里見香奈を八百長でプロにする計画は中止すべき

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 09:37:09.90

プロ編入試験の受験資格
・現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 09:49:01.99

話題作りのためだけにこんなこと許されない(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 09:53:36.44

八百長とかソフトとかそういうの込みの将棋界だから

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:04:17.93

>>3
三浦騒動でソフトでの不正そういうの減るのかと思ってたら
逆にスマホで堂々とカンニングしてる棋士が増えてる気がする
今は金属探知機ランダム化でカンニングし放題の環境なんでしょ？
どうせ藤井くんの連勝記録やら朝日杯優勝も八百長もしくはスマホなんだろうね

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:04:19.77

ビジネスやからね

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:07:56.46

>>5
プロ棋士の対局は真剣勝負じゃなかったんだね

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:10:36.76

里見さん今日もまたニコニコで男とやってるから
八百長なのか真剣勝負なのかを見届けたい

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:11:13.65

プロレスが八百長ってのと同じ論調だな

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:18:59.68

糸谷が藤井聡太の対局前から元気がなかった
わざと負けるように指示されてたのか？神谷広志の２８を抜いたらピッ足し連勝が止まった
プロ初対局が加藤一二三とも操作やらせ話題作り方でしょ…

>>4
> >>3
> 三浦騒動でソフトでの不正そういうの減るのかと思ってたら
> 逆にスマホで堂々とカンニングしてる棋士が増えてる気がする
> 今は金属探知機ランダム化でカンニングし放題の環境なんでしょ？
> どうせ藤井くんの連勝記録やら朝日杯優勝も八百長もしくはスマホなんだろうね

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:22:14.24

ソフトがこれだけ強くなってらプロレス的演出で盛り上げるしかないじゃん

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:25:41.38

全部妄想で草

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:27:34.83

井出さん応援4.8％って
おかしい絶対にありえない(´・ω・｀)
もうニコニコのアンケートまで八百長臭い

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:31:43.00

>>12
俺も、井出応援押したんだけどね。
色々おかしいよね。

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:33:37.45

>>11
妄想じゃないよ
里見さん女流相手には今年度1勝4敗の雑魚ですよ
なのにプロ棋士には3連勝って怪しいと思いませんか？
今日で一気に5連勝まで伸ばすつもりかもしれないね

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:37:15.62

>>13
井手さんの応援4.8%こんなに少ないわけ無いよね
ここまで里見さんを応援してる人がいるとは思えない
竹俣紅ちゃんみたいに人気のあるアイドル女流じゃないんだからさ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:39:39.97

>>9
やっぱり色々と怪しいなあ
プロ棋士の対局が真剣勝負じゃないなら将棋ファン辞めます

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:41:55.86

どうぞどうぞ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:50:36.13

まーた上田か

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:51:31.78

話題作りのために里見さんを八百長でプロにするなら
確実に将棋ファンなんて辞めますよ
もう将棋連盟のアンチになるかもわからんね

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:54:08.53

里見がプロ二なれないなら当分プロになれそうなのはいないな

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:56:29.23

あと２０年で編入ルートから５人、三段リーグから一人ってところかな女性棋士

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 11:08:53.33

里見さんが長考中に席を立った！
スマホでカンニングしに行ったと予想ｗ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 11:14:11.01

根拠もねーのに言いがかり付けんなカス
死ねゴミ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 11:21:36.81

