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嬉野流を語るスレ
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0001名無し名人
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2018/08/05(日) 11:36:17.25
攻め筋が分かりやすく対振りにも相居飛車にも使える嬉野流を語ろう
0002名無し名人
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2018/08/05(日) 12:12:21.25ID:FmWOVb7d
たまごーん
0003名無し名人
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2018/08/05(日) 12:16:23.26ID:kmsKxOrA
誰?
0004名無し名人
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2018/08/05(日) 12:22:44.80ID:f5DVo3ii
ウォーズやクエストみたいな切れ負けではやたら多いし有効だよね
0005名無し名人
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2018/08/05(日) 13:50:10.62ID:VYZaCyBQ
天下一フラム?
0006名無し名人
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2018/08/05(日) 18:55:00.64ID:ipBYEisr
うむ
0007名無し名人
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2018/08/05(日) 19:17:59.80ID:/TdAvoYH
持ち時間の長いプロが指さないから早指し戦専用の奇襲ってとこかね
0008名無し名人
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2018/08/05(日) 21:43:34.98ID:nhNQLLhk
ケトルシステムのパクリなの?
0009名無し名人
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2018/08/06(月) 07:36:05.38ID:vsVhTrtx
age
0010名無し名人
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2018/08/06(月) 15:23:10.45ID:EwWW1CIN
アマチュアに大人気
0011名無し名人
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2018/08/06(月) 22:05:20.13ID:F5w3iipp
うむ
0012名無し名人
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2018/08/06(月) 22:14:50.98ID:yzqE5pNJ
嫌韓流に見えた
0013名無し名人
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2018/08/06(月) 22:22:40.98ID:fBBAZRp9
先手なら初手▲68歩
後手なら初手△42銀
0014名無し名人
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2018/08/06(月) 22:33:29.24ID:gN4gQ/WN
なめプされてるようで好きになれない戦法だわ
0015名無し名人
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2018/08/06(月) 22:44:37.14ID:YQP/kR5A
>>14
舐めプとは違うが姑息な戦法だと思う
この手の自分のペースに引き込もうとする奇襲戦法って切れ負けや10秒将棋でしか通用しないし
持ち時間が長い将棋なら即席でも対策されて咎められるからな

更に四段以上には切れ負けや10秒将棋でさえも非常に苦しくほぼ通用しない
0016名無し名人
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2018/08/07(火) 15:36:41.03ID:7FsU+gfC
対策は?
0017名無し名人
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2018/08/07(火) 16:16:38.31ID:bWmE0Zy+
飛車先突かないで中飛車とかにするだけで、相手の狙いがそれて低段者はやる気なくすだろ
俺は飛車先突いて誘いにのって乱戦で殴り倒す派だが
とはいえ、ウォーズの3切れでは誘いに乗るのは不利だけどな
0018名無し名人
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2018/08/07(火) 18:11:06.16ID:h1191vyv
ウォーズ3切れ、クエスト2切れで10局に一回くらい当たる
0019名無し名人
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2018/08/07(火) 18:14:34.62ID:dwkQSL9e
22歩を同金で取って壁金のまま死亡する奴大杉
アホだろ
0020名無し名人
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2018/08/07(火) 19:33:18.78ID:HCjBhEnP
>>17
逆だろ
中飛車は角道開けてないのを活かして鳥刺しにされる
普通に居飛車で飛車先切って5筋突かれたら取って雁木組むのが一番分かりやすい
0021名無し名人
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2018/08/07(火) 19:51:21.21ID:VmAbZCaF
嬉野流使いは嬉野流しか指せず何がなんでも嬉野流にする思考停止具合が嫌われる1つの要因かな
0022名無し名人
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2018/08/08(水) 16:53:24.35ID:IWkE58Cn
うれしーの
0023名無し名人
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2018/08/08(水) 17:03:15.55ID:ce1UELqX
藤村「嬉野くん、腹を割って話そう!」
0024名無し名人
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2018/08/08(水) 20:55:52.06ID:Ixxpw/cS
プロやプロレベルのアマは誰も指さない欠陥戦法
0025名無し名人
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2018/08/08(水) 21:28:10.71ID:mBx8bBkY
>>24
一昔前は雁木もそう言われてたんだよなぁ
0026名無し名人
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2018/08/09(木) 04:56:06.32ID:kzGvZ0MX
>>24
勝てば官軍
0027名無し名人
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2018/08/10(金) 20:03:18.47ID:/vNcPV9M
対嬉野流は振り飛車で戦えばただの鳥刺しになって駒組みに進展性のある振り飛車が良くなる
0028名無し名人
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2018/08/12(日) 10:17:44.66ID:3EwIHTY/
ネット将棋は嬉野流が蔓延してるから相手を「またか」とうんざりさせる狙いはある
0029名無し名人
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2018/08/14(火) 08:18:41.39ID:JnauE/6/
うむ
0030名無し名人
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2018/08/14(火) 22:17:58.03ID:AEqUEcfd
クエスト低段で五局に一回は当たる
連続で当たることもある
0031名無し名人
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2018/08/14(火) 22:26:56.08ID:zV4yA4cI
嬉野流のは奇襲だけど、決定版な対策はないでしょ

筋違い角とかより印象いい
0032名無し名人
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2018/08/15(水) 00:01:59.12ID:lGjEYLu6
本家がソフト指しだから印象最悪だけどな
0033名無し名人
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2018/08/15(水) 07:50:51.04ID:uznwnMBa
嬉野流をしっかり勉強すれば誰でもウォーズ3切れ三、四段まではいける

五段以上の相手は3切れでも即席で対策してくるか事前に有力な対策を知ってる人がほとんどだから苦しい
0034名無し名人
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2018/08/15(水) 18:14:42.60ID:5q3cRfGP
対策は菊水矢倉か速攻棒銀で38金37桂の形を作るパターンじゃね
0035名無し名人
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2018/08/15(水) 23:01:28.13ID:3ezLdPeJ
「たまごーん ソフト指し」で検索すると…
0036名無し名人
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2018/08/16(木) 00:05:54.81ID:6jFs3PIy
本家が24で五段レベルしかない
0037名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 12:28:05.86ID:bEGdr1iI
ソフト指しして5段しかないのか?
0038名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 17:22:19.99ID:8NgX+KNo
嬉野流から糸谷流右玉に組んで四段をボコボコにしたので書き込み
0039名無し名人
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2018/08/17(金) 20:35:45.62ID:+I8lcSD8
ウォーズのBASTARD00六段が嬉野流ばかり指してる高段者
0041名無し名人
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2018/08/18(土) 10:09:21.29ID:MrU4ki0f
名前に数字入れるなんて垢バンされる気満々だろ
0042名無し名人
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2018/08/18(土) 17:51:17.81ID:zfcB0UnP
俺は嬉野流を使う時は▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角を決めてから▲6八銀としてる
後手が対嬉野流に原始棒銀のような急戦志向で来ると後から2筋を突いても
△3三角を手抜かれる場合があるんだよね
振り飛車党の人なら向かい飛車にしてくることが多いけど糸谷流右玉で勝ちやすい
0043名無し名人
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2018/08/24(金) 09:23:03.86ID:HkLZDj1A
うれしーの
0044名無し名人
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2018/08/27(月) 15:41:56.01ID:jEOnv9p6
プロが嬉野流を採用しない理由は

・攻めが単純
・玉が薄い
・初見でも持ち時間が長いから対応される

切れ負けなら有力で猛威をふるってる
0045名無し名人
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2018/09/07(金) 03:21:01.42ID:/tzaYBTg
嬉野さん降臨しないかな
0046名無し名人
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2018/09/10(月) 18:28:42.85ID:foMaSbux
旧嬉野流と新嬉野流ってだいぶ違うの?
本だと旧嬉野流しか書いてないんですよね
0047名無し名人
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2018/09/11(火) 15:35:46.92ID:wpx+gWOY
新嬉野流は▲6八銀の後 ▲5六歩〜▲5七銀と角引き前に銀を上がります。
理由については詳しくはWikipediaで良く書かれているのでそっちを参照して下さい。
その他としては対居飛車で飛車先歩交換後に▲8八歩打と謝るのではなく▲8七歩打により飛車をすぐに帰らせます。
0048名無し名人
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2018/09/11(火) 16:25:30.20ID:6ZBmqWPN
>>47
ありがとうございます
その二点だけが違うのですね
なら、旧嬉野流について書いてある本を買います
0049名無し名人
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2018/09/16(日) 11:14:23.05ID:hvRXkcR5
戦法スレage
0050名無し名人
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2018/10/03(水) 20:46:35.64ID:bE20sMnc
創始者たまごーんさんの
Twitter非公開化の理由は何ですか?
0051名無し名人
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2018/10/04(木) 19:53:07.17ID:5Gb6Ubt2
たまごーん ソフト指し で検索
0052名無し名人
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2018/10/09(火) 14:08:58.28ID:R+0AlZXp
念願の将棋ウォーズにエフェクトが追加された
0053名無し名人
垢版 |
2018/10/09(火) 19:18:45.54ID:sIFPQQlN
将棋ウォーズ嬉野流で勝利W
0054名無し名人
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2018/10/09(火) 19:24:45.07ID:8dhakkFZ
嬉野流と端角浮飛車は楽して勝とうとする糞戦法だから、決して詰まさないと決めてる。
投了するまでひたすら全駒。
0055名無し名人
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2018/10/09(火) 22:38:47.86ID:4jhcr07S
>>54
嬉野さん本人の前で同じこと言えんの?
0057名無し名人
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2018/10/11(木) 08:00:46.31ID:f225hxxH
>>42
亀レスだけどいい手順だな。
自分嬉野流には33に銀も角も上がらないのが有効と考えているので対策を0から考えないといけないわ
0058名無し名人
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2018/10/14(日) 21:38:50.13ID:BBbOZ5PG
>>54
わかりやすい変態戦法だから指してみたくなるけど
嬉野流で勝ち切るの相当しんどいよ、薄くて細かい
楽に勝ちたかったら固く囲うわ
0059名無し名人
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2018/10/15(月) 16:04:38.26ID:zEQ09vUs
嬉野流は相振りの含みを残すつもりがない人は初手▲68銀とせず
▲26歩△34歩▲25歩△33角を決めてから▲68銀でいい
0060名無し名人
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2018/10/15(月) 22:58:46.36ID:hV704u5x
引き角の弊害で34歩、76歩の歩突きが取れないのが一番の弱点だろ
0061名無し名人
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2018/10/21(日) 17:42:23.20ID:UR876qsH
とにかく玉が薄いから終盤の読み切りに自信がある人向けの戦法
0062名無し名人
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2018/10/22(月) 19:28:14.33ID:U2jX/Az4
この戦法は楽して勝つというより、苦労するが研究して互角にするぐらいの気持ちでいかないと指しきれない
やってみるとわかるが全然楽して勝てない・・・
0063名無し名人
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2018/10/22(月) 21:47:49.31ID:rkN/CTio
思ったんだけど嬉野流対策を知りたいなら
嬉野流チャンネルを見ればいいんじゃね?
0064名無し名人
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2018/11/01(木) 23:59:48.47ID:T3MkxTcm
>>63
なにそれ?
0065名無し名人
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2018/11/15(木) 23:16:38.56ID:6ja0VD65
youtubeでよく見る
0066名無し名人
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2018/11/25(日) 23:30:36.56ID:lLO+RyKA
>>65
そう?
0067名無し名人
垢版 |
2018/11/26(月) 00:34:12.87ID:AeISuLmX
弱すぎて参考にならないな
0068名無し名人
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2018/12/05(水) 23:34:23.35ID:xvD8Oa4B
学んでみたい
0069名無し名人
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2018/12/07(金) 00:09:54.24ID:GzBi0Gs0
嬉野と稲庭の対決をみてみたいW
0071名無し名人
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2018/12/14(金) 18:21:47.72ID:bvxS3FyA
この戦法振り飛車相手はキツくね?
0072名無し名人
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2018/12/14(金) 22:40:31.40ID:uCo9ewOF
>>71
嬉野流本家は対振りには引き角相振りで戦うようだな
0073名無し名人
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2018/12/17(月) 22:48:37.92ID:fBzkiIji
>>54
 嬉野流を知ってる人ほど、楽に勝つなら手厚い棋風で行くべきだと感じるのを知らないよね。嬉野側は妙手連続してやっと互角だっつーのに。まぁだからこそ面白いんだけど・・・
0074名無し名人
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2018/12/17(月) 22:58:39.58ID:fBzkiIji
>>71
 ノマ三以外は鳥刺しの要領で大体なんとかなるよー。ノマ三に関しては正直短時間じゃ見えなすぎてまず負ける。ただ複雑すぎるんだけど互角に戦う線はあるんだけど、一歩間違えると死ぬって感じで、だったらこっちも振り飛車で対抗した方が楽かも。
 相手が居飛車の場合は菊水が一番厄介。どこまで頑張っても互角で正直、泣きそうになる・・・。それでも頑張って相手が悪手したところで、ようやく優勢って感じのマゾ戦法だからw
0075名無し名人
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2018/12/23(日) 22:39:48.34ID:tYvr7ZZV
初手▲5六歩の嬉野流もあるぞ
0076名無し名人
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2018/12/26(水) 21:08:51.36ID:U6fVvwfR
嬉野流においても居玉は避けたほうがいいと思います
0077名無し名人
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2019/01/03(木) 00:23:09.02
そりゃそうやろ
0078名無し名人
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2019/01/03(木) 13:10:27.39ID:ofOj9235
>>63
弱すぎる
0079名無し名人
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2019/01/03(木) 14:39:40.78ID:DRP+ZcuS
嬉野流対策に困ってる居飛車党なんだが飛車先切ったあとの一直線棒銀は嬉野党としてはどうですか?
例の銀繰り替えで受けられたあと78金などしてから36歩で結構有力ですかね?
0080名無し名人
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2019/01/06(日) 19:23:40.82
菊水矢倉をマスターすれば嬉野流にすぐに潰される事はなくなる
0081名無し名人
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2019/01/06(日) 20:17:37.56ID:YV0bztlu
阿部健治郎七段が指したことあるよね
0082名無し名人
垢版 |
2019/01/06(日) 21:04:24.68ID:OGVpey4d
変則的な出だしの嬉野流だけどや
0083名無し名人
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2019/01/11(金) 21:06:13.09ID:/ScRv4uD
嬉野流対石田流は結局どっちがいいんだよ
色々調べたが嬉野流対策をしてない石田流はカモれるが、対策されてたら石田が良さそうだぞ
0084名無し名人
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2019/01/19(土) 18:53:51.99ID:wMlG3bjH
ウォーズに本家より強い嬉野流使いが現れたな
0085名無し名人
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2019/01/20(日) 13:20:17.43ID:LQ4CKsjU
もはや初手☗6八銀(☖4ニ銀)もなんの驚きもない一手になったな
0086名無し名人
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2019/01/20(日) 13:42:43.25ID:aMpUlT1e
>>85
ウォーズの戦法ランキングだけど、嬉野流は出しやすいのもあって7位にランクイン

49576 四間飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2500
22426 原始棒銀 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2011
19048 三間飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2600
17679 相振り飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2804
17279 早石田 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2602
12820 ゴキゲン中飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2400
10356 嬉野流 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2808
9820 向かい飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2701
7146 一手損角換わり https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2106
6690 右四間飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2010
0087名無し名人
垢版 |
2019/01/20(日) 16:00:36.44ID:LQ4CKsjU
>>86
流行ってるんだね
0088名無し名人
垢版 |
2019/01/20(日) 17:00:00.25ID:xi+GgKx0
>>85
嬉野流の「なんだこいつ」感が減ったので
今は2手目24歩でなんだこいつ感を稼いでいる
0089名無し名人
垢版 |
2019/01/20(日) 19:23:23.44ID:NPpBPrGU
嬉野流は今では10局で2回ほど当たってもおかしくないくらいのメジャー戦法
0090名無し名人
垢版 |
2019/01/20(日) 19:33:56.87ID:4GvC2vTm
中住まいで78銀、38金、37桂の布陣からの棒銀が優秀すぎて嬉野は終わってると思うのだがね
0091名無し名人
垢版 |
2019/01/21(月) 07:36:41.95ID:GvxbkawQ
本家がソフト指しってマジ?
0092名無し名人
垢版 |
2019/01/21(月) 08:52:24.21ID:GWz/nMAD
たまごーん
0093名無し名人
垢版 |
2019/01/24(木) 22:04:40.91
級位者嬉野使いだけど、段位者の情熱的棒銀を受けきれない
例の有名な受けをした後で諦めてくれればいいんだけど、絶対突破マンにあたると泥仕合になる
0094名無し名人
垢版 |
2019/01/24(木) 22:19:14.87ID:A8QKNG6I
嬉野流を使うならその泥仕合こそ望むところの精神でないと
腕力勝負な将棋になるのだし
0095名無し名人
垢版 |
2019/01/28(月) 19:17:53.89ID:+z6PQb9s
嬉野流で思い出したのがまだ嬉野とかいう名前が出る前
24のゲストで毎日のように連勝してる雑魚があの戦法を使ってたこと
一度も負けずに毎度フルボッコにしてたけどあれ本家だったんだろうなw
0096名無し名人
垢版 |
2019/01/28(月) 21:27:55.70ID:xYaaRrzn
嬉野流やって袖飛車が一番厄介だと思う
絶対77抉じ開けるマンに出会ったら諦めるしかない
0097名無し名人
垢版 |
2019/02/02(土) 22:55:48.56ID:EdTV10iA
みたいなあ
0098名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 17:36:35.32ID:Oa3zhT1R
昔は居飛車相手に飛車先捌かれたら
歩を8八に打つのが形だったけど、今は8七が主流みたい
なんか8八に打つのの咎め方が出来たの?
0099名無し名人
垢版 |
2019/02/08(金) 08:29:10.27ID:5NPV7Q+T
スルーかよ!!
0100名無し名人
垢版 |
2019/02/08(金) 23:49:21.30
古典的嬉野流は
8七に打つと今度は中盤に相手から8八歩打を食らう(金で取らせて玉を弱体化させる手筋)んだけど
もしかしてそれを消す意味も込みの土下座の歩だったんじゃないだろうか
と昨日、小並感が浮かんだ
0101名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 00:29:05.17ID:TGfYdoGU
>>100
なに言ってんの?
昔は土下座の歩を打つのが形だったけど、今は普通に8七に打つのが多いのは何故かって話だろ
嬉野流ってなにか分かる?
0102名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 00:43:33.66
わがんにゃいです
嬉野流はかれこれ130局は指してるけどいまだにわがんにゃい
0103名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 00:54:40.79
いきなり土下座の歩を打とうなんて考えるはずなくて、最初は8七だったはずです(嬉野以前)
いつかなんか思いついて土下座したんだと思います(旧嬉野)
でもやっぱ筋悪だなってんで戻したんだと思います(新嬉野)

新嬉野になって、8八に敵から歩打ちくらって迷う事例が多発しています
そこで思ったんです。これを消すための土下座だったんじゃないかと
それで状況に応じてこの歩を突いてどかして玉の左への逃げ道を確保すればいいと思ったんじゃないかと
でも終盤でのその手間は致命的で結局駄目だなってなったんじゃないかと
普通に戻そうと
0105名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 02:10:06.39
うんやっぱり旧嬉野流は中央圧殺や右突破に対して、左に逃げられないのであっという間に負けちゃうことがありました
指してれば判る。なんで左への逃げ道を自ら閉ざすなんてことするんだって(小並感)
敗勢になってこの土下座の歩を何度後悔したことか
0106名無し名人
垢版 |
2019/02/12(火) 09:19:10.36ID:kYN+jCa2
106
0107名無し名人
垢版 |
2019/02/16(土) 08:10:43.95ID:xtGTJusr
皆が嬉野流を指してて一番されたら嫌なのは?
俺は対振り穴が大嫌いで糞ゲーだと思う

振り飛車が美濃囲いの時より陣形差がさらに酷いし
嬉野流は持久戦に出来ないから急戦で攻めるしかなく
相手は振り穴に組ながら攻めを待って反発すればいいだけ

とにかく陣形差が酷いから相手に飛車角どちらかでも成り込まれたり手持ちにされたらほぼ終わりで
そうならないように敵の飛車角を一方的に押さえ込んでと金で攻める展開にしないといけないけど
二枚落ちくらいの圧倒的な棋力差がないと難しい芸当
0108名無し名人
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2019/02/18(月) 17:48:14.91ID:kymFwV2Y
うれしーの
0109名無し名人
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2019/02/22(金) 21:24:50.16ID:GykS1p7t
109
0110名無し名人
垢版 |
2019/02/24(日) 14:50:51.74ID:7UnTyfFG
対策されると勝てない戦法
0111名無し名人
垢版 |
2019/02/24(日) 17:08:22.87ID:G3M93aHJ
嬉野の出だしからの中飛車どーよ?
0112名無し名人
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2019/02/24(日) 17:22:23.39ID:aZqBxii/
嬉野からelmoは有力
0113名無し名人
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2019/02/25(月) 11:26:01.35ID:/zGnts5f
>>63
弱い上に不快

なんなんだこいつ
嬉野流なんてハメ手しか使えない上にこの態度
こんなに不快な奴そういないぞ
0114名無し名人
垢版 |
2019/02/25(月) 11:37:07.12ID:llB4R5I6
▲26歩△42銀からの後手嬉野流にはどう指すのがお勧め?
0115名無し名人
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2019/02/28(木) 17:04:00.06ID:rCtFyPZ9
115
0117名無し名人
垢版 |
2019/03/08(金) 22:54:09.51ID:2HlGmgKj
117
0118名無し名人
垢版 |
2019/03/09(土) 23:36:55.29ID:WnLyW8KL
これ今日やってみたけど
イマイチだなーと思ってスレ探してみたら
言いたい事全部既に書かれてた
相手に狙いがバレないようにやろうとしても普通にふわっと受けられちゃうし
奇襲にもならんわこんなの
0119名無し名人
垢版 |
2019/03/11(月) 00:39:14.28ID:qy377b+8
受け間違えを狙う奇襲じゃなくて
薄氷を駆け抜ける変態戦法だからね

戦法自体はダメなわけじゃないけど
ワンアウト制で勝ちづらいと思うわ
0120名無し名人
垢版 |
2019/03/14(木) 22:21:07.32ID:HmqZJKmD
120
0121名無し名人
垢版 |
2019/03/17(日) 03:03:50.07ID:wYByelCx
嬉野流は一言でいうと「得がない」
相手が何でも使えるがそれは心理的な得で棋理的な得ではない
0122名無し名人
垢版 |
2019/03/20(水) 03:32:16.06ID:vpJq6+yV
嬉野流の創始者が24でソフト指しして垢BANされた話はマジ?
0123名無し名人
垢版 |
2019/03/24(日) 03:45:23.64ID:ehvhSCNp
123
0124名無し名人
垢版 |
2019/03/28(木) 14:37:30.41ID:bO3S9/F9
4f6y676d0xhgf11gn2y
0125名無し名人
垢版 |
2019/04/01(月) 20:11:57.76ID:o6LX7u3C
125
0126名無し名人
垢版 |
2019/04/03(水) 21:23:16.21ID:d+0mPe5I
>>122
ソース
0127名無し名人
垢版 |
2019/04/10(水) 06:03:34.40ID:dAh9IIq2
127
0128名無し名人
垢版 |
2019/04/10(水) 06:33:06.98ID:y21u+dQv
結局は棋力次第 強い奴がやれば強い
弱い奴がやれば、なんやカスってなるし
0129名無し名人
垢版 |
2019/04/15(月) 19:07:33.29ID:hWFXjWFa
129
0131名無し名人
垢版 |
2019/04/25(木) 10:20:29.74ID:xodOs1s7
131
0132名無し名人
垢版 |
2019/04/26(金) 09:56:37.51ID:ZUlnIDuT
132
0133名無し名人
垢版 |
2019/04/27(土) 10:05:00.76ID:bB/kK80a
133
0134名無し名人
垢版 |
2019/05/02(木) 02:30:15.33
嬉野流YouTuberのフラムって解析で棋神に次の一手訊いてるけど、その手だけ見て棋神の読みの変化を再生(右下の金色の▶)しないんだよね
本譜の▶しか押さないんだけど、もしかして右下の▶で棋神の読みを再生できることに気づいてない?
0135名無し名人
垢版 |
2019/05/02(木) 15:12:28.89ID:LjZn7lF/
135
0136名無し名人
垢版 |
2019/05/02(木) 15:55:33.16ID:PdU0lg24
>>86
格下マッチを楽しむためのハンデに無敵囲いをしようとするだけで出てくる
0137名無し名人
垢版 |
2019/05/02(木) 17:05:57.80ID:ORcPEnKO
>>134
あいつ不快なのに雑魚だから見てて頭痛くなってくる
0139名無し名人
垢版 |
2019/05/10(金) 10:25:40.00ID:viVJiG2f
139
0140名無し名人
垢版 |
2019/05/12(日) 13:22:28.78ID:bx8z4ss4
140
0141名無し名人
垢版 |
2019/05/16(木) 14:00:28.61ID:+Kx2sRvm
141
0142名無し名人
垢版 |
2019/05/20(月) 08:44:37.68ID:rvWFnCnw
142
0143名無し名人
垢版 |
2019/05/22(水) 12:16:54.47ID:tchwhtyx
143
0144名無し名人
垢版 |
2019/05/24(金) 09:58:20.84ID:FprBTDtO
144
0145名無し名人
垢版 |
2019/05/26(日) 14:15:31.80ID:3/oVKLxP
145
0146名無し名人
垢版 |
2019/06/12(水) 01:07:59.09ID:/7IYbYg2
146
0147名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 19:54:36.75ID:4AqnmpMm
相手後手居飛車で飛車先ついてくる場合
▲68銀△84歩▲56歩△85歩▲57銀△86歩▲同歩△同飛▲78金
で△87歩には▲79角と引いておけばいい。
その後の狙いは単に▲97角や飛車を引かれた場合▲86歩から▲97角、とかでなんとかなる。
場合によっては88飛車で逆襲。
0148名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 19:58:18.53ID:4AqnmpMm
相手が振り飛車の場合は57銀を保留して、elmo囲い目指すと勝ちやすい
振り飛車相手すんのが嫌だったけど、elmo囲いが出てきてめっちゃ楽になった。
0149名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 01:05:00.33ID:FE+LtrWT0
後手嬉野流とみるや初手袖飛車表明の歩突きしてくるの草生える
0150名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 18:52:48.53
フラムのおかげで3級ながら達成率数%の初段に勝てた
0151名無し名人
垢版 |
2019/07/12(金) 13:20:08.41ID:4ObDzTv0
151
0152名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 13:19:11.94ID:0ogVaeeU
152
0153名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 18:01:49.62ID:Pplepahi
下手がやればそれなり 上手がやればそれなり
0154名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 21:49:43.43ID:Xdu9p4rF
嬉野の得な部分は定跡ほとんど覚えなくて良いこと。さらにこれ一個で済むこと。
初心者が挫折しないように指導者は最初は嬉野から教えるべきだと思う。
最初に四間なんか教えられるより100倍有意義だと思う。成功パターンは典型的な数の攻めだし。
そして手筋とか詰将棋とかの勉強が進んだら少しずつ普通の戦法を取り入れれば良いと思う。
0156名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 20:15:12.85ID:k0IEZWmL
156
0157名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 20:26:22.72ID:nxnavBDX
性格が曲がってるドM向けの戦法
余程の高段者でもない限り最初から最後までこいつ何がしたかったの?で終わるw
普通に相掛かりから覚えたほうが良いw
0158名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 14:21:30.23ID:d9I7sX6v
158
0159名無し名人
垢版 |
2019/07/23(火) 16:08:43.30ID:0STZHbnF
159
0160名無し名人
垢版 |
2019/07/26(金) 10:10:37.86ID:zs6Pswx1
160
0161名無し名人
垢版 |
2019/07/29(月) 02:12:39.88ID:Qgw7mi22
>>157
嬉野流に負けて悔しかったんやろなぁ…w
0162名無し名人
垢版 |
2019/08/02(金) 23:01:56.03ID:UlKMFrkp
162
0163名無し名人
垢版 |
2019/08/09(金) 08:19:39.63ID:I225/O0K
163
0164名無し名人
垢版 |
2019/08/13(火) 11:35:50.00ID:4ekTh1Qd
164
0165名無し名人
垢版 |
2019/08/13(火) 14:11:28.80ID:OB0HkybK
>>98
時を経過ぎたレスでどうかと思うが、飛車ぶつけられて悪くなる
0166名無し名人
垢版 |
2019/08/15(木) 14:28:43.29
古典的嬉野流は、
8七に打つと今度は中盤に相手から8八歩打を食らう(金で取らせて玉を弱体化させる手筋)んだけど
もしかしてそれを消す意味も込みの土下座の歩だったんじゃないだろうか
と2月7日に小並感が浮かんだ
0167名無し名人
垢版 |
2019/08/15(木) 20:48:14.08ID:OcL5BunP
32金型向かい飛車対策どうしてる?
0168名無し名人
垢版 |
2019/08/17(土) 13:15:33.27ID:mnty8YRP
168
0169名無し名人
垢版 |
2019/08/20(火) 11:13:35.09ID:WF7oy4IO
169
0170名無し名人
垢版 |
2019/08/21(水) 22:42:41.33ID:dWLW2L0i
170
0171名無し名人
垢版 |
2019/08/25(日) 14:37:44.45ID:zSwV0TI5
>>166
それ嬉野さん本人がインタビューで言ってたよ
0173名無し名人
垢版 |
2019/08/26(月) 01:09:13.98
嬉野流指す時は嬉野茶を呑んでます
0174名無し名人
垢版 |
2019/08/26(月) 15:28:30.99ID:M4AjTFAg
174
0175名無し名人
垢版 |
2019/08/26(月) 19:05:03.99ID:fob0q+Vi
嬉野増えすぎてネット将棋がつまらない。筋違い角並にイライラするわ。
対嬉野で良い戦法あったら教えてくれ
0176名無し名人
垢版 |
2019/08/26(月) 21:50:10.61
フラムが激指し15全力と指してボコボコにされてたけど
早めに角銀交換して5四に角打って飛車先突破と同時に嬉野側の飛車を牽制して3八歩打は凄いと思った

これ嬉野対策として研究しがいあるのでは
0177名無し名人
垢版 |
2019/08/27(火) 11:20:27.56ID:I6Leu7tp
嬉野流にはノーマル三間飛車。
相手は穴熊には出来ないから、作戦勝ちしやすい。
だから相手も相振りにするのがベストなんだろうけど、楽して勝ちたい居飛車党が使う戦法が嬉野流なので、
何十回と指しても、ただの一度も相振りになったことはない。
0178名無し名人
垢版 |
2019/08/28(水) 00:10:43.94
薄い玉系のまま攻め潰すのが嬉野流の骨子なのに今更堅く囲ったら作戦負けを認めたのと同義
もはや行くしかないのだ
0179名無し名人
垢版 |
2019/08/28(水) 13:54:40.57ID:bX/fXjLC
179
0180名無し名人
垢版 |
2019/08/30(金) 19:27:15.03ID:0eIvlz+e
180
0181名無し名人
垢版 |
2019/08/30(金) 19:54:56.38ID:KnXuOtxR
負けてるやつが、アレもやりコレもやり手を伸ばす戦法ってイメージ
アヒルとかやってそう
0182名無し名人
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2019/08/30(金) 22:19:25.96ID:mva9xQqJ
アヒル、ツクツクボウシ、筋違い角は同じ層の人間が使ってる
0183名無し名人
垢版 |
2019/08/30(金) 23:40:08.25ID:FktiiSO3
>>178
いくしかないっていうけど、相手が強いと普通に斜め棒銀の攻め筋全部封じ込められて(菊水とか、クロノ対策の向かい飛車+金上がりとか)
少なくとも右辺からはどこからも攻め込めない。
なので仕方なく玉頭をモリモリしていくんだけど、玉形が不安定過ぎて1手1手が綱渡り状態でこちらだけあまりに難しすぎる
「嬉野流は攻める展開になりやすいから切れ負けルールでは勝ちやすい」なんていわれるけど、
本格的に守ってじっくり構えるタイプ相手だとマジで攻められないし、玉形差が厳しすぎる
0184名無し名人
垢版 |
2019/08/31(土) 01:50:57.70
屋敷流二枚銀の出来の悪い弟みたいな戦法だな
0185名無し名人
垢版 |
2019/09/01(日) 00:50:12.30ID:bwV8XYf5
たまに指す分には楽しい
同格以上に勝つのは相当厳しいし気を使う
変な盤面の経験値で勝つ戦法なんだろうけど
堅さがなさすぎ
0186名無し名人
垢版 |
2019/09/03(火) 01:34:20.19ID:QwNo9bVW
186
0187名無し名人
垢版 |
2019/09/05(木) 19:43:27.56ID:AWjOqpfh
187
0188名無し名人
垢版 |
2019/09/08(日) 12:03:44.88ID:4BfvGN/E
188
0189名無し名人
垢版 |
2019/09/13(金) 16:04:23.50ID:dIbf4FSt
189
0190名無し名人
垢版 |
2019/09/16(月) 15:28:34.64
たまご〜んが嬉野流本書いてるとかいう話はどうなった
0191名無し名人
垢版 |
2019/09/16(月) 21:46:13.12ID:1BFRPQBJ
>>190
誰よw
0193名無し名人
垢版 |
2019/09/20(金) 19:49:50.89ID:MGVpys6l
193
0194名無し名人
垢版 |
2019/09/21(土) 17:42:25.35ID:7wmj6QqH
なんでも中途半端に手を出す弱いやつが使いそうな戦法
0196名無し名人
垢版 |
2019/09/23(月) 14:25:53.88ID:llO4+LFQ
196
0197名無し名人
垢版 |
2019/09/26(木) 12:51:21.89ID:i6S8CSaL
197
0199名無し名人
垢版 |
2019/10/01(火) 02:15:30.82ID:09z9alh5
199
0200名無し名人
垢版 |
2019/10/01(火) 02:33:39.47ID:TYYEk8Wv
嬉野流は昔からケトルシステムって名前で存在する
0201名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 01:03:53.43ID:YNcjNRwN
201
0202名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 06:57:47.68ID:JAOsDcmC
この戦法は結局じぎょくが薄すぎるから評価値+3000ぐらいになっても、
受け間違えたり相手への急所の攻めが見えなければ普通に逆転負け食らう
この戦法を使うメリットは定跡を覚える必要がほぼ無いこと、本当にこれだけ
0203名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 08:57:02.86ID:h7GwS8s9
>>202
相手が何でも使えるから勉強が苦手で同じ作業に執着する発達障害向けの戦法
0204名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 19:55:46.86ID:cpMqdai2
ガイジとソフト指しが好む戦法
0205名無し名人
垢版 |
2019/10/05(土) 12:26:52.57
そんなに嬉野流に負けて悔しかったのかww
0206名無し名人
垢版 |
2019/10/06(日) 14:53:15.03ID:mfh4+gCT
>>205
お前友達いないだろ
0208名無し名人
垢版 |
2019/10/07(月) 23:37:36.72ID:WsWTosbS
これ系の煽りに対する返し、それが正解なんだな。まさかこんなとこで学べることがあるとは思わなかった
0209名無し名人
垢版 |
2019/10/08(火) 16:14:28.20ID:jiagWdxA
まあ図星をつく才能は友達を失くす才能だよね
安定して勝てるならカモとして歓迎するだろうし
0210名無し名人
垢版 |
2019/10/10(木) 16:36:42.39
下手な嬉野流ならクロノの対策の7八金型向かい飛車で返り討ちにできる
0211名無し名人
垢版 |
2019/10/14(月) 20:58:30.47ID:2f+1ZH6o
211
0212名無し名人
垢版 |
2019/10/14(月) 21:54:44.98ID:K19AWH/k
>>209
いつになったら子供部屋おじさんやめるんだ?
0213名無し名人
垢版 |
2019/10/19(土) 01:32:20.42ID:IzH32rNK
213
0214名無し名人
垢版 |
2019/10/22(火) 00:15:49.20ID:/51i3mla
7八金型向かい飛車
菊水矢倉

この2つがある限り嬉野流の狙いは全く機能しない
かといって玉を固めることもできない、ただの欠陥戦法
0215名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 07:59:12.80ID:Y1InnVrI
後手番の対振りに筋違い角が打てないので嬉野流を始めることにした。
よろしくな
0216名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 15:31:26.77ID:Gmq+OjZD
216
0217名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:33:58.76ID:SDfP2EiN
217
0218名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:43:07.43ID:dQ+L9YNY
弱い奴は何やっても駄目
0219名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:43:50.14ID:dQ+L9YNY
対振りで嬉野やるぐらいなら矢倉棒銀やった方がマシ
0220名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:45:52.97ID:4VykZCMU
ウォーズで嬉野流やられて攻め潰された事一度も無いけどなあ
勝敗は別としてね
対棒銀の時のように受ければいいだけ
0221名無し名人
垢版 |
2019/10/29(火) 11:52:05.21ID:J48csCle
221
0222名無し名人
垢版 |
2019/11/01(金) 16:28:20.32ID:OV5s5lg6
222
0223名無し名人
垢版 |
2019/11/01(金) 16:28:20.37ID:OV5s5lg6
222
0224名無し名人
垢版 |
2019/11/04(月) 06:33:27.84ID:3dCREM7e
プロでもないのに自分の名前を冠した戦法が遍く認知されるって普通にすごいよな
しかも名字が名字だからどの○○流よりもかっこいいし
0225名無し名人
垢版 |
2019/11/05(火) 15:39:05.56ID:b2URad/T
225
0226名無し名人
垢版 |
2019/11/06(水) 15:42:49.23ID:nN5kzOcr
>>224
○○流とか○○式みたいな
自分の開発した手が定着するのはゲーマーの夢だよな
0227名無し名人
垢版 |
2019/11/10(日) 11:27:30.62ID:ne7N0jkp
227
0228名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 14:46:08.71ID:pd7PWs9o
228
0229名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 15:35:26.37ID:MH8LEdtf
229
0230名無し名人
垢版 |
2019/11/22(金) 13:18:47.31ID:DpG6M9e9
230
0231名無し名人
垢版 |
2019/11/26(火) 12:01:53.33ID:CTsft1px
231
0232名無し名人
垢版 |
2019/11/26(火) 12:52:57.70ID:g2n82DFD
ヒルナンデス佐賀県嬉野市W
0233名無し名人
垢版 |
2019/12/02(月) 06:31:19.18ID:oh/yr9z8
233
0235名無し名人
垢版 |
2019/12/08(日) 21:37:39.97ID:jyg+cXB+
235
0236名無し名人
垢版 |
2019/12/14(土) 16:08:47.05ID:S7g4cJPQ
236
0239名無し名人
垢版 |
2019/12/17(火) 11:38:30.81ID:J65np/6U
239
0240名無し名人
垢版 |
2019/12/19(木) 19:19:45.44ID:TYSiPf75
240
0242名無し名人
垢版 |
2019/12/26(木) 20:46:01.07ID:F7s7r0HR
242
0243名無し名人
垢版 |
2019/12/27(金) 13:08:06.88ID:0JGi9mUu
毎回自分の土俵で戦えるくらいしかメリットが無いような気がする
0244名無し名人
垢版 |
2019/12/27(金) 17:08:52.83ID:QTVrPxji
244
0245名無し名人
垢版 |
2019/12/28(土) 17:57:19.09ID:+3pP2Wb2
245
0246名無し名人
垢版 |
2020/01/02(木) 20:30:15.89ID:LBPQa8iy
246
0247名無し名人
垢版 |
2020/01/06(月) 10:04:00.29ID:KcWSLwjP
247
0248名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 23:53:45.86
フラム四段昇段おめでとう
昇段戦、△1四竜が角中りなのに『これは、香打ち。危ないんでね、一回受けさせてもらって…、ここも桂打で一回間に入れさせてもらって』とか笑った
0250名無し名人
垢版 |
2020/01/08(水) 17:15:57.90ID:REvDgZPl
定跡の勉強したくない人が手っ取り早く勝つために指す戦法ってイメージ
0251名無し名人
垢版 |
2020/01/08(水) 17:59:06.07
始めたばかりの嬉野流は全力で袖飛車すれば大体崩れる
0252名無し名人
垢版 |
2020/01/09(木) 09:55:16.25ID:EAeEJAGX
ウォーズ級位wの君と違って我々はそんなナメクジと対局する機会はないんでね
0254名無し名人
垢版 |
2020/01/14(火) 14:14:35.66ID:SoIAznsR
254
0255名無し名人
垢版 |
2020/01/17(金) 22:35:19.05ID:MHm53Pmd
255
0256名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 17:26:35.81ID:zFSsjhdu
ウォーズで筋違い角と嬉野流の達成度ばかり上がっていく
0257名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 21:40:45.30
俺の得意戦法やん
あと一間飛車な
0258名無し名人
垢版 |
2020/01/22(水) 23:18:04.58ID:upfFnyeJ
258
0259名無し名人
垢版 |
2020/01/23(木) 09:31:02.09ID:QfslJeuP
嬉野党は終盤力イマイチだから互角で終盤にもつれ込めば大体勝てる
0260名無し名人
垢版 |
2020/01/23(木) 17:51:01.44
まあ奇襲なんてやってる奴が本当の棋力身につくはずないよね
0261名無し名人
垢版 |
2020/01/23(木) 22:49:03.89ID:ieE/d4N+
嬉野は明確な対処で即アウトじゃないから
奇襲ではないな主流じゃないB級戦法
0262名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 22:10:10.74ID:X3HTDzDi
262
0263名無し名人
垢版 |
2020/01/25(土) 16:44:00.77ID:cjvqvCFw
263
0264名無し名人
垢版 |
2020/01/27(月) 21:35:48.64ID:QeTb/itA
264
0265名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 17:26:18.67ID:dZeM7CGs
265
0266名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 22:25:19.98ID:Jj6UpyqF
266
0267名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 22:25:43.21ID:aIW4k9/K
267
0268名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 18:50:53.17ID:YT6QM2n7
フラムの動画見てたら半年で10切れ2級から二段まで上がった
0269名無し名人
垢版 |
2020/03/03(火) 20:57:13.13ID:Nc3XKs8D
フラムVSたまごーん?W
0270名無し名人
垢版 |
2020/03/18(水) 23:31:15.41ID:0zS+B68k
>>86
将棋ウォーズの戦法ランキング更新

