▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ140冊目▽
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>>473,474
本当だ。まだセールやってるね。
時間によって値段が変わるのだろうか。
200円なら何も考えずにポチったw
読むか読まないかはまた別の話w >>479
>200円なら何も考えずにポチったw
>読むか読まないかはまた別の話w
貴殿こそ棋書スレに相応しい。精進し給へ >>478
その本は持ってないが、ウォーズ初段くらいでも参考になる問題が結構ある。
ごく自然に見えるが指してはいけない手が明確に示してあるので分かりやすい。
初心者向けの問題もあるが、この値段なら取り敢えず買いじゃないかな。 >>478
石田の本で言う疑問手は、振り飛車で▲7七銀とか、角頭受けるのに金でなく▲7八銀とか、
慣れてる人なら、かなりひと目で分かる「イモ筋」がメイン。
タカミチの方は、指し慣れてる人なら、逆につい指してしそうな手、形や筋としてはありそうな手
つまり手順前後なら正しい手とか相手の陣形が一手違ってれば最善手みたいな手が、
この局面では「やってはいけない手」として取り上げられている
1問目は、▲7六歩△3四歩▲6八銀だけどw
1冊で「相居飛車」「先手居飛車vs後手振り」「先手振りvs後手居飛車」「相振り」の4章で、
取り上げられてる範囲はかなり広い。
そのため、1項目見開き2ページで、説明はかなり詰め込み度も高く、
一気に20手くらい進んで、図面が足りないって感じることもある
本書の内容を全部理解できてる人は、序盤は初段では足りない有段者だろうと思う内容ではある。
個人的には、初級入門レベルなら、あらゆる戦型を浅く広く取り上げてるのもいいと思うが、
この本のレベルで、定跡形の序盤ほぼ全部取り上げてまとめるってのは難しいんじゃないかと思った。 700円ぐらいか
買おうか迷うけど主に使う戦法がゴキ中かKKSか石田だからなぁ……載ってなさそう >>484
なるほどなるほど
詳しくありがとう
結構がっつり書いてあるのか
タニーの将棋新理論とか桐山青野鈴木大のアマの将棋ここが悪いシリーズとかその手の本が好きだから面白そうだ
まぁこういうの読んで理屈を理解しても強くなるかと言ったらほとんどならないことが多いんだがw >>485
第1章 相居飛車編
矢倉13問、相掛かり12問、角換わり11問、横歩取り8問
第2章 先手居飛車vs後手振り飛車編
原始中飛車1問、ゴキゲン1問、三間飛車1問、居飛車急戦(ほぼ四間)14問、位取り2問
左美濃1問、角交換1問、力戦陽動3問、居穴熊8問、相穴熊1問
第3章 先手振り飛車v後手居飛車編
基本4問、対急戦(ほぼ四間)8問、左美濃2問、居飛穴1問、棒金1問
第4章 相振り飛車編
向vs三間5問、相三間4問、相中飛車2問、角頭歩1問
対象は、基本の定跡は知ってるけど、
丸暗記で相手の形の細かい違いも見ずに指してると、悪手になるよっていう本 >>488
相手が定跡外して悪手を指した時、的確に咎めるのにも有効だよね >>488
自分のレベルだと、
この戦型でこの手が悪手になるってかなり限られた局面だよなあって思ってしまう
つまり、問題局面がかなり作られたような局面に見えてしまう
序盤の本だけど、定跡を勉強するための本ではないです
本にも書いてあるけど、序盤次の一手本に近い 昔立ち読みで世話になった急戦左美濃でも買ってやるか タカミチの形で覚える寄せ&詰め手筋問題集は難しんだっけ? 稲葉雁木本の目次
https://book.mynavi.jp/files/user/img/shogi-news/article/2018/08/gangimokuji.jpg
定跡解説編 P5〜116(112ページ)
自戦記編 P117〜224(108ページ)
定跡と自戦記の割合が半々かー
自戦記好きだけど10局は多いな・・・ >>474>>479
俺っちも200円なので思わずポチったw >>497
明らかにさっさと出版するために自戦記でページ埋めた感じだな
稲葉の自戦記だからまだ良いけどこれに味を占めて他の棋士でやらないでくれよ 自戦記10局とかすごいな
定跡だけだとページ埋めきれなかったのか 対矢倉の雁木とか雁木右玉とかいくらでも書くことあるのに実践編で埋めたのは単なる怠慢だよ
もうちょい後に質の高い雁木本出たりしたら稲葉本は見向きもされなくなりそう 最近のマイナビがよくやるパターンだよな
まぁ雁木は受け身だから力戦になりやすい、定跡化が難しいっていうのはあるんだけど 半分近く自戦記ってありえんやろ
自戦記編で捕捉されてるだろうけど定跡編に左美濃が無いさそうなのも不安でしかない
とは言っても著者稲葉の初雁木だし買う気持ちは変わらない 単に「あるレベル以下は対象にしていない」と言う事だろう。
で、君らは対象外という事だろう。 今朝の読売新聞の竜王戦観戦記が
藤井聡太と都成の相雁木だな えー雁木本の定跡100ページちょっとしかないのかよ
ひでーよそれは まぁ自戦記でフォローしていくんだろうけど、序盤の細かい分岐とかやって欲しかったなぁ 48金型もそうだけどまともな本でないままブーム終わりそうだな >>512
△6五歩から攻められて▲5六銀がいなくなると、△4七銀、▲同金、△3八角で終わる駒組だからね。
これからは、▲4七銀のまま▲5六歩から、右玉に進化していくんじゃない。 >>514
意味が分からないよ、黒木真一郎。
将棋を知らない馬鹿な朝鮮人が無理するな。 いつもの糖質の人だったのか…
ガチの雑魚だったんだな >>513
スレチです
戦型や駒組の是非については当該スレで議論してください なんかスレチ警察やたら増えてない?
同一人物で前にスレチ言われて怒ってるとかなのか? >>516
▲6九金引で頑張るの?
そこでどう指すか示さないと、将棋を知らない馬鹿な朝鮮人、黒木真一郎になっちゃうよ。 >>521 訂正
▲4九金引で頑張るの?
そこでどう指すか示さないと、将棋を知らない馬鹿な朝鮮人、黒木真一郎になっちゃうよ。 スレ違いな話題が進行の中心になれば、それだけ有益な情報を書き込まれる機会を逸してしまうことになりますからね
スレチが指摘される機会が多いということはそれだけ無自覚に迷惑なレスをする人間が多いということでしょう
何にでも警察をつけて被害者ぶるのはやめてくださいね。少なくともこのスレにおいて加害者側の人間はスレチな話題を続ける方々なんですから スレチ連呼は過疎ってるスレ荒らすメジャーな方法の1つらしいな スレチ指摘は棋書どころか将棋にすら無関係なのでどんどんスレチ指摘がスレチであることを指摘していくぞ まあ荒らし目的じゃなかったら前スレくらいでスレチって言う単語登場してからやたら連呼する奴現れたからスレチって概念を最近知った単なる馬鹿かもしれんな 雁木本、角換わりからの雁木の章の88銀型が矢倉ということでは?あと左美濃は4手目44歩とかにしか使えないので振り飛車模様からの雁木の章に載ってるんでしょう
パッと見だけで何も考えずに叩くのは良くない 88銀型が矢倉とほぼ合流するっていうのはそうなんだけど、一手で79角と引けるのと77角→68角と引くのとでは結構変わってくるよ
あと左美濃は角換わりの進行で銀を78に上がっても使える むしろキャンセルしようと思っていたのが目次見て思いとどまった。 そういえば昔はテンプレになっていたよね
でも定跡それ自体が更新されていく中でテンプレも陳腐化し 稲葉は雁木本出すのにこのタイミングで雁木選択して酷い負け方をするの
分かった 実は対雁木本なんでしょ 角換わり48金29飛型とか横歩青野流とか興味持たれてる割に全然棋書が出ないのがなんとも。 小林の本はいまいちだった。
あと1冊で青野流の本を・・・ 青野流の本が出るころには頃にはプロで流行が終わっているとか普通にありそう
極限早繰銀みたいに 相居飛車ならどの戦法を勉強するのが丸いのだろうか… 角換わりと横歩取りでいいんじゃない
プロでも近年はこの二つが主流だし
この2つが出来れば相居飛車戦の8割くらいはできるし
後は力戦になった時の自分の指針とか決めておけば困ることはないだろう 相掛かりは相居飛車なのに先手が負け越しているからプロだとあんま人気ないよね
近年の統計だと角換わりと横歩取りがツートップで3番手相掛かり
矢倉と一手損角換わりが瀕死
代わりに雁木が登場してきた あと厳密には相居飛車ではないけど阪田流向かい飛車も一手損角換わりに代わって糸谷とかが採用しているな 現代相居飛車はまさに日進月歩で半年に満たない内に過去の形になる恐れがあるから棋書は出し辛い
その点ノーマルは対穴熊、ゴキ中と先手中飛車は超早と居合左美濃、角交換系と石田は左美濃をテーマにすれば良い
相振りに関してはまともに新手すら表れてない現状だしアマに人気の振り飛車の棋書を出すのが小遣い稼ぎとして良い現状 プロで相掛かりが人気ないって最近は相掛かりだらけじゃね そうか?
一応統計取ってるやつ見たけど相掛かりそんなにないぞ
まあ戦型の判断基準が良く分からない統計だからあれだけど
今年に限っては横歩取りが青野流の影響で減った分角換わりが一強状態
あとはどれも微妙みたいだが 23-君こんなに色々言っててもまだウォーズ級位レベルなのね 今の相居飛車は案外分かりやすくて、左を7七角、6七銀、7八金型、組んで…
って、これで分かれば質問しないか、今は棋書が無くて確かに難しいか >>535
先手が急戦なら後手雁木は止めろというのを身をもって示してくれたんだと思う >>548
相掛かりが人気というよりは横歩が不人気になってきた
青野流、勇気流の四段目に飛車が居座る戦法が優秀で後手が横歩避ける傾向故に相掛かりが指されてる
横歩は6月に至っては矢倉系に肩を並ばれる(相矢倉はほとんどみない)
角換わり
20局
相掛かり
14局
雁木
12局
横歩取り
10局
矢倉系
10局 竜王戦の藤井聡太vs都成が相雁木だったんで
棋譜見たけど都成弱すぎて参考にならん 相掛かり名局集を書きそうなのって塚田か野月か中座くらい?
矢倉→横歩→角換わり と来て、相換わりを楽しみにしてるんだけどね >>552
これだとあんま差ないな
やっぱ横歩取りが減って角換わりが強いんだな 一時期は角換わりの後手が死んだ結果後手が他の戦法に活路を見出そうとして
一手損角換わりが生まれたり横歩取りの定跡が急進歩したり居飛車党がゴキゲン中飛車採用していたのに 変遷を知るためにも、廃れた戦法の定跡書を買った方が最新戦法の読解に役立つよ
つまり全部オススメ 雁木は雁木でも純粋に雁木組むことが減ってないか?
振り党だからよくわかってないだけ? >>560
序盤の一手一手に駆け引きあるから、最初から戦型を決めているわけじゃない >>561
そりゃそーだ
組み上がるまでの速攻含みの変化は研究してる人じゃないとついていけないわ… 雁木は一時的だって、直ぐに矢倉系になるさ
ただ、持久戦は減ったままだろうけど 前スレ2018/06/25(月)に雁木本が発売と見たときこのスレで盛り上がったのにな
二ヶ月経たずにこれか この二ヶ月、レーティング20位以内で雁木指して結果出してるのが深浦、増田位?
そりゃ盛り下がっても仕方ないのじゃ それは他の人が深浦増田に負けているからでは?
あと元々雁木やらない人と全戦型で負けてる絶不調の人もいますよ
2ヶ月という期間だと殆ど対局組まれてない人もいるし _人人人人人人人人人_>< ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
雁木の終演 会えないのは残念だけど誘ってもらえて嬉しかったです…ありがとう。来週は時間が取れそうだけど深浦くんのご予定は? 壊れた書き込みは、馬鹿な朝鮮人黒木真一郎かな。
こんな馬鹿は、日本にもスレにも必要ないだろうね。 朝鮮人黒木真一郎ハ、控え目なスレにやってくるのです
スナワチ...
ANATATATATIHAABJNAI ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています