【千田定跡】c-bookスレッド1【棋書不要】

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 05:37:49.20

プロ棋士の千田翔太六段がネット上にフリーで公開をしているc-bookについて語るスレッドです

特徴
・すべてな戦型の膨大な変化を収録
・その変化手順すべて（分岐も含める）は千田六段の著作的権利あり（同じ変化を使うには許可が必要）
・棋書ではカバーできない細かい分岐の変化まで対応
・ソフトが強くなるたびに手順がバージョンアップされる

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 13:17:00.99

>>813
マイナビが正しいんなら「マイナビの問題」でもない
やり直し

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 13:19:32.65

suimonと千田の口喧嘩に巻き込まれたマイナビとそれに混ざって騒いでいる橋本logimonシャトゥーン
それをウオッチして楽しむかめ残り香ユキ
ソフト指しはmztn7

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 13:29:40.97

>>814
判断主体はマイナビ、マイナビの裁量の問題
そしてマイナビは正しかった

アホ？

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 13:40:55.33

>>798
あの当時にメール凸、電凸報告の中にあった
竜王戦・王将戦・棋王戦各スポンサーに凸した人が結構いて返事貰うと報告やうｐがあった
竜王戦は棋戦の運用は連盟に任せているから連盟に問い合わせろって主旨
棋王戦は連盟に確認したところ
連盟の責任であって棋士個人が責任を問われることはないので
問題はないという回答だったからやるっていうもの
詳細知りたかったら自分で当時のログ漁ってみて
ただ実際棋士個人の責任は問われてないな

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 14:20:31.01

早くトラブル起こせよ

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 14:21:37.46

>>816
正しいマイナビが謝罪したのはどういう訳だ

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 14:41:29.88

出版界隈でも西尾先生がコンピューター将棋の本出してくれるみたいで、関係者はホッとしてる
ソフトがらみの企画でも教授系（）の千田大先生みたいな人はもう厳しいよ
詰将棋や棋書の世界は結構な部分アマの皆さんに力借りてまわせてる、プロなら知らんはずないやろとおもうんだが…

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 14:59:52.24

>>819
マイナビが詫びている対象は千田個人でなく顧客に対してだった
先行研究を見逃して新発見みたいな本で金儲けしちゃったから
本当は事前に仁義を切る必要があったんだけどね

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 14:59:54.55

>>804
三浦のコイツだけは許せない記事とか連盟しっかりしろ系の記事をリツイしてたらブロックされたって人もいたな
とくに千田にネガ発言とかはしてなかったとか

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 15:11:51.42

千田から漂うキチガイ臭半端ないな

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 15:53:30.58

教授（）と言うよりまさにイキりオタクだな
彼からは万能感すら感じる
プロ棋士なんて皆将棋オタだけど
正直開発者への感謝の念もあまり感じられない
差し入れ同様賞取った社交辞令みたいに思える
形勢判断を聞いただけでソフトの名前出すのも俺すげーの延長上にあるアピールにしか見えない
こういう時はこれを言わないといけないというただの自分法則

