日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★482

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7273-HrKv) · 2018/06/30(土) 12:50:54.53

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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526898374/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-Wbyo) · 2018/07/24(火) 16:42:54.20

不注意過ぎる行動で疑惑を招いた挙句に一旦休場申出してからの撤回なんてやらかして大混乱を引き起こし連盟に1億円からの大損害与えておいて一言の謝罪もなし
社会人としてあり得ないわ
ここで群れて「三浦は悪くない」とか言ってる奴らって社会人経験ないんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI) · 2018/07/24(火) 16:43:34.65

離席はこれまでも棋士各々の判断で行われており
問題があったとは言えない（第三者委員会の会見での見解）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-qfp/) · 2018/07/24(火) 16:45:07.95

>>691
あら白旗ですか
まあ普通に警告で検索かけりゃいいだけなんだけどねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI) · 2018/07/24(火) 16:47:10.29

離席については？
人それぞれのやり方があるので、離席の多さやタイミングは不正の証拠にはならない。
8月8日に連盟から「長い間の離席うんぬん(控えるように)」という通知があったので、10月3日の対局で渡辺竜王が、三浦九段の離席に苛ついたということはあったのかなと思います。
だからといって疑惑が生まれるとか、そういうことではない。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-G9bc) · 2018/07/24(火) 16:48:40.51

ない
そもそも報告書のあの部分はかなり不自然
三浦が離席を減らしていたことは判明してるのに
渡辺の発言のみを根拠に慎重かつ配慮ある対応という
曖昧なものを持ち出すのはおかしい

おおかた連盟に忖度したんだろう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 16:52:23.43

>>694
説明できないからってその返しは頭悪すぎる

通達は女流含む全棋士に送られたもの
それに連盟が勝手に三浦への警告を含ませていたというだけ

しかも三浦は通達後離席をかなり控えている
これは谷川が明言したことな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-G9bc) · 2018/07/24(火) 16:54:37.93

社会人がーきたか
頭オープンブログの42回君はもはや病気

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-qfp/) · 2018/07/24(火) 17:03:43.78

>>697
連盟が三浦に警告してたって部分を
端的に説明しただけなのですが
何を言ってるのキミw

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 17:05:45.66

>>699
あくまで含まれているだけ
だから全棋士に通達した
そして三浦は通達後離席を控えていた

過失なんてどこにもない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 17:10:47.26

>>692
スマホ隠すならセーターまで読んだわ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-tl1a) · 2018/07/24(火) 17:23:43.35

>>696
かなり苦しい言い訳だったよね。但木委員長が渡辺のことをいらついていたからと語ったとき、まあだいたいそういうこととわかるわな。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-Wbyo) · 2018/07/24(火) 17:35:51.32

離席を控えていたというのはあくまでも「42回2時間40分」という前代未聞の奇行に比べての話
「10分以内なら(何回やっても)構わない」という冗談とも本気ともつかない失笑モノの解釈で離席していたから調査報告書で批判されたわけなんだが

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 17:36:47.48

これが42回君かｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-GlpT) · 2018/07/24(火) 17:38:26.13

>>702
新聞棋戦で食ってきた守旧派にとって、電王戦叡王戦に不参加の渡辺は神様の様な存在で
研究肌でコンピューターも積極的に取り入れてた三浦は、ドワンゴと共に許せない存在だったのだろう。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-GlpT) · 2018/07/24(火) 17:39:58.04

今更だが、冤罪事件前は離席といえば渡辺か糸谷だったろ。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 17:42:04.36

誰が何回離席するかなんて三浦しか調べてないから前代未聞も何もないが

盤の前には指す時だけ戻ってきて
後は会長としての仕事してた大山より少ないことは間違いない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 17:44:06.61

>>706
スマホ隠すならセーターとか渡辺(笑)は手の内晒してたよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU) · 2018/07/24(火) 17:44:21.70

>>706
太ってもいない小柄な渡辺が離席が多い方が不自然だよなぁ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-0Gqr) · 2018/07/24(火) 17:47:01.67

