▲コンピュータ将棋スレッド140
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>>128 floodgateのNNUEkai2流してる人? あれ初手から指してるけど設定間違いとか大丈夫? NNUEkaiは定跡使ってたみたいだけど 定跡オフって時間的にきつすぎるからなかなか勝ちまくるのは無理だと思うわ 時間もきついですが、先手の横歩定跡にはまって、序盤で不利になるのが厳しいですね…でも結構逆転勝ちしてるようなので、静観してます 序盤は特に横歩取りなどは10手までは定跡ありなしに関わらず指してが決まってたりするので 定跡なしだと序盤で時間を使うのでfloodgateのような持ち時間制では不利だと思う スペックがスペックなだけにそんなに不利にならないんじゃね? 他のソフトのハードは知らんが スペック制限のないWCSCでも上位ソフト全てが定跡を使用しているのを見ると持ち時間制での定跡なしが 不利なのは開発者一同一致するところではないだろうか Google、Quake IIIのチーム対戦で人間を超えるAIを開発 >>139 当然だったらニュースにならねえだろ 頭悪いな DeepMindは将棋はもちろんのことチンケな盤ゲームごときにはもう興味ないだろうな これからはさらに高次元なレベル、RTSゲームに移っていくだろうね 実際スタクラは以前からやってるみたいだし しっかしチェス、将棋、囲碁、協調型FPS、RTSとまできたらもう完全に戦争だな 知性の本質は生存競争での勝利を考えれば当然か 現実世界への投入が楽しみで仕方ないわ 菅井の棋譜をみてると 人間的に優勢でもソフトはあまり評価値上げないんだよな。 序盤だけじゃなく中盤でゴリゴリ、圧殺体勢に入って相手が苦しんでても ソフトの評価値は差がついてないみたいなのが多い。 NNUEkai2は定跡なしだから中盤で不利なるが R4000相手に終盤力でねじ伏せてて凄い 将棋世界のニコニコの広告に10月に将棋電王トーナメントと掲載されてるぞ。 どうやら今年も電王トーナメントあるみたい^^b ソフトのレーティングが10000になるまでは競技会を続けてもらいたい SDT6が開催されるということは賞金目当てで PONA山本がしれっと・・・ SDT6開催なんですね、楽しみです NNUEkai2は、定跡オフなこともあり、40手目くらいに時間を使い果たし、 かつ形勢も不利になっているところから、NNUE特有の中終盤力でぎりぎり勝っているという感じでしょうか もう少しfloodgateで対局を重ねたら対QQRとの1秒将棋(1手2000万ノード相当)を試そうと思います 平岡さんて猫飼い始めたのか。 何となくだが平岡さんの性格からメス猫と予想 >>146 そのレベルになると、別の次元見ていそう。 チェスのトップソフト対決の引き分けが今回はだいぶ減ったみたいだね 力の差なのかなんなのかわからんけど TCEC Season 8 + 9 = 89 - 2 TCEC Season 9 + 17 = 75 - 8 TCEC Season 10 + 15 = 76 - 9 TCEC Season 11 + 20 = 78 - 2 TCEC Season 12 + 29 = 62 - 9 >>147 開発追いつくには金がかかるし、予選敗退とか惨敗したら会社のほうの評判も下がるし99.999パーセントでないわ 株だけで資産1億5千万こえてるイッセーさんが数百万のためにリスク負って出るなんてね >>157 まあ復帰はないだろうけど もともとボロボロにやられるまでは続けると豪語してたわけで、ボロボロにやられるのはリスクではないと思うぞ Ponanzaは下山さんがいなきゃ話にならないのは、引退後の山本さんと下山さんの活躍を見ればあきらかじゃないか。 下山さんは機械学習コンテスト入賞。 山本さんはずっと変な文章書いてる。 アキエモンと組んでからはもっぱら口をうごかす人 パーツは用意したがPCすら自分では組み上げられない男一人で何ができるというのか >>162 AlphaZeroはまず出ないからCrazy Shogi先生に期待しろ 万が一、SDTにAlphaZeroを始めとした海外ビッグプレイヤーが参戦するとして、では日本代表はどの辺りになるんだろ。ニコニコは資金力からして心許ない…トヨタの人工知能研究所あたりが酔狂で参戦して来ない限り、勝ち目なさそう。 NNUEに一千万くらい入れるだけでめちゃくちゃ強くなると思うしそれだけで優勝できるんじゃないか TCEC12は上にある通り、StockfishがKomodoを29勝9敗62分けで破って Houdiniに並ぶ最多タイ4回目の優勝。 