃうのが痛いな。
まぁ、そういう発表があっても溜飲下げる「今暴れてる奴ら」は一人もいないだろ。
アレをアンチとして扱うのはアンチに失礼だわ。ただの愉快犯でしかない。

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:25:04.58

>>899
君は発言数が多いだけあって頭の回転が早いようだね
でも、言っていることは間違っているよ
アユムが対局料の没収があるのではないかと言っているが、今回の件の罰則にはふさわしくないと言っているのだよ
アユムの指摘がちょっとずれていると言っているわけ
逆に対局料没収が本人に一番効くのならやればいいと思うよ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:25:41.13

まあ3年間順位戦昇格無しくらいのペナルティで許したるわ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:26:56.11

>>920
そんなもんでしょ
加藤・豊川・橋本あたりはもうずいぶん前の事なのに未だ言われてるし、一生消えないよ中継の反則負けは
藤井には過剰に愛されて欲しくないと思ってる自分はこれで一区切りだと思ってるよ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:27:23.46

>>922
卑劣だの何の基準で藤井くんの人格を否定出来るのかわからない
機構がある以上第三者が指摘は出来るだろう
しかしそれは何の為だ？
権力者が第三者を利用する為なんだよ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:29:05.53

>>927
暴れてる奴らは収まらないだろうけど多少でも言及しておけば大炎上を避けられるんじゃないかと
やっぱり金曜日だったのが痛かったなぁ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:30:39.61

真実よりワビサビ重視だからお咎めなし
一矢報いてほしいわ、気色悪い大人達へ
はげみになんないでしょ、こんな環境じゃ
天才はきっと復活する

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:32:22.55

何にしても、一部の人の中で聡太の株大暴落でまっすーは株を上げた、ということだ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:32:30.21

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:32:36.03

はい、日本将棋連盟です。

あの、ふ、藤井七段の反則は、あの、あれ、反則だと思うんですよ！
処分を要求します！

？？？…はい…貴重なご意見として報告しておきます。ありがとうございました。

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:32:42.35

>>930
松尾二歩をDISってんのかよ。

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:32:49.02

「両取りがあるから取れないハズ」
86桂と打とうとして
「あッ取られたら王手だった」

89飛の後に打とうと思っていた
86桂だけど秒読みに追われて
先に打ってしまった

どっちなのかな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:33:04.70

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:33:25.37

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:33:31.13

藤井ブームで見ているにわかは、何でこんなことで騒いでいるの気持ち悪い。

やっぱり将棋とかやってるのは、人種が違うとか思ってるだろうな。

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:33:50.10

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:34:01.71

連盟の電話なりっぱなし？それとも土日は繋がらんの？
もしバイトが対応してたら気の毒だなw

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:34:02.00

>>933
そだね復活するよ
待ったしたけど、そのまま知らんふりして差し続けた天才として30年以上活躍しそうだね

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:34:04.98

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:34:36.27

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:35:13.13

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:35:24.89

>>915
普通はこんな糞みたいな反則で会心譜汚されたくないからな
とんでもなく対局者に失礼な所業

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:35:43.50

>>931
・反則してるのに自己申告せずそのまま粘る
・相手が考えてるのに扇子をパチパチ鳴らす
・相手の視界に入るくらい頭を盤面に近付ける
・（注意されて辞めたけど）ひふみんアイ

普通に礼義のなってない糞ガキやん
反則については礼義どころの話じゃないけど

>>941
サッカーなんかミスった選手殺されたりしてるんだから叩かれるくらいはマシだろ
あとルール違反が咎められるのは咎められないよりは正常だよ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:36:02.27

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:36:35.81

>>948
同意
対局者の不始末に巻き込まれた増田6段は気の毒

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:36:37.21

煙恋

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:37:39.38

>>951
増田「お前らしつけぇな…迷惑だわ。」

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:37:59.36

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:38:13.31

子供にアピールプレーはしにくい
田村なら即指摘しただろうけどな
とにかく杉本は早くコメント出すべき
甘やかしすぎで将棋の礼節はおろかルールすら知らないまま弟子をプロにしちゃった阿呆

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:38:35.37

お前ら鬱憤が溜まってたんだなw
子供相手にw

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:39:24.75

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:39:59.48

>>953
実際それはその通りだよな
外野が過剰に騒がなければもうちょい心穏やかでいられただろうに増田サンｗ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:41:06.00

>>949
ひふみんアイ注意されてやめたの？
ソースは？

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:41:22.87

>>949
本気で勝負したことがない人間がマナーだのコンプライアンスだの言い出すのは不愉快極まりないね  負け続ければその場から去らなければいけないのが勝負の世界  勝つことに美学を求めるのが将棋の哲学
なぜ経営者や優秀なビジネスマンが将棋が好きなのか考えた方がいいよ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:41:24.74