ソフト評価値まったくの互角で結果が気になるけど
残念ながらもうバッテリーが切れそう(´・ω・｀)
後は任せます

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 11:47:39.85

基地外が逃げたｗ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 11:54:19.09

なんだニコニコ動画って金払わないと見れないんだ会員ならなくてもよかったわ
久しぶりに将棋見れると思ったのにー

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 12:18:57.46

三段リーグから西山

編入で里見の、女性棋士2枚看板で行くのかな？

今の編入で戦う新四段は歴代でも弱い方だし里見プロ入るだろうね

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 12:31:08.09

井出ナイス!!
流石渡辺藤井を倒した男

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 12:47:03.52

井出は、ガチだったな。
流石だよ。

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 13:01:57.23

井出って誰かと思ったら男性棋士か

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 13:14:05.93

>>9
初対局を加藤一二三とやらせたのは話題作りだけれど、他は無理だよ
わざと負けろとか絶対にない

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 13:14:49.56

>>15
なんだ荒らしか

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 15:53:05.82

紅オタのガイジかよ
あんな奴頭よくて将棋指せる以外は椎木里佳以下の女じゃねえか

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 16:06:37.13

>>31
え？こんどはソータがわざと負ける番なの？

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 17:51:44.00

>>1
こういうクソみたいな精神構造の人間にはなりたくない。
むしろ人間とは認めない。

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 17:57:25.17

>>31
目に見えない圧力と暗黙の了解

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 18:34:25.27

このスレどうすんの？

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 18:45:59.06

>>37
この計画が本当に実行されるときが来るかもしれないので
里見さんの八百長には引き続き警戒が必要だと思います

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 18:47:10.72

卑怯者の集団

卑怯者の権化

それが女の棋士

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 18:51:18.72

本来女流との兼任はできなかったのを特例で掛け持ち可にしたのが米長、女流と
三段リーグ兼任した卑怯なこの女
年齢制限で三段リーグ強制退会の女ｗｗｗ

ついでにこの女、西山も追放しろ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 19:05:38.24

棋士自体別に自分で金稼いでる訳じゃないから余り偉そうに言えない
強いてプロと呼べるのは金賭けて縁台で指してる人

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 21:18:25.37

大山「私は企業からカネ集めてきて自分の賞金にした」

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 21:44:18.82

他が里見に勝てばいいだけじゃん？

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 21:47:41.81

>>43
負けそうだから言ってるんだろ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 22:32:51.64

なんか今日の藤井見てたら普通に里見に負けそうだけどな

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 22:42:32.61

>>44
負けたやつみっともねーな

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 22:43:27.76

編入はアマチュアのチャレンジ制度でしょ
女流枠で棋戦出まくるのは卑怯

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 22:50:48.46

アマチュアのための制度だから卑怯だが、
奨励会員より弱いのにプロに居座り続けるのも卑怯だしどっちもどっちだな

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 23:04:01.43

しかもアマチュアは朝日で新四段と当てられるのに女流はフリクラでしょ
ありえないくらい不公平だわ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 23:18:46.07

そもそも囲碁みたいに女性枠がないのも変だし
編入試験で女性プロ量産でいいよ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 23:48:56.77

枠があるのが変なんだろ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 00:09:19.94

プロ公式戦に女流枠から女流棋士が出場できるルールを廃止したほうがいいな
女もプロ編入試験を受けたかったら
男のアマに混じってアマチュア大会に出て
男女平等にアマ枠での出場権を勝ち取ればいい
それで棋士相手に10勝5敗以上の成績を残せたなら
里見がプロ編入試験を受けることに文句なし

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 00:43:32.81

卑怯な女、女に甘い奨励会と女流兼任
三段リーグも抜けれない女流のゴミクズが弱すぎるのが問題

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 01:41:40.62

どうせ女流には無理だから女流も編入試験を受けるのを認められたんだよ。

スレタイみたいな計画なんか無いから。

里見も、たまに勝って、ぬか喜びさせられたら
連敗して後退させられるの繰り返しだから。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 01:42:46.60

棋士相手でも、とっくの昔に向上心を失ったフリクラロートル相手の10勝5敗とか、三段リーグでの8勝10敗より楽だろ。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 01:44:16.68

>>55
女流トップは底辺フリクラより弱いんだよ。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 01:51:29.52

元奨三段がプロと戦って10勝5敗できちゃうのはしょうがないだろう
編入試験の新四段どもに期待だ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 01:53:42.81

女流の中でも勝てなくなって来てるから。
数年以内に女流枠からも遠ざかるよ。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 04:50:34.81