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 15:56:47.54

社交辞令はソフト関係への寄付のことね
感謝しているから出すのではなく
こういう時はここにお金や物を贈るもの
お見舞い貰ったら洗剤返すことに決めてる風なヤツ

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 17:22:13.94

ツイッターでは黙ったふりして5chで舌戦

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 18:15:25.30

>>821
あれそんな本だった？
これはプロも実戦で採用した定跡ですねみたいな本だったけど
どの辺が新発見みたいな所だったの？

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 22:48:51.38

結局、嫌いな奴を攻撃してやり込めてヨッシャーっていうガキそのものなんだろうな。

哀れすぎる。

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 22:50:48.12

>>828
floodgateがメンテナンスで暇なsuimonさんこんばんは

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 04:53:02.65

スイモンと千田はTOAのルークとアッシュみたいなもん

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 09:31:10.23

千田六段に屈服したsuimon
悲惨だな

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 09:38:30.01

橋本は何がしたかったのか

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 10:33:28.14

2切れ廃人を利用して将棋連盟に噛みつきたかった

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 10:48:37.72

徹底的に時間を浪費させて精神崩壊に追い込むとは何だったのか

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 13:42:37.94

藤井くんの叡王戦
こいつが解説で胸糞

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 16:19:44.38

橋本頑張れ

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 21:56:08.45

なかなか進展しないな

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 21:57:06.58

suimonの音声動画まだ消してなかったのか
怖い

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 22:40:25.59

もう橋本の持ってる情報は出し終わったし千田批判も終わったし
これ以上の進展はないんじゃないの
あるとしてもひっそり謝罪文取り下げるくらい

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 00:02:16.45

いい顔しやがるぜ

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 00:04:08.06

タールしんじゃうｗ

**改良版レーティング年表** · 2018/09/17(月) 06:34:51.22

レーティング年表
※日付レート直近30戦の勝敗数

2018.9.16 R2332 15-0-15

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 09:25:21.00

マイナビが連盟よりになるのは昔から
誰かさん達も騒ぎすぎて石橋の二の舞にならんように気をつけな
どんな妨害があっても評価されるべきものは渡部のようにちゃんと評価されるからあせるな

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 09:33:04.37

過去に5chで暴れていたことについての説明をお願いします

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 09:57:27.05

今日はニコ生で解説か
フリランおじさんを彷彿とさせるペンネームで質問送る奴が続出しそう

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 11:32:06.01

ニコ生見ようと思ってたけど、、そっ閉じだわ・・・

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 11:34:09.65

千田先生の解説分かりやすいな
この問題の真っ只中よく連盟は出演させたな
問題を問題と思ってないみたいだな

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 11:35:25.47

騒いでいるのはごく少数なのだけれど、問題と言えるかどうか

suimon
橋本
logimon
シャトゥーン
Q
ユキ
平岡

他に誰がいる？

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 11:55:52.79

弁護士の人

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 12:05:34.02

ドワンゴは全く問題視していないという事にほかならないのだけれど、理解する勇気があるかどうか

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 12:38:07.45

>>848
ロタ
さくら

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 12:45:51.12

suimonは当事者だから除けば騒いでると言えるのは

橋本
logimon
シャトゥーン

くらいだろ
あとは一言二言意見を言ってる奴は多いが、騒いではいない

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 14:24:07.84

>>852
騒ぎって大概そうだろ
むしろ一言二言いうやつが多いことが騒ぎの証拠

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 16:24:06.08

立ちました

suimonユキ_feat.千田六段応援スレッド18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1537168884/

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 18:53:55.52

>>850
ドワンゴにとったらどうでもいいことだろw

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 18:57:29.12

suimonでツイート検索しても新しいツイートがほとんどないなぁ
早くも忘れられて千田の勝ち

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 03:37:03.95

まえからブッキングしてただけじゃね
てかニコ生なんか竹部が矢内にアバズレとか言って暴言吐いた頃から、炎上でも関心が集まればいいって方針でしょ
もともと志の高い運営ではない
千田もソフト関係者と出版関係者から確実に問題視される存在になったんで勝ちではない
関わる全員が損、スイモンは大損だけど、長い目で見れば千田の方が多くを失ったでしょう

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 04:27:04.72

フリランおじさんが失うものなんてたかが知れてるもんな
元々大したものを持ってないし

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 17:10:57.57

いよいよこのスレも過疎ってきたな

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 21:46:25.31

floodgate再開しねーのかよ
つまらねー

**名無し名人** · 2018/09/19(水) 22:13:55.89

shogiDB2のfloodgateのGTRってsuimonのソフトだろw

**名無し名人** · 2018/09/19(水) 22:23:42.14

大阪選手に寄付した車かよw

**名無し名人** · 2018/09/21(金) 04:31:23.03

ユキ(Cruel)Twitter@CruelPrologeと思われる書き込み

975 名無し名人[] 2018/09/03(月) 12:52:25.07 ID:+34E9G7b
膨大な指し手を収録した定跡ファイルやTwitterで指し手のツイートと解説をモーメントにまとめるとその手順や解説の権利を主張できるのだからどんどん公開していったほうが得だろ

そして、その手順を事後で使った相手には立場を利用して圧力をかけたら企業にお詫び文を掲載させることもできる

**名無し名人** · 2018/09/21(金) 07:13:15.34

昨日は同世代のさいたろうが逆転勝ちでタイトル王手

天敵を克服してタイトルを目指せ
来週の順位戦は天王山だな

**名無し名人** · 2018/09/22(土) 05:55:03.21

【悲報】不人気将棋、世界記録を目指し一般から募集を呼びかけるも集まらず締め切り延長
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1042951024586059776

だっさwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 10:20:19.84

>>852
その３名は同一人物と思ってたわ

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 18:33:41.65

橋本長道　@ChodoHashi　23 時間前
千田翔太棋士によるアマチュア書籍執筆者への圧力事件は、今週もなんの進展も見られませんでしたね。また記事を書きます。

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 18:46:55.59

なんでこいつは元奨で作家なのに棋士への敬称が棋士なんだよ

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 19:35:22.47

作家の割に文章下手すぎ
ねちっこさはボンクラーズ伊藤を思い出したｗ

**名無し名人** · 2018/09/23(日) 19:36:29.20

自分はどう転んでもすばる新人賞なんか取れないから
文章についてはなんとも

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 10:11:31.58

>>867
この人のネーミングセンスがミウミウ信者で粘着やアンチ活動しているレスに酷似しているな

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 11:27:31.68

橋本ぉおお
最終回かと思ったらつまらない考察載せやがって
水門から新しい千田情報手に入れられないからオワコンすぎるわ。

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 11:55:04.62

千田にスルーされ続ける橋本ｗ
話を大きくするには力のあるプロ棋士や開発者に広めてもらうしかないが
ここから先は千田を汚い言葉で貶めるしかなくて、そんなの誰も関わりたくないからな
もう攻めは完全に切れたな

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 12:07:41.77

千田はまたダンマリなんだな。
以前は熱心に応援してたけど、三浦の件に
加えて今回ので完全に見放したわ。

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 13:30:57.93

だんまり三兄弟　久保・渡辺・千田
行動パターン似すぎやろｗ

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 14:27:55.78

千田先生が黙りなのが本当に残念。
発言できない事情があるなら、今は何も言えないとかなんとか言えばいいのに。
これで仮にsuimonは悪くないって結論になったら、黙りキメてた間のsuimonが被った損失はどう補填するんだろうか。

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 16:47:10.13

単純に
プロ棋士>出版社>一般人
という力関係で結論が決まる

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 21:46:03.86

偉そうにガチャガチャと騒いで、旗色悪くなったらダンマリだからなー。

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 22:00:39.74

おい糞モヤシ早く何か言え

**名無し名人** · 2018/09/24(月) 23:56:21.31

千田がだんまりなのは当たり前、もう関心も持ってないだろう
目的は達したんだからなw

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 00:02:09.28

形勢がどうとかいう状況じゃないからな、すでにw

1回戦で角穴原始棒銀とかで舐めプされてボコボコにやられて
感想戦もなし、千田の方はもう２回戦の対局をしてるところ

ひとり盤の前でポツンと座ってると橋本がやってきて盤をつついて
どうのこうのと口出しをしてくるが、大会主催者のマイナビから
「対局終わった人は早く盤を空けてくれ」と催促されて退場したところだwww

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 00:07:29.30

つまらん例えだな

っていうと誰かに認定するんだろｗ

**名無し名人** · 2018/09/25(火) 15:42:03.63

>>881
C六段がアマ大会か何かに例えるのは考えにくい
このひねくれた煽り方はまふユキ爺かな

**名無し名人** · 2018/09/26(水) 22:18:55.25

千田が負けて飯がうまい

**名無し名人** · 2018/09/29(土) 13:36:44.20

千田の無理手を（マイナビに）通された局面だよな
suimonが勝つには橋本を仲間にしてsuimonから仕掛けないといけない展開でかなり苦しそう
てかsuimonが被った損害ってなにかあるか？マイナビの謝罪もストレートな表現は避けているし

**名無し名人** · 2018/09/29(土) 18:59:16.16

せんだ六段

**名無し名人** · 2018/09/29(土) 19:06:48.73

>>885
その辺が弱いんだよな
三浦は将棋を奪われたが
suimonが名誉と尊厳～とか言われてもピンとこない

**名無し名人** · 2018/09/29(土) 19:53:13.57

増版掛ったお知らせで終わっちゃったのが痛いのかな
多分もう増刷分は世に出てるんだと思うけど

**名無し名人** · 2018/09/30(日) 03:28:24.52

増版かかったんならそこそこ売れたんだね、良かったじゃん
アマが丁寧に解説してそれが成り立つならソフトの手の解説はアマでいい
千田はもう定跡ファイルの公開もしなくて良いと思う
てか開発側の人間としてはむしろしてほしくないかな