前代未聞の奇行に走ったのは渡辺明

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU) · 2018/07/24(火) 17:50:28.41

ついでに三浦九段、王将戦二回戦対稲葉八段に勝利おめでとう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-gwKU) · 2018/07/24(火) 17:51:39.36

全て渡辺を除名すれば済む話なんだよなぁ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 18:13:27.21

>>712
左様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-yhN8) · 2018/07/24(火) 18:40:12.04

>>712
そう。
普通革命に失敗したならリーダーは処刑。
魔女狩りで三浦九段を火であぶっておいて、
敗軍の将があまりにもガキ過ぎてお目こぼしされたようにしか思えんわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-98Hj) · 2018/07/24(火) 18:43:15.68

>>712

禿しく同意！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI) · 2018/07/24(火) 18:44:35.12

復帰後の三浦の勝局の一致率データまだですか？
三浦を疑う何人かでデータ取ってると豪語してたのに全然出てこないんですけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-qfp/) · 2018/07/24(火) 20:21:42.22

>>700
あくまで三浦への警告が含まれてるな確かにw

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 20:30:59.71

>>717
うんだから？
何れにせよ三浦はその警告を守ってたんだから何の過失もない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 20:33:51.14

>>717
逃げ回る渡辺(笑)のセーターにスマホあったってマジ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Vm7b) · 2018/07/24(火) 20:50:20.40

>>718
守らずに軽率無思慮な行動をとったと書いてますやん
話を混ぜっ返さないの

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 20:54:16.17

>>720
つまりそれがお前のついた嘘なんだよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-qfp/) · 2018/07/24(火) 20:59:12.77

三浦への警告すら今日初めて知ったからねキミらw
事実を受け止めなさい

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 21:03:01.39

>>722
(ｱｳｱｳｶｰ Saab-qfp/) ID:DNJ5zIV5a
１度目は見逃されて警告だけで済んだのに
軽率無思慮な行為で疑惑を再燃させた
不運でもなく単なる三浦の過失

(ﾜｯﾁｮｲ d7b3-wJCt) ID:ZmkfspMu0
>>663
完全に同意。
と言うかここの糖質以外はみんなそう思ってる

ほら、早く答えてみ
三浦九段に誰が何時何について警告したの？

渡辺は三浦九段にセーターにスマホ隠すな！って警告したんだよな？
その話か？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:06:16.70

三浦への警告といういうのは理事らが全棋士に出した通達にその意を含めていたと主張してるだけで
通達を受けた棋士は三浦への警告だなどと考えてはいないからな

しかも三浦は通達を守っていたので過失はない
報告書にも三浦に過失があるとは一言も書いていない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:13:01.75

三浦に過失があるというのは嘘
見逃され警告だけですんだというのも丸山戦で監視されてるから嘘
警告も全棋士への通達という形なので印象操作

相変わらずよく嘘をつく
飼い主に似るのかねえ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-qfp/) · 2018/07/24(火) 21:17:40.30

>>724
うん、だから三浦への警告をしたんだよね連盟は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 21:19:03.64

>>726
つまんねえ屁理屈こねるのが渡辺のやり口だなｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:22:36.39

>>726
本人にも周囲にも個人を指していたとわからない
具体的な基準すらないものを警告と呼ぶならそれでいいんじゃない？

何れにせよ三浦に過失はないし
その警告（）だけで済んでないからお前が嘘つきである事に変わりはないが

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:26:41.97

＞１度目は見逃されて警告だけで済んだのに

→見逃されたのではなく証拠がなかっただけ
この後監視されてるので「だけで済んだ」は明確な嘘

＞軽率無思慮な行為で疑惑を再燃させた

→丸山戦では不審な点がなく離席を控えていた事が確認されている
渡辺も対局直後は不正を疑っていないのでこれも嘘

＞不運でもなく単なる三浦の過失

→三浦に過失はないのでこれも嘘

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 21:27:05.27

https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

報告書１２ページ
本件電子機器取扱通知は、
全ての連盟所属棋士及び女流棋士に対して送付したものではあるが、
実際には、三浦棋士に対する警告という意味合いも含むものであった。

