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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★482
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0384名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI)
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2018/07/20(金) 23:51:00.44ID:QqwJPRwj0
で、そのレーティングから何を察すれば良いのか？というのは
自分以外の人からも聞かれてるようだしいい加減答えろよ
0386名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI)
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2018/07/21(土) 00:01:11.02ID:X++4hBmY0
このサイトのレーティングだと
渡辺はコンスタントに毎年1900近いレートを記録してたのに
昨年に限って1800未満をウロウロしてた事がわかるんだけど
察しの良いﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8はそのことでは何かしらの電波は受信しないのか
0390名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-Nigg)
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2018/07/21(土) 01:44:09.87ID:KTDCbeD10
対局数が少なくてレーティングがあてにならないなら、棋戦そのものがあてにならないことになる
竜王戦なんて６組の棋士でも13連勝くらいで竜王になれる
0391名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57e4-t/bi)
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2018/07/21(土) 01:57:14.06ID:ljrQHwIY0
>>390
13対局で高勝率と13「連勝」じゃ難易度が違う
0393名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-0Gqr)
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2018/07/21(土) 03:58:09.16ID:vL1eHE/Va
レートから渡辺明と千田が新しくバレないカンニング手法を確立させた事がわかるな
監視方法を見直さないといかんぞ
渡辺明、久保、千田、谷川、島、青野という不正常習犯どもはどんな手を使ってでも不正をする
0394名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-Nigg)
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2018/07/21(土) 06:33:39.85ID:KTDCbeD10
>>391 >>392
順位戦で6勝4敗と5勝5敗での差についてはどう考えるのか？
0395名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-Nigg)
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2018/07/21(土) 06:45:02.17ID:KTDCbeD10
棋士の強さを正しく示す度合い

段位　<<<<<　順位戦のクラス　<　竜王戦のクラス　<<<　レーティング

このくらいだと思う

レーティングが当てにならないとしたら、他は余計に当てにならなくなる
0398名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/21(土) 07:47:14.20ID:OXfaOeqA0
そもそも永世二冠でまだ３３歳の棋士が、今まで馬鹿にしてきた４３歳の棋士とレーティングで差がないとか、
それも４３歳の棋士は事件後以外ほとんどレーティングに変化がなく、３３歳の永世二冠が下がって来ただけとか、
そもそも規定強化後いきなり毎回毎回レーティングを大幅に下げる怪しい棋士だから比べられてディスられるんだろう？

まあ棋力なんて関係ない。渡辺が起こした事件は冤罪でありそれも相当やり方が悪質だった。事実はそれだけ。
0400名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-zNEp)
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2018/07/21(土) 07:58:45.80ID:fsA2k2w00
コンピュータの発達で、偉そうにしていたプロ棋士が負ける程度のお遊戯だったということだよ。
所詮、将棋なんてただのゲームｗ
そんなものが少し上手だからという理由で、結構な金もらえて先生と呼ばれていたことが異常だったんだよ。
0402名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-H0hI)
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2018/07/21(土) 08:22:54.19ID:vQ8gTbaPa
歴史や伝統としての将棋には価値がある
ただ先生と呼ばれて自分が頭いいと勘違いする馬鹿が出てくるのは問題だな
プロ棋士はあくまで将棋が強い人の集まりであって
将棋が強いから頭もいいというわけではない
0404名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ArLl)
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2018/07/21(土) 09:10:18.01ID:WA5/j8kO0
渡辺を監視して新しいサイン見つけないとな
かなり巧妙にやっているはず。
0406名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qfp/)
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2018/07/21(土) 10:10:06.81ID:7LkRCeWcd
>>397
レーティングが当てにならないとしたら、順位戦や竜王戦のクラスは余計に当てにならない
五段だとか八段なんて段位は論外
レーティングが当てにならないと主張するなら、何が当てになるのかを示したうえで主張してもらいたい
0407名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-0FgR)
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2018/07/21(土) 10:27:57.64ID:+CTsFdW00
>>401
棋士を下げてる奴なんているか？
身勝手な理屈で相手の棋士生命を死に追いやろうとしたクズを下げてるだけだろ
0408名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-SkLE)
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2018/07/21(土) 10:50:49.88ID:oNfVv+RL0
羽生も関わっているとかあることないこと言ってみて巻き込んでみたり、
執行部を同列だと言って巻き込んでみたり、
棋士がsageられてるとか言って他の棋士を巻き込んでみたり、
クリンチ作戦が見え見えだな。まさにクズのやる常とう手段
クズに関わるとロクなことがない言い見本になってる