**名無し名人** · 2018/09/30(日) 12:31:13.41

増版と増刷とでは意味が異なるのだけれど、理解しているかどうか。

**名無し名人** · 2018/09/30(日) 12:50:54.14

100部刷ったのを200に増やしたくらいかな？

**名無し名人** · 2018/09/30(日) 13:04:12.10

>>890
失礼増版分

**名無し名人** · 2018/09/30(日) 18:50:31.26

確かにC-bookってただの羅列でソフト勢には意義ないし、みんな見てないよね
プロや高段アマのソフト研究してる人たちも、各自勝手に自分の課題読ませてるし、あんな手順の羅列だけで鵜呑みにはできんだろうし大した意味あるともおもえん
今回みたいなおかしな権利主張の材料にしかならんのなら無いほうがいいわな

**名無し名人** · 2018/10/01(月) 09:30:04.22

今回のことでC_bookの可能性が消えた。
将棋について解説したりする機会のある人に
とって、危なくて触れないものになった。
どんないちゃもんつけられるか分からない。
オレもダウンロードしないことに決めた。

**名無し名人** · 2018/10/01(月) 22:47:23.90

何に対しての抗議か存じませんが、憶測で作った物語をぶつけられても困るんですよ。

とのことです。

**名無し名人** · 2018/10/01(月) 23:19:47.35

この橋本って人はsuimonから直接相談されて経緯聞いてるんだよね
てかsuimonが公開して報告書見るだけでもだいぶひどいイチャモンなのは明らかだし…

千田の周りは誰か止める人いないのかと流石に心配になる

**名無し名人** · 2018/10/01(月) 23:23:37.19

今回の件をきっかけに落ち着いてくれれば良い
もう一度冤罪事件級のやらかしをする前に

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 02:19:53.22

自称ソフトの権化千田六段
藤井くんの指し手なんかもすべてお見通し
千田六段に勝てる人間なんていないはずだ

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 02:23:27.19

千田ってよりは将棋界のほうが心配というか、今回のも決して小さい問題じゃないと思うんだよね
この歳でこの共感能力の欠如と間違いを認められないっぷりは、もうそういう人格ってことなんだろうけど
周りが面倒な腫れ物として放置していなければ、こんなにこじらせないで済んだ気はする

真面目に連盟全体のこと考えると先ちゃんみたいに精神まいっちゃうのかもしんし
理屈の通じない基地クレーマーにすすんで触りたくないってのはわかるが

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 04:37:45.46

この程度の揉め事は米長とかもたくさん起こしてたんで
千田もそういうタイプなのかなという程度にしか思えないな

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 06:13:10.15

>>900
米長は大嫌いだったが千田と並べられるような取るに足らない棋士じゃなかった

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 08:00:26.62

>>901
なんか話の論点が合ってないからもういいわ

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 09:59:21.36

>>895
何に対しての抗議かは分かるやろｗ

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 10:15:41.81

今日の抗議活動は何？

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 11:51:48.97

将棋界って師弟制度が機能してない
将棋を教える必要はないと思うが、こういうときこそ師匠や一門が何とかすべき

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 11:52:41.06

山ちゃん糸谷が千田の世話を焼くとはちょっと考えられない

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 12:40:31.55

>>902
いや、部外者からすればそんなもんだよ
将棋村の異常性をいいたいのかもしれんが、千田と米長とじゃ格が違いすぎて比較(同一視)にならん

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 12:44:46.06

米長も千田もまともでないという点では同じ。
権力や立場を利用して筋の通らないことを
押し通そうとするのも同じ。
スケールは米長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千田。

どこを評価するかで、同類とも違うとも言える。

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 13:24:46.48

まぁライオンとスカンクくらいの差はあるな

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 15:27:18.16

米長の発言ならプロへも影響があるだろ
千田だからプロは皆スルーしてる

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 17:00:43.21

橋本今日の攻撃はよ

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 17:07:31.22

ガソリン被って連盟に特攻くらいして欲しいもの

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 17:09:29.10

連盟巻き込むなよ

**名無し名人** · 2018/10/02(火) 20:09:09.46

橋本の文が物語だってのは共感できるが、千田が明らかになさった事にしようとしてるのが酷すぎる
流石に幻滅した