嬉野流を語るスレ

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 11:36:17.25

攻め筋が分かりやすく対振りにも相居飛車にも使える嬉野流を語ろう

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 16:00:36.44

>>86
流行ってるんだね

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 17:00:00.25

>>85
嬉野流の「なんだこいつ」感が減ったので
今は2手目24歩でなんだこいつ感を稼いでいる

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 19:23:23.44

嬉野流は今では10局で2回ほど当たってもおかしくないくらいのメジャー戦法

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 19:33:56.87

中住まいで78銀、38金、37桂の布陣からの棒銀が優秀すぎて嬉野は終わってると思うのだがね

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 07:36:41.95

本家がソフト指しってマジ？

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 08:52:24.21

たまごーん

**名無し名人** · 2019/01/24(木) 22:04:40.91

級位者嬉野使いだけど、段位者の情熱的棒銀を受けきれない
例の有名な受けをした後で諦めてくれればいいんだけど、絶対突破マンにあたると泥仕合になる

**名無し名人** · 2019/01/24(木) 22:19:14.87

嬉野流を使うならその泥仕合こそ望むところの精神でないと
腕力勝負な将棋になるのだし

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 19:17:53.89

嬉野流で思い出したのがまだ嬉野とかいう名前が出る前
24のゲストで毎日のように連勝してる雑魚があの戦法を使ってたこと
一度も負けずに毎度フルボッコにしてたけどあれ本家だったんだろうなｗ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 21:27:55.70

嬉野流やって袖飛車が一番厄介だと思う
絶対７７抉じ開けるマンに出会ったら諦めるしかない

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 22:55:48.56

みたいなあ

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 17:36:35.32

昔は居飛車相手に飛車先捌かれたら
歩を８八に打つのが形だったけど、今は８七が主流みたい
なんか８八に打つのの咎め方が出来たの？

**名無し名人** · 2019/02/08(金) 08:29:10.27

スルーかよ！！

**名無し名人** · 2019/02/08(金) 23:49:21.30

古典的嬉野流は
8七に打つと今度は中盤に相手から8八歩打を食らう（金で取らせて玉を弱体化させる手筋）んだけど
もしかしてそれを消す意味も込みの土下座の歩だったんじゃないだろうか
と昨日、小並感が浮かんだ

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 00:29:05.17

>>100
なに言ってんの？
昔は土下座の歩を打つのが形だったけど、今は普通に8七に打つのが多いのは何故かって話だろ
嬉野流ってなにか分かる？

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 00:43:33.66

わがんにゃいです
嬉野流はかれこれ130局は指してるけどいまだにわがんにゃい

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 00:54:40.79

いきなり土下座の歩を打とうなんて考えるはずなくて、最初は8七だったはずです（嬉野以前）
いつかなんか思いついて土下座したんだと思います（旧嬉野）
でもやっぱ筋悪だなってんで戻したんだと思います（新嬉野）

新嬉野になって、8八に敵から歩打ちくらって迷う事例が多発しています
そこで思ったんです。これを消すための土下座だったんじゃないかと
それで状況に応じてこの歩を突いてどかして玉の左への逃げ道を確保すればいいと思ったんじゃないかと
でも終盤でのその手間は致命的で結局駄目だなってなったんじゃないかと
普通に戻そうと

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 01:19:57.42

wikipediaにそれっぽいことが書いてある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AC%89%E9%87%8E%E6%B5%81#%E6%96%B0%E5%AC%89%E9%87%8E%E6%B5%81

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 02:10:06.39

うんやっぱり旧嬉野流は中央圧殺や右突破に対して、左に逃げられないのであっという間に負けちゃうことがありました
指してれば判る。なんで左への逃げ道を自ら閉ざすなんてことするんだって（小並感）
敗勢になってこの土下座の歩を何度後悔したことか

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 09:19:10.36

106

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 08:10:43.95

皆が嬉野流を指してて一番されたら嫌なのは？
俺は対振り穴が大嫌いで糞ゲーだと思う

振り飛車が美濃囲いの時より陣形差がさらに酷いし
嬉野流は持久戦に出来ないから急戦で攻めるしかなく
相手は振り穴に組ながら攻めを待って反発すればいいだけ

とにかく陣形差が酷いから相手に飛車角どちらかでも成り込まれたり手持ちにされたらほぼ終わりで
そうならないように敵の飛車角を一方的に押さえ込んでと金で攻める展開にしないといけないけど
二枚落ちくらいの圧倒的な棋力差がないと難しい芸当

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 17:48:14.91

うれしーの

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 21:24:50.16

109

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 14:50:51.74

対策されると勝てない戦法

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 17:08:22.87

嬉野の出だしからの中飛車どーよ?

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 17:22:23.39

嬉野からelmoは有力

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 11:26:01.35

>>63
弱い上に不快

なんなんだこいつ
嬉野流なんてハメ手しか使えない上にこの態度
こんなに不快な奴そういないぞ

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 11:37:07.12

▲26歩△42銀からの後手嬉野流にはどう指すのがお勧め？

**名無し名人** · 2019/02/28(木) 17:04:00.06

115

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 22:58:10.99

116

**名無し名人** · 2019/03/08(金) 22:54:09.51

117

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 23:36:55.29

これ今日やってみたけど
イマイチだなーと思ってスレ探してみたら
言いたい事全部既に書かれてた
相手に狙いがバレないようにやろうとしても普通にふわっと受けられちゃうし
奇襲にもならんわこんなの

**名無し名人** · 2019/03/11(月) 00:39:14.28

受け間違えを狙う奇襲じゃなくて
薄氷を駆け抜ける変態戦法だからね

戦法自体はダメなわけじゃないけど
ワンアウト制で勝ちづらいと思うわ

**名無し名人** · 2019/03/14(木) 22:21:07.32

120

**名無し名人** · 2019/03/17(日) 03:03:50.07

嬉野流は一言でいうと「得がない」
相手が何でも使えるがそれは心理的な得で棋理的な得ではない

**名無し名人** · 2019/03/20(水) 03:32:16.06

嬉野流の創始者が24でソフト指しして垢BANされた話はマジ？

**名無し名人** · 2019/03/24(日) 03:45:23.64

123

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 14:37:30.41

4f6y676d0xhgf11gn2y

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 20:11:57.76

125

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 21:23:16.21

>>122
ソース

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 06:03:34.40

127

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 06:33:06.98

結局は棋力次第強い奴がやれば強い
弱い奴がやれば、なんやカスってなるし

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 19:07:33.29

129

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 18:23:30.44

130

**名無し名人** · 2019/04/25(木) 10:20:29.74

131

**名無し名人** · 2019/04/26(金) 09:56:37.51

132

**名無し名人** · 2019/04/27(土) 10:05:00.76

133

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 02:30:15.33

嬉野流YouTuberのフラムって解析で棋神に次の一手訊いてるけど、その手だけ見て棋神の読みの変化を再生（右下の金色の▶）しないんだよね
本譜の▶しか押さないんだけど、もしかして右下の▶で棋神の読みを再生できることに気づいてない？

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 15:12:28.89

135

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 15:55:33.16

>>86
格下マッチを楽しむためのハンデに無敵囲いをしようとするだけで出てくる

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 17:05:57.80

>>134
あいつ不快なのに雑魚だから見てて頭痛くなってくる

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 23:25:30.85

>>137
見なきゃよくね？

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 10:25:40.00

139

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 13:22:28.78

140

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:00:28.61

141

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 08:44:37.68

142

**名無し名人** · 2019/05/22(水) 12:16:54.47

143

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 09:58:20.84

144

**名無し名人** · 2019/05/26(日) 14:15:31.80

145

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 01:07:59.09

146

**名無し名人** · 2019/06/20(木) 19:54:36.75

相手後手居飛車で飛車先ついてくる場合
▲68銀△84歩▲56歩△85歩▲57銀△86歩▲同歩△同飛▲78金
で△87歩には▲79角と引いておけばいい。
その後の狙いは単に▲97角や飛車を引かれた場合▲86歩から▲97角、とかでなんとかなる。
場合によっては88飛車で逆襲。

**名無し名人** · 2019/06/20(木) 19:58:18.53

相手が振り飛車の場合は57銀を保留して、elmo囲い目指すと勝ちやすい
振り飛車相手すんのが嫌だったけど、elmo囲いが出てきてめっちゃ楽になった。

**名無し名人** · 2019/06/21(金) 01:05:00.33

後手嬉野流とみるや初手袖飛車表明の歩突きしてくるの草生える

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 18:52:48.53

フラムのおかげで3級ながら達成率数%の初段に勝てた

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 13:20:08.41

151

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 13:19:11.94

152

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 18:01:49.62

下手がやればそれなり上手がやればそれなり

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 21:49:43.43

嬉野の得な部分は定跡ほとんど覚えなくて良いこと。さらにこれ一個で済むこと。
初心者が挫折しないように指導者は最初は嬉野から教えるべきだと思う。
最初に四間なんか教えられるより100倍有意義だと思う。成功パターンは典型的な数の攻めだし。
そして手筋とか詰将棋とかの勉強が進んだら少しずつ普通の戦法を取り入れれば良いと思う。