Superfinalが100回戦になってからの20ポイント差は、前回11回のStockfishの 19ポイント差を抜いて最大差 また引き分け62回は100回戦になってから最小 決着のついた38局のうち後手番の勝ちは9局(うちStockfish6勝Komodo3勝) こっちはMCTSがどう成長していくかが関心だな SDT6のPCスペックはどうなる? まさかまた昨年のマシンか? SDTはドスパラの在庫処分品と相場が決まってるからi7 8700と1080じゃないか 賞金は大幅に減額しそう >>168 STD5提供のマウスコンピュータを忘れないでください >>165 Googleが現行NNUEをベンチマークとして使うならまだしも、1年後の仮想敵に今のNNUEをそのまま流用するとは思えないしなぁ。 「日本なら1年でこれくらい強化してくるだろう」と逆算して来る。 クジラちゃんの某生放送によれば、囲碁の方は億単位の札束の殴り合いらしいし…。 ドスパラからマウスにかわったんだった。忘れてた。 >>170 2017年の大会なのに6700使う辺り 冷静に考えてハードが統一されている(それもショボいやつ)SDTに Googleが出場する訳がない NNUEkai2をアップします。 https://www.axfc.net/u/3919570 QQRとの1秒対局(1手2000万ノードくらい)を250局行ったので、棋譜が添付されています なお、勝率は55%、正直期待以下でしたが、こんなものでしょうか。 https://i.imgur.com/Xz6wQcw.jpg ちなみに、ohga氏作成のGodwhale-nnueとの相性が悪いようで、floodgate対局だと、調子がよくなかったです 有意確率5.2%で、確かに有意差はないので、酔狂な方は追加で検証いただき、 有意差がないと考える方はスルーください まふさん評価関数upはまだ? もしかして探索同じだとQQRと有意差なしだったりして >>175 公開ありがとう こっちでもいろいろ検証してみます >>175 ダウンロードトラブルの少ないギガファイル便かBitSendにup希望 QQRに比較的相性が良いillqha2(おまけ3)に期待 >>175 だから棋譜も添付しような〜 2000万ノードだろうが口だけでは見向きもされんよ uuunuuunがビビッてるとか大口叩くなら棋譜添付するの問題ないでしょ uuunさんがまたとんちんかんなこと言ってる 開催期間一ヶ月って誰が見るんだよ ニコ生で放送する前提の大会ってことわかってるか 大会ルールに文句あるなら自分で大会開催しろよ まぁ、放送コンテンツ用の大会という面もあるけど、 将棋放送用の検討ソフトの選抜大会という側面もあるからねぇ。 SDT5入賞ソフトたちがあまりにも放送で評判悪かったってのを受けてのことだろう。 平岡 拓也??\(´・_・` )/?? @HiraokaTakuya まあ僕くらいになるとずっと検討のソフトが変わらない時点で次の大会がある事は分かっていました(後出しドヤァ) https://twitter.com/HiraokaTakuya/status/1015239963158253574 キャーヒラオカサンカッコイー >>181 SDT6が開催されるので、出場予定者を混乱させないため、今後はレシピを出しません 評価関数自体は、強くなれば公開します 全ての対局にプロ棋士の解説が付けば 1ヶ月の開催期間だろうと視聴者はつくよ 逆に現行ルールでもプロ棋士が一切派遣されなければ 放送では閑古鳥が鳴く事になる 放送視聴者がポナンザの幻影追ってるだけじゃん ぽんぽこは優秀なソフトだよ まぁ、1か月の開催期間は普通に考えれば開発者に負担がかかりすぎて誰も参加しないよw 定跡や対ソフト戦術特化のソフトが優勝して 結局リスナーがポナンザ、ポナンザ言い出す流れ SDTって別に最高レーティングのソフトを探す大会じゃないでしょ その目的はまさに自分のサイトでやればいいことじゃないの 視聴者はまだしも、解説の棋士が何度もチェンジ要請したのが痛いよね。 実際、ぽんぽこの評価値は他の評価関数に比較して大きめに出るけど、 それ以上に、ニコ運営がちゃんとハッシュサイズとかその他の設定をしっかりしているのかが気になる 検討用ソフト選考としてはSDTは機能するわけがない あの程度の試行回数で意味のある結果がえられるとかありえんわ 所詮はおまけだな >>198 例えるなら運転初心者が最新鋭のスポーツカーを 乗りこなせないのと同じ様に感じる すごい見解 suimon@floodgate_fan 詳しくは動画を見てほしいけれど、 ヒカルさん曰く 才能×努力×時流 だそうです。 