【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用68手目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3681-8Ywd) · 2018/07/03(火) 05:01:58.19

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
将棋ウォーズ成績検索
将棋ウォーズ棋譜検索β
※NGワードの都合上urlが貼れません。googleからどうぞ。

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ79手目【iPhone】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530000303/

※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用67手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528980909/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/15(日) 02:42:09.45

百鍛七段まで行くと弱いやつみんな接続切ってくるから簡単に10連勝ぐらい出来て草

てか百練じゃなくて百鍛なw

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-rPDp) · 2018/07/15(日) 05:11:39.60

>>820
俺が悪者かよw
煽られたから反撃しただけなのに
つか級位者にマウントなんて取ってないぞ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-rPDp) · 2018/07/15(日) 05:17:45.03

>>848
>>847
ひがみ過ぎ

**ルルメン** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-naB0) · 2018/07/15(日) 05:44:34.70

千日の稽古をもって鍛とし、万日の稽古をもって錬とす

百錬将棋とはいかに凄まじきことなるか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-fzMG) · 2018/07/15(日) 06:49:34.36

百練はワイのストレス発散場所やからくんな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-19nP) · 2018/07/15(日) 07:11:07.56

ニート長くやってると人間てどんどん歪んで来ちゃうんだね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-zdZG) · 2018/07/15(日) 07:27:32.82

>>821
実戦的で良い問題ですね
こういうのは形みたいな物だと思うので、覚えてるだけで終盤に役立つと思います

>>639を貼った者ですが、最長手順のを貼っておきます
△7七角成▲同飛△同桂成▲同玉△7八飛▲6七玉△5八飛成▲7六玉△8七馬▲同玉△8六金まで

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-zdZG) · 2018/07/15(日) 07:28:06.90

△7七角成ではなくて△7七角でした

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/15(日) 10:10:43.34

百鍛はウォーズで勝てない3,4級の奴らがイキってんだわ
お前らどんどん参加してレベル上げようぜw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2aeb-7tX6) · 2018/07/15(日) 10:49:07.38

百鍛今初めてやってみたけどストレス解消にちょうどいいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa23-QLTm) · 2018/07/15(日) 11:59:32.90

百鍛昔と違って今やったらバンバンレートあがるね
昔なんてよくて20しかレートあがらなかったのに
11連勝しただけで初段にレートあがった
インフレしすぎソシャゲかよｗ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 12:08:56.87

藤井聡太詰まされて相手間違えて逆転したかに見えてまた頓死草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-JuVR) · 2018/07/15(日) 12:08:57.00

ウォーズで勝てない1、2級のやつらが百鍛でイキろうとしててワロタ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/15(日) 12:53:05.09

>>863
いかんのか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0nVO) · 2018/07/15(日) 13:01:45.45

>>864
>>859
？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/15(日) 13:11:18.78

>>865
なんだ53馬君か
どんだけ根に持ってんだこいつw

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/15(日) 13:26:12.30

百鍛は大優勢なのに時間に追われて変な手をやってしまう時がある
1分の長考ボタンを作ってほしいわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0nVO) · 2018/07/15(日) 13:26:40.62

いやいや、素直に言うと根にはもってないんだけどさ、あんたの思考ロジックとでも言うのか、どこまでマジでやってんのか興味持ってんのよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/15(日) 13:30:57.70

>>868
へー
どうでもいいけどいちいち突っかかってこないでね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae7-PT2+) · 2018/07/15(日) 14:09:47.49

だから構うなよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-19nP) · 2018/07/15(日) 14:53:43.34

百鍛も課金な上に人少ないし
クエストでいいよね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/15(日) 15:12:02.39

>>871
こういう奴に限って百鍛で雑魚狩りしてストレス発散してそうw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5da1-Y8gp) · 2018/07/15(日) 15:22:00.22

>>871
同意です。

クエストや81道場など、無料で指し放題の将棋アプリの存在がある限り、
百鍛に月額500円の価値はありません。

現存するオンライン将棋で月額500円以上のお金を払う価値があるのは
天下一将棋会のみでしょう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-EBAU) · 2018/07/15(日) 15:36:11.26

人間のメンタルは不思議なもんで、達成率上げようと意気込んで対局すると負けが混み、反対に将棋自体を楽しもうと気楽に指すと負けが混む

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VnY5) · 2018/07/15(日) 15:41:25.82

11連敗ちう
連勝は最大でも4までしかないのにな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-eXHp) · 2018/07/15(日) 15:41:35.16