まあさておき
ここのクズ擁護の話の展開の仕方とかは最近の千田の言ってることと似てるな
0409名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-SkLE)
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2018/07/21(土) 11:06:38.15ID:oNfVv+RL0
↑訂正
千田の擁護の話は確認できなかったので訂正な
千田を見るためにニコ生も見なきゃいけないと反省
0410名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qfp/)
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2018/07/21(土) 12:33:53.41ID:7LkRCeWcd
>>373
>対局数少ない＝データが少ない
>そういうのが多少解消できるようにしてるのがレーティングではあるけど
>日本のプロ将棋のデータは年間の対局数が少なすぎて全くアテにならない

それで結局のところ当てになるには何なのか？
段位はほとんど当てにならない
フリクラの八段九段の棋士の大部分は、三段リーグではボロ負けすると思われる
順位戦は上がりにくく下がりにくいので、実際の強さと所属するクラスはかなり違う
竜王戦も順位戦に準ずるくらいに上がりにくく下がりにくい
0414名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-H0hI)
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2018/07/21(土) 20:12:14.49ID:kTF2VLdv0
sageるというか相対的にsagaった感じじゃね？
コンピュータでもできないことをやっていた頃とは評価は変わらないことはないんじゃね？
0415名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-A03S)
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2018/07/21(土) 20:28:45.90ID:HEB/2O9T0
評価といってもAIが人間に取って代われる業種じゃないからなあ
プロとして棋戦に出るようになったら評価も変わってくるんだろうけども
このへんの感じ方は人によるだろうしスレ違いだなｗ
0417名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-TGzL)
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2018/07/21(土) 22:24:03.01ID:iCgjTPcHa
>>393
これは通報しとくか
0418名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/21(土) 23:40:40.37ID:OXfaOeqA0
>>412
だから怪しいんだよ
あいつがネット見てるのも気にしてるのもPDF事件以前からバレバレだった
そして「後手番で勝率２割ｗ」とか言われて、年度が変わった途端に後手番で勝ちまくり

毎回規定強化後負けまくって、その後たいてい年度が変わったら何事も無かったかのように元に戻るの繰り返し
不自然な勝ち方とか、特定棋戦にだけ強いとか、こいつやこいつのシンパが言っていたことは全て渡辺にこそ当てはまる

正直、疑わない方が難しい
0419名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/21(土) 23:43:57.36ID:OXfaOeqA0
渡辺を除名すれば、三浦九段は勿論の事、プロ棋士全体の名誉回復になったのに、
それをしなかったために、未だに渡辺シンパは三浦九段や他の棋士を根拠もなく誹謗中傷している
通報するならまだ三浦九段を疑っている奴のレスや、渡辺を擁護するように見せかけて他棋士をディスっている奴のレスも通報してバランスを取れよ
0420名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/21(土) 23:53:06.96ID:OXfaOeqA0
何をどう言いつくろおうと「冤罪加害棋士」で「週刊誌で独白しクロと断言」し冤罪確定後も「弁護士の怪文書でセーターが疑わしいとかPDFとか」やらかした事実は変わらない
何ら処分されていない渡辺が叩かれるのは、普通に人間的な感情であって、これを放置して渡辺を応援できるような人間が毛嫌いされるのはむしろ人間として当たり前の正義感だろうと思う
0421名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI)
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2018/07/22(日) 00:03:16.69ID:LGt+Is2r0
三浦は将棋により専念することで名誉回復が可能な立場だ
更に言うなら三浦自身にはそれしか方法がない
渡辺のやったことを自身で払拭するには将棋の強さもタイトルも全く役に立たない
0422名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 00:10:28.92ID:uRVuwuDa0
>>421
そう「三浦自身にはそれしか方法がない」んだ
そんな中で渡辺シンパは未だに根拠も無く、捏造までして三浦九段を誹謗中傷している、これは現在進行形で行われ続けている

