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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ140冊目▽
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0001
垢版 |
2018/07/12(木) 13:30:53.74
■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
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次スレを立てるときは本文一行目を『!extend:checked:vvvvv:1000:512』としてください。『』は不要
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0453名無し名人 (ワッチョイ ffc1-9bbN)
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2018/08/02(木) 22:23:11.60ID:vC7VlA5H0
>>452
使った事ないが、コンビニ払いとかあるんじゃね?
PDFをダウンロードする方式なので、マイナビがポシャっても問題なく読める。
手元にファイルを置ける分、Kindleより安全。

紙の本はどうせ電子化するので中古で充分。
将棋は歩から状態の良い本が安く電子化できて満足。
0457名無し名人 (ワッチョイ ffc1-9bbN)
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2018/08/02(木) 22:37:18.93ID:vC7VlA5H0
Kindleストア>Kindle本>趣味・実用>将棋
にして安い順に並び替えても詰めろ将棋出てこないんだよな。
将棋のセール本だけを抽出するやり方はないのかな。
0459名無し名人 (ワッチョイ ffc1-9bbN)
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2018/08/02(木) 22:41:38.37ID:vC7VlA5H0
PDFはKindleアプリでも読めるが、俺はiPhoneでcomic glassとかcomic shareというアプリを使って読んでる。
Wi-Fi経由とかで読み込めるし、機能も多いのでKindleより便利。
0465名無し名人 (ワッチョイ ffc1-9bbN)
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2018/08/02(木) 23:00:50.91ID:vC7VlA5H0
☆NEW☆「次の一手」で覚える 将棋・終盤の手筋436 通常価格:1,115円
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これか。
取り敢えず持ってないのは全て買ったが、次のセールはいつになるかは知らねw

次の一手で覚えるシリーズの四間飛車と中飛車、100円で投げ売りしないかな。
その前に買ってしまいそうだがw
0467名無し名人 (ワッチョイ d340-S2Kv)
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2018/08/03(金) 01:10:07.40ID:lbKYBJYw0
買おうかと思ったけど
現代将棋の基本手筋432がとんでもなく気になるので今回はスルーで
こっちの方出たら買おう。進化的には振り飛車より居飛車の定跡がガンガン変わってるから
居飛車党向けかな?
0469名無し名人 (ワッチョイ ffc1-9bbN)
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2018/08/03(金) 08:15:28.03ID:5V7yth/X0
豊川本、オヤジギャグの解説がメインで、詰将棋は1〜7手の20問しかないからなぁ。
問題自体は良問なので200円なら買っても良いかなぁというレベル。
全ページ詰将棋や次の一手付きなら良本になったと思う。
0470名無し名人 (ワッチョイ ffc1-9bbN)
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2018/08/03(金) 08:31:57.12ID:5V7yth/X0
と思ったらセール終わってるなw
たまたまセールに気付いて序盤でやってはいけない手を買えたのは良かった。
まだ少し読んだだけだが、アマチュアがやってしまいがちな手と正しい応手の解説があって、なるほどと思うような問題も結構ある。
0478名無し名人 (ワッチョイ 3357-2lGG)
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2018/08/03(金) 11:29:59.53ID:fmFgU0jC0
高道の序盤でやってはいけない手って
昔石田さんが出してた
なぜ疑問手か?ってやつと似たような感じかね?
0479名無し名人 (ワッチョイ ffc1-9bbN)
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2018/08/03(金) 11:42:36.41ID:5V7yth/X0
>>473,474
本当だ。まだセールやってるね。
時間によって値段が変わるのだろうか。

200円なら何も考えずにポチったw
読むか読まないかはまた別の話w
0482名無し名人 (ワッチョイ ffc1-9bbN)
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2018/08/03(金) 12:03:00.35ID:5V7yth/X0
>>478
その本は持ってないが、ウォーズ初段くらいでも参考になる問題が結構ある。
ごく自然に見えるが指してはいけない手が明確に示してあるので分かりやすい。
初心者向けの問題もあるが、この値段なら取り敢えず買いじゃないかな。
0484名無し名人 (ワッチョイ ffaf-Xflc)
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2018/08/03(金) 12:33:58.44ID:aeZalF6N0
>>478
石田の本で言う疑問手は、振り飛車で▲7七銀とか、角頭受けるのに金でなく▲7八銀とか、
慣れてる人なら、かなりひと目で分かる「イモ筋」がメイン。