まあ仮に規定満たしても新四段相手に３勝できるとは思えないけどな

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 05:03:35.11

新四段がガチでやるメリットがない

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 05:13:54.61

女ってほんとクソだな

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 05:35:11.89

将棋板のキモさが凝縮されたスレ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 06:13:22.97

才能ある女性を２６まで縛り付けたら駄目、１０代前半から活躍できる囲碁界のほうが健全

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 06:28:22.33

囲碁界なんて誰も知らないし興味ないから

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 07:40:20.96

差別発言も飛び交ってるし
ひどいスレだ
どうなっても知らんよ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 07:54:21.30

逮捕者が何人か出そうだな

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 09:13:27.80

嫉妬は男の分野だからな

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 12:38:22.91

>>60
編入試験で里見に勝った新四段にはボーナスを出さないといけないよな
もしかしたら里見が新四段に股を開いて八百長を持ちかけたりするかもしれないし
ほんと女は汚ならしい最低の生き物だわ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 12:50:48.74

藁人形

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 14:47:31.58

村田に勝った将棋の棋譜を見たが、はっきり実力差を感じさせる完勝だった。
奨励会三段なのだから当然だが、間違いなく弱い棋士よりは強いと思う。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 14:52:37.20

銀河戦などでうまく固め打ちをすれば、10勝5敗の目はどこかで達成できるんじゃないかな。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 15:02:12.52

>>70
棋士ってのは、たまに実力に見合わない改心譜を残す。
例えば、しばらく前に大番狂わせで糸谷を負かした西川の棋譜なんてそうだった。

奨励会三段が強いのは事実だが、里見は三段の中では下位の実力にすぎなかった。

ちなみに、里見の三段リーグ通算成績は
34勝56敗　勝率.378

いくら元奨励会三段とは言え、村田相手に里見が実力差を感じさせるほど強いってことはあり得ないでしょ。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 15:55:55.26

>>72
里見は、三段リーグ９０局の中で　１０勝５敗は達成してないんだよな。
最高で　９勝６敗止まり。

プロは三段より弱いみたいだから、達成できるのかもしれないがｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 16:07:31.94

>>73
プロが弱いと言うよりフリクラロートルが弱い
里見だけ優遇して不正操作でフリクラロートルに当て続ければ
プロ公式戦での勝率.650なんてもんは簡単に達成できるだろう
老害のフリクラロートルなんて恥晒しはさっさとクビにしとけよｗ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 17:51:28.66

公式戦で中堅以上のプロに勝ったアマとか20人以上いるけど
その1局だけ取り出して「実力云々」とか言ったらキリが無い。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 22:12:54.00

奨励会を退会したんだから終わりでいいじゃん

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 22:13:57.09

>>74
どんだこ里見を過大評価してんだよw
フリクラロートルだけを相手にしても、里見が簡単に勝率.650を達成できるとは思えんが…

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 22:14:14.00

>>74
どんだけ里見を過大評価してんだよw
フリクラロートルだけを相手にしても、里見が簡単に勝率.650を達成できるとは思えんが…

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 04:07:35.71

奨励会脱落者の瀬川を四段にした時点で何でもありだろ

里見四段も仕方ない

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 05:26:54.13

里見ごときを四段にするなら今まで三段で退会した人全員四段にすべき

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 05:33:35.56

>>74
受験資格はフリクラとの成績は除外してC2以上のプロとの対局で6割5分以上の成績を収めた者にしたらいい
その代わりプロに成れたときはフリクラ編入ではなくてC2に編入させてやればOK

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 05:33:38.73

もし次の藤井戦で勝てたら四段にしてあげても良い

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 05:42:07.57

つーかトーナメントなんだから1回戦でフリクラと当てるまではできても
2回戦で結局上の棋士と当たるんわけでそう簡単に10勝5敗以上は達成はできんよ
6割5分を取るには3回戦以上に当たり前に勝ち上がらなきゃいけないんだから

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 05:47:04.37

>>59-60
編入試験で女流に負けるような新四段は三段リーグからやり直させたらいいよ

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 05:51:32.52

>>60
アホだな
新四段が注目の編入試験で女性に負けりゃ大恥だし、おそらく勝った方が対局料も増えるとかあるだろ

新四段がガチでやらない理由がない

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 07:32:42.65

里見が10-5を達成できないと思うならほっとけばいい
必死にディスってるやつは不安なんだろう

その証拠に今までは対男性プロの成績「4勝16敗」を持ち出してたのが、
3連勝で勝率が上がってしまったため、三段リーグの成績を持ち出すようになった

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 07:44:22.28

女であるということは才能なんだよ

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 07:54:33.09

>>86
里見オタきもすぎるな
怖いとかじゃなく、里見が弱いと言う事実を書いてるだけ

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 08:31:14.71

>>88
このスレすれには怖いと思ってるアンチが少なからず存在する
お前は違うのなら気にすんな

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 09:22:39.06

女流に編入資格を与えるのはズルいという意見は分かる
編入制度は元々アマチュアのために作られたものであり、
彼らの試験は全国大会で上位に入ることから始まっているわけだ

その話は置いといて、弱い者が合格するわけないんだからライオンみたいに堂々としてればいい
里見を叩いた所で、西山、伊藤沙恵、加藤桃子もいるし（里見以外は歓迎ならそれはそれでよし）
対男性棋士の相性は里見が一番悪いかもしれないしな

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 10:38:05.59

アマには若手バリバリの四段や五段を
里見にはフリクラの死にかけジジイを

こんなん不公平ですやん？
それにアマは元奨有段だらけの全国大会でまずは上位に入らんといかんわけで
アマと女流とで編入試験の資格を得るまでの難易度があまりに違いすぎる
こうやって女ばっかり優遇するのはよくない

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 10:55:07.68

まあいいじゃん

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 11:33:28.81

プロは弱い里見がプロになってもどうせ勝てないしどうでもいいでしょ
面白くないのは退会した連中で歯ぎしりが止まらないだろうな

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 12:04:32.48

まあ希少価値には価値があるってことだよね

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 20:34:18.90

話題性って相乗効果と指数的爆発あるから、藤井ブームに乗じてデカい話題もう１発ぶち込んで
羽生んときみたいなさらなる将棋ブームを起こしたいって思惑があるだろうな
まあ将棋ファンとしては、マイナー競技よりメジャーになれば社会的地位も上がるから、応援こそすれ拒絶はせんわ