不思議もなにも、負けてばっかじゃねぇかw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-19nP) · 2018/07/15(日) 15:52:47.57

相手の手に乗ってツッコミ入れてくれる人っていい人だよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-m7FN) · 2018/07/15(日) 17:25:33.87

戸辺の中飛車いい本だなあ
クエストでr１０００から上がれないんだけど
これ読めば上がれるかな？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-fzMG) · 2018/07/15(日) 17:58:36.70

中飛車って単純な攻め基本通らないから難しいよな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/15(日) 18:46:00.46

センスない奴はなに読んでも上がれないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-19nP) · 2018/07/15(日) 19:01:55.56

ゴキ中よりノーマルとかツノ銀とかのがやりづらかったりするなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae7-PT2+) · 2018/07/15(日) 19:05:44.52

ぴよ帝に中飛車でボコボコにされるのつらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-7P7I) · 2018/07/15(日) 19:20:27.77

聡太は対中飛車で10局くらい指してるけど負けたの初めてだよなぁ
都成も松尾も中飛車だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de1-7tX6) · 2018/07/15(日) 20:23:31.35

>>883
公式戦でなければアベマの時に永瀬にゴキ中で負けてたはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-19nP) · 2018/07/15(日) 21:23:13.59

将棋はじめて一年ちょいくらいの親戚のちびっこがもうウォーズ3段になってた
去年は簡単に勝てたのに

やっぱり小さい頃に始めると吸収スピードが段違いなんやろね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5da1-Y8gp) · 2018/07/15(日) 22:29:17.65

鉄は熱いうちに打てですね。

子供の頃にアメリカで5年間生活すれば英語をペラペラに話せるようになりますが、
40歳のオッサンが同じ生活をしても大して話せるようにはなりません。

将棋もこれと同じです。

将棋は複雑なゲームですから、脳に柔軟性がある若い時期を過ぎてしまうと
上達は厳しいですね。

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 23:09:33.05

早期教育の是非

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 23:32:27.50

負けすぎてガチ四級と当てられてしまった
自分から角交換して中住まいでひたすら玉上下運動の手待ちするアヒルモドキでかわいそうになった
ちゃんとした戦法知らないんやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5e4-7P7I) · 2018/07/15(日) 23:52:03.02

>>885
いやそれ才能あるんじゃねーかまじで

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/16(月) 00:14:06.03

>>885
とりあえず研修会入れよう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-BU9/) · 2018/07/16(月) 02:04:18.26

>>863
ここの2級なんて24で二桁級にすら勝てなくて
ウォーズに日和った人の成れの果てなんだからしかたない。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-os1t) · 2018/07/16(月) 02:12:52.26

二桁級に勝てないってことはないんだけどよ
24で上級には挑戦できないな
やっぱまずウォーズで腕を上げてから挑戦だよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/16(月) 02:14:21.24

>>891
お、また自称有段者様登場か？w

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-L0S6) · 2018/07/16(月) 05:31:25.49

アヒルとか無敵囲いのなにが悪いんだ
やりたいようにやればいいじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaab-437S) · 2018/07/16(月) 07:22:22.61

低級さんがなんか言ってますが、超手数の詰将棋は読みの練習になります。無理してやれとは言いませんが、好きでやる分には素晴らしいことです。意味がないわけがないです。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-eXHp) · 2018/07/16(月) 07:29:18.13

と、低級が申しております

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MMc9-UzxF) · 2018/07/16(月) 07:46:51.94

賢者のことばも愚者のことばも聞くのはこども
賢者のことばを聞かず愚者のことばを聞くのは反抗期
賢者のことばを聞き愚者のことばを聞かないのは大人
賢者のことばも愚者のことばも聞かないのは老害

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-rPDp) · 2018/07/16(月) 08:05:35.54

>>873
ソフト指し対策さえしっかりしてれば付き合い500円は安いもんだけどな
俺が将棋アプリに求めるのはそれだけだわ
マナー悪いとか捨て垢もムカつきはするけどソフト指しさえなければ我慢できる

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-rPDp) · 2018/07/16(月) 08:09:18.60

また変換ミスだ
俺はタッチが不正確だからウォーズやクエストでもちょこちょこ指し間違えるんだよなあ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-L0S6) · 2018/07/16(月) 08:35:31.87

