藤井聡太応援スレ Part424
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisi
前スレ
藤井聡太応援スレ Part423
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531891289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
＿ ＿ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 宮田or木下 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦 スレ立ておつ
藤井君ペースでじりじり差を広げている感じだね 森下「真綿色のマフラーが・・・、このくそ暑いのに首に絡みついて…」 佐々木四段て粘土掘りの人形みたいな顔してるのに性格超絶良さそう >>16
深浦が言うには、あんまり言うこと聞かない弟子だったらしいよ
対局の棋譜送って来なかったり それなりに味はあるけどなｗ
ゲゲゲの鬼太郎の昔のバージョンみたいな絵面だよなAmebaの解説 >>26
森下さんが「さぁ殺せ！」と開き直ったところ。 チン師匠については、実績的には上なのに段位は弟の成幸棋士に負けているのが
以前から謎だった・・ >>24
1年前と比べれば確実に良い面構えになってきてるよ >>27
強ければ格好良いけど
これで普通の棋士だと…酷い 藤井くん焦って攻めを急ぐな！真綿だ！ジワジワ締めろ！ >>27
ひどいなぁw
でも藤井君の顔好きだけどね。ちょっと変質者っぽいけどそれもまたよし。 変な言い方になるけど、なまじイケメンだとたぶんマスコミも少し煽り気味になると思うんだよね
「女性に大人気！」みたいな、煽りと言うか波風を立てることも厭わないというか >>27
わざわざ写りの悪いやつ貼るなよ
本物は笑顔のかわいい少年なのに
まだまだ終わりそうにないのか
聡太がんばれ！ もうどうにでも好きなようにしてよぉ！ってか？
今泉の金二枚ペタペタと同じだね。 7月20日（金曜日）
棋王戦 挑決トーナメント 携帯中継
羽生善治 ○－● 宮田敦史
【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│梶│中│稲│久│深│井│佐│三│橋│佐│菅│広│羽│郷│永│者│者│者│
│沢│浦│村│葉│保│浦│上│藤│浦│本│藤│井│瀬│生│田│瀬│ │ │ │
│怜│宏│太│ │｜│｜│｜│天│弘│｜│康│｜│章│善│｜│拓│ │ │ │
│生│孝│｜│陽│三│行│丸│彦│行│船│光│藤│人│治│片│矢│ │ │ │
│ │ │増│ │枚│方│山│ │ │江│ │井│ │ │上│ │ │ │ │
│五│四│田│八│堂│ │ │名│九│ │九│聡│八│竜│ │七├─┴─┴─┤
│段│段│康│段│ │ │ │人│段│ │段│ │段│王│ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
7月24日（火曜日）
中村太地－増田康宏 携帯中継
7月26日（木曜日）
深浦康市－行方尚史 携帯中継
橋本崇載－船江恒平 携帯中継 森下先生の指し回しは横綱相撲って感じだな。
頑張れ！藤井聡太！！ ひょっとして
またまたまたまた半端ない藤井くん
後手？ ハタチンは厳しけど優しい
ちゃんと16歳として扱ってくれるのは良いね >>61
直前に歩を貰って２歩になったので95歩はひと目筋やね >>41
ここ数年は9勝1敗で昇級できないパターンです
藤井七段は順位が低いので
1敗で昇級がかなり怪しくなるでしょう >>70
今期は有力どころが立ち上がりから負けてるしチャンスは広がりそう お互い時間使いすぎ
まだ中盤なのに時間は1/4しか残ってないやんけ >>41
１敗はできるがその１敗は増田戦にとっておきたい
というか増田戦までは全勝でいきたいところ >>70
今回は、上位が結構すでに負けてるので
１敗でもいけそうな感じ
ただ２敗だと無理だろう 今日はここまで悪手はまったくない
完勝パターンではある
まあ秒読みに成らない限りは勝てるだろう いやぁ、聡太くん手堅いねぇ。森下さん指しにくそう。
いつもの聡太が帰ってきた感じ。 杉本師匠が2勝で弟子の昇級を阻むw あると思います。 今年は他の棋戦はともかく順位戦は一期抜け死守して欲しい >>81
想像なら聡太と師匠が全勝で昇級って思えば？
w打つ奴って何故か発想が貧しい 順位戦で増田にリベンジすんのが理想
藤井くんも燃えてるはず あれっ、宮しの帰っちゃったんじゃないよな
早上がりなら暴れるぞ >>80
おかえり藤井君って感じかな
ハチタン曰く不調な時も成長中みたいだけど 森下は腰大丈夫なんかね
ちょっとした運動に藤井の前で電話帳破ってみてｗ 評価値は逆転したけどもうちょい先を見ないとわからん >>112
9筋から歩で攻める手順と55歩で-500ぐらいらしい ほんとここぞという場面で緩手だすな・・・
藤井負け >>112
ソフト的には角が良いらしい
自然な38銀は結構評価値落とすね 宮しのの胸から腰の間が小窓に遮られているのが嫌味だな 今日の藤井君は良いから安心だけど、
なんか藤井君の対局が心配になってしまった
今までとは違う感情で見ている自分が悲しい
虐殺ショーに悦びを感じていた過去の自分がいる 去年「今日はどうやって相手を料理するのかな」
今「負けないで･･･」 藤井君の刀の切れ味がかなり鈍っているからなぁ・・・
（それでも、地力が高いのでなんだかんだで勝てちゃうことが多いのだが） >>125
97行かないなら95行った意味わからんよな 高校やめて専念して欲しいわやっぱり甘いもんじゃなかった ハタチンまたまた聡太の対局姿勢を激褒めｗｗｗ
「藤井七段はずっと盤面を一心不乱に読んでいて、ずっとその姿勢を崩さないから、
対局しているこちらも嬉しくなる。こちらも一生懸命読んでやろうという気持ちになる」
「二人で一緒に対局を作っていくという意味で好敵手」 >>130
手の流れに囚われない指し回しは藤井君の長所の一つ
局面ごとに最善手を考えるのは理想的
時間が無限にある場合はね ハタチンはこのスレに出入りしてる
藤井ファンと変わらんなw
書き込んでたりして。 最善か
たまに大事なとこでやらかすからハラハラした 評価値ほど後手は良く無さそうだな。
ハタチンの解説を聞いてたらむしろ先手が有望。 懇親会から帰還。
森下相手に善戦してるようだね。
感心、感心。 歩の連打から飛車引きで優勢だし割と直線的に攻めに行きそう ハタチン藤井君との対局に冷や汗のイメージが強かったが
すごいリスペクトしてくれてるんだな >>128
錆びた刀でゴリゴリやってる感じかな
それはそれでダメージあるけど >>132
おまい、中卒なん？高校で将棋の邪魔になる訳無ぇ サッカーや野球やってるのも居るってのに >>144
そんな感じ。 ないから素手と小刀と石で戦っている感じと言えばいいのか。
2カ月あれば研ぎなおしてキレッキレの将棋を見せてくれるだろうけど。 しのお疲れ。
このコ、クマーの頃ってこんなに可愛かったっけ？ >>147
ほんこれ
トラウマ、ＰＴＳＤ乗り越えたらフォーリンラブだったｗ
「ほんと対局していて気持ちいいんですよね」
「藤井七段はホントに熱心で感心します」
「森下九段も気持ち良く指されてる感じがしますよね」 >>151
ハタチンも結構長いことB1にいるからねぇ。
あの年ででしかも、弟子と順位戦戦いたいから、B1に戻るなんて、
すごすぎる。 >>27
「おい、ババァ。
パチンコ行くから金よこせつってるだろ！」 >>154
守ってばかりの変な読みしてるから今日は負けるかも 少し苦しくなってきたね。
かつてのS級棋士相手では分が悪かったか。 時間がなくなってきている
秒読みだと力落ちるから、負けるかも >>156
wwww
悪い顔！しかし勝負師なら良い 強いときの藤井くんならどうにかするんだろうと思えるけど今だとな・・・ あれ？大丈夫なのか
どなたか解説してください
もうわからん ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ナイスイーグル！(*^▽^)/★*☆♪すげッ！ 形勢不利。
残り時間も少ない。
ヤバくなってきた。
52歳と16歳の体力差に期待するしかない。 ゴルフの松山も頑張ってるのか
昨日大叩きでもう諦めてたが これくらいの微差で皆、動揺しすぎだよ。
落ち着け
まだ五分五分だよ ここからが藤井七段の真骨頂よ！
ひふみん「今だ誰も見せなかった世界をこれからも見せて下さい」 テレアサで11時１５分からだよ
今はゴルフネットワークで見てる ジャイアンツも０－７から広島を８－８まで追い上げて１０回表に９－８とついに逆転！
が、その裏にツーラン打たれて逆転サヨナラぁ・・・
今日の藤井はどっち？ 今はゴルフメジャーもアベマで見れるんだ
将棋もそうだがCS専用チャンネルいらねーな >>197
広島が勝ったから藤井の勝ちだよ。広島の勝ちと藤井の勝ちは相性がいい。
藤井負けるとカープも負けてるし。 じわり先手がリード
なんか時間が少なくなるとバランスが崩れるな >>200
オレ、ジャイアンツ・ファンで藤井ファンなんだけど。 端攻めが逆用されて、2枚替えでは苦しくなったな。
63金は逃げただけで手番を握られたから苦戦を意識していそうだな。 >>177
この二人が対局したらどうなるんだろうw >>204
おれはカープファンだが正直言って今日は負けたとおもったよ。７点差をひっくり返されたのだから。
調子のいいチーム同志の熱戦だったね。 残り時間が少ないのも厳しいな。
森下に好きなようにやられてる。 >>216
今日はさすがに負けそう、怖い、怖すぎる。
順位戦の夢が遠くへ旅立っていきそうで、がくがくぶるぶえ￥ >>216
端攻めしたというよりやろうかなやめようやっぱやろうみたいなどっち付かずだった >>219
97歩を最初に打たなかったのはなんでだろう。
端攻めになってなかったな。 やはり37桂跳ねられ後手忙しくなり悪手を・・・w
でも先手も間違える可能性があるな。まだまだ。 今日負けたらさすがに擁護の余地は無いわ
クソガイジには呆れ果てた 75歩は攻め味を消すだけから藤井君、苦戦は意識してるようだな。 デビュー後あんだけwktkさせてくれた藤井と同一人物とは思えん ここまで精彩欠く将棋が続くとちょっと将棋以外でなんかあったんじゃないかと心配になるわ えっ
今日負けたら昇級も危ういしほんと最近どうしたの？ >>233
94歩でも先手が良いなら後手は厳しいな。
後手から攻めが全くなくなっている。 >>209
