先崎九段。うつ病の発端はソフト疑惑事件だった！
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週刊現代7月21・28日号に先崎学九段のインタビュー
「元祖・天才棋士がうつ病と向き合った1年間」
2016年10月からのソフト絡みの事件を発端とした将棋界の異常事態を、
年齢的な立場などから「自分がなんとかしなければ」と思い…と、
うつ病になる経緯やその症状、現在の状況などが書かれています(続く)
(続き)週刊現代に先崎学九段のインタビュー。見出しには「人生を投了しかけた」とも。
入院中は、中村太地王座、田中悠一五段、佐藤康光九段、森内俊之九段ら大
勢の方がお見舞いに来たとのこと。
最後にはうつ病になった方へのメッセージもあります。
週刊現代 先崎学九段インタビュー
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FGT7GNL
著書「うつ病九段」は7月13日発売。
https://www.amazon.co.jp/dp/4163908935
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 半分タレント状態、忙しくなって鬱病になりました、みたいなクソどうでも良い記事。
お前はただのアル中だろｗ お前、これまで棋界に全然貢献してこなかったじゃん
鬱と関係ないだろ 将棋の渡辺君見たけどさ、ああいう阿保が周りを狂わせるんだよね。いい加減にして欲しい。 たしかに三浦の事件は衝撃的だった
よく三浦が死ななかったと思うわ >>1
あれだけ羽生ラブなのに見舞いに来てもらえないのか薄情やなあ >>18
渡辺、久保、谷川、千田、橋本、島、青野の他にも
羽生以外の残りの秘密会合メンバーの康光、郷田、天彦も三浦を疑わしいとしてた １年ぐらいで実はうつ病でしたって言う人は
どうかな？
うつの本当の怖さはそんなもんじゃないはず >>23
そう言って羽生オタは羽生以外の棋士を妄想で全員クロにして、先崎を三浦・羽生のシロチームに入れてたよね
でもその羽生は盟友のはずの先崎の見舞いには来てくれなかったんだね、冷たいね >>24
急性化すると1カ月そこそこで日常生活がままならなくなるし、
逆に、1年くらいで元に戻る場合もあるからなんとも 大体、秘密会議の時点で一番発言力のある羽生が暴れてリークなり何なりしていれば
あんな大事件には至らなかったわけだからな
信者が必死に色付けて持ち上げようと羽生も本心では疑っていた
または三浦の為にそこまでしたくないと日和ったというのが事実だよ 羽生を巻き込もうとしている連中の言ってる事がただの言いがかりで草 人気サイトの２ｃｈ名人によると、先崎さんは「冤罪事件」って明言したみたいだけど
もしそうならなんでこのスレタイはソフト疑惑事件みたいな回りくどい言い方してるの？ 渡辺はこの前棋樂に行って挨拶したらしい
入院中の見舞は自重していたのかもな
渡辺の方もあの頃相当メンタル弱ってたようだから。自業自得だが >>32
渡辺ははっきりと自業自得だわw
ただ本来の渡辺の性格ならば、今回の事は反省してちゃんと償って、この先も頑張っていこうと思うはずなんだけどね。
小暮とかが「悪いのは三浦なんだから渡辺さんがそこまで考える必要はない」とか言ってんだろ。
付き合ってる連中が悪いわ。 アル中&鬱病棋士で売って行くんだろう
相手したら負け 三浦が冤罪事件のせいでうつ病になったならわかるが
先崎がなったんかｗ >>33
挑戦者変更の件は当時の理事会や小暮個人だけじゃなく裏で読売が積極的に関わってそうだしなあ
当時の経緯を明らかにして三浦の処分が間違っていたと認めると大スポンサー様の読売にも飛び火する
だから徹底究明もできないし棋士もみんな迂闊な事言えないんだろうと