>>897
将棋が強い人間が必ずしも賢者とは限らないんだよなあ

>>899
俺なんか今朝無敵囲いの銀をあがる前に飛車振ったら四間になってしまって困った
しかもそれ既に今月２回目なんだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eaab-437S) · 2018/07/16(月) 10:00:22.32

別に低級だと思うならそれでいいよ、超手数の詰将棋をやってる人にだけ届いてくれればそれでいい。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-19nP) · 2018/07/16(月) 10:09:52.75

なんでもかんでも煽りたいだけなんだから相手にするのが１番悪手

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-rPDp) · 2018/07/16(月) 10:41:40.27

無敵囲いっての検索してみたら非道い囲いだなこれw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-A8mW) · 2018/07/16(月) 13:07:08.01

3手詰ハンドブックをやっと半分解いた！
あと半分

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-qWm8) · 2018/07/16(月) 14:23:28.78

大体デフレが進行した24を引き合いに出してる時点でお察し

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 14:34:20.05

無敵囲いはカニカニ銀の前駆体という理解

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 14:42:30.86

こないだ中飛車やろうとしてタップミスして右四になったわ
しょうがないから見様見真似の右四やったら攻め潰せて笑った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa23-QLTm) · 2018/07/16(月) 18:02:10.17

そもそも右4聞って受けれるものじゃないだろ
捌きあいになる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-19nP) · 2018/07/16(月) 18:20:17.93

相手の駒組あんまり見ずに何でもかんでも右四間左美濃にしようとする人いるよね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-L0S6) · 2018/07/16(月) 18:33:07.20

右四間優秀だよね
３手目75歩に64歩からねらう人がいるくらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6de1-7tX6) · 2018/07/16(月) 19:17:40.49

>>908
谷川は藤井システムに右四間で綺麗に負けたな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-/kL8) · 2018/07/16(月) 19:25:21.91

３手詰め５手詰めを100%見逃さないようにしてから言って欲しいわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-QLTm) · 2018/07/16(月) 19:32:02.51

右4聞は捌きあったあと居飛車側できることすくなくて振り飛車なんでもできるから指さない

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 19:54:13.76

飛車先保留型右四間に向かい飛車から角捨てて飛車成りこんで早投げを頂いたわ
右四使いは根性がないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae7-PT2+) · 2018/07/16(月) 20:07:19.25

攻め倒したいから右四間飛車してんのに先手取られたら指す意味ないゾ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-L0S6) · 2018/07/16(月) 20:10:27.44

>>912
羽生先生でさえ一手頓死くらったし、羽生先生相手に10分考えて一手詰めを受けなかった棋士もいる。
それと比較して難しすぎること言ってません？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/16(月) 20:26:17.19

無敵囲いのガラケーおじいちゃんはいつも将棋分かってますみたいなこと言うけど所詮級位だろ？w
少し黙っとけよw

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-fzMG) · 2018/07/16(月) 20:28:11.48

ガラケーおじいちゃんは草

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-tnGo) · 2018/07/16(月) 21:19:54.55

右四間は攻め潰すか潰されるかどうか
急戦の原始棒銀と原始中飛車以外にならワンチャンスある

高美濃完成されて入城されてたら作戦負けになりやすいがその前に

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-nSVs) · 2018/07/16(月) 21:52:21.56

4聞飛車ｗ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-02Sb) · 2018/07/17(火) 01:11:16.92

なんで百鍛三段や四段って、居玉居金のまま攻めてきて攻めがなくなると接続切る馬鹿が多いの？
そんなん初心者にしか通用しねーよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6681-xKxt) · 2018/07/17(火) 04:09:18.04

スレタイすら読めないガイジ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-os1t) · 2018/07/17(火) 08:03:03.70

簡単な次の一手問題はいかが？

勝てそうですが駒損なので早く決めたいです
3手進めて下さい
https://i.imgur.com/zrbLokR.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-19nP) · 2018/07/17(火) 08:32:48.95

>>923
俗手だけど▲25桂△24玉(それ以外に逃げると即詰)▲11竜くらいで詰めろをかけてく感じですか？
もっといい手順あるのかな？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-L0S6) · 2018/07/17(火) 08:36:26.33

>>923
なるほど、数手先の龍切りからの３手詰めかっこいいですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-os1t) · 2018/07/17(火) 08:51:56.31