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 20:44:05.67

更なるって既に藤井フィーバーのほうが羽生フィーバーより凄かったよ
あとは勇気あたりの人気若手が次につらなるしかない

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 21:48:33.99

>>96
そうなのか
なんか羽生七冠のときのほうがすごいようなイメージ持ってたが、
すでに藤井＞羽生だったのね

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 22:26:52.57

工作で無理やり四段にしたって順位戦ボロボロですぐ落ちちゃうんだから
そんな無理な事せんよ

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 22:57:10.18

>>91
死にかけジジイ　ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 01:22:58.70

>>96
勇気なんて才能無しの雑魚なんか話にならんわ

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 01:45:42.26

女は糞

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 04:33:35.55

漫画一、プロ4段になっても瀬川未満で終了だろう

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 04:48:58.58

ちゃんとルールを守るならいいんだよ
女だからって特例特例特例づくしはもうやめてくれ

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 04:53:07.44

プロになれるかどうかって実力の人
なれなかったら悔しいだろうし
なれてもなかなか勝てなくて悔しいだろうし
精神的にきつそうだな

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 04:54:48.84

しかし今泉さんや都成さんがプロ入りしてから勝ちまくってるのは凄いね

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 05:10:51.46

>>105
いうてもたいしたことない

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 05:46:28.70

×いうてもたいしたことない
○聡太と比べたらたいしたことない

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 06:33:11.33

>>104
＞プロになれるかどうかって実力の人

過大評価
まるで、五分五分くらいかのような言い方だなw

現実は「プロになれたらマグレ」くらいの実力の人でしょ
三段リーグで全て負け越しの勝率3割台じゃ、仮にあと10年リーグにいてもプロになれなかっただろ

>>105
今泉は勝ちまくってるとまでは言えんだろ

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 08:47:32.08

>>108
今泉がフリクラ脱出できるだけの星を挙げられるとは、正直思ってなかった

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 10:57:03.93

里見がC2で五分五分の戦いをしてくれれば良いんだわ
それだけで視聴率取れるしね
聡太と並ぶスターになる

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 11:11:58.00

>>108
順位戦初登場5位は普通に凄いと思う

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 12:13:43.88

プロになれても勝率三割じゃあなあ

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 12:23:29.09

>>110
どうやったら里見が順位戦に参加できるんだ？
高望みしすぎにもほどがある

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 13:02:06.87

>>113
特例があるよ。

考えが　ちょっと甘いと思う。

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 13:05:59.64

特例ではなくてアファーマティブ・アクションとして捉える
男女比率を一定に保たなければ東京医大のような不正と思われるリスクすらある

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 13:09:19.49

>>114
いやだから、特例があるのはわかってる

里見の弱さで、どうやってその特例をクリアするんだ？ってことを言ってるんだが…

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 13:16:18.60

一応ガチという建前があるから
度の過ぎたプロレス化は疑問手だろう

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 13:22:04.96

歴史は繰り返すって言葉が　ありますからね。

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 13:38:14.58

藤井聡太の29連勝や羽生の衛生七冠
そして三浦のソフト指しまで蒸し返されたら元も子もない

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 13:48:15.44

>>108
・フリクラを当時歴代最速で抜ける（すぐあとに大地に更新される）
・初C2で昇級レースに最後までからむ
・NHK戦本戦進出
中堅プロとしては十分な活躍じゃね？

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 13:50:33.14

アファーマティヴ・アクションあってもいいと思うよ
ただ三段リーグ勝ち越しくらいは最低ほしい
里見はそこまでの強さはない
里見をアファーマティヴ・アクションであげようと思ったら、三段リーグ一期指して降級点なしくらいまでハードルを下げないといけない

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 14:06:08.04

里見が瀬川程度に活躍してくれれば良い
瀬川のおかげで将棋に注目が集まった時期もあった
次は里見の番だ
三段リーグは普通の奨励会員と違って女流棋戦で棋譜を公開されているだけ里見には圧倒的に不利なルールなんだよ
しかもタイトル戦なら一流棋士が事細かに素人にもわかるように解説までする
これで勝ち越せなんて無理だろ

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 14:13:51.97

>>122
里見が不利とかねーよアホw

単に里見が弱いだけだけなのに、擁護が無茶苦茶すぎる

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 14:28:36.27

今まで散々里見だけの特別ルールを里見だけに適用させてきた実績があるのだから
今回も里見ルールで四段にするよ。

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 14:37:55.73

実力的にはせいぜい二段か初段じゃないのか

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 14:59:18.44

5期以上在籍して指し分け以上経験なしの元三段は以下で全員

石塚徹　5期　35勝55敗　.389　最高8勝　最高順位15位
里見香奈　8期　34勝56敗　.378　最高8勝　最高順位22位
小河直純　7期　46勝80敗　.365　最高8勝　最高順位21位
平田竜樹　9期　51勝111敗　.315　最高8勝　最高順位19位
和田真治　8期　34勝110敗　.236　最高8勝　最高順位24位

三段としては歴代最弱レベルに近い。
もし強制退会がなく続けていれば、いずれ降段したと思われる。

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 17:36:09.21

>>126
まあ里見さんを　ちょっと褒めておくと
一度も降段点を取ってないんだよね。ギリギリの５勝はあったけど。
これは、特筆すべきこと。
いろいろ言われたけど、三段の力はあったんだよね。

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 17:43:00.01

和田真治さん凄すぎる

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 20:05:52.09

初段の加藤桃子よりは絶対強いしやっぱり弱い三段って感じかな
三段のレベルは上位と下位で結構違う

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 20:18:59.93

弱い三段でもロートルよりは全然強いからな
里見をプロにしてロートル相手に勝ったり負けたりするだけでも話題性はある
アベマやニコ生がゴミ捨て場同然の棋戦を中継することになる

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 21:31:41.36

>>130
もう特例とか、うんざりですよ。
最低限、現在規定のある編入試験で合格して貰わないとね。
これでも、女流棋士は男性アマに比べ　格段に易しいと言われているぐらいなのに。

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 22:28:11.72

編入試験は里見のためにつくられたのではないのだから
特例ではない

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 23:31:56.66

２４で言えば
２７００＝初段
２８００＝二段＝フリクラ
２９００＝弱三段＝トップアマ
３０００＝強三段＝Ｃ級上位

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 03:28:56.95

>>133
フリクラの爺さんがそんなに強いわけない
フリクラの爺さんなんて奨励会３級レベルでしょ？

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 03:33:20.57

里見は八百長抽選で奨励会３級レベルのフリクラ爺さんとだけ対局させて
フリクラ爺さんに６割５分以上の成績を収めただけでプロ編入試験を受けれるｗ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 03:37:37.08

>>124
里見だけの特別ルールって、具体的にどんなのあったの？

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 03:39:02.45

>>126
何故、みな最高が8勝なのか？

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 03:40:46.14

>>130
弱い三段でもロートルよりは全然強いとか言うけど、そんなに言うほど強いと思わんが
具体的に、ロートルってどのあたりの棋士のことを指すの？

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 03:41:28.55

>>134
フリクラの爺さんをナメすぎ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 06:04:21.29

三段リーグでダメだったんだから潔く諦めてくれ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 10:16:03.89

>>138
谷川、島、杉本辺りじゃね

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 13:23:33.77

語彙というか人彙が乏しいな

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 13:48:00.25

現行ルールが明らかに女性に不利なんだから里見に下駄を履かせてもなんの支障もない

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 14:16:08.41

>>143
現状　女流（プロ）棋士の里見が　
また特例貰って　特例のプロ棋士になった所で、
女流棋士に毛が生えた程度のものでしょ。

何の意味があるの？

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 14:20:41.32

参加できる棋戦には実質なんの違いもなくて意味ないんだよな

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 19:49:01.14

強いて言うなら女性初のプロ棋士の称号ってとこだろうけど、それに釣られるほど能天気でははないだろう

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 19:50:12.77

女流制度もいい加減無くすべきや
女だから保護するって障害者扱いされてるって気付いた方がいい
女にはプライドってものがないのか

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 20:27:15.49

それは別にいいだろ
無くしても枠が増えたり賞金が上がるわけじゃないと思うよ
そんなに精神的余裕がないの？

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 21:06:09.16

研修会でB2または奨励会で2級まで行った男性には男流棋士になる権利を与えるべき
仕事は男流棋戦の参加プロ棋士解説の聞き手普及活動など

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 01:45:47.22

①里見だけ2級4級との入会試験で1級合格
②里見だけ初段昇段で100万円
③里見だけ奨励会在籍したままの高額女流棋戦参加可能(他の会員も可能になったのは里見に特例を認めてからの後付ルール)

については完全に里見だけ特別待遇のルール
①については里見は通常の試験を受けられたわけだし、実際通常の試験で合格した女性も何人もいるのに特別待遇する意味が無い。
②については、もし里見以外が最初に初段昇段したら無かった話だろう。
③については、甲斐岩根香川が女流棋戦での実績、賞金をロスした形になっており、里見にだけ経済的な援助を与えたのと同じ。

おそらく里見が最初に三段リーグで勝ち越したら、女性は勝ち越し四段昇段というルールを作っただろう。
実際は西山が先に勝ち越して、里見は指し分けすらできなかったので適用されなかっただけで。