後は藤井くんだけが頼りだ。御嶽海は勝ったからね！ >>245
一期抜けどうこうじゃなく
今の森下に長時間棋戦で負けるのが想定外すぎるわ 森下は9筋からと金を作って入玉も狙えそう。
端攻めは何だったんだ。 聡太の調子が狂ったのは10：00PMに宮しのが上がってから
宮しのが戦犯！ >>252
少し前とは別人みたい
短期間で戻ってくることはあんのかね >>252
太刀がだめになって、ほぼ素手で戦場で戦ってる感じ。 >>252
高校1年だともう寝る時間だな。
考えがまとまらないまま指してる感じ。
後はどれだけ我慢できるかだな。
森下は攻めてきそうにない。 この前まで日本刀の様な鋭さだったのに今日の将棋はカッターナイフ
らしくない・・・らしくないぞ なんだまだ互角の範囲内か
でも先に時間無くなってパ二くってやらかすのが藤井って感じ 聡太は勝つのか負けるのか、だれかハッキリ言ってくれー！
もう耐えられない・・ >>259
刀を鍛えなおすのにどれぐらいかかるのやら・・・ アンチが一番対戦棋士バカにしてるというのがよくわかるな >>269
２３時２０分ごろから1分将棋やな・・・
いや、ここまで追い込まれるのっていつ以来？ >>275
もうこれしかないじゃない
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦. 負け確定みたいなこと言うやついたり、どっちだよホント >>277
それだと聡太が早すぎるんだよなあ
前日入りなら良かろうが >>279
若干森下寄りの互角。
というのか、どっちも攻めてこないで籠城戦してる。（持ち時間がなくなる） 森下攻めたか。
これは藤井君ありがたいな。
カウンターが狙える。 ねじり合いなら聡太に分があるよね・・ソウタと言ってくれーー！ 連勝記録中って
長時間棋戦（といっても竜王戦と順位戦1局のみだけど）で
変に長引くようなこと無かったよね
それだけ踏み込みのいい完勝譜が多かった 森下さんはおしっこしてホッとしちゃったんだろうなぁ １分将棋は今泉にすら勝てない終盤力だぞ
オワ太ｗ
弱すぎアスペｗ この将棋は攻めたほうが悪くなるんやね
23飛成のとき46桂があるで 先手の玉が88歩で狭すぎる。
15分あるから間違えなければ藤井君勝てるぞ。 いけそうなのか
もちろん勝ちと負けとじゃ天と地の差ではあるが… 森下に何か読みぬけが
あったとしか思えんな
あんだけ考えて苦しかった藤井君がどんどん指してるってｗ 最近は勝った将棋もこういう相手の爆死に助けられてる感じが多くてねえ 壁金があるのによく攻め合いに行けるなぁ
俺だと先手玉気持ち悪すぎて無理だわ 今更だけど
俺が見てる時、藤井くんは無敗
仕事で見れなかった時に限って負けてる
この前の増田とかな
ちなみに、6～7月は繁忙期だ！ 誰かか歳を重ねると我慢ができなくなると言っていたがこういうことか・・・ なんか素人目にも先手良くないよな急になんだったんだろうｗ >>306
今泉戦以降ずっとこんな感じ。
石田戦の後から、太刀が封印されてる感じ。 好調な時の藤井くんなら47馬とぶった切って勝負を決めるんだけどな 後手から攻めが無かったんだから78金でも94歩でもゆっくり指せばじわじわ森下が良くなったんだがな。
藤井君が歩切れになったから27香で攻めたんだろうな。
75歩で自ら歩切れにして森下の無理攻めを誘うとは高校1年とは思えない老獪さだわ。 ハタチンが言ってたように、これからもっと強くなる過渡期なのかもな >>322
長距離の順位戦とトーナメントの短距離の違いだろ。 あれ？
お風呂入る前はお通夜な感じだったのに
いま聡太に1000桁じゃん
何があった？
嬉しいけど
このまま勝ってほしい >>325
ちなみに今から仕事に戻る
30分ほどな 森下無冠は弟子が聡太の竜王の夢を奪ったお詫びに負けようとしてるな・・
素晴らしい人格者や！ 後手は右辺が太平洋だからな。
馬を切っても怖くない。
これは、馬を切りますわ。 不調期でもなんだかんだで3勝1敗ペースとか4勝1敗ペースぐらいは
なんだかんだで維持できるからなぁ・・・ 負けを通して強くなってくれるのであれば多少の敗戦は仕方ない
ただし順位戦だけは別だ >>345
両者時間が切れるのが23時20分頃
1分将棋で18～20手だから ID:MPj5Idm30はギリギリ帰ってくるんじゃね いっつもこういう難しい終盤が予想されるのにプロの時間の使い方が序盤に偏りすぎる
ソフト研究や勉強も序盤ばっかでさ
終盤の難しい局面を間違えない奴が強いね
何れにしろこの二人はショボすぎｗ うーんどっちもプロとは思えないレベルに見える
よほどの不調なのか、、、。 先手はしばらく受けに専念せざる負えないな
藤井くんの終盤力が光りそうだな ニコニコ見てるやつおる？
聞き手の女の喋り方が稀にないレベルで不快なんやがわかるやつおる？ >>367
両方とも我慢比べ大好き人間だから仕方がない。
藤井君が太刀封印の縛りプレイをしてるようでアレ。 今度は同銀、同馬、47香に馬を切るだろ。
藤井君66桂を発見したな。 地味かもしれんが角止める歩打ちとか好勝負だと思うけどなあ 秒読みだけどさっきのバッテリー交換は時間しっかり引かれてるのな まあこれは流石に勝ち切ると思うが
深浦ばりに粘られるとヤバイかもな 同銀から47香といったん先手とったほうが良かったのでは これはあと数手で投了だな。
森下は藤井君が歩切れになったから27香と攻めたが、
歩切れが攻めを誘う手だった。 なんか最後が呆気なさすぎた
森下はやはり森下だったな笑 まあ順位戦はどんなクソ将棋でも勝つことが大事だからこれでいいわ
でも調子は最悪なままみたいだから心配 期末試験明けの１６歳高校生に負けるプロ棋士９段・・・ >>405
恐らく森下さんがミスしたから藤井くんが勝てるのだろうが まぁあの森下がC級１組にいるってことで
驚いたけどなｗ 年取ったんだな 最後まで手堅い。
先に桂を渡すのは気持ち悪いからな。 詰ませに行かないんだ、、、。
順位戦だからわからなくはないが >>421
まあ1分将棋でオーバーヒートしとるし確実やな ハラハラしたけど勝てて良かった
最後のラッシュ以外は森下九段ミスなかったからな 藤井君おめ！
不調の中勝ちを拾ったのは大きい
順位戦は何より勝つことが大事 勝ったけど調子は悪いな
A級あいてなら余裕で負けてたな
まあ勝ったのはでかいけど ちょっと早めに仕事終わらせたらこっちは終わりかけてたわ 勝ちと負けとじゃ天と地の差ではあるが
うーん だなぁ
クソガイジよ 勝ち、おめでとう。
八代、西尾にはもっと気合い入れていこうー 夏で寝不足なんかな
調子いいってかんじではなさそう 順位戦は勝つことが重要。
にしても、太刀使用禁止の縛りプレイが続くので、観る方の精神がもたない。 >>460
だいたい長くなる時こんな感じじゃない？ ハタチンの言う通りなら今後更に強くなりそうだし一皮むけることを期待 >>456
圧勝じゃん
緩手とかキレ無いとか言ってる奴等はソフト超えの棋力なのか Hostname om126211117160.13.openmobile.ne.jp
ASN 17676 - AS17676
ISP Softbank BB Corp.
Connection type Wireless
Organization Japan Nation-wide Network of Softbank Corp. まあ時間がないからしょうがないけど
ここぞの場面で踏み込めなかった
相手が緩手さしてくれたから勝てたけど
相手がA級クラスなら普通に負けてたなあ 今日の藤井のレートは1600程度に見えたわ、、、。
今までで一番弱くなってる感すらある。 ソフト厨の素人が弱くなったとかほざいてると思うと笑えるね ID:4fjGg9xq0
この太刀太刀いってるやつはなんなの 森下先生、自分の子供みたいな藤井くんにもきっちり敬語なんだね >>467
強いときはもっと一方的だったから
それを追っているのだろうね うーん
将棋に臆病になってるなあ
こういう将棋じゃ連勝できない ４０人もいるのか
そして２人だけ上にいけると
厳しいのーｗｗｗ まだまだ大変や 来年はここを目指して
2018年7月20日(金) 第３１期竜王戦決勝トーナメント
深浦康市 ○－● 豊島将之
【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ 久 三 深 │
││ ┏保─┐ ┌浦┓ ┏━浦┐│
││ ┃ 増 │ ┃ 深 ││
││ ┃ ┌田━┓ │ ┃ ┏浦┐ ││
││ ┃ │康 増 │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┏田─┐ │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃康 藤 │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃ ┏井┐ │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃ ┃聡│ │ ┃ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│●│●│●││●│○│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││ │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│太│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│七│五││八│九│九│七│棋│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│聖│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 勝ちは勝ちだけどとても褒められる内容では無いな
タイトルゼロのロートル相手に悪手合戦の末、相手の大頓死に救われた結果の勝利 まあ増田戦のあたりに調子戻せてたらいいよ
先手では負けてないし しかし皆さん厳しいな 完勝譜じゃないとダメ出しばかり
他の棋士なら、こんなダメ出しされない
いや豊島ならされるか・・ ここずっと、良くなる場面で逆噴射しまくってるね・・・・ >>480
読みに自信を無くしてるのが分かるな
どれだけ読めても負けるときは負けるんだとわかっていればもっと思い切り良く踏み込めるはずなんだが
コール戦でも酷いなと思ったけど今日の棋譜は藤井将棋の中でもワーストに数えて良さそう >>490
そんだけデビュー後はロマン与えてきたんだよ ( ^o^)っ勝利の炭酸水
>>443
死んじゃえ >>486
なんか竜王戦はロートル同士になりそうだね 森下が自分で転んで負けた内容だな。今のそうたはトップ20には入れない NG捗る
順位戦スレではアンチが森下の人格否定して大暴れ そんなにワンサイドゲームが見たいならぴよ将棋でひよことぴよ帝を戦わせばいいのにｗ こいつには美学ってものが無いのか？
最終盤に関しては詰将棋の大家らしく踏み込んで見せろよ 2016
10戦10勝
2017
73戦61勝（歴代4位タイ）12敗勝率0.836（歴代4位タイ）、29連勝（歴代1位）
対局数、勝数、勝率、連勝4冠達成（史上3人目）、新人賞
朝日杯優勝
C1昇格（10勝0敗）、5組昇格（6組優勝）、6段昇格
竜王戦2回戦敗退、叡王戦1回戦敗退、棋王戦2回戦敗退、NHK杯3回戦敗退、新人王戦準々決勝敗退、チャレンジ杯準々決勝敗退、青流戦準々決勝敗退
2018
15戦12勝3敗勝率0.800、7連勝
4組昇格（5組優勝）、7段昇格
棋王戦2回戦、新人王戦3回戦
竜王戦2回戦敗退、王座戦準決勝敗退、NHK杯1回戦敗退 ただ先手では負けてないからね
１月の大橋戦以来負け無し 結局、あの泥仕合を深浦が制したかｗ 豊島は執念が足りないな。 むしろ聡太らしい将棋だったような
前半時間使いすぎで後半ミスがでる >>486
右側渋いな
左側の増田は去年の佐々木勇気ポジションだな 相手がＡ級だったらとか言ってるバカども
今はＣ級１組の戦いをやってるんだつーの 勝った～！！
森下先生の意地を感じた！！
深浦豊島戦もすごい戦いだった！ 振り駒6連続後手番は
将棋の神様から見放された証左 プロデビューして100局弱こんな成績出してる岸はいないぞ 順位戦なので勝利という結果が一番重要
しかし、今後に不安の残る内容だったのは認めざるを得ない 負けても良いんだよ
もっと自分の手に自信持って欲しいわ
順位戦流の戦い方なのかもしれんけど >>510
王位戦に集中できるから、本人は悲観してない。 まあ後手番続いてるせいもあるけど
攻めるより受けきる手を考慮して時間使いすぎてる
永瀬の悪影響か？ ワーストは上村戦を挙げたいな。
>>513
今期の振り駒後手率75％だっけか…… >>499
見たい。
最終盤、オシッコ我慢して中座せずに勝ち切る三浦とか。 >>456
「あまり自信の無い展開になったがその中でうまく粘れたと思う」ってインタビューで言ってた通りの点数の展開だね。 >>529
俺は叩いてないよ
踏み込むべき局面でチャンスを逃すような手を指したときに大体がっかりしてる 圧倒的な詰め将棋チャンピオンも実戦で読める力は並の棋士って素人目にもはっきりわかった
とりあえずもうC1レベルの雑魚は相手にせず竜王戦中継した方が良いよ 森下の敗因は２７香車からの無理攻めだったか
７８金ならわからなかった
ただ時間もないしどちらも決め手がなかったな クソガイジが順位戦の楽しみすら裏切るのかと思ってヒヤヒヤした >>533
27香は攻めは決まっている。
しかし、カウンターが厳しくて先手が負けた。
75歩で歩切れになったのが森下の攻めを誘った。
後手歩切れで先手の攻めが27香から成功することが確実なのが罠だった。 ああ、今日の対局はホンマは一回戦ね。
地震で延期になったぶんやね。 評価値が相手にやや傾いたのはほんの一瞬だったと
フォローしておくか
しかし期待されてるのは勿論こんなレベルじゃねぇ
裏切ってくれるなよ 去年みたいにNHKスタッフに「調子が悪い」と呟いてそう
弱気な藤井さんを見たくない
森下さんが間違えなければ藤井さん負けてた気がする。
すっきりしない勝ち方で残念。放送する価値あったのかな 将棋内容にケチつけてる人の中にアンチおるな
コメントさかのぼるとわかるわ >>533
絶対山場は終盤にくるのにさ
毎回思うが6時間意味ないわ
なら１手10分のフィッシャーにすれば良いんだよ
最低5分なら大ファンタもないだろうし序盤の貯金で終盤に時間かけることも自由 >>541
アレは森下さんが根負けしたんでしょ。
おじさんは我慢ができないですし、体力もないのです。 勝ち方が悪いなんて文句を言われる棋士なんて聡太だけやでw
大したもんや。 藤井のやり方で頑張って勝ちを掴んだと思う
何らかの疲れがあるかもしれないが現在の実力はこういうものなのだろう
過去は過去だと思う
また前向きに頑張っていってほしい 聡太おめ！
はたちん先生は聡太大好きだね。褒めまくるよね。 藤井君は先手番の時は鬼のように強い
その印象で後手番の藤井君を見てはいけない
後手番の藤井君は危うい勝負が多すぎる >>541
放送する価値ないと思う
もう見ないほうがいい
俺は見るけどな >>543
アンチもおこなわれるやろうけど、今日の藤井の将棋が
お粗末だったのも確か まあ去年もこの時期調子悪かったし、
なんか去年以上に調子悪そうなのが気にかかるが・・・。
だんだん指し手が臆病になってきてる感じがするのが気になるわ
それだとトップ棋士相手だととても勝てないぞ ▽63金▲86角▽75歩で勝負が決まった。
21金と23龍成は31香車で見事な受け！ 将棋 第77期順位戦C級1組1回戦 森下卓 × 藤井聡太 （投了図以下シミュレーション有り） https://youtu.be/BdL0lH0Ny5A @YouTubeさんから >>554
指し手が臆病になってるってのはそのとおり
明らかに踏み込みが激減している
前の藤井君は、ソフトが踏み込めと言うところでズバッと踏み込んでいたけど、
今の藤井君は無難に無難に指してしまっている >>553
途中で手堅さを喜んでるのに？
よくわかりませんな >>556
75歩までは互角かやや先手が指しやすい。 >>558
はたちんが解説してたじゃないか。
強くなる前にはこういう指し手になる時期があるって。 >>558
ハタチンが言ってたが相手の手までがっつり見えて異様に慎重になる
若手がさらに強くなる一歩手前の段階よ はたちん、さいたろうの王座戦挑戦者決定戦は冷静に見られない >>554
これが順位戦専用の負けない戦い方、というのであれば良いんだがね
他の棋戦でもこの調子だとマジでしばらく勝てなくなるんじゃないかと心配になる 最近、後手の場合、有利な局面になっても基本自分から踏み込まないんだよな >>561
>>562
そういう時期なのね
十代でその壁にぶつかるのがすごいのか 石田戦の77飛成みたいな手が今の藤井から出てくるとは思えない
あれで何かを使い果たしちゃったみたい 後手番というかここのところ後手番しか指してないやろ はたちん先生おもしろいねー
あと森下先生良い人だなあと再認識 >>568
おそらくやってる課題が去年さいたろうがひっかかっていたのと同じものだから、
並の強い棋士より10年ぐらい速いペースで成長してる。 >>569
毎回あんな手でてこないよ
タニ―も毎回光速の寄せ期待されて無理攻めして負けたこともあるっていってた >>569
むしろあそこから不調だと思うんだよなあ
コントロールできなくなってるような 勝ったのに弱くなっただのつまらないだの
色々言われるのもある意味凄い >>574
斎藤さんも同じような調子の崩し方してたの？ 順位戦は昨年からこんな感じだからな。
今日より負けた対局を問題視すべきなのにおかしいぜ いやー藤井君ついてないのよほんとに
竜王戦の増田も王座戦の斉藤も後手番とかさ
どっちかでも先手番だったら勝ってたよ 人生山あり谷ありなのはしょうがないが、もともと持ってる才を矯めるような最近の将棋は心配だしもどかしいね。何か本人なりにテーマを持って、試行錯誤してるなら仕方がないけど…。心配事でもあって将棋に集中できてないのかな。 何故元号の終わり頃になると
物凄い棋士が現れるのだろうか AIが読めない77龍成りが毎回出るとかw
年一回の手だ！ 直線的に深く読むのに執着して枝葉がおざなり
→想定外の手が出てきやすく時間を使い過ぎる
→メンタルに余裕が無くなる
→キレが無くなる 調子悪いといわれながらも最後は勝ってるのが逆にすごい 調子を悪くするのはわかるんだけど
なんだか今までで一番調子悪く見えるんだよ・・・。
今だとフリクラの棋士と対局しても６回対局して４回くらい負けそうに見えるし
三段リーグに参加したらプロになれなさそうに見えるくらい弱体化してるように感じた ストレートに早い手だけ読んでても勝てない世界になるからなこれからは
勝負手まで含めてがっつり読んで経験を貯めてる段階よ
しばらくしたら今度は勝負手すらまったく通用しなくなる >>582
ほんとそれ
藤井さんはずっと盤面を楽しそうに見てるし、
いっさい力を抜かずにいる姿を見てると
こちらまで気持ちがいいみたいなことまでいってたね >>587
現状の最悪期でも5割(2回に1回)以上は勝っているよー かなり気合い入った相手を良く後手番で凌ぎ切った
若いのにさすがだな >>587
6月初旬から期末試験勉強と7月初旬は期末試験やぞ
どこに将棋に沢山割ける時間あるんだよあほかよおまえは 将棋で壁にぶつかってるならいいんだけど
野次馬のおっちゃんとしてはプライベートでなんかあったんじゃないかという下世話な心配もしたくなるんですよ
これほどの有名人の生活がそんなに平穏だとも思えないしな 間違えた
フリクラと１０回対局して４回負けそうだと思った 勝利おめ！！
今日の森下は強かった。
この勝利は大きいよ。
勉強になり、反省点の多い内容で、それでいて
黒星がつかなかったんだから、言うことなしだ。
この苦戦を次に活かして欲しい。 踏み込みが悪い？
増田と斉藤には無理に踏み込んで負けたんだぞ
今日の受けには好守が結構あった オレは藤井七段が対戦経験がないから対局者が
読めない手筋まで読んで指してる気がしてる
それが下位（失礼）に負けてる原因だと思ってる。
対局者が読めない・読んでない手筋を読んでも意味がない！ 77飛成で数年分の棋力を使い果たしたか
絶好調の時を普通の状態だと考えてはいけないな 12時間以上、PCと黙々と向き合えるくらいじゃないと
今の藤井にはそんな環境は無い
結果論だが中卒のほうが良かった >>593
憶測の範疇で一方的に下世話な心配してもどうしようもないのでは >>598
そこで手を抜くようになるともう伸びなくなる
読みの省略なんてのはそれこそおっさんになってからやればいいことだ >>598
それが数年後に生きてくる
流動性なんとかっていう効果がね 苦しい将棋でも結果的に勝てたのは大きいね
順位戦も負けられないトーナメントみたいなもんだし 仮に不調が続いたとしても藤井はまたそこから何か学んでいくのではないかな
そういうことの繰り返しなのかもしれない
周囲も藤井に期待を寄せるのはよいが、過度の期待は重荷になるかも 久々にひふみんアイを見た!
それだけ追い詰められてたと思う。 地味に去年よりシードが多くなって対戦相手が強くなったのと
マークが激しくなったのが原因では
あと去年稲葉が後手ばっかりで調子を崩したらしいからそういうのもあるかも >>598
別に下位の棋士にはほとんど負けてないぞ
負けそうにはなったけど
実際に負けたのと負けそうになるのとでは大きく違うからな 馬鹿アンチには理解できないことだが、将棋の力うんぬんとは別に
人間には“人徳”というものがあってだな、人徳ある人は勝っても負けても
応援し慕ってくれる人に恵まれる。対照的に、なにやってもうまくいかず、
成功者を嫉妬し貶すことにしか喜びを見いだせない憐れな人種がいてだな・・ 藤井くん16歳初戦勝利おめでとう！
最後までハラハラドキドキ心臓に悪かったケド楽しめました。
何といっても視聴数もすごい！
応援し続けます！ 藤井は着実に衰えている
現状ではタイトルには程遠い >>592
聡太のところは二期制だから……
期末は9月になるのか？ 9筋で開戦して97角と覗かれたときは、一瞬青くなったけど、勝ったのなら良かった！
28日の八代戦も振り駒なら後手だろうなぁ。
後手に好かれる藤井七段。 >>613
ネタじゃなくて、今までがピークだったという可能性は割とあるかもね
今日の将棋だとタイトルはまだまだ挑戦すら不可能でしょう 最近は無修正のエロ動画に夢中で
将棋どころではないんじゃないの 今日みたいな調子だと多分、八代には負けるな
菅井王位には８割型負ける
こういうネガティブな予想はしたくないけどそれまでに調子を戻して欲しいわ 六連続後手番とか、駒に重りでも入ってるんじゃねえのか？ >>593
それはあると思う。
２年前までは、将棋界では天才少年と言われてても一般人は誰も知らない、じみ～な中学生。
今や鵜の目鷹の目、金儲けのタネにしたい大人は近づいてくる、マスコミは追いかけてくる、コンビニにも行けない、
精神的にヘトヘトになってるだろうことは間違いない。 >>584
千田が正しかったんだな
年に１回位は完璧な内容があると言ってたし
何にしろタイトルは程遠いし今後ものらりくらりは確か
まあそろそろ持ち上げ放送などは止めてもらいたい
時間の無駄とおもいつつおもわず見ちゃうじゃないかｗ 危ないとこもほとんどなかったし順位戦は負けない将棋のスタイルが定番 >>622
森下を弱いとは思わないけど
森下が一番苦手てクソ弱い終盤ですら追い上げられたりしてたのがなんか残念だった >>617
自分の恥ずかしい日常をさらけ出さなくていいよ >>611
待ったしてしらばっくれて指し続けたり
相手の手番で扇子パチパチとか
なかなかの人徳だなあ 学校の勉強と将棋の研究を同時にこなすのが想像以上にしんどいとかかな
だとすると今の藤井にあれこれ期待するのはちょっと酷なのかも
やはり高校３年間は温かい目で見た方が良いかなぁ まあ藤井の将棋人生は長いし いろんなスタイルの勝ち方をみにつけていくといいね。
踏み込みの良い将棋 ばっかりだと狙われやすくなるし。 インタビュー聴いてたら
ミスも多少あったけど聡太本人納得みたいだな 皆天才の圧倒的な才能を見たいのであって
そこそこ強い若手のそこそこ強い将棋を見たいわけではないという事なんだよな
身勝手な要求だけど藤井聡太に課せられた宿命だな >>634
だから高校進学は悪手だとあれほど言い続けていたのにそれだけで
アンチ扱いする基地外がいたからなあ ニワカは今日の勝ち方が分からんだろうな
目の覚めるような絶妙手を一切出さないで、敵の攻め手全てを封じて勝つ。圧倒的な後手番受け将棋の王道で、負けた側は次回への改善点が見つからない >>611
こういうオカルト論じるジジイが
こんな匿名掲示板に書いてるんだなと思うと悲しくなる >>578
去年はB1の順位戦で後手で勝てなくて、4勝6敗という不本意な結果だった。
無事に乗り越えられたらしい。 >>633
まあ、そうやって、ささいな揚げ足を取って
喜んでいるのが馬鹿アンチ。お前そんなに無欠な人間か？ 勝ってもスレ伸びないし負けた方が伸びる
アンチしかおらんやんw >>637
ひふみん「これからも誰も見せた事のない将棋の風景を・・・」
これ別に圧倒的勝利ではなく観客を魅了すればいい。ハラハラドキドキ。 >>642
おもいきり悲しめ！ お前オカルトの意味知ってんのか？
言語障碍者 >>637
身勝手な要求して自分の期待通りにならなかったら藤井君を叩くとか
そんな人には藤井君も自分のファンになってほしくないだろ 今日はかなりアンチが少なかった。
増田戦前よりもアンチが減った感じがしたくらい。
もしかして羽生竜王の対局、豊島棋聖の対局をやってたことと関係あるかな？ 今日の19馬とか見るからにヌルかった
馬切って華麗に寄せる藤井が見たかった >>654
それ劣勢な方が・・・。
順位戦は確実に勝つ（有利な）指し手！ >>653
一部の羽生ヲタが聡太アンチを兼業しててね・・・
いや、僕は羽生先生も藤井君も大好きだけど。 待ったスレも今日は伸びが極端に鈍い
もしかして羽生竜王の対局、豊島棋聖の対局をやってたことと関係あるかな？ 19の香車取ったから守りで31香が打てた。
そこまで読んでたんだよ！ >>637
皆じゃないと思うぞ。勝っても負けても藤井くんの将棋を見たい・応援したい人は一杯いるはず。自分の色眼鏡で勝手に藤井の課題にするな。 いつも最善手を指せるならこんな楽な話はない。
決定的に不利にならなければ良いんだよ。
不利になっても相手が間違えるまで必死に粘れば良い。
南九段戦の時のように。
それで勝ったり負けたりするのが将棋というゲーム。
将棋ってそういうもんでしょ？ クソアンチどもを完全論破！
聡太は勝ったし、今夜はきよきよしい気分で眠れる 藤井君なら最後は58銀から華麗に詰まして欲しかったが >>551
中盤で有利な状況になってから上手く行かないのは先手後手の問題なんだろうか 御新規さんが多いんだろうな。
藤井くんの順位戦の指し方は負けない将棋。リスクは小骨一本でも回避。
こんな面白くない将棋はない。
森下九段もリスク回避型だから途中手こずっただけだ 71飛車を引く手がソフトの手筋。
だが72飛車引いた。これが最善手かもな！ >>637
「天才の圧倒的な才能」が今現在見られているのかというとうーん・・
藤井はちょっともがいている感じもする
負けることを非常に恐れている気がしなくもない >>652
ファンとは違うんじゃ
別にそれが藤井じゃなくても良いわけで
ヒーロー願望
この人ならソフトに勝てるんじゃねとかさ
蓋をあけたらただの棋士だけど
個人のファンなら応援し続けるだろうけど
まあそういう層は少ないよね 次は28日の土曜日だよ。
【第49期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 佐 │ 近 甲 出 梶 増 │
│┌嶋┓ ┌々┓ ┌┴┐ ┌藤┓ ┏斐┐ ┌口┓ ┌浦┓ ┌田┓│
││ ┃ │木┃ │ │ │誠┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │康┃│
├┴┬┸┬┴勇┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│●│○│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│高│佐│八│藤│斎│近│甲│杉│井│出│阿│梶│大│増│
│々│嶋│野│々│代│井│藤│藤│斐│本│出│口│部│浦│橋│田│
│木│未│智│木│ │聡│明│誠│日│和│隼│若│光│宏│貴│康│
│大│来│史│勇│弥│太│日│也│向│陽│平│武│瑠│孝│洸│宏│
│地│ │ │気│ │ │斗│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│五│四│六│六│七│四│五│三│四│四│三│六│四│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>664
言われれば、三枚堂戦もあんなかんじの将棋だったな。
相手の攻撃力を確実に削いでいって、丸裸にするという・・・
（序盤で研究手が上手く刺さったのもあったけど） 森下の自爆が無かったら負けてたな
増田とかに負けるわけだ
斎藤に至っては闘う事すら時期尚早過ぎる相手 >>664
今日の対局はハラハラドキドキしたぞ！
オレは先手有利な時でも先手攻め手が
無いから勝てると言い続けた。 >>653
今日の対局者か記録係の奨励会員の中にいつもこのスレで暴れている奴がいたりしてな 勝ったり負けたりが当たり前の将棋で、藤井君はこれでも勝ちまくってる方だよ。
今日だってソフトの評価値が大きく下がる手を指したりしたけど、
決定的に悪くする手は指してないんじゃないか？
これで文句言われるなら、文句言われない棋士なんか一人もいないだろ。 >>670
森下先生の自爆て何なんだよ！
ただ否定し批判したいだけだろ？ >>670
先手が優勢になった局面なんてないのに何が自爆だよ 最新化できていないし、七段Cブロックの日程も未定だけど：
【第4期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
http://www.eiou.jp/qualifier/
九段戦
Aブロック：[深浦-(谷川-森内_8/5)]_8/5－[藤井猛-(田中寅-南)]
Bブロック：福崎－[佐藤康-(高橋-先崎_7/23)]
Cブロック：[郷田-(青野-鈴木_7/27)]_7/27－[久保-(桐山-森下)]
Dブロック：[小林健-(中村修-木村_7/28)]_7/28－[塚田-(島-井上_8/25)]_8/25
八段戦
Aブロック：[(神崎-山崎_8/1)-(西川慶-糸谷_8/1)]_8/1－[脇-(豊島-<土佐-橋本>)]
Bブロック：[野月-(東-阿久津_7/17)]－[中田宏-広瀬]
Cブロック：[北浜-(泉-阿部隆)]－[(畠山成-真田_8/7)-(松尾-稲葉)]
七段戦
Aブロック：[(大石-永瀬)-(飯島-村山)]－[佐藤秀-(<中田功-小倉_8/7>-<高田-平藤_8/7>)_8/7]
Bブロック：[阿部健-(戸辺-<小林宏-矢倉>)]－[斎藤慎-(<杉本昌-岡崎_7/25>-<畠山鎮-中座_7/25>)_7/25]
Cブロック：[(有森-千葉)-(北島-<長沼-田村>)]－[(小林裕-<伊藤博-堀口_8/7>)_8/7-(藤井聡-<木下-宮田_7/23>)]
六段戦
Aブロック：[(澤田-<片上-八代>)-(西尾-船江)]－[大平-(遠山-千田)]
Bブロック：[(高野秀-佐々木慎)-(及川-佐々木勇)]－[三枚堂-(勝又-佐藤和)]
Cブロック：[(村田智-<増田裕-中村亮_7/18>)_7/18-(山本-安用寺)]－[(阿部光-<伊奈-横山泰_8/2>)_8/2-(村田顕-増田康)]
五段戦
Aブロック：[(上野-佐藤慎)-(渡辺大-<藤倉-黒沢>)]－[(阪口-<田中悠-牧野>)-(門倉-<宮本-青嶋>)]
Bブロック：[(渡辺正-<瀬川-伊藤真_7/18>)_7/18-(藤森-都成_7/21)]－[石田-(長岡-<島本-石井_8/10>)_8/10]
四段戦：
[{(上村-竹内)-(大橋-古森)}-{(星野-杉本和_8/2)-(佐々木大-斎藤明_8/2)}_8/2]－
[{(高野智-池永)-(井出-里見香女流)}-{(梶浦-西田)-(今泉-<長谷部-横山大アマ_7/21>)}]
-----
◎本戦シード（８名）
前期七番勝負敗者・ベスト４：金井、丸山、行方
タイトル保持者上位：羽生、佐藤天、菅井、中村太、渡辺明 >>672
昼間は二人くらいしかアンチがいなくてそいつらも
のんびりした奴で藤井に憎しみ全開って感じじゃなくてこのスレの人間を
おちょくりに来てるだけだった。
スレの流れは快適でNG機能使わなくても問題なくて拍子抜けしたわ >>676
1番いったところで、先手寄りの互角までだったもんね。 次は里見女流と。日程は未定。
【第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html
イ組：[千葉-(<中座-遠山>-<近藤正-増田康>)]－[川上-阿部健]
ロ組：[佐々木勇-(<神谷-石田>-<伊藤真-門倉>)]－[佐藤秀-佐々木大]
ハ組：[瀬川-青嶋]－[勝又-八代]
ニ組：[佐藤和-及川]－[黒沢-(<渡辺正-梶浦>-<所司-上村>)]
ホ組：[宮田-藤倉]－[(<佐藤慎-石井>-<高見-高野智>)-(金井-<室岡-渡辺大>)]
ヘ組：[村田顕-(藤井聡-里見香女流)]－[豊川-今泉]
ト組：[大橋-西田]－[中村亮-牧野]
チ組：[伊奈-(阪口-都成)]－[島本-竹内]
-----
決勝トーナメント・シード(10名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者(一次予選決定時)：佐藤天、菅井、中村太、渡辺明、久保
永世棋聖資格者：佐藤康
二次予選・シード(45名)
前期決勝トーナメント出場者：郷田、鈴木、木村、広瀬、糸谷、戸辺、斎藤慎、船江
順位戦A級：深浦、阿久津
順位戦B級1組：行方、屋敷、橋本、山崎、谷川、松尾、野月、畠山鎮
順位戦B級2組：丸山、北浜、横山、村山、中田宏、澤田、飯島、藤井猛、窪田、井上、中村修、
畠山成、中川、佐々木慎、大石、田村、阿部隆、千田、永瀬、飯塚、先崎
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 >>682
マジレスすると竜王戦と王座戦負けたのが辛すぎる
悲しいなんてもんじゃない 今日みたいに記録係が充電器の為に途中
退室離席で藤井七段が指してタブレット
操作して戻って来た時指しました自分が
入力しましたは違反？なの・・・。 藤井7段の安定感凄い
豊島と100局やっても勝ち越しそう、というか誰とやっても勝ち越しそう 九月末までの順位戦はあと２戦だけです。
◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
＿ ＿ 2018年08月28日 青野照市 第77期 順位戦C級1組4回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 宮田or木下 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦 ぶっちゃけ今の森下の棋力はアマレベルだから
ここで苦戦してるようだとタイトルは当分無理だよな 変調とか言ってるやついるけど互角状態が長く続くのは結構前からあるぞ
村田、畠山、高野、阿部光、阿部隆がそうだった 森下先生が弱いとか・・・w
オマイのチンチンかよ！ シード無ければ最下位のトーナメントから対戦すれば
タイトルホルダーさえ決勝に進めないと思う。それだけキツイ！ 順当に雑魚に勝ったみたいだな
よかったよかった
秋口まで雑魚狩りオンリーか
そこでしっかり地力をつけて欲しいもんだ >>597
そうかな？俺と認識違うな
悪くなってから勝負手、粘りを見せたが、相手が強かったのでそのまま負けただけだと思うが
個人的には、踏み込み悪くなったと思っている派
高野戦あたりで、棋風変わったなと思った >>686
あれが 「藤井は一分将棋、森下にはまだ時間が残っている」 という状況で起きていたらどうなっていただろうね。 森下を雑魚呼ばわりとか
ジェネレーションギャップ感じるわ >>645
プロだと普通に分かってるってことか？やはり大したものだな
Abemaのハタチンも分かってる感じだったよ 昨年度のC1で永瀬の一敗はタカミチ、勇気の一敗は島だからな
元トップ棋士のベテランをあんまり舐めない方がいい >>597
増田戦は77桂と踏み込んでいけなくて負けたんだよ 具体的に負ける局面あった？
結構強い将棋だった印象なんだけど 相手の土俵ながら完璧だった
やっぱりまぎれがない6時間前後がベストだな とりあえず夏休み中は父親の家に避難しよう
瀬戸市は糞暑いから >>706
ないよ
だけど、森下が形勢互角を保てる順もあった
それを自爆と表現してんじゃないの？
レス全部読んで無いからしらんけど アンチが森下九段を雑魚呼ばわりしてて笑う
アンチ藤井は将棋知ってるのかね？
アンチが将棋の中身を的確に批評した投稿をいまだに一度も読んだことがない >>682
次負けたら勝率7割5分まで一気に落ちるけどね 藤井聡太は、夏に弱いんじゃないか？ たぶん夏バテする体質なんだろう。 >>712
昔から5,6月に固め打ちして昇段して、7,8月に調子を落とす傾向はある。
3年前の8月は致命傷をくらってるし・・・
今年は例年好調な6月で負けが立て込んでるのがきがかり。 評価値を見ないで並べてみると、森下さんの27香打は暴発とまでは思えない。
いい勝負だったのでは？ せっかくなんで久しぶりに
藤井聡太 奨励会 月別成績表
2012年
9月 ○○○
10月 ●○○●○○
11月 ○○昇○●○○
12月 ○○○●○●
2013年
1月●○○●○●
2月●○●●○○
3月●●○○○●
4月○○●○○○
5月●○昇○○○○
6月○○昇○●●○
7月●●●●●●
8月Ｂ○○○Ａ●○○
9月○○○○昇●●
10月○○●●○●
11月○○○●●○
12月○○●○○● 2014年
1月 ●○●○●
2月 ●○○●○○○
3月 ○○●○●○昇
4月 ○●●○○
5月 ○○○○●○
6月 ○○○○昇○
7月 ●○●○
8月 ●○●●
9月 ●○●●
10月 ●○○○
11月 ○○●●
12月 ○○●○
2015年
1月 休○○
2月 ○●○昇●
3月 ●○●○
4月 ●●●○
5月 ●○○●
6月 ○○○○
7月 ○○●○
8月 ●●○●
9月 ○○○●
10月○○○昇 1月 8-5 0.615
2月 10-7 0.588
3月 9-7 0.5625
4月 10-7 0.588
5月 16-4 0.800
6月 15-3 0.833
7月 8-10 0.444
8月 9-8 0.529
9月 12-7 0.632
10月 13-6 0.684
11月 11-5 0.688
12月 11-5 0.688
通算 132-74 0.641 >>714
まあ、残り時間的にあそこで攻めないと、
リスクの高い1分将棋で終盤の殴り合いになってた可能性があったからね。
おっさん棋士には仕方がなかったでしょう。 この暑さじゃ思考が鈍るのは仕方が無い。
条件は同じとは言っても、夏の暑さへの耐性は人によって違うからな。 割とマジでひふみんコースだと思うわこの人は
完成度が高い棋風だとか持て囃されてるけどそれってこの年にして「伸び代がない」とも言い換えられるよね
実際、最近の対局は明らかに壁にぶつかってるよね
それに対局マナーも悪いし客観的に見て彼は第一人者に立てる人間とは思えない 【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ 久 三 深 │
││ ┏保─┐ ┌浦┓ ┏━浦┐│
││ ┃ 増 │ ┃ 深 ││
││ ┃ ┌田━┓ │ ┃ ┏浦┐ ││
││ ┃ │康 増 │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┏田─┐ │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃康 藤 │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃ ┏井┐ │ ┃ ┃ │ ││
││ ┃ │ ┃ ┃聡│ │ ┃ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│●│●│●││●│○│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││ │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│太│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│七│五││八│九│九│七│棋│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│聖│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>715
2013年て極端な猛暑だったみたいだな >>722
それは自分も思う
ソフト研究で成長は昔の棋士より早いんだけどね >>725
こんなのが竜王戦挑戦者になって藤井君がなれないとかわけわからん >>680
平日の昼間はね
普通仕事してるのよ
ニートや主婦や棋士じゃあるまいし >>714
そうそういい勝負
うまく対応しないと藤井玉が相当危険になる筋があった
ソフト人間ではないけど、今日は負けない人間らしい将棋
将棋知らん奴多すぎ
局面によってはこういう将棋も必要 >>703
いいこと言うね
そうそう
プロはみんな天才
一局一局勝つことが重要 >722
まぁおまえよりは人間として優れてるわけやけどな >>730
それ勝負に出た森下褒めてる文章なのわかってる？
ちぐはぐに見えるぞ、自称将棋通 >>710
激しく同意
（終盤はさておき）
森下の底力しらんやつ多すぎやろｗ >>728
いや二人ともタイトルホルダーと元タイトルホルダーだしA級だしずっと格上よ
藤井くんが挑戦者になれなかったのは実力です
藤井くんは才能は素晴らしいし実力も年齢からすればずば抜けているがまだまだ甘いところがある
藤井くんに過度な期待をかけまくるのはアンチと同じだぞ >>735
>>736
お前さ、藤井ファン長くやるつもりならちょっとは勉強しなよ
森下の底力ってなんやねん
森下本人も終盤力のなさが、タイトルホルダーになれなかったという認識なのに
行間なんてないだろ、ロジック狂ってるんだから 今日の森下は最近のダメ森下じゃなかったの？
近年の森下なんてフリクラレベルだろｗ >>729
一日中発狂してるお前が言うとお笑いだな >>740
わかってないのに変な論評するの止めな
アンチ増やすだけだから
おやすみ NGを使いたい人用のまとめ
*******永久*******
単芝は37-
自演中傷基地害のexcite分はeb-
*******水曜日まで*******
時計馬鹿 -Szn8
連呼リアン -wWXE
自演中傷基地害のｵｲｺﾗﾐﾈｵ等 -
藤井依存症ｱｳｱｳ Sa49-0Hjc(Sadb-0Hjc)
ﾄﾝｷﾝ雑魚 -F4/8
↑命名ｗ
「竜王戦が見れねえ」→プレミアムで有料配信してるけど？には糞ﾜﾛﾀｗｗｗ 確かに（ソフト的には）パーフェクトな将棋ではなかったが、勝負としてはいい内容の将棋であったと思う
完璧に制圧して勝利するのは、いつもいつも出来るわけではない
特に今日の将棋はウルトラスパー難解な将棋だった
もっとも、森下２七香にかえて７八金だったら、とかいろいろ考えることはあるが、それはもう切りがない
（両者見えてないソフト最善手もある）
今日の将棋勝ったことは、藤井君にとっていい経験になったであろう
（以上、ワイの考えはここまで。もうこない） 順位戦の藤井はシブくなる それだけ勝敗を重視してるから >>745
いや、アンチソフト姿勢の人ほどソフト信者なのがわかってない
ソフト手が必ずしも正解ではないことは、指す将？なら皆わかってるんだ
将棋観戦する人の認識レベルがバラバラで、時にマウント取りたい奴と過剰に反応する奴が存在するのが５ｃｈの問題
将棋として語る場合、キリがないのは将棋の魅力 いつものことなんだけど、「AIの評価値が唯一無二の正解」と考えてるような反応が多くてなんだかなあって思う。
評価値はあくまで参考値で、人間の指しこなせる「良い手」「悪い手」「形勢判断」とは必ずしも一致するわけでは無いのなんて、いい加減常識になってると思うんだけど。る >>748 まず、自分が見てどう思うかが大事でしょ。その参考に解説なり、ＣＰＵなりがある。
２ｃｈを楽しむならいろんな人の意見がある。それはそれでいいんだよ。嫌なら２ｃｈなんかみなきゃいいんだよ。
記念カキコみたいな盛り上がりは参加しても、対局中で評価値うんぬんのとき俺は２ｃｈみないよ。 ようやく16歳になった藤井君が着実に衰えてるだの今までがピークだの、馬鹿アンチの統失は悪化するばかりだなあ これまでも明らかに夏に負けてるし、内容が去年も今年も夏は別人すぎる。さらに今年は去年の夏より内容が悪い気がする。
2013年の猛暑の時のように今年もこれからかなり負ける気がするな。絶対に八代にも負けるよ、まあ見てればわかる。一万円かけてもいい。藤井も羽生君のようにカナダあたりに家を持って対局時に帰国ってパターンもありな気がする。 >>741
佐々木大地に勝つ森下を舐めるんじゃねえよ。 順位戦なんかどうでもいいから竜王戦のほう勝ってほしかったなあー
そっちのほうがタイトルに近いんだしメディアも盛り上がったろうに・・・
勝ち星の配分がまだまだ下手クソ 終わる前に寝たから結果今知ったけど
あの内容の将棋じゃまた荒れてんだろうなと思ったが案の定か
ここ見ながらなんざ将棋なんて見るもんじゃねぇな
真剣に戦ってるプロ棋士を馬鹿にして笑ってるだけの屑が多すぎる >>754
おまえさんも「あの内容の将棋じゃ」とか言っちゃうとか、プロ棋士に対して異常に上から目線だよな
どうせ評価値からしか判断できない初心者のくせに、そうやって偉そうに言うのはやめなよ ソフト最善って幻のような手だな
そんなん指せない事を駒触った事ある人ならわかる なんで高校なんか行ったんだろう
貴重な成長期の10代を授業を受けて無為に過ごすなんて
藤井7段とは思えない大悪手
王手龍取り見落とすようなもんだ
授業でできる事ははるかに効率良く自宅でできるし、通学の時間も無駄になる
勉強するためだけなら学校に行かない方がいいのに
こういう非効率な事を、周りに流されてやってるから伸び悩むんだよ 羽生の母親は高校を強要したことを後悔してたね
こういうのを他山の石にしてほしい 高校に行くのはデメリットばかりじゃないから
師匠がＡＤしたように、連盟の広告塔としてあらゆるイベントに駆り出されるとか
マスゴミの格好のターゲットになるとか色々な、ヒフミンの扱いを見ろよ 115.177.98.36のような他棋士貶しのクズはサクっとNG 高校は出といたほうがいい
まだまだいろんな可能性があるんだし
じゃないと将棋だけの人生になってしまうぞ >>757
母親だよ
中３の息子をちゃん付けで呼ぶあの母親がどうしても高校へ行かせたかった
私の聡ちゃん絶対高校へ行くのよ～！ってね 最近の不調て母親との関係悪化もあるかもな
何せ母親離れして男子が雄に変わる年頃だから >>761
高校行かないと、同世代の人と交流する機会が失われる事によって
・視野が狭くなる
・社交性、柔軟性、将来性が損なわれる
と言われてるけど、それはデータとして証明された訳ではないので
あくまでも仮定、推定に過ぎない思い込みのだから
視野が狭くなるので、社交性が育たないので→高校に行ったほうがいい
という言われ方を多々するけど、その前提自体、証明されてないから
高校に行ったほうがいいという結論も導くことはできない >>765
確かに逆かもしれないよな、同年代より大人との交流が増えた方が断然視野が広がるし
社交性は上がるだろうね 高校生ぐらいになったら
自分で設計図描いて自分をどう育てたいか考えて
行動するだけの自我が育ってるから、社交性を身に着けたいと思ったら
人に積極的に話し掛けるし、視野を広げたいと思ったら色んな本を読んで
色々な考えに触れて視野を広げる努力をするものなんだよ
なんで、そのプラットフォームが学校に絞らないといけないのよ
それって自宅でもできるじゃない 藤井君は小中、放課後友達と遊んだりしたこともないんだろ。積雪深や鉄道が好きとかど発達じゃねーか。学校行く意味なんかない。あとは発達障害は暑さに弱いことなんて常識なんだから常温で置いておくなよ。 >>200
だからここ２年ほど広島強いんやな(´・ω・｀) アンチによる名誉毀損はIPを当局とプロバイダーにサクっと通報 事実ですよって言ってるようなもんじゃん通報とか
自ら答え合わせとかさすが藤井信者やな
しかも第三者がしゃしゃるとかwww >>754
あの内容の将棋じゃ･･･って上から目線で言えるほどあなたは強いんですね･･･ >>764
反抗期だからなー
身近な大人の言うことあまり聞かなくなるよな
周囲も藤井に色々アドバイスしようとしても反発するだけかも
そういう時期だから仕方ないなぁ 何年か経てば落ち着いてくるだろう 発達障害は学校へ行く意味はない はあまりに悲しすぎます。
そもそも 発達障害でない人間って存在するのでしょうか。 名誉棄損でもなんでも犯罪の可能性があるものを第三者が告発する仕組みがあるので
それを最大限活用するべし
そのためのIPスレ 昨日の昼頃覗いてから全然見てないんだけど、ここの雰囲気みるに負けたくさいな
藤井クンは罠張ることばっか考えてんだろ
外形的に勝ちを重ねてる棋士がいたとして、そいつが強いかは別なんだよ
おそらく藤井クン自身がその違いをわかってない 一応ここに来る統合失調症っぽいキチガイのIPは
全てまとめといてあるけどな >>764
発達障害児の母親は、うまくいってる間は機嫌よくしてるけどうまくいかなくなると
途端にピーピー悲鳴をあげるという特徴あるからね
ちなみに父親は育児丸投げ >>777
ちょっと言い方が乱暴だが、発達障害の人は人付き合い自体そんなに好きではなく、自分ののめり込む事をしている時間が幸せ。
だから放課後友達と遊んだりしなくても全く平気。これは発達障害ではない人からはあまり理解できない。
普通の人からするとひとりでいることがつらいと勝手に思い込んでる。
藤井君は将棋が好きでそれだけやっていることが幸せ。
そして有難い事に彼は将棋を仕事にすることができ、それで生涯食べていけるだろうレベルにいる。
そんな彼の性質を無視して、学校に行った方がいいという思い込みを押し付けている。
発達障害かつ彼のように好きな事をして食べていけるだろう人間は学校に行く意味がない。
を省略して「ど発達なんだから学校行く意味ねー」と言いました。 家政婦雇って一人暮らしとかいいかもな、環境を変える時かもしれない AIの発達もあり将来消滅する職業はいくつもあると言われる不透明で不安定な時代
将棋界も将来１００％安泰とも限らないし、セカンドキャリアの可能性を考えると
高卒資格は武器になるとは思う
中卒を推奨する業界って他にどこかあるのかなあ 思い浮かばないが 中卒とか高卒とか大卒とかさ、そういう学歴の呪縛には捉われない天才なんだけどな
アインシュタインが天才過ぎてどれだけ権威的な著名な大学教授たちに冷遇されたのか知らないのか？ 本当に藤井君に勝たせたいなら、避暑地の軽井沢の別荘で夏はずっと将棋の研究、対局日のみ冷凍スーツで対局。終わればすぐさま帰宅。がいいと思う。 本人が行きたくて行ったなら何も問題ないけど
本人は行きたくなかった、親の懇願で渋々進学したんだしやっぱり可哀想だよ
ただ高校は一生の友達に出会える環境でもあるからな
お前らの数少ない友達も高校の時の奴らだろ。携帯のアドレスみてみろよ 今年の春頃はソフト最善手連発、悪手もほとんどなく、キレキレの終盤力を観てたからそういう内容の将棋を欲してしまっている
順位戦だから結果が一番重要だし負けない将棋を指そうとしているんだろうけど 竜王戦で豊島が消えたことで、羽生の防衛可能性が高まった
まだ檜舞台は残されている 涼しくなる秋まで我慢だな、それか冷凍スーツが販売されるか 暑さを和らげるアイテムはいろいろ売ってるから、利用する価値はあると思う。 暑い中毎日学校へ通い集中勉強 帰宅してすぐ深夜まで将棋研究（多分）
頭を酷使しすぎ、オーバーヒート状態なのかもしれない
休みはほとんどとらないだろう まして連休なんて
「ディズニーランドで遊んできた」とか全然ないだろーな ハードワーカーみたいだな
まあ夏休みだから少し休めれるな ホッカイロのようにアイスノンをスーツの内側に貼りまくるんだ藤井くん
あとクーラーボックス持ち込んで相手の顔を見ながらアイスキャンデーをずっとぺろぺろしてよう 2連勝は10人
潰し合いでその人数は減っていくが、船江は昇級候補やし片山が不気味やな
藤井はこの2人とは当たらないので自力で黒星をつけられない
あと、師匠も2連勝中で侮れないが勿論直接黒星をつけられない >>747>>748
このスレにも多少解ってる奴が居るようだな
ソフトが全て読み切ってるなら初形で先手勝ちなり後手勝ちなり千日手なり持将棋なり結論が出てるわ >>800
近藤とは直接対決あるからまだマシ
勇気、青嶋、都成、高見は既に一敗してるし すげーなー
とうとう家族批判始めたのかここの連中ｗ >>802
高見、c1だっけ？
いや、そっくりさんはc1にいるが。 高校ネタとのんのネタやってる奴はファンにせよアンチにせよ
どちらにしろ馬鹿だからさくっとNG 深浦は勝ったんか
いつも勝たんでええ所で勝つな
それにしても休みだったから一日中観てたけど疲れた
結局詰みがあったから森下投了だろ 藤井君はマナー悪や反則の一件からも人間性にやや問題があるぞ。才能も魅力もずば抜けてるけども。高校は行って正解だよ。あと母親を非難する人もいたけど、あのママは相当やり手で頭が切れるぞ。 >>810
途中で送信してしまった。
藤井君は高校生活と暑さで苦戦してるけど、今回はしっかり勝ったし、森下も元トップクラスだけあって最後までついてきたから、面白い対局になったね。 >>807
うむ、深浦九段は誰と対局しても五分五分だからな。
豊島棋聖は棋界の慣例のとおり、棋聖戦5番勝負防衛のことで、すでに頭がいっぱいだな。 >>797
どうせ大学行かないんだから学校で真剣に勉強するわけないじゃん ここの人達はさぞかし悲惨な高校生活を過ごされた方々が多いみたいですね
単に馬鹿アンチが騒いでるだけかもしれないですが
今はどうか分かりませんが藤井さん本人が高校生活は「良い気分転換」って発言してたからそれで良いじゃないですか ここの人たちはスッキリした勝ち方じゃないと思ってる人多いけど
藤井本人はそれほどまでは思って無いんじゃ
インタビュー見てもギリギリ勝ったとも思ってなさそうだしな 藤井くんの意思を無視して高校進学を押し付けるようなご両親ではないことくらいファンなら皆知ってる
表にしゃしゃり出ず、金になる美味い話も転がりこんでくるだろうに一切受け付けず、天才少年を陰日向になって支え続けるなんてなかなかできることではない
高校進学は最終的には本人の意思だろう
周囲が浮かれ過ぎてる中で、藤井家だけは冷静で地に足がついていると思う 自分のことを思い返しても、進学とか就職とか進路について大人になってから気がつくような
いいアドバイス貰えなくて迷走したからな
藤井君はあれこれ言ってくれるひとが山のようにいるだろうから幸せだ >>816
藤井がでないタイトル戦の前夜祭で楽器演奏したりとかするわけないよな >>660
> いつも最善手を指せるならこんな楽な話はない。
> 決定的に不利にならなければ良いんだよ。
> 不利になっても相手が間違えるまで必死に粘れば良い。
> 南九段戦の時のように。
> それで勝ったり負けたりするのが将棋というゲーム。
> 将棋ってそういうもんでしょ？
同感です。特にコンピュータ同士の対戦見るとそう思う。
序盤～中盤にかけての差し回しは安定してますが、
中盤以降の差し手で最善手が発見できないケースが出てきましたね。
私の結論としては藤井七段が中盤以降に相手より1時間以上時間を余して戦えるようになれば、恐らく20連勝ぐらい軽くできるようになれる気がします。時間がない焦った状態で凄い手をさせるレベルではないということです。
将棋の勝負というのは形勢不利なときはそれ以上相手に決めてを与えない
差し回しが必要になり、そうこうしていれば相手の緩手に乗じて逆転できる
ゲームだと感じました。
（最新のコンピュータソフトの読み筋みると攻防が激しくて
ぎりぎりの選択をしてしまうので人間的にはついていけない部分も
多々ありますが藤井七段の読みの力が今以上に伸びれば
1年かそこらで棋界の頂点に立ち羽生さん以上の勝率と
タイトル獲得が出来そうな気がしてます。） 大平が言ってたけど
藤井七段にはマンガみたいな勝ち方を求めてしまうってな 人一倍負けず嫌いの藤井くんだからな
中間期末テストの期間だけはどうしても負けたくない本能で勉強してしまうと思うよ
相手は有名な藤井君の棋譜を研究しつくして臨んでるから
この時期は分が悪い。 長文を書き込む奴は99％キチガイなので即NG
これは将棋板の鉄則 レーティング2100以上と書いてた馬鹿と同じような匂いがする。 今泉四段のNHK杯で勝った瞬間に笑いを思いっきり堪えてる顔を思い出すと未だに腹立たしい。 822-823のレスした2人の共通点
アホ、キチガイと決めつける短絡思考
人のレスを批判するのならこういった決めつけた言い方でなく、
具体的にどこがアホなのかわかるように書けないのが残念。
どこがキチガイなのか指摘できないようでは私は条件反射
思考でレスするタイプですと言ってるように見える。
藤井将棋に対する感想をアホ、キチガイ呼ばわりした方にお願いしたい。
ケチつけるだけならだれにでもできるんだよｗ 「高校行かなければ」とのレスがあるけど
アイドル級の人気なのだから
単身上京して堀越学園という手もあったのでは >>282だからさお前のような馬鹿に何がわかんだよ？
お前のような屑が意見するのは、100万年早い >>831
典型的な5ちゃんの住人ですか？
5ちゃんライフ楽しいですか？
馬鹿、屑、100万年早い・・・
少しはまともなレスしたら？ >>828
条件反射思考などという言葉はないぞアホ >>832精神病な方なんですね。
もし違うと思うなら本気で病院いく事をおすすめする。 またくだらねー内容で伸びてるな
とりあえず夏休み中は糞暑い瀬戸から脱出することをおすすめする 7/31は東京対局なのか大阪対局なのか。
7/28大阪は確定。
にしても暑いな。 ハタチン、森下九段に感情移入してたなw
若手に厳しく攻められる年寄りの悲哀 >>833
条件反射思考の思考部分が余計でした。
条件反射でレスするタイプにみえる。 >>838
ハタチンも終盤の競り合いで彼に負けたからねぇ。
（終盤までは互角で、投了も釈然としない感じだったし） >>838
はたちんの解説は話芸として誰もが認めるところ
昨日は相方が大地とあってとてもいい味を出してた >>815
はっきり悪くなったところはなかったんじゃね？
良くなったけど互角に戻ったとか
すごく良くなりそうなところで最善手を指さなかったとかで 藤井は、もうボロボロやな
輝きは消え去り、指すたびに弱くなっている >>846
昨年のNHK・千田戦
昨年の銀河戦・藤倉戦
この2つは勝ってる
まあ、千田戦は放送前に勝利が報道されてしまったけど >>844
若いからゆえの勢いがあったのだろう
しかし天才化け物揃いの将棋界で揉まれて萎縮してしまった
ただ慣れればまた快進撃を始めるだろう
もっとも凝り固まってしまって神童がただの人になるケースもあるが……加藤一二三なんかは最終的に大棋士にはなったが大山から念入りにいたぶられて伸び悩んだ いちおつ
おめ！
これで森下先生の無冠の帝王のタイトルは頂いたな >>748
だからAI以降は仕方ないよ
AIのおかげで僕もだいぶ詰まらなくなった abemaの評価値出さないやり方はいいよね
まあコメント見るとAIカンニングしてどや顔で最善手書き込みしてる連中がいくらでもいるが >>855
評価値は出ない方が良いよね
Abemaのコメント欄にはやたら上から目線のソフト厨が多いから、基本的にコメント欄をオフにしてる
Abemaをメインに観戦し、ニコ生は後でTSで要所をチェックするのがベストのやり方だと思う アベマ解説はだいたいどちらが有利かはニコの評価と一致してたな
さすがプロやなあ 評価値で判断してる素人が、的な罵倒の書き込みがよくあるんだが、
むしろ今は評価値はプロ以上に強いんだから評価値の判断はかなりただしいんじゃないかな？ >>859
ワロタ
おまえさんがド素人ってことがよくわかる書き込みだなw 昨日の解説陣なら評価値なくてもいいけど
難解な将棋だと形勢を明言できない棋士が多いから俺は評価値あったほうが好き 評価値のそのときそのときの判断は正しいけど
人間はソフトの最善手どおりに指さないからね でもなんやかんや強い若手棋士はソフト一致率が高いよね >>859
評価値はむろん参考になるが、評価値「だけ」で判断することはナンセンスなことも多い
ソフトは確かに強いがかと言って局面判断が常に正しいとは限らないし、実戦的に数値だけでは判断が難しい局面は山ほどある
そして最もクソなのは、評価値を見て将棋のことは何もわかってないくせに棋士の指し手をバカにする連中
こいつらはまとめて首吊って欲しい
>>862
いや、ソフトの評価値が必ずしも正しいとは限らない
そもそも、ソフトや使うハードによって評価値や推奨手が全く異なる時点でおかしいと気付けよ >>865
それはスペックが高いソフトのほうが性格な判断を出すけど
少なくとも解説陣よりはその場で使われてるソフトのほうが正しいね 昨日のニコ生の解説お2人はAIに頼りすぎ
100～200下がっただけで騒ぐから
観ててイライラしたぞ ただ、数値だけ出されてもどういう理由でその数字なのかが分からないと
数字だけでマウント取るやつの餌ににしかならないんだよな。
ソフト解析で参考になるのは数字より読み筋。
読み筋がわかれば、普通のプロなら紛れがなさそうな数字なのか
人間的には筋が細すぎて一歩間違えれば奈落に落ちるきわどい局面なのかが
分かりやすいんだけどな。 ニコ生解説を見ていて毎度違和感を覚えるのは
藤井くんの対局を格下の雑魚棋士が堂々と解説している点
特に少し前は藤井くんの対局相手も格上の棋士揃いだったので
それら棋士達の対局中の思惑や苦渋を推し量るには
雑魚棋士には荷が勝ちすぎると思うんですよね
もっと解説するにしてもへりくだった意識と姿勢が欲しいなって毎回思います
評価値の話が出てますが、視聴者は雑魚の評価なんて眼中にないです
AIの方が棋士より圧倒的に強くて正確なのは周知の事実なので
常に正しい評価値を見せて欲しいと思います >>866
おまえさんがソフトの性質や将棋のことを全くわかってないことだけはよくわかる >>872
何も根拠出さないで適当なことを喋ってるのはそっちだろ低能 >>870
その通り
評価値よりも「どういう理由でそうなのか」の方が重要なんだよね
似た評価値でも紛れにくい数字なのか地雷ばかりの数字なのか、少なくともそこを見極める必要がある
あと、ソフトはジワジワ差が開くジリ貧展開で評価を大きく誤ることが多いよね
そこをわかってない人は意外と多い >>871
ヒカルの碁を読んで他棋士を雑魚呼ばわりする事にしたのってお前だっけ？ まあ人間はソフトどおりには指せない
だから終盤はソフトから見れば悪手、緩手の連発になる
しかしこれはしょうがない話 >>867
負けなくて叩けなかったから 一生懸命内容が悪いとか衰えたとか騒いでるね >>843
藤井自身がどう思っているのだろうか
まあでもカメラがあると例えば鼻をかみたくてもいちいちトイレに行かなければならない
わずらわしさはあるだろうな
将棋界の為にどこまで自己犠牲になるのかねぇ >>865
「ソフトや使うハードによって評価値や推奨手が全く異なる」
とか嘘書くなよ そう思うんだったら数種類のレーティング上位ソフトで検証してまったく異なってる例出してみろや 読売新聞は、藤井七段押しらしい
今日の読売 群雄割拠時代の特集記事
鈴木九段のコメント
鈴木九段は期待を込めて展望した。
「すでに棋士間では
『五番勝負、七番勝負で（藤井七段を）倒すのは大変』
とまで評価されています。今後、タイトル戦に登場する
ときに、誰が『壁』になるのか。羽生さんなのか、
豊島さんなのか。それを考えるのも楽しいですね」 >>878
16歳の少年に衰えたとかもうね・・・
少しは考えて発言したらって思うわ >>879
たしかに、わざわざ離席して鼻をかんだりすることもありそうだ
鼻をほじったりはむろん、アクビすらしにくいからなあ
いつも丸半日も監視カメラ下に置かれてることがストレスにならないはずがない >>880
すごいな
どんなソフトでもハードでも常に同じ推奨手が示されると思ってるバカがいたとは、本気でたまげたw >>884
おまえのほうが猛烈バカだろ
おれがいつ
「どんなソフトでもハードでも常に同じ推奨手が示される」
と書いた？
脳みそ洗って出直してこいや >>880
そもそもソフトにまともに触ったこともなさそう >>888
うわあ単なるキチガイか
触っちゃったよ気持ち悪いなぁ
NGしとこ >>870
おそらくソフトはあらゆる可能性を重層的に考慮した上で
数字をはじき出していると思うので
細かすぎて道筋が僅かにしか残されていないときに大きな数字にはならないと思います 素人なので
今くらいの性能の評価が表示されている中での
Live中継面白いから良いと思う
竜王戦の石田五段との一戦とかあのような対局
また見たい >>890
二択三択でかなり長く正解し続ければ勝ちで一つ間違えれば負けという局面なら大きな数字になるだろ
人間は間違えるという前提を考慮できないのがソフト評価だから >>890
いや、ソフトの評価値って基本局面を駒の配置や駒の価値、働きのよさなどを静的に評価した上で
数手から数十手先の分岐でどちらも（そのソフトにとっての）最善を尽くしたときの数字だよ。
なんで筋が細くてもその筋どおりさせば局面が（そのソフトにとって）よい局面にできるなら評価値は
良くなる。 >>865
ソフトによって微妙に最善手が違っても別にいいんですよ
各ソフトは凡そのところで判断が重なり合って符号しているので
形成判断の評価値も同じ
ソフトの指し示す最善手が人間よりも圧倒的に正確
この１点さえ押さえておけば誤った考えに気づくことが出来ると思いますよ 家族批判や進学を否定する連中が目立ってきてもおかしくないぐらい不調なのは確かだなぁ
>>637は少し極論だけど何も間違った事は言っていなくて、大半のファンが天才少年の活躍に期待して将棋を見てる
「勝手な期待をするな」「純粋に将棋が好きで見てる人もいる」という声も所々聞こえるが純粋に将棋を楽しみに見に来てるのなんて極僅かだ
何も純粋に将棋を見たいだけなら藤井じゃなくていいのに、藤井の中継時だけ羽生の100期がかかった名人戦の約3倍の視聴者が集まる
天才少年藤井を知って中継を見に来てる人間が殆どだということ
応援しているうちに藤井に愛着がわいた人間もいるだろうが、根本にあるものは誰も変わらない
このまま数年間停滞するようならファンも次第に離れていくだろうな 解説がB1以上ならソフトいらない
以下ならいるよね 将棋ソフトの学習方法を調べると
かなり特殊なことやってるなあって気はする
そりゃあ時間が経ったり性能差で評価値が揺れ動くわ 今は何十年かぶりの群雄割拠状態らしいけど、藤井君が８冠取って統一する確率ってどれくくらいだろうか。 >>892
僅かな勝ち筋しか残されていない場合
反面で相手には多くの勝ち筋が残されているので
大きな数字にはならないと思います
僅かな勝ち筋を２択３択のマイルストーンを経て
一歩ずつ手繰り寄せることが出来るのなら
その都度数字が加算されていくことと思います 羽生のときのような突出度がないどころか最強棋士ですらないからかなり厳しいんちゃう >>464
圧勝とは言えないな
1分将棋直前で何度か評価値互角付近に戻ったから、森下が大悪手を指さず粘れば昨日の豊島深浦戦の様な泥試合になって負けた可能性すらある 連盟のサイトに投了図が載ってるが、
満を持して自陣の33桂を45に跳ねて詰めろが掛かったところ。
両者の心境を勝手に察するに、美しい投了図だと思う。 将棋は悪い手を多く指した方が負け
形勢が悪いのに起死回生の一手とか詰め路逃れの詰め路で逆転とか存在しない
ソフトが無いときはそれで大逆転ですねとかで盛り上がったんだろうがｗ
もしそんな手がある時は形勢がもう1000以上も優勢に離れてるんだよな 最善手以外は悪手というのだと評価値はあてにならない
そこで最善手を指すのは相当強いよ ソフトの事分らないニワカ同士で議論しても意味ねぇぞ >>900
多くの勝ち筋があるのではなくむしろ勝ち筋がないんだよ
相手が間違えてくれれば勝てるというだけで >>895
成績によってファンがある程度去るのは仕方ないな
藤井の人生は藤井のものだし、自分で選んだ進路を自信を持って進んでいってくれれば良いと思う
高校に行くハンデをかかえながら棋士をしてるわけで、高校３年間はあまり過剰に期待をかけず
温かく見ていきたいなと思う
藤井もできる範囲で努力をしていくだろう 藤井はいずれ天下統一するだろうけど、その前に豊島の時代がくると思う >>899
群雄割拠というか
少子化の影響だと思いますけど
棋士が小粒になって平均化されてしまったんでしょうね
そんな状況なので
藤井くんがもし本物なら8冠とるのは比較的容易いんじゃないですかね >>901
＞羽生のときのような突出度がない
藤井君の年齢の頃の羽生さんは藤井君よりも遙かに成績が劣ってたのに、全く意味不明 ソフトは人間では怖すぎて踏み込めないような激しい変化の読み筋を読んで形勢判断することもあるからソフト評価値と勝ちやすさは必ずしも一致しない >>895
私自身は天才少年の活躍に期待して将棋を見てる口ですが、不調？だからといって家族批判をしたり進学を否定する事決してはありませんね
そういうファンは寧ろ減った方が良いのではないでしょうか 史上最強を目指すなら、いずれ8冠達成2年連続2回ぐらいやって欲しいな
大山大名人のタイトル17期19期連続獲得を塗り替えるぐらいの偉業は見せてほしいな 今のソフト評価値は好手という概念を意図的に組み込んでないと思うんだよね
枝切りしてたのを深く読んだら評価値が上がりましたというのはあると思うけど
それを組み込めたらもうちょっとわかりやすいんだと思う 進学批判するやつとかてめえの人生批判されたらどうおもうんだよ
カスどもが >>912
突出度つまりその時代におけるライバルたちとの力関係の話で羽生と藤井の比較の話など誰もしてない >>909
時代にはならない気がする。
豊島じゃ久保、菅井を番勝負で圧倒するのは不可能。
複数タイトルを持ちながらも他のタイトルホルダーもいて…といった
山脈の一角のひとつになるんじゃね。 >>909
その前提として豊島さんの終盤力が向上しないと今と同様な
感じで終わると思う。 >>918
突出度の話なら、尚更>>912の言ってることは理にかなってるだろ
藤井が15、16歳の頃の羽生より実績を挙げているのは、その頃の羽生より周囲から突出してるということじゃん >>918
ごめん
901でおまえさんの言ってることの意味がまるでわからない >>919
たしかに豊島「時代」は考えにくい気がするね
ただ、一時的に同時3冠とかなら可能性あるかも >>919
>>923
谷川曰く、同時四冠達成したら時代を作ったと言えるらしいから、棋聖を防衛しつつ他のタイトルに手を伸ばしていけば可能性はあるんちゃうか？ 次にナイスガイ菅井王位と当たる棋王戦は、持ち時間４時間で夕食休憩なし。
ここを突破できたら凄いぜ？ >>924
可能性0とは言わないけど、豊島では同時4つはかなり難しい気がするなあ… >>925
突破できたら挑戦してもおかしくは無いんちゃうか？ >>913
でもその怖くて踏み込めないところに踏み込めないと八冠は無理じゃないの ただ羽生さんの活躍した時代は将棋人口の分母が凄く大きくて
あの時代における活躍といまの時代の活躍とでは多少価値が違うかも知れませんね
いまは本当に雑魚しかいないので
少し強い藤井くんが雑魚狩りに成功して偏った評価を受けている
という可能性は捨てきれなくはないですね、私はそんなことないと思ってますけど 過去に四冠以上を達成した棋士
大山、中原、米長、谷川、羽生
ここに豊島の名前が並ぶ違和感 >>931
米長の初タイトルは豊島より遅いからな
豊島もこれからの活躍次第では充分にありえる >>896
ソフト評価を参考にするか、しないか？なもん好き勝手にせい
どの程度の物かは違うソフト同士対戦させて、その評価を更に別のソフトにさせて見ると面白いだろうな
そういう棋戦たまにはどうよ？ 藤井七段は過去の中学生棋士のどのあたりにランクされるか
議論してみればいいだけの話じゃないか？
中学生棋士になってから50ぐらいになるまでの実績
１．羽生
２．谷川
３．渡辺（もう上位2人の実績を抜くのは困難に見える）
４．加藤
５．藤井（まだその年齢に到達していないので仕方ない）
中学生棋士になってから20になるまでの実績
１．羽生
２．渡辺
３．加藤
４．谷川
５．藤井（まだその年齢に到達していないので仕方ない）
中学生棋士になってから16になるまでの実績
１．藤井（プロ入り2年間の実績では過去最高！）
ましてプロ入りいきなり29連勝を超える棋士は1000年は現れないと思う。
２．加藤
３．羽生
４．谷川
５．渡辺 >>900
こっちの勝ち筋がひとつでも残ってる場合は相手の勝ち筋は0になるんだぞ 森下、増田戦の時は-1000で投了してたのに藤井戦の方が気合入っててワロタ >>932
可能性としては否定しないけど、豊島の四冠はほとんど無いと思うよ >>935
おまえの中ではそうだと思う、おまえの中ではな 昨日豊島さんが勝って竜王になってたら豊島さんの時代になったのかも 現行のソフトは悪手を強烈に目立たせるから、
評価値がない方が見やすいという意見はまあわかるかなあ >>929
そんなこと言ったら、むしろ分母が少なくなってきたので羽生がでてきたて論法だって成り立ちそう。 >>924
それ単に自慢してるだけだから
それなら米長も時代を作ったことになる 藤井君とベテランの対局では、終盤入り口くらいまで互角か苦戦でも投了図は大差(2手差以上)で勝利してることがわりとあるよね
やはり、これが終盤力の差なんだろうな 群雄割拠という言葉を久しぶりに聞いて、得意気に使いまくる昨今
(ソースは自分) 何年か前、レート最下位クラスの森信雄が豊島を相手に終盤までに大優勢をきずいたのに、終盤の１手バッタリで逆転負けしたことがあった
終盤の急転直下はベテラン棋士あるあるだね >>943
そうゆうこと。
あとベテランのおじさんたちは長時間棋戦だと終盤に体力の限界に達する。
なんやかんやで相手のボロを咎める能力は高い。 昨日の森下戦にしろ先日の藤原戦にしろ、もし相手がトップ級や若手ホープなら負けてたかもと思わせる局面があったよね とにかく羽生世代がケタ外れなんだよ
アホほど衰えて、やっと若手が越えられるかどうかなんだから。 ところで、そろそろ次スレだけど元のワッチョイスレに戻してもいいんでは？
何故かIPの避難所の次スレが立ってるし
正直あんまり抑止力もない気がするんだよね
それより普通のファンも去って過疎ってる方が寂しいわ
元の藤井君に戻ってほしい意味も込めてスレも戻したらどうだろう >>950
ワッチョイは毎週ＮＧし直さなければいけないから面倒 >>950
通報されるようなカキコしなきゃいいだけ にしても、昨日は対局日だったけど、スレの進行が遅かったな。
豊島と羽生の対局が同時にあったのも事情だろうけど。 >>950
レス乞食うぜーよ、と言ってもらいたいのか？ >>921
タイトルを争うであろうライバル例えば豊島菅井稲葉斎藤クラス相手にどれだけ突出してるかって話な
突出どころか最強ですらないと思ってるわ >>938
その勝ち筋をノーミスで行ければ相手負けだから勝ち筋ないじゃん >>947 ない
>>950
それで去るようなファンなら
そこまでという事でしょう。 ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ＿ 2018年07月28日 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ＿ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 宮田or木下 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦 ここの住人の半数は「増田と斎藤を破って一気にタイトルに近づいて、間違っても今泉のような最年長プロ入りに負けない藤井聡太が好き」
なんであって、「棋士・藤井聡太」が好きなわけではないからな。むしろ失望した、みたいなヤツまでいる。
勝ち馬に乗って自分が強くなった気になるタイプの巣窟だよ。 >>747
昨日は久々の藤井君の勝利で、テンション高ぶり、ちょっと攻撃的になってたかもしれん
まあ、そうだろうね。ソフト通りには指せないと言いながら、気になってソフトみながら観戦しているわけだから、
結局「ソフト信者」やってるわけだ（自己矛盾ｗ）
いずれにせよ、藤井君が期待されているということだね
それだけは間違いない
こういう匿名の掲示板だからころ面白いし、いいガス抜きにもある
また読ませてもらうし、何か言いたくなったら書かせてもらうよ >>950
いつものIPなしにしてほしいって言っている方だね。
まだIPあってもいいと思う。学校をさぼっている藤井聡太や日本限定って書くのが減ったので >>957
いやいやｗ既に最強クラスの奴と比べてどうするんだｗ
それを言うなら羽生もタイトルホルダーじゃなかったんだから、当時の最強クラス(A級、タイトルホルダー)の中では突出どころか最強ですらなかっただろｗ >>963
でも、今泉には勝ってほしかったな。ものすごくドヤ顔だったから >>934
＞「プロ入りいきなり29連勝を超える棋士は1000年は現れないと思う」
なるほど、それは言えてる
藤井君の将来はどうなるか誰もわからないが、同じ時代でこれを見れたのは幸せなことだ >>967
羽生は若いときから当時最強の谷川相手にすら力負けはしてなかったけどな
藤井は永瀬豊島クラス相手には普通に力負けしてるじゃん さて、「魔の7月」に残り2局もあるぞ
八代戦はまだしも、西尾戦だけは落としたくない >>971
「羽生は若いとき」って具体的にいつの話だよ？
まだデビューから丸2年未満、16歳になったばかりの藤井君と比べてどうすんの？
少なくとも、羽生が15～16歳の頃は今の藤井君よりは明らかに弱かったぞ >>878
勝っても負けても叱られて
藤井くんも大変だね こうやって素人が外野からあーだこーだ言いながら聡太の成長を見守れる幸せ。 >>972
8月もあんまり良くない。 3年前に三段リーグ入りを半年遅らせるやらかしがある。 >>979
あれ？
いつも通りにやったのに、何故なのか？ なんでIPにこだわるん？
荒れる時は荒れるし何か変わる気がしないんだが 藤井将棋を見て思うことは、「読み切ろうとする」と棋界トップクラスの読みの力と、
「ここは難しいから、読み切らないで相手に手を渡そう（相手も難しい）」
という勝負術のバランスが、まだ自分なりに確立していないような気がする
特に羽生さんは、後者の勝負術に長けていたように思う
もっとも局面にもよるが、このバランスが大きく崩れた時に負けているのかもしれん
最近若手有望株に勝ててないし、新人王戦の八代も手強い相手だと思うが、
このバランス感覚は経験で（特に負ける経験）で身に着くと思うから、
まだまだ成長は期待できると思う >>968
むしろ次回当たる時が楽しみだと思えばいい >>971
羽生－谷川の初手合は羽生16歳のとき
次対局は丸1年後
何でもいいから批判したいだけだね >>984
ずば抜けて読む力があるだけに割り切りがまだ上手くないのかもね
勝負術は対局重ねるしか身に付かないものだろうし、のびしろはまだまだあるよね楽しみ >>973
低段時代から谷川と互角以上だったわ
そりゃ16才時点で比較すりゃ藤井は羽生らが築きあげてきた技術
および羽生の時代になかったソフトの技術から学んでるから強いのは分かるが >>985
多分事故らなければ棋聖の一次予選決勝で今泉先生と当たる。 羽生は若い頃はＣ級相手にも結構負けていた。
羽生がＣ級レベルにあまり負けなくなったのはＡ級に上がってから。
それでもＣ級の深浦に４敗、木村一基に１敗してる。
Ｃ級でも強い奴はいるから。 >>990
羽生オタは本当に頭が悪いな
本当に若き羽生がそんなに強かったなら、何故当時の羽生の成績は(藤井君と比べて)あんなに劣ってるんだ？
あと、今の時代はソフトは藤井君だけでなくほとんど皆が使ってるのに、藤井君の強さはソフトのおかげみたいな言い方はアホ丸出しだわ >>963
そもそも大半は将棋に興味無いだろ
それどころかルール知ってるかすら怪しい >>989
感想戦でも、相手棋士が指せないような筋を披露することもありますね
例えば北浜戦で玉を戦場に近付ける囲い方（北浜から見てソフト最善だった）
藤井君はこれを危惧してかなり長考したが、北浜はそうな手は最初から読んでいなかった >>995
成績って29連勝か？
格下相手に連勝自慢とか意味ないよ神谷どうなる？
あと16才の羽生と藤井との比較なんだからソフトを持ち出すのは正当だろうがバ～～カ >>998
連勝記録だけでなく
勝率の高さ
タイトル戦の予選突破率
全て当時の羽生よりも遙かに上だよ >>998
羽生オタは本当に頭が悪い
脳の障害を疑うレベル このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18時間 57分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
