藤井聡太応援スレ Part410
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藤井聡太七段を応援するスレです。
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藤井聡太応援スレ Part409
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530319866/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 15才の少年を叩いて何が楽しいの？
中継しばらく停止したらいいと思う。 見苦しい言い訳。相手の棋士も同じ立場だと言うのに
藤井くんより太った棋士の方が大変だと思うが？ んんん？
何か話がずれていそうなんだけれど、
今回のが反則だということ自体は誰も異論無いよね？
窪田も千田もツイートしているとおりだと思うのだけど
問題は反則は反則としてその次の話だよね？ >>899
完璧って･･･
棋士のマナーが悪いのって結構致命的だと思うけどなあ
日本の文化的な側面があって、礼儀作法も重んじるのが将棋というゲームだから
強ければ何をしても許されるというわけではない さっさと藤井君辞めちゃえ。その方が将棋板も平和になるわ いちゃもんレベルの叩きしかされてないけどなマナーも >>903馬鹿者が。あれは創始者藤井君が苦悩の末、編み出した藤井マジックだバカたれが！
あれを平然とできるのは、余程強靭な度胸とメンタルが強くないと出来ない
今現在使用できるのは、藤井君しかいないんだぞ？
あの羽生さんでも出来ない恐ろしい技だ。
まだ未完成だから勝てたのがせめてもの救いだわかったか！ 神崎棋士がマナーを言ったら
１００倍になって文句が来たんだろう
もう注意する棋士がいません
羽生竜王の扇子を持って対局しているくらいだから
もう羽生竜王の言う事しか聞かないだろうね そもそも人になにか言えるほどマナーよくできてるやつなんていねーからなぁ
名人からしてアレだし >>904
あなたの言う通りですが、ここで取り上げられている藤井くんのマナーについては、イチャモンレベルだと思う 今回の反則って、野球で言えばボークみたいなもので、それに比べて罰則が重い分、適用基準が緩い
ただ、「ボークを取られやすいフォーム」は早めに矯正しないと致命的（ボークの多い選手となると普段から判定を厳しく取られやすい）
ここは、師匠の指導に期待 >>898
連盟も藤井フィーバーのおかけでかなり懐温まっただろうし
会館全部最新式のエアコンに替えて欲しいな >>873
問題ないだろう
問題あったなら奨励会の時に注意されてるし >>915
それいいねぇ、連盟に意見するならそこだべｗ 注意はされてるけど直らないんだよ
ペットボトル直飲みみたいなどうでも良いことさえ師匠に注意されてる
まあ無頼派の天才もかっこいいと思うけどね
対局相手が森内なら鼻血垂らしながらキレるかもしれないがもうフリクラだ >>891
激しく同意
非難する人は棋士の集中力をなめてない？
マナーでんでんで言えば今回増田さんに上座譲ってたしgj！ >>921
金曜の対局の上座下座のシステムも分かってないなら黙ってた方がいい。 藤井七段の対局料は10倍以上にしてやらんと割が合わんな >>917 >>918
最新式エアコンは電気代も節約できるし一石二鳥になるよw
ついでに電気メーカーのスポンサーの話もこないかな >>924
藤井君の脳内冷却に一役買いますって企業出て来てもいいよな
あとは冷えピタさんとかｗ 反則負けにならずに普通に負けた訳だから、来期の竜王戦は一回戦から不戦敗にしないと駄目でしょうね。
藤井くんだけ処罰無しでは筋が通らない >>922
あべまで大地さんがそう言ってましたが
組優先？ >>903
反則かどうかは上からの画像では分からない
よってそれ以降のすべての議論は無駄
マナー云々は心の問題なので、各騎士がそれぞれ気をつければいい
お終い 一番若い藤井ばかり生中継しそれでしょっちゅうマナーで叩かれとっては藤井もやっとれんな
藤井が成人するまで棋譜中継だけでもいいし完全になくてもいい >>927
エアコンや冷えピタで藤井君の戦績が上がったらかなりの宣伝になるねw >>930
それは有り得ない
指が離れていることは動画で確認出来る
アマチュアの自分のみならずプロ棋士の千田も確認していること
そこを否定してはいけないよ >>932
全国の将棋指す人がみんな冷えピタ貼るようになるよなｗ 宣伝効果抜群ｗｗ >>903