報告書３７ページ
三浦棋士は、自らの多数回にわたる離席や長時間の離席によって久保棋士に強い不信感を抱かせたことは事実であった。
その後、三浦棋士に対する警告の意味も含んだ本件電子機器取扱通知が連盟から出され、
むやみな長時間の離席は控える旨の通知がなされていたにもかかわらず、
三浦棋士は、10分間以上の離席を控えればよいとしか受け止めなかった。
その結果、三浦棋士は、渡辺戦において、渡辺棋士が本件疑惑を抱くほどの離席を繰り返し、
本件疑惑が再燃した。こうして見ると、
本件疑惑の端緒に際しても、本件疑惑の再燃に際しても、慎重かつ配慮ある対応を怠った

…これ過失認定してるでしょ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-qfp/) · 2018/07/24(火) 21:29:30.35

>>727
理屈じゃなくて文言そのままなんですが

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:30:10.43

過失のかの字も出てきてないねｗ
過失の意味を理解してないんだろうなあ

あと渡辺は離席の回数ではなく一致率を根拠にしてるから
報告書のこの部分は間違いだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 21:32:49.53

「実際には」三浦への警告
「にもかかわらず」「としか受け止めなかった」
「疑惑を抱くほどの離席を繰り返し」
「端緒にしても」「再燃にしても」
「怠った」

言い逃れできないねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-H0hI) · 2018/07/24(火) 21:32:59.27

まあ、アスペなんだろうな。
自分が疑われてるなんて思ってもいなかったのだろう。
普通なら雰囲気で察するところを。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:34:02.99

>>734
報告書ぐらい読もうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-A03S) · 2018/07/24(火) 21:34:20.49

報告書より第三者委員会の記者会見で語るほうがいいんじゃねかって気がするわ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:36:57.90

>>733
島みたいに文言切り貼りしてどうしたの？ｗ

それ結びが「反省すべき点がないわけではない」だぞ
過失なんてどこにも出てこない

あと渡辺は離席の回数は関係ない急所でやれば勝てると主張してて
対局直後は研究に負けたと言ってる
つまり離席は関係ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI) · 2018/07/24(火) 21:38:15.29

>>736
会見のQAはかなりぶっちゃけてたよね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 21:38:50.00

渡辺(笑)の早逃げ八手の得になったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 21:38:57.03

>>737
何の過失もない人間に対してこんな言葉を使うと思う？
考えれば分かるよね？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 21:39:56.03

渡辺(笑)の除名早くしろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI) · 2018/07/24(火) 21:41:00.64

第三者委員会の会見は
朝日は報道ステーションで視聴者から凸があるくらい
空気読まずに疑惑の特集しちゃった手前があるのか一致率について食い下がったし
NHKは休場届に拘ってあの歯切れ良かった委員長が急にごにょごにょ言い出すという場面を引き出した

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:41:08.61

>>740
だからそこはおかしいと指摘されてるだろ

会見では渡辺がイラついたとぶっちゃけてたし
離席=怪しいではないとも言ってたな

あと過失があるなら過失があると書くよ
三浦の過失の有無は連盟の対応や補償に影響する部分だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI) · 2018/07/24(火) 21:44:22.89

>>740
いや、考えればわかるはずだ
この場合過失は過失と明記する
だって連盟の休場措置を支持する結果を補完できる内容になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975b-0xkA) · 2018/07/24(火) 21:45:01.37

>>741
どうやって除名にするの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 21:45:46.39

>>743
事実認定こそが委員会の仕事
不法行為、過失といった法律用語を認定するのは役所の仕事
通常使わない強い言葉を三浦に用いて、過失に該当する事実認定があったと考えるのが自然でしょうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 21:49:01.08

もう苦し紛れで「過失」と言ってないから過失はないんだって喚き始めたなｗ
まぁ過失に該当する事実が書いてあったと分かってくれただけでも
アンチどもにはいい薬だな

そら、お前らがボコボコにされてる間にみうみうが予選で勝ったぞ
よかったなぁｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 21:51:53.91