タカミチの方は、指し慣れてる人なら、逆につい指してしそうな手、形や筋としてはありそうな手
つまり手順前後なら正しい手とか相手の陣形が一手違ってれば最善手みたいな手が、
この局面では「やってはいけない手」として取り上げられている

1問目は、▲7六歩△3四歩▲6八銀だけどw

1冊で「相居飛車」「先手居飛車vs後手振り」「先手振りvs後手居飛車」「相振り」の4章で、
取り上げられてる範囲はかなり広い。
そのため、1項目見開き2ページで、説明はかなり詰め込み度も高く、
一気に20手くらい進んで、図面が足りないって感じることもある
本書の内容を全部理解できてる人は、序盤は初段では足りない有段者だろうと思う内容ではある。

個人的には、初級入門レベルなら、あらゆる戦型を浅く広く取り上げてるのもいいと思うが、
この本のレベルで、定跡形の序盤ほぼ全部取り上げてまとめるってのは難しいんじゃないかと思った。
0486名無し名人 (ワッチョイ 3357-2lGG)
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2018/08/03(金) 12:40:54.48ID:fmFgU0jC0
>>484
なるほどなるほど
詳しくありがとう
結構がっつり書いてあるのか
タニーの将棋新理論とか桐山青野鈴木大のアマの将棋ここが悪いシリーズとかその手の本が好きだから面白そうだ
まぁこういうの読んで理屈を理解しても強くなるかと言ったらほとんどならないことが多いんだがw
0488名無し名人 (ワッチョイ ffaf-Xflc)
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2018/08/03(金) 13:11:50.18ID:aeZalF6N0
>>485
第1章 相居飛車編
矢倉13問、相掛かり12問、角換わり11問、横歩取り8問

第2章 先手居飛車vs後手振り飛車編
原始中飛車1問、ゴキゲン1問、三間飛車1問、居飛車急戦(ほぼ四間)14問、位取り2問
左美濃1問、角交換1問、力戦陽動3問、居穴熊8問、相穴熊1問

第3章 先手振り飛車v後手居飛車編
基本4問、対急戦(ほぼ四間)8問、左美濃2問、居飛穴1問、棒金1問

第4章 相振り飛車編
向vs三間5問、相三間4問、相中飛車2問、角頭歩1問

対象は、基本の定跡は知ってるけど、
丸暗記で相手の形の細かい違いも見ずに指してると、悪手になるよっていう本
0490名無し名人 (ワッチョイ ffaf-Xflc)
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2018/08/03(金) 13:18:47.08ID:aeZalF6N0
>>488
自分のレベルだと、
この戦型でこの手が悪手になるってかなり限られた局面だよなあって思ってしまう
つまり、問題局面がかなり作られたような局面に見えてしまう