渡辺は自業自得で済む話で、確かに将棋の強さやタイトルは渡辺のやったことを払拭するのには全く役には立たない
だが、渡辺を除名処分すれば、確実に三浦九段の潔白が世間的に認識され、今のような状況は回避できていた

悪いのは渡辺やその取り巻き連中なのに、加害者がのうのうと暮らしている中、三浦九段はもう衰えてもおかしくない年齢になって、これからもずっと将棋で結果を残し続ける以外に名誉回復もままならない
どれだけ不公平なことか、どれだけ残酷なことか、渡辺や取り巻き連中が理解しているとは思えない、どう考えても除名処分は必要だったと確信している
0423名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)
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2018/07/22(日) 06:23:17.64ID:xxIehpY+0
>>418
勘違いしてるようだけど、
規定強化はいずれも年度の途中からスタート
つまりナベは規定強化前から不調で負けてるにすぎないのよ
0424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 06:28:05.09ID:uRVuwuDa0
>>423
渡辺明　年度別対戦成績(規定変更後含)
2017：43 戦 18 勝 25 敗 （0.418）規定強化後。現在まで4割台。竜王位失冠(渡辺1-4羽生)。勝率3～4割台を低空飛行中。レーティング減少値全棋士中ワースト。
2016：45 戦 27 勝 18 敗 （0.600）規定強化後 5 勝 8 敗(0.385)で、一時は5割台前半( 15 勝 13 敗（0.535））まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016： 15 戦 10 勝 5 敗 （0.667）←規定強化前、竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015：46 戦 27 勝 19 敗 （0.587）←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014：40 戦 26 勝 14 敗 （0.650）←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013：53 戦 28 勝 25 敗 （0.528）←【規定強化】5割台前半まで失速。竜王位失冠(渡辺1-4森内)←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
2012：61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011：51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010：58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009：50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008：48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)
2007：53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006：40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005：55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004：58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003：52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）
2002：46 戦 34 勝 12 敗　(0.739)
2001：40 戦 24 勝 16 敗　(0.600)
2000：38 戦 25 勝 13 敗　(0.658)

勘違いしているようだけど、
規定強化はいずれも年度の途中からスタート
それでもその年の途中から絶不調になってるのに、年度が明けたら元に戻ってるんだよ
0425名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 06:35:50.46ID:uRVuwuDa0
ちょっと古いデータで悪いけどね
まあ今年度はA級棋士と２回しか対戦していないし１勝１敗だから、B１落ちして相手が今までより楽になったのもあるだろうけどね
タイトル戦詰み逃し率０％が千田との棋王戦で途切れたこととか、２回の規定強化の年に竜王失冠２回とか、嫁ール疑惑とか、色々貼ろうか？
0427名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-RgNp)
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2018/07/22(日) 06:56:57.30ID:TYQTIT7+a
藤井聡太の待ったの方が悪質なんだよなあ
渡辺のがかわいく見える
0428名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 06:58:10.62ID:uRVuwuDa0
>>426
証拠とかｗ誰もそんなことは言っていないが
ただ単にデータを提示したに過ぎないし、他の色々な疑惑もデータに過ぎない
まあ、渡辺は失笑に値すると、そう言いたいのは良く分かったわｗ
渡辺たちの主張が何かの証拠になると思っていたから起きた事件だしな
0429名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-RgNp)
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2018/07/22(日) 06:59:16.64ID:39QrFe9xa
>>427
渡辺は反則を誤魔化して指し続けたりしないからな
将棋には純粋
0430名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 06:59:56.77ID:uRVuwuDa0
>>427
待ったしようが他人やそのご家族を社会的に抹殺しかねないようなことにはならない
悪質度で比較してそう思うなら、同じような目にでも合わない限りそう思い続けるのだろうな
0431名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 07:01:35.96ID:uRVuwuDa0
427名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-RgNp)2018/07/22(日) 06:56:57.30ID:TYQTIT7+a
藤井聡太の待ったの方が悪質なんだよなあ
渡辺のがかわいく見える