>>924
正解！
43に逃がすのだけはいけないので、43玉と逃げたら詰むような手を考える問題でした

初手は25桂
逃げ場は24玉しかありません
11龍で必至のはず

香が入ると25の桂を外せなくなるので、これで勝ちです

>>925
臆病者なので本当は切らずに詰ませたいのですが、25桂24玉11龍のときに35歩とされると切るしかないですね

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-L0S6) · 2018/07/17(火) 08:57:15.96

>>926
臆病者なので最後35歩に26桂から読んでたらもっとかっこいい手があった感じでした

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF0a-BzAA) · 2018/07/17(火) 10:50:56.35

悪手やって完全に負けてたのにさんざん逃げ回ってたら勝ちを譲ってもらえた
良い人がいるものです
投了しろ？そう思うならとっとと詰ませて欲しい
詰まさないならギリギリまで逃げの練習につきあってもらうよ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9646-Y8gp) · 2018/07/17(火) 12:35:41.16

10秒将棋だとこちらに攻めの手段が残ってない状態でもひたすら逃げ回っていたら相手の時間切れで勝てることもあるよな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-19nP) · 2018/07/17(火) 12:49:41.78

コピペみたいw

大優勢でも相手に100%受けに回られると勝ちきるの結構大変だったりするよね
攻めてる側はまさかここから落とせないってのに対して、受けてる側は負けてもともとだから開き直れるし

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-fzMG) · 2018/07/17(火) 14:11:04.37

>>928
キモすぎる名文ｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa23-QLTm) · 2018/07/17(火) 16:21:46.17

>>928
詰まさないならギリギリまで逃げの練習につきあってもらうよ？ﾆﾁｬｧ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-fzMG) · 2018/07/17(火) 17:01:26.33

筋違い角？
悪い人もいるものです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a68a-Y8gp) · 2018/07/17(火) 18:50:36.14

今2級なんだけど初段の先生を倒しても全然達成率上がらなくて1級になれるきがしないでござる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5e4-7P7I) · 2018/07/17(火) 19:38:01.45

43金同金25桂

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a81-qJjT) · 2018/07/17(火) 20:14:16.95

アマゾンの一部の将棋本半額今日までなんだけどオススメある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d23-oMHa) · 2018/07/17(火) 20:14:26.86

それって24玉43龍の方向よね？
42金53龍(同金は33銀で詰みなので)43飛とかなると面倒では？
自分が何かなんか読み抜けてる？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-fzMG) · 2018/07/17(火) 20:32:01.89

>>936
手筋のやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-JuVR) · 2018/07/17(火) 20:32:10.14

>>936
そんなボヤッと聞かれても答えようがない
興味ある本買い漁れ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-L0S6) · 2018/07/17(火) 20:38:42.47

>>937
さらに42龍かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d23-oMHa) · 2018/07/17(火) 21:11:12.93

>>940
33角43龍51馬でまだ粘れない？駒足されたら42銀も
まあこの局面から後手に勝ち目はないけど

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 21:11:45.67

>>936
極限早繰り銀を買ってマスターしてここで実践譜上げてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5e4-7P7I) · 2018/07/17(火) 21:29:56.78

>>941
33桂成に42銀なら23成桂か34龍だし同馬なら25金がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d23-oMHa) · 2018/07/17(火) 22:02:59.11

33桂成されたら手がないな。投了
しかしちょっと待って欲しい
そもそも発端の>>935の43金には同金じゃなくて同玉が普通ではなかろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 254b-qJjT) · 2018/07/17(火) 22:04:03.24

ここで４９角が見えた俺天才じゃね？　ｷｭﾋﾟｰﾝという効果音が聞こえた気がした
https://imgur.com/a/akAVTUb
６７角成りから金を剥がして８７飛車成りでほぼ勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5e4-7P7I) · 2018/07/17(火) 22:07:57.53

見ましたか！これが級の終盤力ですよ段のみなさん！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5e4-7P7I) · 2018/07/17(火) 22:14:08.54

↑は944宛てな

なんで金で取ると思ったんだろおれ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-19nP) · 2018/07/17(火) 22:22:25.40

>>945
矢倉の銀角総交換後に良くある手筋だけど、自分で見えのはなかなかだと思いますよ

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 22:31:41.79

>>945
矢倉の角銀交換の流れで習う奴やそれ
棋書とか読まれないんですかぁ？（ねっとり）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-JuVR) · 2018/07/17(火) 22:37:56.32

極限早繰り銀は大体相手から角交換してくるせいで実現しない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-19nP) · 2018/07/17(火) 22:38:07.13

やってるの嬉野流だと思うけど嬉野流の定番の狙いだよね