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 07:48:04.44

実力主義を唱えるなら、3は止む無しでは？

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 09:59:38.35

相撲とちゃうで

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 10:13:23.15

里見さんは、休場した時も復帰した時も
三段リーグを退会になった時も
マスコミでまったく大きく採り上げられないんだよね

フリークラス四段になっても　きっと特に大きく報道されない

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 10:16:23.19

アホかいな　新聞の一面に顔写真が載るし、ニュースでバンバン特集が組まれるわ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 11:52:36.16

>>126
ユーチューバーアゲアゲこと折田元三段の成績が里見に近いね
10期69勝111 敗 (0.383)で指し分けの9勝が1回あるけどあとの9期は負け越し
時期も半分かぶってるし同じくらいの強さだと思う

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 12:16:26.71

充分強いな

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 15:49:32.40

>>153
奨励会退会になった時はyahooニュースになってたし
結構ニュースになってた気がするけど

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 16:04:53.85

歴代最弱級ってのは言い過ぎだね
３段が１０人いたら下から２～３番目って感じ
奨励会だけに専念して休場もなければワンチャンあったかもしれない

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 18:24:29.20

これまで三段リーグに参戦した三段は、計２４８人。
現役の三段３７人を除いた２１１人を　通算勝率で検討。
三段リーグ通算勝率　.378　３４勝５６敗
１９６位／２１１人中
最弱は言い過ぎかもしれないが、下位１割以内には　しっかり入ってますね。

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 18:41:33.04

>>159
今泉さんと瀬川さんの三段時代の通算成績はどうだったの？
逆に四段（次点フリクラ？）で昇段した人の最弱成績は誰？

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 19:31:15.91

指し分けゼロをワンチャン扱いするなら
勝ち越し経験者は幻のタイトルホルダー扱いだな。

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 19:31:24.57

>>150
タイトル保持者でしたからね
奨励会行くからタイトル辞退というのは
主催者もよく思いませんからね

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 22:24:24.66

とにかく里見で初の女性棋士をつくろうと必死なんだよ
しょうがいないじゃんもし次の女流強豪がクソブスだったらどうする？
里見は逸材なのだ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 23:10:35.73

>>160
自分で調べろよ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 23:13:22.14

今までの男性棋士と同様のルールでの女性プロ棋士誕生ならクソブスでも全然問題ない。
里見は特例を受け入れまくっての実績なので全てが虚像でしかない。

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 23:14:03.89

西山さんの成績がどうなるかだな

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 00:25:09.54

>>150
他の（女流？）会員も可能？
里見だけだろ
女性奨励会員の女流棋戦参加はまた別の話だよ、それは棋戦がオープン制だからで
女流棋士が奨励会参加の場合は女流棋士会休会ってのはいまでもそういう規則

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 00:27:10.86

>>160
自分で調べろよ
とりあえず今泉は制度が違えばとっくにプロになってたし奨励会在籍中に将棋大賞を受賞してる
それだけでも凡百のよわ三段とはわけが違う

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 01:49:28.95

>>165
棋界は大山時代のトラウマがあるから、もうブサイクヒーローは受け入れんだろ
戦争に負けたのと同じくらい暗黒時代が続いたからな

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 05:42:53.82

里見は女流棋士のみに専念させるべき。

初の女性四段は西山らほかの棋士に期待するべきだ

もっとも西山まで退会して、奨励会に女性の初段以上がなくなったら、
特例で里見を初の女性四段にする動きが出てくるかもな。

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 15:14:13.55

あれ？中さんは降段したの？

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 17:20:03.85

>>171
初段で、４連勝中。

西山ちゃん、三段リーグ９勝７敗だね。
あの里見さんの女流棋士世界記録の８勝１０敗を
超えちゃったね。うわー！

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 18:46:44.76

里見ってプロじゃなかったのか？

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 19:00:25.67

>>172
西山は三段初参加の時に１０勝８敗

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 19:10:08.26

三段リーグから西山という女を追放しろ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 19:35:06.51