429名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-RgNp)2018/07/22(日) 06:59:16.64ID:39QrFe9xa
>>427
渡辺は反則を誤魔化して指し続けたりしないからな
将棋には純粋


何、この自演ｗﾜｯﾁｮｲって何か知ってる？ｗ酷い自演を見たｗ
0432名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 07:08:05.24ID:uRVuwuDa0
いちいち他人の名前を使って、他人を下げることでしか渡辺を擁護できない渡辺シンパ

渡辺を除名しておけばこんなふうに他の棋士の名誉まで侵されるようなことは無かった
渡辺が除名されない限り、いつまでも羽生が～藤井が～.etcなど渡辺を擁護するためには手段を選ばず将棋界を貶め続ける輩は絶えない

itumonさんが仰ったように、他人を引き合いに出さずに「自分の言葉で」語れよ、渡辺とその取り巻きやシンパたちは
0434名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 07:13:14.68ID:uRVuwuDa0
>>433
771名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 17:47:44.87ID:lohUryP40
>769
渡辺は今研究会やってない
byジメイ
772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 17:52:30.14ID:EaRwzge80
>771
佐々木勇気がナベと研究会やってる
775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:26:41.64ID:lohUryP40
>772
最近は誰ともやってませんと言ってたけど嘘だったか
777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:28:35.79ID:EaRwzge80
>775
さっきアベマで高見もナベと研究会やったと話してた
どうやら若手に学ぶ気になったようだw
778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:31:41.71ID:lohUryP40
>777
それは聞いた
毎度タイトル戦前には臨時研究会をやって
（竜王戦ではジメイ・飯島他）
定期的にやってたのは今はやってないってのが表向きの設定
780名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL)2018/03/11(日) 18:51:35.65ID:tQIU1WOsd
勇気って永瀬と仲良くなかったか？
高見も永瀬と研究会やった直後にナベと研究会やってるし
完全に永瀬対策でスパイさせてるみたいだな
785名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:59:05.64ID:EaRwzge80
>780
何もなくても何だか感じ悪いよな
0435名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 07:14:32.69ID:uRVuwuDa0
>>433
そしてその挑戦者永瀬七段にのみ勝って棋王防衛

01月26日　●　　先　　広瀬章人　　第11回朝日杯　本戦　2回戦　
02月01日　●　　先　　久保利明　　第76期順位戦　Ａ級　10回戦　　　
02月12日　○　　先　　永瀬拓矢　　第43期棋王戦　タイトル戦　第1局　　
02月18日　●　　後　　稲葉陽　第67回NHK杯戦　本戦　準々決勝　　
02月20日　●　　後　　稲葉陽　第31期竜王戦　１組　ランキング戦　2回戦　　
02月24日　●　　後　　永瀬拓矢　　第43期棋王戦　タイトル戦　第2局　　
03月02日　●　　後　　三浦弘行　　第76期順位戦　Ａ級　11回戦　　　
03月11日　○　　先　　永瀬拓矢　　第43期棋王戦　タイトル戦　第3局　　
03月20日　●　　後　　永瀬拓矢　　第43期棋王戦　タイトル戦　第4局　　
03月23日　●　　後　　戸辺誠　第89期棋聖戦　本戦　1回戦　
03月30日　○　　先　　永瀬拓矢　　第43期棋王戦　タイトル戦　第5局　　
04月09日　●　　後　　久保利明　　Ａ級　１組　第31期竜王戦　１組　４位決定戦　1回戦
0436名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 07:15:48.15ID:uRVuwuDa0
>>433
という風に貼って行けば流れていくから、お前にとって都合が良いんだろうな

まあ、何をどう言いつくろおうと「冤罪加害棋士」で「週刊誌で独白しクロと断言」し冤罪確定後も「弁護士の怪文書でセーターが疑わしいとかPDFとか」やらかした事実は変わらない
何ら処分されていない渡辺が叩かれるのは、普通に人間的な感情であって、これを放置して渡辺を応援できるような人間が毛嫌いされるのはむしろ人間として当たり前の正義感からだろう
0437名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 07:17:59.97ID:uRVuwuDa0
>>423
>>424が嘘だとデータを貼り付けたが、それに関して謝罪は無いの？渡辺と同じで渡辺擁護は間違っていてもスルーなんだなｗ
0439名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 07:19:00.84ID:uRVuwuDa0
421名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI)2018/07/22(日) 00:03:16.69ID:LGt+Is2r0
三浦は将棋により専念することで名誉回復が可能な立場だ
更に言うなら三浦自身にはそれしか方法がない
渡辺のやったことを自身で払拭するには将棋の強さもタイトルも全く役に立たない

