藤井聡太は豊島氏に勝てないという風潮

**名無し名人** · 2018/07/18(水) 14:18:15.56

かなり大きな壁になりそう

**名無し名人** · 2018/07/18(水) 14:28:41.50

現状全てにおいて豊島が上だからな

**名無し名人** · 2018/07/18(水) 14:34:26.70

壁を破った森下って感じだからな。

**名無し名人** · 2018/07/18(水) 15:19:29.05

まず菅井だよ
去年もこの季節に当たった

**名無し名人** · 2018/07/18(水) 17:33:53.16

まず二つ目取らないとね
棋聖だけで終わってほしくないよ

**名無し名人** · 2018/07/19(木) 02:08:31.72

豊島だけでなく、まだ上位レベルには及ばないよ。

**名無し名人** · 2018/07/19(木) 05:59:06.39

羽生谷川みたいな関係になるかもね

**名無し名人** · 2018/07/19(木) 08:41:12.12

ありえなくはない
藤井は優勢時の悪手率は極めて低いが
劣勢時の悪手率はトップ棋士と比べると高いみたい
序盤研究のトップどころである豊島相手に序盤優位は大変だろうし
相性的にそのまま押しきられる可能性は十分ある

**名無し名人** · 2018/07/19(木) 13:09:04.98

>>8
劣勢時は相手の読み筋を外す手やイチかバチかの勝負手を放つ必要もあるから、悪手率が低ければ良いとは限らないのでは？

**名無し名人** · 2018/07/19(木) 17:49:30.95

やっと16歳になったばかりの棋士と
今がピークの棋士を比べてもね。

**名無し名人** · 2018/07/19(木) 20:05:18.44

やっぱり去年の時点で壁になった菅井・豊島が今後も大きな存在だろうなあ

**名無し名人** · 2018/07/19(木) 23:37:55.32

>>9
それはソフトで言うなら-2000とか越えたような局面だろ
ここでいう劣勢っていうのは-200～1000ぐらいの時みたいだ

**名無し名人** · 2018/07/31(火) 07:46:46.72

-2000の時の指し手としては、最善手を指したとしても-2000をキープするだけなので意味が無い。

むしろ、相手に有力な候補手をいくつも与えて、その中の最善手を指されると-3000になってしまうが（そういう意味では悪手だが）
他の候補手を指すと逆転してしまうという手。
しかも、その逆転してしまう手を案外指してしまうかもという手。
そういう手が勝負手に相応しい。
具体的な局面は思いつかないが。

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 19:49:42.76

期待してる！

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 19:59:54.29

最近は極端に慎重な指しまわしが気になる
不調時は何かと受け将棋になるのがわかりやすすぎるんだよなあ

好調時はありえないくらい深く広く読み込んで一気に寄せ切るのに

**名無し名人** · 2018/09/03(月) 21:36:24.64

豊島氏と菅井氏には勝てないという風潮

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:32:30.00

>>8
逆に、不利な時に強い久保王将が豊島棋聖に分が良いのも頷ける

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 22:23:25.77

風潮じゃなくて事実な

**名無し名人** · 2018/09/26(水) 13:13:22.21

風潮が変な使われ方をする風潮

**名無し名人** · 2018/09/27(木) 17:00:32.25

当然そうなるでしょう！！

**名無し名人** · 2018/09/27(木) 20:10:15.18

どちらが先にチェリーボーイ卒業するのか

**名無し名人** · 2018/09/27(木) 21:51:22.94

>>10
高校に通っているのがどう出るかだな