まあ勝手な想像だけどね 三浦はよく耐えたよな
まあ今もいろいろ心に抱えているかもしれんが
反省の素振りも見せずに相変わらずの千田とか屑野郎もいるが >>40
自分の不審行動が原因なのに、5000万（推定）も貰ったんだからｗ ・ソフト事件解決後に、将棋界を盛り上げるために頑張った。自分も良い歳だから
・過労で鬱病になったよ
みたいなよく分からん流れやで 冤罪加害者のせいで先崎がうつ病にって
この展開は予想できんわｗ >>40
三浦は解説でも渡辺の名前言えず
タイトルホルダーの方って呼んでたよ
多分久保もそうだな 秘密会に出てた棋士は全員永久追放でOK
不在になるタイトルは三浦が引き継げば補償にもなる 独身ならともかく妻子持ちで入院必要な鬱って相当だね
こういうのはネタにして笑えるようになれば回復って聞くけど
本出して金稼げるとこまで行っちゃうなら大丈夫そうだね >>53
他の棋士は藤井（恥）フィーバーでウハウハだった時に、自分は「鬱だ氏のう」状態でビッグウェーブに乗り損ねたってことが言いたいんじゃないの？ >>54
本人は将棋への感性が鈍ってしまったと嘆いてる
日常生活には支障なくても棋力は戻らないかも知れない >>31
そう言えば秘密会議で同調しておいて翻したんだった いらん難癖で竜王位失冠したナベが金銭的にも一番の被害者だよなー、よく分からん因縁でA級からも陥落したし >>58
ナベの竜王失冠は三浦じゃなくて羽生のせいだろw
被害者に変わりはないがなw
まあなんにせよあの一件以降のナベの不運には同情するよ 自分で蒔いたタネ
自業自得ですよ渡辺さん
不幸はこれからだよ 実際はこうやろうな
ソフト指しが可能なのを知った先崎「その手があったか！」
先崎「なんでこんな簡単なことに気付かなかったんだよ！」
先崎「凹むわぁ・・・禁止される前にソフト指し出来なかったの凹むわぁ・・・」
そして鬱発症へ 見た感じ三浦スレの糖質の心を完全に掴んだな
良かったな先崎ｗ 渡辺が最近、先崎さんがやってる囲碁うんちゃらに行ってるよね
あの事件でうつになったのに加害者と仲良くできるわけ？ 未だに渡辺とつるんでいるのなら、先崎には全く同情できんな 正面から書く気がないなら一切触れなくて良いのに。渡辺らに対する怒りが無駄に再燃してもうた
うつ病の直接的な原因は仕事入れすぎたせいみたいだし
まあ読むけど 将棋ブーム＋鬱病本で、大して関係無い三浦事件でちょいと煽って、
打算しか見えないからなあ アベマの解説で久しぶりに見たが、やっぱいい味出してたね。
おバカな聞き手の女流にも怒らずに調子よく合わせてた。
復帰してくれて良かったよ。 やっぱり渡辺は歴史的大罪おかしたんだな
許されない 渡辺みたいのがトップだと親御さんも子供に将棋させられないだろ 10年前うつになったけど、仲の良かった家族すら「他人」に思えてくるそんな怖い病気だよ。簡単に治るわけない。 >>13
＞たしかに三浦の事件は衝撃的だった
＞よく三浦が死ななかったと思うわ
死ぬわけないよ、隠すの下手でバレバレだったのに「ふー危なかったあ、連盟詰み逃しで間一髪」とホッとしてんだからw 棋士というか将棋を指せる物書きだよな
将棋一筋ならもっと棋力を高められただろうに 三浦冤罪事件の加害者一覧
秘密会合メンバー（渡辺、久保、千田、谷川、青野、島、康光、天彦、郷田）＋橋本
羽生は秘密会合で唯一三浦を疑ってなかったからセーフ >>24
人それぞれだよ
木の実ナナも1年で治ってたし まじで渡辺のせいだろどこまで迷惑かけるんだこいつは
羽生さんは全く関係ない >>40
三浦には自殺する要素ないだろ
容疑から逃げ切った上に5000万ゲット
最高じゃないか笑いが止まらないｗ >>86
それ、アマ彦だったろ
印象操作すんな糞が >>38
まぁ文春の性格からしたら、タイトル戦の最中にぶつけてくるのはほぼ間違いないだろうからな。