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:42:15.38

>>956
子供じゃなくて、7段の棋士に苦言を呈している

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:42:54.66

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:43:02.39

>>960

優秀な奴が将棋をやるのは勝手だが
逆は成り立たないだろw
将棋差しはルールも守れないゴミなんだけどw

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:44:07.06

>>960
優秀なビジネスマンや上流階級は囲碁好きだよ
将棋は庶民の遊び

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:44:12.84

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:45:46.41

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:47:24.11

本件擁護したいためにプロ棋士は待った指し直しの反則が日常茶飯事
とかマナー悪くない先輩まで巻き込む藤井聡太信者

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:47:24.56

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:48:02.76

>>956
子供ではなくて七段の棋士だよ
失礼なやつだな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:48:22.90

>>964
盤上の人間同士の勝負を見たいのであって君の求めるルールが見たいのでは無い
動揺や焦りがそのまま所作に出るのは致し方無い
それを含めてドラマなんだから、受け入れられないなら違うゲームでも見てればいい

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:48:40.48

リアルタイムで見てたけど増田を応援しててほぼ勝ちだったから
会心譜が反則で終わらないで良かったと思いながら見てた

本当に色んな意味で増田が勝って良かったよ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:48:49.93

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:50:08.04

親しい棋士や女流が藤井君と呼ぶと「藤井先生だろ、失礼な奴だ」と罵倒するくせに、
問題起こしてプロ棋士としての責任を追及されると子供のしたことにマジになるなと逆ギレする藤井オタ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:50:53.67

正直になれよ。子供相手に嫉妬してるんだろ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:50:56.28

>>974
これは本当にそう

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:51:02.11

>>971
ルール守らなきゃそもそも勝負自体成立しないんですが
破ったら咎められるのは当然だろ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:51:58.60

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530366680/l50

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:52:56.90

>>971

ルール内でやれ

ってことすらわからないの？
待太オタアホすぎワロタw

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:53:43.62

まあ気持ちは分かるよ。足引っ張るしか能がないもんなお前らは

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:53:53.18

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:54:43.46

将棋ウォーズでギリ間に合わなくてブチギレして泣いてた小学生時代の藤井聡太が目に浮かぶ
プロなら1秒くらい遅れて指してもおとがめなしだからそれが待ったになったとしてもギリセーフだと思ってんだろな
こいつはとにかく秒読みになるといつもギリ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:55:04.55

https://youtu.be/WjvFegWJfYc
こんな大失着しても待ったはしないのが普通
指した瞬間に「やっちまった」と気が付いてるが

スレ違いだが、この空気を消そうとしてる藤井猛と大困惑の丸山、各々の表情が面白くて好きな動画だｗ

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:56:28.16

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:56:46.92

>>979
サッカーの試合で例えるならいきなりボールを手で抱えたまま相手ゴールに突入するようなプレー見せられるようなもんだよな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:56:53.64

>>983
そこに解説が一基だもの。大笑いだよ。大藤井の美徳だよね、こういうの。

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:58:18.57

>>985

ラグビーの起源ワロタw

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:58:20.89

監視カメラに万引きして店を出たところまでばっちり写ってるようなものだろ
後で商品を返そうが代金を払おうが万引きした事実は消えない
そういう人間だってことで出禁になったりブラックリストに載ったりする
競技においてルールは法

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:58:42.14

蒼糸

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:58:42.64

>>970
あんた>>405みたいなこと書いてるくせに七段の棋士に対する礼儀もないな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 22:59:45.78

商品返そうとしないで逃走しちゃったからねwwwww

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:00:05.63

>>977
勿論何を言ってもいいんだよ
ただ被害者でも無い人間が訴えたり、貶めることに情熱を注ぐのは馬鹿馬鹿しいだけ
藤井くんの置かれた状況を考えると、もしかしたら将棋が嫌いになるかもしれない
自分にとってはそれはあまりに寂しいからね

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:00:51.06

優しく鬼に

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:02:31.13

>>990
956が子ども扱いしてたんでな
プロなんだからヤジくらいあって当然

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:02:41.69

優しく鬼に

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:04:00.84

プロになって間もない高校生に七段なりの品格と
礼儀を求めミスも許さない
怖い世界なんだな将棋の世界って　

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:04:21.98

>>992
一応アマ有段ですが、これをなあなあで済ませて悪しき前例を作るよりも、
違反行為に対する適正な処分を求めて再発防止に努めた方がいいと言ってるだけですよ
本来見本となるべき競技のトップ選手が不正をしても咎められないのはおかしいでしょう

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:04:32.84

優しく鬼に

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:04:34.74

>>996
それなりのお金を貰ってるからな

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:05:07.12

>>996
社会人だもの