午前8:23 · 2018年7月7日 suimon@floodgate_fan 嫌われながら好きなことで、生きていく「起業家-ヒカル」 (link: https://youtu.be/OcsN5iD7C-s ) youtu.be/OcsN5iD7C-s @YouTubeより まふさん夏なのにフローズン(氷結)していないで ページ更新してください 少し期待しています >>175 棋譜ちょっと見たら 後手:NNUEkai2/GW3はほぼ全部横歩取り 後手:QQR/GWはほぼ全部角換わり だね. >>198 少なくともFailHigh・Lowしたときの読み筋表示はやめてほしいよね 1手か2手先までしか表示されないからぽんぽこの候補手の意図がわからない nnue kai2は後手横歩を避けるだけで勝率上がりそう そろそろデータサイズの大きいKPP_KKPT型とKPPT型の評価関数を 整理してHDDとSSDの空き容量を増やそうかな >>205 公開してないものは信用できない、あと公開しないってことは強いのが出来ていないか相性問題がある可能性がある 探索もnnuekaiとnewevalの対局でnnuekaiと相性の良いGW3を使っていないのとnewevalと相性が良い可能性がある探索でnnuekaiと検証しているのも公平でない 現時点でまふさんのnewevalがnnuekaiより強いっていう根拠はない、QQRもY4.82よりGW5.0.5の方が相性がいいように他の評価関数も探索は相性がある 今年のSDTはヨーキー作戦を何チームが使うのかな。 48がNNUE手元で学習させただけで独自性とか言っててびっくりしたわ そんなのこのスレだけでも何人いるんだよ 独自性:探索パラメータを極微小値変更するという新しい試み。0.00001単位でグリッドサーチを行い最適な探索パラメータ値を探した。 その結果、元との勝率52%を実現。 みたいな。 そんな感じでいいならこのスレの人間で連合軍組んでSDT6出れるな 非難の嵐だろうけども 素人がどこまで強く出来るのかは気になる GSP将棋を将棋所でエンジン一覧から追加しようとしてるんですが、 「要求された操作には管理者特権が必要です」と表示されて、 エンジンを追加できません。どうしたらいいでしょうか? よろしくお願いします。 NNUEkaiとNNUEkai2は今のところほぼ互角で千日手が3分の1以上と多すぎる NNUEkai-GW3 9-9-8 NNUEkai2-GW3 持ち時間5分 一手ごとの加算20秒 定跡なし スレッド2 Hash1024 投了値1000 対局数は全然少ないが、ここまで対局を見てきた印象ではNNUEkai2が強くなっている感じはなかった 超短時間だとNNUEkaiが強い NNUEkai-GW3 255-15-230 NNUEkai2-GW3 一手0.1秒 定跡なし スレッド2 投了値2000 対局30局で終了、千日手が多すぎる NNUEkai-GW3 11-10-9 NNUEkai2-GW3 持ち時間5分 一手ごとの加算20秒 定跡なし スレッド2 Hash1024 投了値1000 超素人にとっては、NNUEインストールするだけでもヒーヒー言いながらやってるし、 そういうレベルの人でもマシンと電気代だけは協力してくれるだろう。 だからダウンロードしてダブルクリックしてインストールするだけでNNUEガチャを回してくれるソフトほしいぞ…。 NNUEならR+200なんて楽勝! NNUEこそ次世代を担うもの! そして、2か月が経過しました。 昔の知り合いが今この分野にいるらしい 時代の最先端なのか? チェスでいったらこれ?ポンダーがどうたら言っているってことは > the Chess Engine Communication Protocol protocol is preferred by some > because it allows greater flexibility for the engine (for instance, in pondering). https://chessprogramming.wikispaces.com/Chess%20Engine%20Communication%20Protocol ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる