藤井聡太のマナー違反「待った」議論スレ★7
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>>973
なぜ反則ではないのか
どうして反則でないと判断したのか
この見解が明らかになってない以上
＞同じことがあった
としても、反則負けにしない判断になる理由にはならない
逆を言えば説明ができない玉虫色で収めたいのだろう
空前の忖度だが、
「今回は特例で反則ではない」
「おまえら特例の理由くらいわかるだろ？」
ってこと >>973
そもそも、待った自体が
今までの歴史で一件しかないというのは
今後もまずない、ということだと
気づこう >>975
手が離れたから反則ではなく
一度手が離れ、着手が確定して、その後に別の着手をしたので反則
なので君の理解は根本的におかしい >>977
これは客観的に見れば鋭い指摘
1 そもそもプロの公式戦での「待った」など何十年に一度の珍事でほぼ起こりえない
2 待ったは本人が自覚しているので、しかもカメラ撮影の対局で本人が自ら認めないなどあり得ない
今回は何十年に一度の事態が起こり、しかも自己申告を否定しシラを切って指し続けるという
それこそあり得ないにあり得ないが自乗された想定外とも言える
なので、今後を心配する必要は、ほぼゼロパーといってよい 中継のない棋戦でも反則したら本人が気付いて投了するから対局結果としては反則負けにはならない
普通はね やらかしたのに平然と差し続けた
しかも敗勢なのにダラダラ粘って棋譜を汚した
素知らぬ顔で感想戦を行い笑顔まで見せた
今日に至るまでコメントなし
まさにゴミ >>980
少なくともアマチュアは待ったの基準に応じてそうならないよう指すわけで
ちょんちょんが許されるのかどうか明示してくれないと困ると思うぞ？
着手完了の定義という根本的な部分を曖昧にするのは明らかにオカシイ 手が滑ってマス目がずれてしまったというわけじゃなく
必敗の大悪手だと気がついてから、まったして別の手を指し直したんだからな
かなり冷静かつ意図的に行われた反則行為だよ 待ったがこれまで１件しかないのは待ったが反則だからであって
今回ちょんちょんの場合待ったじゃないことが明言されたんだから
今回のような例はこれからも起こるぞ
そのたびに連盟はマナー違反ではあるが反則ではない、と判断する
それだけのこと そもそもこれまでたいしてプロ棋士たちは困ってなくて、お前らが配信見て騒いだから連盟も仕方なく「はいはい、師匠から注意いきますよー」ってコメント出したんでしょ？
本当にやってる人たちが困ったら自ら連盟がルール作るよ。そもそも審判とかコストかかるし誰が払うの？
記録係がやるなら負担も増えるし。ズレまくった事言ってんじゃねーよ 離れてないと言ってはいないが
映像を見て判断したのだから
連盟的にはあれは離れてないとする
というのが合理的な解釈
別になにも問題にならない
一部のネット民以外には >>986-986
しかしマナー違反を強調していることからも
「自己申告でミスを認めるのがマナー」
「ミスを認めず対局を続行などありえないマナー違反」
「なぜ失敗を認めない？自己申告して投了するのがこの場合常識だ」
「潔くミスを認めろ、失敗は誰にでもあるだろう、今後は気をつけろ」
と暗に指摘しているとも理解できる 聡太のアレは棋士として完成にアウト
猛省して欲しい
連盟の大悪手で 結局モヤモヤと連盟への不信感だけが残った
現実はあんなもんだ 何も変わらない
実社会でもそうじゃん
もうそこはあきらめて それなりに将棋を楽しんで行くしかない 厳重注意みたいに処分したって形にすると
モンペみたいのが苦情の電話してきて
業務に支障がでるってのもあるんだろうなあ はっきりしているのはこれはマナーの問題では断じてないということだ
勝てば莫大な名誉と賞金の手に入るトーナメントでルール外の行為を行って自分を有利にしようとした非常に悪質な行為
これがかつて渡辺が牛耳っていた竜王戦の決勝トーナメントで行われたというのが皮肉な話だな >>994
藤井がミスを認めて投了していれば終わっていた話であって
投了せず指し続けたという状況を見るならマナー問題と言える
通常は反則した側が、自ら反則を認め投了するのが常識なのでマナー問題は発生しない
今回はミスを認めず、対局を続行したのでマナー問題とも言える 対局中に反則の指摘がなかったから対局結果に上書きされた
動画のない対局がほとんどな以上そうせざるを得ないというだけ 待ったして指し直したのにそれでも負けた男、藤井待っ太くん このスレッドは１０００を超えました。
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