422名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)2018/07/22(日) 00:10:28.92ID:uRVuwuDa0
>>421
そう「三浦自身にはそれしか方法がない」んだ
そんな中で渡辺シンパは未だに根拠も無く、捏造までして三浦九段を誹謗中傷している、これは現在進行形で行われ続けている

渡辺は自業自得で済む話で、確かに将棋の強さやタイトルは渡辺のやったことを払拭するのには全く役には立たない
だが、渡辺を除名処分すれば、確実に三浦九段の潔白が世間的に認識され、今のような状況は回避できていた

悪いのは渡辺やその取り巻き連中なのに、加害者がのうのうと暮らしている中、三浦九段はもう衰えてもおかしくない年齢になって、これからもずっと将棋で結果を残し続ける以外に名誉回復もままならない
どれだけ不公平なことか、どれだけ残酷なことか、渡辺や取り巻き連中が理解しているとは思えない、どう考えても除名処分は必要だったと確信している
0440名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
垢版 |
2018/07/22(日) 07:22:16.19ID:uRVuwuDa0
>>438
三浦九段に惨敗して、渡辺自身が起こした事件のせいで3人降級になったA級順位戦で
最終局三浦九段との直接対決で負けてB1落ちして永世二冠３３歳の若さでA級陥落した渡辺が何だってｗ
0445名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg)
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2018/07/22(日) 08:06:20.82ID:ni/87SjYK
谷川羽生につぐ活躍を期待され若くして永世二冠になった棋士の信者が
人格や言動があまりに酷い上B級に落ちたせいで
実績とつい最近僅かに上回った非公式のレーティング持ち出して三浦を貶めるしか
擁護不可能なのは笑えるわ

渡辺が強いのはよくわかったから文春独占告白やPDFや後日説明しますを道義的に擁護してみろよｗ
0446名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)
垢版 |
2018/07/22(日) 08:11:33.93ID:xxIehpY+0
いや、歴代５位のタイトル数、４人目の永世二冠の時点で
レーティングが上回ってる程度なんてどうでもいいくらいの差があるんすけど…
0447名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU)
垢版 |
2018/07/22(日) 08:12:59.03ID:BNk/kO9Ca
>>441
A級連続14期で途絶えたけど、渡辺は連続8期で途絶えて今34歳だから、
A級連続在位の記録に関しては三浦九段を超えることはなさそうだね
0448名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU)
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2018/07/22(日) 08:15:04.72ID:BNk/kO9Ca
>>446
その記録自体が疑われている今、過去の記録がどうとかどうでもいいくらいの状況が今なんすけど…
0450名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg)
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2018/07/22(日) 08:18:12.56ID:ni/87SjYK
＞１０位　渡辺明　　１８０７
１２位　みうみう　１８０３

＞あらら
レーティング逆転されちゃいましたねぇｗ

いや凄い喜んでるじゃんｗ
ずっとレートで三浦以下だったから嬉ションしちゃったんだろ？
0451名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ICqb)
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2018/07/22(日) 08:20:52.38ID:pNDv+rb+d
>>449
カンニング疑惑が一番最初にあったのは渡辺で
研究しまくる三浦九段に負けまくってカンニング疑惑を投げて挑戦者変えたのが渡辺
笑えるわな
特にPDFは自分の手口を書いたんだからな
0452名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)
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2018/07/22(日) 08:22:46.33ID:xxIehpY+0
>>450
レーティングワーストの落ち込みだー
三浦の方が上だーって喜んでる方々がいましたから
ちゃんと教えとかないと恥かかせちゃうからね