46190 四間飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2500
19372 原始棒銀 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2011
18212 三間飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2600
16651 相振り飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2804
15192 嬉野流 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2808
14616 早石田 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2602
11402 ゴキゲン中飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2400
9603 向かい飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2701
6404 一手損角換わり https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2106
6656 右四間飛車 https://shogiwars.heroz.jp/games/trophy_history?locale=ja&;tid=2010

前回7位だったのが、5位まで上がった
0271名無し名人
垢版 |
2020/03/19(木) 15:06:39.52ID:5rWB+yIF
ささっとウォーズ初段くらいになりたい人にはオススメする
もっと高みを目指してる人には絶対教えない
そういう戦法
0272名無し名人
垢版 |
2020/03/19(木) 17:35:16.50ID:56fOLLwU
>>271
ささっとウォーズ初段になりたい人には穴熊教えたれよ…
0273名無し名人
垢版 |
2020/03/20(金) 08:58:25.09ID:7Hjn+F2p
>>272
穴熊は戦型を選ぶから穴熊だけ覚えればいいわけじゃない
あとバランス悪いから初心者には不向き
0274名無し名人
垢版 |
2020/03/20(金) 09:01:37.36ID:YYqJu4Mv
最近しょっちゅう嬉野流と当たるわ

でも誰も棋書通りに指して来ない

なんちゃって嬉野流ばかり

棋書も読まずに勝てると思ってんのか?
0275名無し名人
垢版 |
2020/03/20(金) 18:39:11.26ID:8gaHWhub
>>273
初段までなら振り穴にして飛車交換目指すだけでよくない?
0276名無し名人
垢版 |
2020/03/25(水) 13:27:06.15ID:oAHWjdqE
嬉野党は3切れ専率高そう
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