さすがにナベがそこで嘘はつかないだろうし、当然読売も含めて対応するでしょ。 『うつ病九段 プロ棋士が将棋を失くした一年間』先崎学
「ふざけんな、ふざけんな、みんないい思いしやがって」
空前の藤井フィーバーに沸く将棋界、
突然の休場を余儀なくされた羽生世代の棋士。
うつ病回復末期の〝患者〟がリハビリを兼ねて綴った世にも珍しい手記
〈このたび、先崎学九段（47歳）が一身上の都合により
2017年9月1日～2018年3月31日まで休場することになりました。〉
2017年8月10日、日本将棋連盟のホームページにこんな告知が掲載されました。
折しも藤井聡太四段がデビュー29連勝を成し遂げたばかり。
空前の将棋ブームが到来していた最中に、羽生世代のひとりとして
将棋界を牽引してきた先崎学九段が突然の休場を発表したのです。
詳しい理由が説明されなかったため様々な憶測がかわされましたが、
先崎九段は実はうつ病とたたかっていたのです。
本書は、エッセイの書き手としても知られる著者が
自らの病の発症から回復までを綴る、心揺さぶられる手記です。 119 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-aEKd)2017/08/10(木) 19:31:11 ID:
先崎学は体調不良ではない
対局中に電源の入ったスマホを持っていたことが発覚
ただしカンニングしたという証拠はない
協議した結果、一身上の都合により休場届を出すということで手打ちになった
なお、三浦弘行は「いっさい不正はやっていない」と休場届を出すことをかたくなに拒否したため、あんなことに・・・ >>102
羽生世代のひとりとして将棋界を牽引してきた先崎学九段
ダウト こいつはポナンザ戦で塚田の負けにしろとほざいていたらしいな
こきやがって何が鬱だ >>106
マジかよ説得力あるな
鬱病なんて少し休んだくらいですぐに回復するもんでもないし >>85
疑わしきは罰せずとか言ってる時点で
怪しいとは思ってる >>85
羽生オタきっも
羽生がセーフなら天彦康光もセーフだろ
ついでに郷田は部外者 一番重要な局面で何もできなかった秘密会議出席者全員を批判するなら、まだわかるけどな
（何とかしようとしてもゴミ売りに潰された可能性もあるが、それはまた別の話）
羽生だけ善人で三浦の味方扱いにして、天彦や康光まで悪党とみなしナベ一味に数える羽生信者はキチガイだよ
羽生アゲの為にあの将棋史上最悪レベルの事件を利用しているに過ぎない 羽生を利用したのは禿だろ？はき違えんなよカス渡辺一味共 99.9%
限りなく黒に近い
これだけの疑いを持っていた羽生 >>116
99.9%のソースは？
限りなく黒に近い灰色は即日本人が否定しているが？
itumonさんにまた叱られるよ、羽生さんの名を語らず自分の言葉で言えってさｗ卑怯者らしくて渡辺らしいけどなｗ >>117
否定どころか報道は事実と認めた
その後は詭弁を弄して無関係を装った >>114
羽生オタの汚いところは三浦すら羽生を善人にするために利用してるに過ぎないこと
三浦が黒か白か関係ない 渡辺を圧倒的ヒールにしてホクホクしてた羽生オタだが
子供という勝ち目の無い聖人要素の藤井（しかもソフト事件に確実に絡んでない）が許せなくて待ったの件でヒールにしようと躍起になってたのには引いた やっぱりあの事件での羽生さんの対応にモヤった人、他にもいるんだね
あの時一番力があったのは羽生さんだったのに秘密会議ではダンマリ
クロに近いグレー報道が出て初めて「グレーとは言ったがクロに近いとは言ってない」と発言
あんなの三浦さんや将棋界の為でなく、ただの自己保身の言い訳じゃん
なんであれでさすが羽生さん、羽生さんスゲーな評価になるの？