序盤の本だけど、定跡を勉強するための本ではないです
本にも書いてあるけど、序盤次の一手本に近い
0496名無し名人 (ワッチョイ a380-fvx1)
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2018/08/03(金) 20:17:58.28ID:UeRZ/etO0
タカミチの形で覚える寄せ&詰め手筋問題集は難しんだっけ?
0498名無し名人 (ワッチョイ a380-fvx1)
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2018/08/03(金) 20:31:40.53ID:UeRZ/etO0
>>474>>479
俺っちも200円なので思わずポチったw
0499名無し名人 (ワッチョイ ffeb-EW9g)
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2018/08/03(金) 20:36:55.89ID:vo69QjR30
>>497
明らかにさっさと出版するために自戦記でページ埋めた感じだな
稲葉の自戦記だからまだ良いけどこれに味を占めて他の棋士でやらないでくれよ
0500名無し名人 (ワッチョイ 3323-aXvH)
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2018/08/03(金) 20:38:14.02ID:r82ZO+nV0
自戦記10局とかすごいな
定跡だけだとページ埋めきれなかったのか
0501名無し名人 (ワッチョイ 63b3-HAQU)
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2018/08/03(金) 20:43:02.06ID:N4/Hu5bA0
対矢倉の雁木とか雁木右玉とかいくらでも書くことあるのに実践編で埋めたのは単なる怠慢だよ
もうちょい後に質の高い雁木本出たりしたら稲葉本は見向きもされなくなりそう
0502名無し名人 (ワッチョイ e3b6-0Uuo)
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2018/08/03(金) 20:50:48.41ID:umcbTGUD0
最近のマイナビがよくやるパターンだよな
まぁ雁木は受け身だから力戦になりやすい、定跡化が難しいっていうのはあるんだけど
0504名無し名人 (ワッチョイ e382-aXvH)
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2018/08/03(金) 21:26:31.80ID:D5j4SgHK0
半分近く自戦記ってありえんやろ
自戦記編で捕捉されてるだろうけど定跡編に左美濃が無いさそうなのも不安でしかない
とは言っても著者稲葉の初雁木だし買う気持ちは変わらない
0507名無し名人 (ワッチョイ 03b3-3q0u)
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2018/08/03(金) 21:31:45.42ID:iKWVptri0
単に「あるレベル以下は対象にしていない」と言う事だろう。
で、君らは対象外という事だろう。
0508名無し名人 (ブーイモ MMff-lp3M)
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2018/08/03(金) 21:34:07.45ID:5NsfsyfcM
今朝の読売新聞の竜王戦観戦記が
藤井聡太と都成の相雁木だな
0513名無し名人 (ワッチョイ 03b3-3q0u)
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2018/08/03(金) 23:22:48.56ID:iKWVptri0
>>512
△6五歩から攻められて▲5六銀がいなくなると、△4七銀、▲同金、△3八角で終わる駒組だからね。
これからは、▲4七銀のまま▲5六歩から、右玉に進化していくんじゃない。
0514名無し名人 (ワッチョイ 63b3-bsjE)
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2018/08/03(金) 23:39:06.07ID:E0sjaNW90
こんな認識でレベルとか言ってたのかこいつは
0515名無し名人 (ワッチョイ 03b3-3q0u)
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2018/08/03(金) 23:44:22.25ID:iKWVptri0
>>514
意味が分からないよ、黒木真一郎。
将棋を知らない馬鹿な朝鮮人が無理するな。
0518名無し名人 (ワッチョイ 63b3-bsjE)
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2018/08/03(金) 23:47:20.50ID:E0sjaNW90
いつもの糖質の人だったのか…
ガチの雑魚だったんだな
0521名無し名人 (ワッチョイ 03b3-3q0u)
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2018/08/04(土) 00:02:56.64ID:iLGQQKtL0
>>516
▲6九金引で頑張るの?
そこでどう指すか示さないと、将棋を知らない馬鹿な朝鮮人、黒木真一郎になっちゃうよ。
0522名無し名人 (ワッチョイ 03b3-3q0u)
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2018/08/04(土) 00:08:23.17ID:iLGQQKtL0
>>521 訂正
▲4九金引で頑張るの?
そこでどう指すか示さないと、将棋を知らない馬鹿な朝鮮人、黒木真一郎になっちゃうよ。
0523名無し名人 (ワッチョイ 63b3-HAQU)
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2018/08/04(土) 00:11:22.59ID:pomgfFpo0
スレ違いな話題が進行の中心になれば、それだけ有益な情報を書き込まれる機会を逸してしまうことになりますからね
スレチが指摘される機会が多いということはそれだけ無自覚に迷惑なレスをする人間が多いということでしょう
何にでも警察をつけて被害者ぶるのはやめてくださいね。少なくともこのスレにおいて加害者側の人間はスレチな話題を続ける方々なんですから
0524名無し名人 (ワッチョイ 63b3-bsjE)