あ、ちなみに今は渡辺は単独５位でっせ
まぁレーティングなんて大したことないですよお気になさらずにｗ
0453名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg)
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2018/07/22(日) 08:27:32.07ID:ni/87SjYK
どうでもいいんじゃなかったの？
毎日チェックしてたみたいな口ぶりだけどｗ

ところでレートから何を察すればいいのか早く答えろよな
どっかの誰かみたいに説明から逃げ回ってないでさあ

あとやっぱり道義的に擁護は渡辺信者でも無理なんだな
まあ人格ゴミ言動ゴミ実績抜群B級棋士の応援これからも頑張ってくれや
0454名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)
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2018/07/22(日) 08:36:26.59ID:xxIehpY+0
レーティングなんて当てにならないものから察するものなんて無いよｗ
まぁレート下がった渡辺に言ってた悪口が、逆転された三浦に跳ね返ってしまってるのは
惨めだねぇってことくらいは素人でも分るけどね
0455名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg)
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2018/07/22(日) 08:46:27.36ID:ni/87SjYK
＞早指し戦の銀河線でレーティング逆転…あっ（察し）

なんだまた渡辺信者が嘘ついたのかｗ
ほんと息をするように嘘つくよね

悪口？渡辺が言われた事は全て自業自得だろ
渡辺や渡辺信者が三浦に言ったことが返ってきただけだよ
0456名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 09:01:02.46ID:uRVuwuDa0
結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。

渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな　その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな　ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてｗ


(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇％でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺？？試したのか？？
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたｗ【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたｗ
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたｗ
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたｗ【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】

直近３連敗も全部角換わり　角換わりの研究で負けまくっていただけの話　新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな　

同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな
0457名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ICqb)
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2018/07/22(日) 09:04:16.16ID:pNDv+rb+d
久保「31分離席が～」

三浦九段の研究に負けまくる渡辺「それや！カンニングや！」

千田「はい、千田率」

三浦九段の研究に負けまくる渡辺「やっぱりか！騎士の勘や
！」

アホしかいない
0458名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 09:04:31.64ID:uRVuwuDa0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い　←　セーターまで疑いだす程に三浦九段が憎いんでしょうねｗ今後は全棋士病院の検査服着てMRI全身検査受けてから対局だなｗ
盗人にも三分の理　←　疑ったことについてはちゃんと理由はあるってことだけど、転じて「どんなことにでも理屈はつけられる」という意味ｗな、渡辺ｗついでに工作員A
李下に冠を正さず　←　これって特定の観戦記者が特定の棋士とズブズブの関係にあることを指してるんだよねｗな、渡辺ｗ取り巻きの観戦記者共ｗついでに工作員A

ずっと前から疑惑を持たれていて、今なおスレが続いているような疑惑の棋士が、
疑惑のある棋士とは指せませんと言って対局を拒否したという嘘のような本当の話。

その上発端となった渡辺の「棋士の勘」は大外れで、三浦九段の研究筋だったことも判明。
0459名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 09:10:55.55ID:uRVuwuDa0
これだけの事をしでかしておいて除名にならないどころか無期限謹慎程度の軽い処分すら受けていない

冤罪被害者には誰もがなる可能性がある中、こんなアホな冤罪事件を起こした奴がまだ棋士でいられるってすごいよな
0460名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 09:12:57.09ID:uRVuwuDa0
(ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)からお友達の渡辺明くんによろしく言っておいてよ
って、旗色が悪くなったら消えるのは渡辺擁護のデフォだし、もういないのかなｗ
0461名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU)
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2018/07/22(日) 09:24:49.31ID:mXV/qOjpa
除名されないのもだけど、渡辺自ら冤罪確定後に竜王位返上しなかったのには驚いたね
それどころか「迷惑かけた」って言っただけで「自身の連覇記録を塗り替える事を目標に精進したい」とか言ってたよね
あの発言で渡辺の棋士生命は終わったと思ったのに、三浦九段にはあれほど厳しかった連盟も渡辺には激甘なんだよね
やっぱり三浦九段を冤罪による挑戦者変更を認めず、繰り上がりで竜王にしておけば良かったと思うね
三浦九段が序列1位になっておけば渡辺一味も懲りただろうし、序列1位のタイトルホルダーになっておけば連盟の扱いも変わるみたいだし