しかも羽生さんならいくらでも大々的に発信できるコネがあるはずなのに、嫁のツイッターからこそこそと
理事解任に動いた西尾さんたちじゃなく、羽生さんが事件解決の英雄に祭り上げられていたのが不思議でならなかったよ 羽生って英雄になってたの？
嫁のTwitterでこそこそ逃げただけの認識しかない >>121
だからソースは？嘘ねつ造は渡辺一味の得意技っていうのは知ってるからさ >>127
自分には非がないと本気で思っている奴は、鬱にはならない でも鬱病になるような人が自分で九段とかタイトルにするかね
実質ギリギリ八段でしょう おそらく囲碁の依田紀基の「どん底名人」に寄せたもの
タイトルを考えたのは本人ではないのでは
個人的には「先ちゃんの～」みたいな題でよかったんじゃないかと思うが
文藝春秋社は「将棋の先崎」を知らない人にも売ろうと考えてこのタイトルにした気がする でも最終的にこのタイトルでオッケーなのか判断するのは本人
当時自身の躁鬱の変動はあったのだろうがこの辺りの繊細さに欠けてる もちろん書籍題名は本人の責任
でもまあそう悪くない題名だとも思う
「うつヌケ」のようにベストセラーになるかもしれず
印税が10パーセントなら10万部売って1000万超の稼ぎになる
休場不戦敗の経済的な穴を埋められるかもしれない
ただ、杞憂だといいけど、この件で講演の仕事を受けるようになると鬱が再発しそうなので
そこだけは注意してほしい
「積み木くずし」がバカ売れした著者が講演で忙しくなって
娘の不良が加速したことを思うと、つい >>129
国民栄誉賞もらったじゃん
しかし、三浦のことを「限りなく黒に近い灰色」と言ったのに
あとから「あれは100％黒とは言えない、灰色だ」と言い逃れしたのはいただけない >>130
ソースは嫁のtwitter
報道は事実と認めてる
限りなく黒に近いグレー
99.9%やってますね
同じ意味の言葉だよ >>140
だからそのソースを出せよ
ついでに追加して嘘ねつ造を重ねてんじゃねーよ！
言葉の綾、解釈の違い、って事実から逃げ回る渡辺はどうなんだよ？アァオラァ⁈ 同じ会議に出てて羽生さんだけ良い人だもね ｗｗｗｗ 羽生が何を言ったにしろ１人だけ善人扱いはない同罪だよ まあ羽生天皇が、嫁のTwitterってのはダセぇわな
天皇だぞ、天皇
影響力分かってやってんのかね しかもあれをきっかけに夫人が羽生の威を借りて調子に乗り出したのもな
自分のTwitterの影響力に気づいてスポンサーや棋士や女流に積極的に粘着するようになった
夫の羽生は精神病の夫人を管理する義務と責任があるのに放置
以前から無責任な奴だと思ってはいたがここまでとは思わなかった >>147
羽生が違うなら他のメンバーも違う可能性もあるのを一斉に悪認定したのは羽生オタ 棋神だの奉られて粋がってた羽生がイザとなったら嫁のスカートの下で雲隠れだもんなあ情けないことこの上ない
あれで三浦を擁護したって言われてもこじつけとしか見えんわ IDが出ないと連投がバレないと思って大胆になる人がいますね >>150
ほんとこれ
今日本で安倍昭恵の次に旦那の威を借ってる女やろ 渡辺も久保も三浦も鬱病にはなってないし
谷川も仮病使って入院しただけなのに
何で先崎が渡辺破廉恥事件で鬱病に？ 碁打ちの欝病（打つ病）という言葉なら良く聞くが、将棋は指すだろ？！と突っ込みを入れたくなる。 このスレ気持ちいいな 羽生や嫁やその他秘密会議参加メンバーのクズっぷりに対して俺が抱いていた気持ちを大体指摘してる
ソース無しの話を否定する奴はそもそも真実を公にしなかった連盟とゴミ棋士共を否定してね
で、真実を隠したままのクセにそれをネタに小遣い稼ぎするゴミ先崎 にわかはこんなゴミ本よう買うわ >>159
結局タイトルまで登りつめる人はメンタルも異次元。 渡辺のガイジが何こんなゴミスレで調子乗ってんだ
さっさと死ねカス >>162