異論しかないんだがw
窪田千田の言うことは絶対的に正しいの？
反則かどうかは連盟が判断すること
お前じゃ決められない 気持ちよく応援したいからとっとと謝ってフェアプレーしてほしいだけなんだが
信者が反則じゃないとかマナーも無視して完全無罪とかゴリ推して、加藤を前例として準用されたらえらいことになる 三浦事件でもそうだけど、千田が出て来た時点で信用できんわ アウトだって言ってるやつセーフだったら責任取るか？
外野が口を挟むことではないんだよ >>931
同意
将棋史上で常に「監視」されてる棋士は藤井君だけで、不公平だし可哀想だよな
しかも、カメラに撮られ続けてるのに藤井君には一銭も報酬が入ってないだろしなあ
タイトル戦などの重要棋戦以外は棋譜中継だけで十分だと思う >>933
一瞬指が離れることはいくらでもあるよ
空打ち、駒成り、羽生の震えw
もしかしてプロの将棋見たことない？ 三段リーグのときの幹事の山崎が「対局姿勢について注意しようと思っていたが、後でいいかと思っていたらあっという間に昇段してしまった」って言ってたな >>940
指が一旦離れた後、別の手を指したら「待った」という反則になるんだよ >>933
確認できないな
上からの映像では証拠能力なし
推測で物言っちゃいかん >>943
指で上からチョンチョンとやったことが映像上確実に確認できる
チョンチョンとやるためには駒から指が離れている
自分で実際にやってみればいい、簡単に分かることだから 取材ノートの再放送って深夜やったんや(´；ω；`)
やっと録画できると楽しみにしてたのに
25日はカレンダーに書いとくわ 反則かどうかというより、
反則を疑われるような着手で、盤面を突散らかして見苦しかった。
そこを藤井七段は反省すれば良いだけかと。 >>940
同じ駒で指す場所変えたならまだしも
駒自体持ち替えてるんで、そこ同列に語ったらダメ >>942
空打ちしたところで一瞬指離したら「待った」という反則になるんだが
実際はそこまで厳密にとってないよね 反則をごまかしたまま指し続けたって事が問題なんだよね
藤井くんはそういう奴だったんだと分かってガッカリ >>951
空打ちでどうして指が離れるのか全くわからんな >>942
その理屈だと空打ちでうっかり離したときはそれを待ったしたことになるし
成るときに指離した人は不成を指した後に待ったして成ったことになるね >>950
おまえさんは将棋を観るのにむいてないから、すぐに将棋界のことを忘れるといいよ。
そして、明日にでもすぐ精神科を受診しなさい。 >>944
人差し指がくっついたままちょんちょんも
コンマ何秒の世界なら十分ありえる
どこまでいってま推測の域を出ないね 学者の学問的見解が政治勢力につまみ食いされて独り歩きする
その影響については無関心
それが千田 >>948
空打ちって普通に別の駒に持ち替えるぞ、ひふみんとか常習だったし 反則であることすら否定し出してる人がいてちょっと信じられないのだが･･･ >>953
お前将棋見たことないんだなw
加藤とか大内とか平気で指離して空打ちしてたから >>960
昔はネットも無いし、今ほど品のいい世界じゃなかったんだろうなw >>959
そんなことより、こんな些細な過失に対して「まるで重大事件でも起こしたかのようなバカ騒ぎをするキチガイ」が無数にいる方が信じられんよ
あれはおそらく反則ではあると思うけど、だから何？ってレベルだわ >>960
だからその指が離れる動画を出して欲しい
例えば1978年名人戦の中原の空打ち
指が離れるのか？
https://youtu.be/PVPRUmomxQ4?t=1156
指が離れる空打ちってのが想像できない
ぜひ動画がほしい >>941
お前誤解するような曲解すんなよ
間違えると膝パンしてて
「あれは相手に自分が劣勢だと教えてるようなものだから注意しようと思っていた」という話だぞ サッカーのＶＡＲだってビデオで確認したうえで反則かどうか判断するのは審判だよ
ゴルフもさ一般視聴者から反則行為の通報があって一旦ペナルティにしたんだけど
そんな一般視聴者の判断に左右されるのはおかしいということになって
一般視聴者からの指摘は一切受け付けないってルール変更したばかりだから 一応言っておくが、空打ちは普通は指は離れない
そもそも棋士が離す意思がないから中指の表と人差し指の先端で挟んでいる
たまに空打ちで離れることもあるのかもしれない(自分は見たことは無い)が、
一般論で言えば空打ちでは指は離れないよ >>468訂正
(誤)将棋ファンはああいう行為を忘れない