そういうムラ社会的な組織だから起こされた冤罪事件なんだけど、連盟が変わらないなら竜王になっておくのが一番の抑止力だからね
0462名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ICqb)
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2018/07/22(日) 09:38:26.33ID:pNDv+rb+d
久保「31分離席が～」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「それや！カンニングや！」
千田「はい、千田率」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「やっぱりか！棋士の勘や
！」

連盟「監視しよか！」→怪しい場面なし

三浦九段に挑戦者決定戦に負けた丸山九段「怪しい事はなかったよ」
羽生三冠「疑わしきは罰せず」

橋本「1億%黒」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「文春に話したろ」「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ!」
島「三浦！カンニングしたろｺﾞﾗｧ!」
三浦「」

連盟「はい、交代！」
丸山九段「えっ！」
羽生三冠「えっ！」

第三者が調べて白判定
久保が逃げました
千田が逃げました
橋本が土下座しました
谷川、島以下の連盟が謝罪会見

渡辺PDF「セーターが～、4五桂が～」
三枚堂「研究のメールありますよ？」
渡辺「」
渡辺「公式の場で疑問に答えます！」

渡辺逃亡←２年逃げ回り、いまここ
0463名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd0-4GkJ)
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2018/07/22(日) 09:52:51.20ID:nDe/Ssh30
久保「31分離席が～」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「それや！カンニングや！」
連盟「監視しよか！」→怪しい場面なし
三浦九段に挑戦者決定戦に負けた丸山九段「怪しい事はなかったよ」
羽生三冠「疑わしきは罰せず」

三浦九段の研究に負けまくる渡辺「文春に話したろ」「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ!」
橋本「1億%黒」
島「三浦！カンニングしたろｺﾞﾗｧ!」
三浦「」
千田「はい、千田率」
三浦九段の研究に負けまくる渡辺「やっぱりか！棋士の勘や
！」

連盟「はい、交代！」
丸山九段「えっ！」
羽生三冠「えっ！」

第三者が調べて白判定
久保が逃げました
千田が逃げました
橋本が土下座しました
谷川、島以下の連盟が謝罪会見

渡辺PDF「セーターが～、4五桂が～」
三枚堂「研究のメールありますよ？」
渡辺「」
渡辺「公式の場で疑問に答えます！」

渡辺逃亡←２年逃げ回り、いまここ　　　正確にはこうか？
0464名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)
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2018/07/22(日) 10:07:00.23ID:xxIehpY+0
報告書「当時は処分に高度な必要性があった。三浦も慎重かつ配慮ある行為をしなかった。処分はやむを得ない」

これが正確
三浦も報告書に合意した
0465名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd0-4GkJ)
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2018/07/22(日) 10:08:52.40ID:nDe/Ssh30
>>464
＞＞三浦も報告書に合意した

ソース出して
0466名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 10:42:14.30ID:uRVuwuDa0
>>464
455名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg)2018/07/22(日) 08:46:27.36ID:ni/87SjYK
＞早指し戦の銀河線でレーティング逆転…あっ（察し）

なんだまた渡辺信者が嘘ついたのかｗ
ほんと息をするように嘘つくよね

悪口？渡辺が言われた事は全て自業自得だろ
渡辺や渡辺信者が三浦に言ったことが返ってきただけだよ


渡辺とか渡辺養護とか渡辺の取り巻きとか、嘘やねつ造しないといけない決まりでもあるのか？ｗ
0467名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd0-4GkJ)
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2018/07/22(日) 10:44:18.39ID:nDe/Ssh30
>>466
＞＞渡辺や渡辺信者が三浦に言ったことが返ってきただけだよ

これ真理
渡辺は自身のカンニングしてない証明する必要がある
0468名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)
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2018/07/22(日) 11:08:37.48ID:xxIehpY+0
>早指し戦の銀河線でレーティング逆転…あっ（察し）

これに過剰反応するのって何か心当たりがありそうｗ
0469名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg)
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2018/07/22(日) 11:17:00.07ID:ni/87SjYK
いやだから何が言いたいんだよ？ｗ
まさかとは思うけどこれをもって三浦は不正してたとか言い出すほど頭が悪くはないだろうし…