それはまあその通りだと思うわ。
大山や中原もそんなんだったし。
将棋指しには超鈍感手前味噌人間の方が向いている。 将棋の強さと人格は別物なのに、どうも混同している人がいるな
逆に、将棋に負けたら人格まで否定されたり そうだな
A級棋士でもソフト指しで処分されたやついたしな こんなくだんねえ話で本売って稼ごうという魂胆が屑すぎる
ほとんどよっさんと中身同じだな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180714-00000006-jct-ent
二軍監督時代、楽天の選手から盗みの相談を受けた大久保さんは、本人に直接「やったのか。話は聞いているんだ」と尋ねた。
だが、柿沢容疑者は「やってません」と頑なに否定したという。
当時、窃盗の件でチームメイトから「総スカン」状態だったという柿沢容疑者。こうした状況を受けて、大久保さんは自らの頭を丸坊主にした上で選手たちを集め、
「この場でこの話は終わろう。大久保という人間はたいしたことなくても、二軍監督という立場の男が坊主にしてきた。この坊主頭で、もう1度柿沢を仲間に入れてくれないか」
と懇願。ベテラン選手もこれを受け入れ、一度は場が収まった。当時の楽天球団は、柿沢容疑者にペナルティを課さなかったという。
日本将棋連盟に例えると
三浦弘行がカンニングを「やってません」と頑なに否定したので、先崎が丸坊主にしたようなものか https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180715-00008170-bunshun-ent&;p=2
事務所兼マネージャー兼タレント状態
そのころ、私が長年かかわった漫画作品が映画になって封切りされた。私はこの映画で、地に落ちた将棋界のマイナスイメージを払拭させてやろう、
一発逆転をしてやろうと張り切って、すべての仕事を受けた。原稿、イベント、取材、ほとんど休みがなかった。将棋連盟の広報にはなしがくるという
正式な手順を踏んでくれればいいのだが、そのうちに自宅やケイタイにばんばん連絡が入るようになり、多くはこんな感じだった。
「3月のライオン」の映画化のせいで多忙しなり、鬱になったのか みんな聞いてくれ
俺は１年間、先崎がいないことに気付いていなかった >>172
頭いかれてんじゃね？
テメーで仕事抱え込んでパンクしただけじゃんw >>171
三浦九段は裁判はしそうだったけど、
渡辺は間違いなく同じようなことを起こすよ
失敗した、次はうまくやるって感じで、反省なんてしてない感じだからね そんなに三浦冤罪事件のとき頑張ってたのか
全然伝わってこなかったなw ツイで本買った人多いし号泣したとかハンカチなしでは読めない感動したって流れてたから買うかって思ったがこれは…いらないや。 >>177
ヤマダの将棋まつりへ三浦を呼ぶのに一役買ったらしいという噂は聞いたが、それだけだな
それにそんな出演交渉や調整は先崎ごときが一人でどうこうできるわけじゃないない
棋士会活動でスポンサーと付き合いの長い康光やら修やらが中心で動いてたんだろう
先崎は昔から何でも自分の手柄話にしたり、「○○は俺にだけは心を開いて語ってくれた」と信頼される兄貴面したり
著書を複数呼んだら分かるがかなり我田引水癖があるから、その辺はあまり真に受けない方がいい >>181
>>175
躁状態だから監修がどうにかできると思ったのか、もともとの性格で三月が自分の手柄だと思ってしまったのか
これまだ作者や監督なら気持ちわかるが、監修が宣伝した程度じゃ微力もいいとこだろ
冷静な判断できなくなってたのかなあ 冤罪誣告事件の被害者がまた一人増えた
心ある棋士の心をえぐり今なお癒えることのない事件
風化を狙ってるんだろうがとてもとても 佐藤慎一みたいな感じちゃうん