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2018/08/04(土) 00:13:30.57ID:hbM8Z3yn0
スレチ連呼は過疎ってるスレ荒らすメジャーな方法の1つらしいな
0527名無し名人 (スッップ Sd1f-3XtM)
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2018/08/04(土) 00:19:02.21ID:tPvi3I06d
スレチ指摘は棋書どころか将棋にすら無関係なのでどんどんスレチ指摘がスレチであることを指摘していくぞ
0528名無し名人 (ワッチョイ 63b3-bsjE)
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2018/08/04(土) 00:30:19.08ID:hbM8Z3yn0
まあ荒らし目的じゃなかったら前スレくらいでスレチって言う単語登場してからやたら連呼する奴現れたからスレチって概念を最近知った単なる馬鹿かもしれんな
0529名無し名人 (ワッチョイ 3346-Bh6x)
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2018/08/04(土) 02:50:41.08ID:hLOqAQcR0
雁木本、角換わりからの雁木の章の88銀型が矢倉ということでは?あと左美濃は4手目44歩とかにしか使えないので振り飛車模様からの雁木の章に載ってるんでしょう
パッと見だけで何も考えずに叩くのは良くない
0530名無し名人 (ワッチョイ e3b6-0Uuo)
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2018/08/04(土) 07:23:50.70ID:3VCoVz1V0
88銀型が矢倉とほぼ合流するっていうのはそうなんだけど、一手で79角と引けるのと77角→68角と引くのとでは結構変わってくるよ
あと左美濃は角換わりの進行で銀を78に上がっても使える
0535名無し名人 (ワッチョイ e382-aXvH)
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2018/08/04(土) 15:20:18.61ID:iEKFrYYy0
稲葉は雁木本出すのにこのタイミングで雁木選択して酷い負け方をするの
分かった 実は対雁木本なんでしょ
0538名無し名人 (アウアウウー Saa7-Birw)
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2018/08/05(日) 14:34:07.82ID:1QN293ZVa
小林の本はいまいちだった。
あと1冊で青野流の本を・・・
0539名無し名人 (ワッチョイ 3323-aXvH)
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2018/08/05(日) 15:15:00.61ID:y7Fekf5t0
青野流の本が出るころには頃にはプロで流行が終わっているとか普通にありそう
極限早繰銀みたいに
0541名無し名人 (ササクッテロレ Spc7-SA/8)
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2018/08/05(日) 17:46:54.72ID:ybl9m6B1p
相居飛車ならどの戦法を勉強するのが丸いのだろうか…
0543名無し名人 (ワッチョイ 3323-aXvH)
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2018/08/05(日) 17:57:15.53ID:y7Fekf5t0
角換わりと横歩取りでいいんじゃない
プロでも近年はこの二つが主流だし
この2つが出来れば相居飛車戦の8割くらいはできるし
後は力戦になった時の自分の指針とか決めておけば困ることはないだろう
0544名無し名人 (ワッチョイ 3323-aXvH)
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2018/08/05(日) 18:02:03.46ID:y7Fekf5t0
相掛かりは相居飛車なのに先手が負け越しているからプロだとあんま人気ないよね
近年の統計だと角換わりと横歩取りがツートップで3番手相掛かり
矢倉と一手損角換わりが瀕死
代わりに雁木が登場してきた
0545名無し名人 (ワッチョイ 3323-aXvH)
垢版 |
2018/08/05(日) 18:07:21.82ID:y7Fekf5t0
あと厳密には相居飛車ではないけど阪田流向かい飛車も一手損角換わりに代わって糸谷とかが採用しているな
0546名無し名人 (ワッチョイ e382-aXvH)
垢版 |
2018/08/05(日) 18:30:44.35ID:SZXvFH810
現代相居飛車はまさに日進月歩で半年に満たない内に過去の形になる恐れがあるから棋書は出し辛い
その点ノーマルは対穴熊、ゴキ中と先手中飛車は超早と居合左美濃、角交換系と石田は左美濃をテーマにすれば良い
相振りに関してはまともに新手すら表れてない現状だしアマに人気の振り飛車の棋書を出すのが小遣い稼ぎとして良い現状
0548名無し名人 (ワッチョイ 3323-aXvH)
垢版 |
2018/08/05(日) 23:05:59.83ID:y7Fekf5t0
そうか?
一応統計取ってるやつ見たけど相掛かりそんなにないぞ
まあ戦型の判断基準が良く分からない統計だからあれだけど
今年に限っては横歩取りが青野流の影響で減った分角換わりが一強状態
あとはどれも微妙みたいだが
0550名無し名人 (アウアウカー Sa07-9bbN)
垢版 |
2018/08/05(日) 23:35:11.24ID:UYxawmksa
今の相居飛車は案外分かりやすくて、左を7七角、6七銀、7八金型、組んで…
って、これで分かれば質問しないか、今は棋書が無くて確かに難しいか
0552名無し名人 (ワッチョイ 4361-9e/1)
垢版 |
2018/08/06(月) 01:05:14.50ID:EmkIgsU50
>>548
相掛かりが人気というよりは横歩が不人気になってきた
青野流、勇気流の四段目に飛車が居座る戦法が優秀で後手が横歩避ける傾向故に相掛かりが指されてる
横歩は6月に至っては矢倉系に肩を並ばれる(相矢倉はほとんどみない)

角換わり
20局

相掛かり
14局

雁木
12局

横歩取り
10局

矢倉系
10局
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