>>731
つまんねえ屁理屈こねるのが渡辺のやり口ｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:52:01.72

>>746

ならなおさらおかしい
まず通達が具体的な内容に言及されたものではなく
また離席は渡辺の証言によるものだから

しかし自然でしょうなってｗ
法律用語や解釈だって出まくってるしｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 21:52:54.37

>>745
渡辺のセーター調べたらスマホ隠してるだろ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 21:56:45.78

それで三浦の過失は何なんだよｗ

高い一致率の将棋を指して渡辺をイラつかせた事か？

＞もう苦し紛れで「過失」と言ってないから過失はないんだって喚き始めたなｗ

どっちが苦し紛れだよｗ
過失という言葉が一切出てこないのに
過失はありますと強弁してるだけだろうがｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 21:57:44.16

>>751
三浦九段の過失は渡辺(笑)に勝ってしまったことだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:01:29.50

>>751
過失という言葉が出てないだけで
過失に該当する事実が消えるわけじゃねーぞｗ

「実際には」「三浦への警告」
「にもかかわらず」「としか受け止めなかった」
「疑惑を抱くほどの離席を繰り返し」
「端緒にしても」「再燃にしても」
「怠った」

特に「怠った」はアウト！注意義務懈怠だからｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 22:05:06.66

>>753
文言を切り貼りしたら駄目ってことすら知らないのかよｗ

怠ったのは慎重かつ配慮ある対応であって注意ではないし
また怠ったことによって
不法行為が発生したのかという問題もある
そもそも慎重かつ配慮ある対応とは何なのか
具体的な基準もなくまた根拠が渡辺の証言のみしかないことは理解してるか？

お前がやってる事はくだらない言葉遊びでしかないよ
過失があったという結論ありきの詭弁はもうやめるんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:05:28.13

>>753
日本語で頼むわｗ

難しい言葉使ったら相手が納得すると思ってるお子様か？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 22:09:07.08

ちなみに観戦記者と相談した10分以内の離席も問題がない

何故なら丸山戦では監視していた理事や丸山や観戦記者が不審な点は無かったと言っているから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:09:51.07

>>754
阿呆
慎重かつ配慮ある対応をすべき義務があるのにそれを怠った、それが過失なんだよ
言葉遊びでも何でもない
「怠る」、つまりすべきでないことをするのが過失と評するのが現代の法原理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:10:40.87

>>757
お前の言う注意義務懈怠ってなに？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 22:11:45.00

>>757
そんな義務はない

理事や会長が善管注意義務を問われるならまだわかるがｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-H0hI) · 2018/07/24(火) 22:11:51.52

アスペ同士が生んだ悲劇でしょ。
将棋界に汚点を残し、
谷川先生の顔に泥を塗ったのは許さない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:12:18.32

もしかして三浦の過失を認めた瞬間、カンニングが認められると思ってる馬鹿はいないよな？
一応聞くけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:15:22.90

>>761
お前の言う注意義務懈怠ってなに？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:15:28.08

>>759
ある
だからこそ報告書は「（義務あるのにそれを）怠った」と評した
義務が無ければ怠ることができないから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:16:45.64

>>763
お前の言う注意義務懈怠ってなに？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:17:46.67

>>764
慎重かつ配慮ある行為をすべき注意義務だが？
報告書にそう書いてあるのだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:18:35.61

>>765
ほう
じゃあ三浦九段の注意義務懈怠を書いてみな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI) · 2018/07/24(火) 22:19:58.35

今度は義務と言い張る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:20:12.99

>>765
三浦九段の注意義務懈怠の内容はまだですか？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 22:20:47.76

>>763
ない
第三者委員会が無謬だとでも思ってるのか？
この部分に関しては論理的におかしいんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:22:40.89

>>766
「三浦への警告」
「にもかかわらず」「としか受け止めなかった」
「疑惑を抱くほどの離席を繰り返し」

これと反対の行為をすればいいだけだが？
詳しくは委員会に聞けよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:23:42.56

>>770
「三浦への警告」　←これ、どこに載ってるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:25:03.53