あいつも三浦の件のとき怒って酒飲みまくってた 許せないほど怒った時は黙って行動すべき
「俺は怒っている」と報告してくるだけの手合は何もできないし する気もない偽善者だ 俺は怒ってるぞ！
↓
まあまあ、酒でも呑みに行こや
↓
無事懐柔
こんなダサい奴がいたらしい こんなくだらねえ話でも本にして出版できるコネが凄い 「火消し」が湧いてるのは、渡辺明に都合の悪いことが書いてあるみたいだね。 このスレをパッと見ただけでも、先崎の罪は重過ぎる事が分かる ただのアル中の小金稼ぎなのに、そんなマジに取らんでも このスレ読むだけでもいかに村は駄目な世界なのかよく分かる 当事者の三浦や渡辺が普通に将棋指してるのに、先崎はメンタル弱過ぎちゃうんか？
そんな豆腐メンタルやからタイトルも取れずに終わったんやろうな
ええカッコしいの雑魚棋士が自己陶酔で本書くとか最悪やな 将棋ソフトが自分達より強くなった事に納得出来ないような微妙な心情も絡んでそうだけどね
体調に影響が出る人が出てもおかしくない気がする 読んでなくて悪いがソフト指し事件とウツ病と何の関係があるのか分からん
三浦の復帰後の先崎との対戦を自戦記として書いてたが、あの内容は要約するとこうだぞ
三浦ソフト使ってたんか
超一流と俺たちには埋められない差がある
その差を埋める為に俺は相手が迷うような予期していない手を指して混沌とした局面を作ることにした
今回俺が三浦にやったように
お前もソフトなんか使わず正々堂々と俺みたいな奇手で戦えや
これをオブラートに包んで書いてるだけ
何処に鬱になる要素あったんかな >>196
読めば分かるよw
事件の余波による過労が原因
書いてる通りならリーマンだったら労災認定されるレベルだから鬱になっても不思議じゃない
なんで事件で過労になるのかは買って読め >>3
何をもって貢献してないと考えるの?
大盤解説も良くやってた。
ホントに勝てる三部作は将棋入門者の多くを将棋に引き込んだと思うよ。 本結構面白かったよ、羽生との下りとか微妙な関係性がみえたし 羽生は99期で打ち止めにしておくのが、同世代の棋士たちにこれ以上の無力感を抱かせない上でいいのかもな 64：名無し名人 [sage] 2018/07/26(木) 01:17:58.30 ID:/IVoDh7C
無冠の帝王になるくらいならばタイトル挑戦なんて一回もしない方がよっぽどマシだ
一般的に棋士の評価はタイトルをいくつ取れたかどうかだけ、挑戦回数なんてよっぽどのマニアしか気にしない
頑張ってタイトル挑戦まで行こうが取れなければ何の意味もないのだ
むしろ完全に無駄な努力をしている分、損をしてると言える
森下木村は本当に馬鹿で惨めな棋士人生だよ >>203
ホントに勝てるはいい本だよな
戦術がどうとかじゃなく、プロの感覚を平易に言語化しようという意図が類書になくいきとどいてる 先輩棋士に呼び出されて裏で画策してないか詰問されたとかあるけど
先輩棋士ってだぁーれぇー？ >>219
先崎にとって中川は弟弟子
君付けで呼ぶ仲 もうソフトに平手で勝てないから鬱になるんだろ ｗｗｗ
人生捧げてきたんだしね どんだけ仕事して短期間で本出しまくって、鬱はビジネスだろ スペリオールの17号（先号）の西原理恵子のマンガに先崎が描かれていて
先崎の画がこれまた汚くて笑ったｗ >>225
もちろんいろんな要因はあるんだろうけど
先崎の場合子供の頃からの
アルコールはそうとう影響してるよな ニコ生で評価値でイラついてたね
ダメだはこいつ
思考がむかしのまま 同世代の棋士かままだがんばってるのに自分で時代とのギャップ認めてウダウダ言うのは不快だったなあ
懐古話はもう少し年寄りの世代だから許せるだけで自分から進んで老害キャラ作る奴は糞 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