西山ちゃんって　女の子でしょう？
三段リーグ　勝ち越し１回。指し分け１回。
今期も　指し分け以上。
しかも６級から三段まで男と同じ条件で昇段して、特例貰ってないらしいね。

里見さんは　全期負け越しだけど、女でも頑張れば　出来たんだよね。

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 20:29:10.84

ここまでの論調からすると西山はブスということでOK？

**名無し名人** · 2018/08/20(月) 17:24:42.37

藤井聡太七段VS里見香奈女流五段【第90期棋聖戦一次予選】(2018/8/24)
楽しみだな

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 10:57:35.70

話題作りのために里見を八百長で勝たせそうな雰囲気を感じる

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 12:15:18.56

無理

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 12:41:04.51

序盤は里見が有利で八百長の雰囲気を感じたが一瞬で逆転されて負けたか

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 12:53:54.81

若いプロは、ガチ。
だから、勝たせてくれないよね。

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 13:22:23.68

絶対に八百長とわかることをするわけが無い

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 13:35:25.41

里見は強いよ
バカにしたようなスレ止めろ

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 13:49:16.35

序中盤は八百長。
終盤はガチ。

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 14:20:58.77

今日のニコニコ生藤井対里見序盤里見有利

もし里見が勝ったら話題になったのになあ
藤井くん女に負けるわけいかないから、必死だった
負けたらみっともないし…

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 14:42:43.23

待った野郎の時点でみっともないけどな

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 17:49:55.52

実力足りないのに認めたら降級点のシステムにも影響出るから慎重にな

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 18:03:11.27

馬鹿にしてないけど無理なものは無理

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 18:05:25.12

里見さんお茶くみから対戦相手にまで出世したなｗ

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 23:22:14.83

編入試験は一気に後退した。
長い目で見れば対プロとの勝率は2割で落ち着くと思う。

**名無し名人** · 2018/08/25(土) 00:38:45.22

>>191
里見が10-5達成したらガラプーは腹を切る覚悟とのことです。

**名無し名人** · 2018/08/25(土) 00:44:49.18

プロ厨は今泉が編入試験の時も「プロがアマに負けるわけがない、不正だ番外戦術だ」と喚いてたからな

**名無し名人** · 2018/08/25(土) 06:36:09.28

里見は藤井のお嫁さんになればいいじゃん

**名無し名人** · 2018/08/25(土) 14:49:10.00

里見姉の顔が里見妹なら特例でプロにしていただろうな
ロートル相手に勝ったり負けたりするだけで話題になるし
すると組み合わせ次第では藤井や羽生との対戦もあるしね

**名無し名人** · 2018/08/26(日) 12:15:27.78

もし西山がいなかったら、とっくに里見を特例でプロにしてたでしょ。
女性は三段リーグ入りでプロとか、三段リーグ通算30勝でプロとか、またいつものように色々後付で里見だけのルール作って。
しかし現状でそれをやると西山にも適用されるからやってないだけ。
将棋連盟にとっては西山が三段リーグで里見以上の成績を残したことが誤算だった。

**名無し名人** · 2018/08/26(日) 14:40:26.27

さといもは可愛げがあるけど里見は苦手だわ
藤井との対局のタイムシフト見直したけどふすまの開け方がいちいちガサツですごい気になった
関西の会館のふすまの立て付け悪いのはわかるけどそれを差し引いても所作が美しくない
女なら中継入ってること少しは意識してほしいと思ったわ

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 14:31:35.05

三段の底辺付近なんて五十歩百歩みたいな物だろ。
誤差だよ誤差。
プロになれなかったのはクズだったからという事に変わりはない。

**名無し名人** · 2018/08/31(金) 17:58:02.49

>>196
西山ちゃんの意地だろうね。
特例オバサンになんか　絶対に負けない！ってね。