(正)キチガイ藤井アンチはああいう行為を忘れない >>933
確認できない
誰何段でも関係ない
透視能力者だろうが上から見て指が離れたかは分からない >>969
いや、指が離れたことは分かるよ
チョンチョンとしているからその時に指が離れている
指を離さずにチョンチョンと触ることができない >>962
普通はそんな扱いだろうなw
明日以降のメディアでも大して取り上げないと思うわ。
せいぜい「藤井七段でも焦ることがある！？」みたいな扱いだろ。 >>963
自分で探せよw
あと駒成りの時も厳密に言ったら一瞬離れてるで 実社会で刑事事件でも情状酌量や執行猶予など罰を軽減する考えがある
あるいは初犯、社会的制裁を受けている、相手と示談が成立してるとかで
不起訴となることもある ちなみに２０歳未満は少年法が適応される
藤井のあのうっかりポカで厳罰を与えるのは相応しいのかな >>973
いやだから、見たことがないのだから探して欲しいと言っている 馬鹿がまた沸いてきたね。そんなに嫌ならプロ棋士を辞めればいいだけ。
藤井くんは天才なんだから他の事をやっても成功するんだろ？
藤井信者は400年に一度の地上最強棋士と言ってんだから。
もう相手にできる棋士がいないなら将棋界にいる必要もないだろうよ。 >>971
これが人気棋士以外だったら、せいぜい微笑ましい珍エピソードってくらいで2〜3レスで終了案件だわな >>959
普段車の運転をする人でも捕まらなかったら無事故無違反で言うのと同じ >>978
今回の件はオービスに写ってしまっているからなw >>970
そのチョンチョンはセーフなんやで
普通は着手中と判断される
まだ指してる途中 あの藤井をここまで追い詰めた増田すごい！という展開に全然ならないのが悲しいところ
アンチも「増田すごい！」に方向転換しないところが真の将棋ファンでなく低脳アンチたる証明 >>980
＞そのチョンチョンはセーフなんやで
初めて聞いた
そんな事例が頻繁にあるならぜひ動画で見てみたい >>975
もしかしてなんでもつべにあると思ってんの？
自分の無知を恥じなさいw >>981
たしかにな
増田の見事な将棋が全く霞んでしまって気の毒 逆に藤井のあの程度のことで厳罰が下ったら世間は「将棋業界って？？」とならんかな
マスコミの取り上げ方や世間の反応が興味あるな 連盟は反則行為については対局当事者から申し出があった場合のみ連盟が判断する
一般視聴者からの指摘は一切考慮しませんって公式にコメント出せばいいだけ
今回増田藤井両当事者から申し出が無いので反則行為は存在しませんで終了 >>982
連盟に電話すれば分かるで
チョンチョンは一連の動作に入る >>981
ほんとに
１年前のリベンジをはたした素晴らしい対局だったのに >>986
だからいくら探してもつべにはないってw
大内時代を知らないニワカ君には信じられないかもしれんがw >>988
だからその所作している公式戦動画をみたい >>991
必死すぎて草
逆にチョンチョンが反則だっていう証拠出してみw >>970
チョンチョンというのは単なる見た目の印象に過ぎない
実際に指が離れているのか、ギリギリくっついて指や関節の弾力で動いているかは上からの画像では分からない
分からないのであって、反則ではないという主張ではない。念のため。 >>992
これで十分だよね？
８６桂から手が離れているので、８６桂を駒台に戻すのは確かに待ったですね。
藤井七段の指し方は、上からタンッと置いたら手が離れている感じの指し方なので、駒を戻しにくそうです。
（※一般的な指し方の場合、パシッと駒を置いてからゆっくり手をはなす感じ。手を離すのにタメがあると言うべきか） あのまま負けたら増田すげー藤井よえーになるからわざと反則した可能性 そもそも騒ぎ出したのがなんJのアフィカスどもだからな、あいつら昼飯にも文句言ってた連中だろ
SNSで拡散して、数人で将棋板に乗り込んで羽生オタやアンチを煽ってるのが現状
藤井君を引きずり落として万能感を味わいたいのかねえ、アホのやることはわからん >>992
単に駒を動かさないちょんちょんは反則にならんわね
今回のように駒を動かして、ちょんちょん ★着手完了
↓
また動かして反則にならない
なんて見たことも聞いたこともない >>958
君朝3時から一日中張り付いてるけど大丈夫か？？ アホかお前らは藤井くんのみ、出来るんだよ他の棋士がやったら
反則だバカ垂れ。
なあ藤井信者！ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