いやでもありえるのかもな
渡辺信者のような知的ボーダーならどんな突飛な考えを持っていても不思議ではないからなあ
0470名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 11:18:42.51ID:uRVuwuDa0
>>468
わざわざこういう書き方で煽るところがもうね、、、

渡辺や渡辺養護や渡辺の取り巻きは普段からこんな会話してるんだろうなｗ

渡辺に心当たりがあるか聞いておいてよｗ
0471名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8)
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2018/07/22(日) 11:20:47.43ID:uRVuwuDa0
>>469
なんでもこじつけるどころか、嘘やねつ造データを元にしてでも三浦九段を貶めてきた人たちだからねー

まあ、何をどう言いつくろおうと「冤罪加害棋士」で「週刊誌で独白しクロと断言」し冤罪確定後も「弁護士の怪文書でセーターが疑わしいとかPDFとか」やらかした事実は変わらない
何ら処分されていない渡辺が叩かれるのは、普通に人間的な感情であって、これを放置して渡辺を応援できるような人間が毛嫌いされるのはむしろ人間として当たり前の正義感からだろう
0473名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-0Gqr)
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2018/07/22(日) 11:23:37.68ID:Y49yuDBna
>早指し戦の銀河線でレーティング逆転…あっ（察し）

渡辺明がカンニングを再開した
しかも早指しにも対応できる新しい手口を開発
さすが不正王！渡辺明はカンニングの天才！
0475名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI)
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2018/07/22(日) 11:42:22.99ID:LGt+Is2r0
いろいろお忘れの方が煽りに頑張ってるようなので貼っておきますね
事件記者の方が敢えてこの件に関して記名記事を出しました
疑い自体が存在しなかったので三浦九段は潔白、冤罪、無実です
無かったのは疑惑です

三浦棋士は「灰色無罪」なのか　将棋ソフト不正使用疑惑
http://www.47news.jp/313395.html

証拠とされたことが全面否定されている。
①の「離席」は事実自体がなかった。
③の「一致率」は無意味だった。
疑惑の根拠は、それ自体が不存在だったといえる。
棋士生命が脅かされ、人間性さえも否定されかけた三浦九段は潔白であり、疑惑はぬれぎぬであった。
だとすれば、第三者委もメディアも結語として、名誉回復の意味もこめ「証拠なし」ではなく「潔白」「冤罪（えんざい）」か、
せめて「疑惑なし」とするべきだった。
そう表現してみれば、第三者委が出場停止処分を「妥当」としたことの不当性も、将棋連盟の救済措置の不十分さも、明らかだろう。
0476名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU)
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2018/07/22(日) 11:42:51.01ID:mXV/qOjpa
>>474
永世二冠でタイトル20期でまだ34歳の指し盛りの棋士が
タイトル1期で冤罪事件被害者の43歳の衰えてもおかしくない歳の棋士に
レーティングでちょこっとだけ上になったことを誇らしく語る不思議w
0477名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU)
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2018/07/22(日) 11:47:22.68ID:mXV/qOjpa
>>475
潔白は会長がハッキリ言ってたけど、冤罪って言ってしまうと加害者は？ってなるからね
だから今みたいに煽りにくるバカが後を絶たず、三浦九段の名誉回復は阻害され続けている

どう考えても、渡辺の除名は必須だったことは、現在の状況が証明しているよね
0479名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU)
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2018/07/22(日) 11:52:08.38ID:mXV/qOjpa
>>478
お前マジで連盟に通報しといたから
連盟の和解事項に反する誹謗中傷を嘘捏造に基づいて行っている奴を放置して良いのか？とね
0482名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)
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2018/07/22(日) 12:06:02.03ID:xxIehpY+0
レーティング如きに和解違反、誹謗中傷と察してるのが笑えるんだよ
何でそんな察しになるか自分で気付いてないのがさらにねｗ
0483名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd0-4GkJ)
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2018/07/22(日) 12:06:33.00ID:nDe/Ssh30
渡辺はレーテォングが上がったら
過去のカンニング疑惑が無くなると思ってるみたいだ
三浦九段みたいに調査して潔白を示さないといけないな渡辺ｗ
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