**名無し名人** · 2019/07/16(火) 00:15:53.02

ほんとぉ？

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 20:15:12.85

156

**名無し名人** · 2019/07/17(水) 20:26:22.72

性格が曲がってるドM向けの戦法
余程の高段者でもない限り最初から最後までこいつ何がしたかったの？で終わるｗ
普通に相掛かりから覚えたほうが良いｗ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 14:21:30.23

158

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 16:08:43.30

159

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 10:10:37.86

160

**名無し名人** · 2019/07/29(月) 02:12:39.88

>>157
嬉野流に負けて悔しかったんやろなぁ…w

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 23:01:56.03

162

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 08:19:39.63

163

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 11:35:50.00

164

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 14:11:28.80

>>98
時を経過ぎたレスでどうかと思うが、飛車ぶつけられて悪くなる

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 14:28:43.29

古典的嬉野流は、
8七に打つと今度は中盤に相手から8八歩打を食らう（金で取らせて玉を弱体化させる手筋）んだけど
もしかしてそれを消す意味も込みの土下座の歩だったんじゃないだろうか
と2月7日に小並感が浮かんだ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 20:48:14.08

32金型向かい飛車対策どうしてる？

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 13:15:33.27

168

**名無し名人** · 2019/08/20(火) 11:13:35.09

169

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 22:42:41.33

170

**名無し名人** · 2019/08/25(日) 14:37:44.45

>>166
それ嬉野さん本人がインタビューで言ってたよ

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 01:08:01.30

>>171
URLプリーズ

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 01:09:13.98

嬉野流指す時は嬉野茶を呑んでます

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 15:28:30.99

174

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 19:05:03.99

嬉野増えすぎてネット将棋がつまらない。筋違い角並にイライラするわ。
対嬉野で良い戦法あったら教えてくれ

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 21:50:10.61

フラムが激指し15全力と指してボコボコにされてたけど
早めに角銀交換して5四に角打って飛車先突破と同時に嬉野側の飛車を牽制して3八歩打は凄いと思った

これ嬉野対策として研究しがいあるのでは

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 11:20:27.56

嬉野流にはノーマル三間飛車。
相手は穴熊には出来ないから、作戦勝ちしやすい。
だから相手も相振りにするのがベストなんだろうけど、楽して勝ちたい居飛車党が使う戦法が嬉野流なので、
何十回と指しても、ただの一度も相振りになったことはない。

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:10:43.94

薄い玉系のまま攻め潰すのが嬉野流の骨子なのに今更堅く囲ったら作戦負けを認めたのと同義
もはや行くしかないのだ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 13:54:40.57

179

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 19:27:15.03

180

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 19:54:56.38

負けてるやつが、アレもやりコレもやり手を伸ばす戦法ってイメージ
アヒルとかやってそう

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 22:19:25.96

アヒル、ツクツクボウシ、筋違い角は同じ層の人間が使ってる

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 23:40:08.25

>>178
いくしかないっていうけど、相手が強いと普通に斜め棒銀の攻め筋全部封じ込められて（菊水とか、クロノ対策の向かい飛車+金上がりとか）
少なくとも右辺からはどこからも攻め込めない。
なので仕方なく玉頭をモリモリしていくんだけど、玉形が不安定過ぎて1手1手が綱渡り状態でこちらだけあまりに難しすぎる
「嬉野流は攻める展開になりやすいから切れ負けルールでは勝ちやすい」なんていわれるけど、
本格的に守ってじっくり構えるタイプ相手だとマジで攻められないし、玉形差が厳しすぎる

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 01:50:57.70

屋敷流二枚銀の出来の悪い弟みたいな戦法だな

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 00:50:12.30

たまに指す分には楽しい
同格以上に勝つのは相当厳しいし気を使う
変な盤面の経験値で勝つ戦法なんだろうけど
堅さがなさすぎ

**名無し名人** · 2019/09/03(火) 01:34:20.19

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