>>769
おかしいと言われても俺にはお前の頭の方がおかしいとしか思えん…
なにか有力な反論でもあるのかね委員会に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:25:30.85

>>772
>>770
「三浦への警告」　←これ、どこに載ってるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1726-H0hI) · 2018/07/24(火) 22:26:28.89

やべぇ自論＝委員会を名乗りだしたｗ
何の委員会ですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:27:40.63

言っとくけど、俺は委員じゃないからな？
一応解説っぽくなってるけど、日本語の解説にすぎんぞこんなん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:27:51.86

>>772
「三浦への警告」　←これ、どこに載ってるの？

早く答えてねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:29:49.02

>>776
ん～、報告書を開いて「警告」を抜粋するとかは思いつかない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:30:30.63

>>777
なんの報告書？　そこに「三浦への警告」　って書いてるんだね？
その報告書出して

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 22:32:09.57

>>772
まず三浦が観戦記者と相談し「むやみな長時間の離席を控える」
を10分以内の離席にするべきと受け取った事は
想定される不正手段を考慮すれば常識的な対応で

実際監視があり映像確認もした丸山戦の3局において対局者や監視した理事らは不審ではなかったと証言
また谷川も通達後はかなり離席を控えていたと対応を評価している

次に三浦が慎重かつ配慮ある対応を怠ったことで疑惑が再燃したと言うが
渡辺は当初離席を問題にしておらず
帰宅後一致率を調べて告発に至っている
また文春に離席回数は関係がない旨を話している

最後に渡辺戦の三浦の離席については渡辺の証言しかない

よって第三者委員会は間違っている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:32:31.96

>>777
注意義務懈怠って書くくらいだ
法的根拠がある報告書なんだよね

出して

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:36:59.65

(ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)ID:xmOmCzEM0

法的根拠を伴い、三浦九段に対して注意義務懈怠を決定させる報告書の提出はまだですか？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 22:37:21.24

ちなみにすべきことをしないのが怠る
しなければならないことが義務とするなら

報告書は三浦が注意義務を怠ったと言ってないとも言える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:40:07.80

>>779
それだと論理的におかしい、という表現は相応しくないね
単に自分の知ってる事実に合わないってことだ

ただ、オタクの知ってる事実と委員会の総合的な事実とどちらが正しいか分からんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:40:50.78

>>783
(ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)ID:xmOmCzEM0

注意義務懈怠などと法律用語出したら黙ると思ってるのか？　このアッホウはｗ

法的根拠を伴い、三浦九段に対して注意義務懈怠を決定させる報告書の提出はまだですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:42:13.88

>>782
作為義務と不作為義務ってのがあってぇ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:42:55.78

>>785
(ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)ID:xmOmCzEM0

注意義務懈怠などと法律用語出したら黙ると思ってるのか？　このアッホウはｗ

法的根拠を伴い、三浦九段に対して注意義務懈怠を決定させる報告書の提出はまだですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:45:19.76

>>785
作為義務と不作為義務ｗｗｗｗｗｗ

注意義務懈怠とか法律用語出したら黙ると思ってるのか？　このアッホウはｗ

法的根拠を伴い、三浦九段に対して注意義務懈怠を決定させる報告書の提出はまだですか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ICqb) · 2018/07/24(火) 22:47:38.98

逃げ回る渡辺(笑)
みっともないよね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-LdJg) · 2018/07/24(火) 22:48:22.78

>>785
怠るは必ずしも義務を怠る場合に使われるわけではないという指摘なので
作為不作為は関係ない

また私の言う事実の大部分は第三者委員会が報告書で確認した事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-4GkJ) · 2018/07/24(火) 22:49:48.17

>>785
(ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8)ID:xmOmCzEM0

法的根拠を伴い、三浦九段に対して注意義務懈怠を決定させる報告書の提出はまだですか？

これ捏造して書く以上は三浦九段に対して名誉毀損に当たるの覚悟でやれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-yhN8) · 2018/07/24(火) 22:52:05.51

>>789
ん～、怠ったと評されているのに義務が無い場合なんてある？