将棋倶楽部24で300を目指すスレ20

**名無し名人** · 2018/08/19(日) 01:43:16.86

前スレ
将棋倶楽部24で300を目指すスレその19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530187277/

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 06:42:53.95

粗大ごみが朝から連投してて草

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 06:46:32.89

>>147
(ﾟдﾟ)つ鏡

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 08:09:10.42

人の悪口を言っておいて言論の自由を振りかざしてみたり
日本のパブリックスクールとか言いだしたり
低学歴丸出しなんだが

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 08:12:05.40

スレチになるが、将棋やってる人に聞きたい

俺の同級生だった奴の事なんだが、中学の頃は将棋が強かったか分からんが(俺は将棋をやった事がないので)、暇な時は将棋をやってたレベル。

そこで今でもおもう。将棋は頭良くなるって言うが、確かにそいつは悪知恵は働く。しかし将来的計画性がない。
何回も万引きで警察に捕まってる。

こーいうのがいまだに理解できないわ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 09:51:44.10

将棋に限らずゲームに嵌まるひとは快楽主義者的な傾向があるように思う
近い未来、遠い未来よりも今楽しみたい
これは能力の問題とは別に指向性の問題と考えられる
犯罪は自分の欲望を最もストレートに満たそうとする行為だから、上のイメージと重なる部分は多いような気がする

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 09:59:59.75

相手に勝つのが楽しいのよね
格ゲーもやるけど
だいたい対戦ものってそんな感じ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 12:02:34.35

>>151
ずる賢いほうが将棋などのゲームには向いてるんじゃね。
あと知性と善悪は関係ないだろ。

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 12:52:11.56

>>152
それゲーム症かその予備軍だろ

>>153
俺はFPSの対戦ゲーが好き
最初どヘタでも腕磨いて勝てるようになった時に充実感感じる
将棋もそんな感じ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 12:56:52.29

>>151
>>154
悪知恵とかずる賢いとかは、低級レベルの話じゃないかな？
少なくとも、アマの五段以上とかならそういう事ではないと思う。

将棋をすると頭が良くなるかどうかは別にして、
将棋がメチャクチャ強い人は、頭が良い。
これだけは、ハッキリしている。
バカは五段になれないよ。

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 13:10:48.51

将棋で鍛えた頭の良さって生活に役立つの？

頭の体操や、認知症対策にはなるかもしれないが、老人にしか効果ないのかなぁ？

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 14:00:16.25

実生活で役立つかと言われたら疑問ですね。
頭が良くても、社会で生き抜ける知恵があるわけでも無いしね。

まあ、ゲームの楽しみと自己満足じゃないかなあ～？
あと、ボケ防止か。

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 14:02:34.49

将棋強い奴は記憶力は良さそう
性格に難があるかどうかはおいといて

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 14:08:12.15

もし仮に古代ギリシャや中国に、将棋やチェスの公式ルールや大会があったら、成績優秀者は軍事的アドバイザーとして抜擢されたかもしれんな

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 14:09:40.13

>>156
ノラさんの悪口はそこまでだ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 14:27:08.18

将棋はずっとやってりゃ誰だって強くなるだろ
何が悪いか気付くか気付かないかの差

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/22(水) 15:05:52.93

~~~ヾ(＾∇＾)おそよー♪

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/22(水) 15:10:25.94

万引きだと　そんなもん将棋する奴でもしない奴でも
万引きする奴はする万引きしない奴はしない
日本人でも万引きする奴はする万引きしない奴はしないと同じことだ
なんで勝っても勝ちは勝ち
正規のルートであろうがなかろうが
棋士になったら素人じゃない
当たり前だろうが　このバカたれどもが　(; ･`д･´)

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 15:10:35.45

>>156
概ねその通りだと思うけど、
頭がよくても正直者とか気がいいヤツは勝てない気がする。
それをバカと言うのかもしれないが。

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 15:37:57.74

有段者の方、参加求む

ウォーズ３級を初段にするカリキュラム　１日３０分
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1534919774/

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 16:22:37.07

将棋や、遊戯王などのカードゲームは相手を落としいれるのが目的だから、悪知恵が見につくのはしょうがない

将棋で得た悪知恵を良い方向に使うのか、悪い方向に使うのかの差だと思う。

会社経営など競争社会の馬では相手を落としいれる悪知恵は必要だよ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 16:44:32.03

将棋の技術そのものは悪でも善でもない
何勘違いしてるの　(^O^)

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 18:25:06.85

なんてこった
kop爺と意見が一致する日がこようとは

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 18:29:38.89

強くなるにつれて相手の嫌がることはなにかを考えるようになるから、性格悪くなるというのは当たってるかも。

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 18:32:29.35

>>170
逆じゃない？
人が嫌がることが分かるからしないように気をつける
これが普通の社会人だろう

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 18:56:57.13

ノラの場合は自分が知らない手筋なんかされたりスキだらけの駒組みだから序盤から仕掛けられたりするんだが
それで相手に怒ったり普通に戦いたいのにとかイミフなことを言ってたりするのに
笑うことに自分も違う相手には同じようなことしてる

きっと日本のパブリックスクール（笑）ではそういう教育してるんだろうね

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 18:58:09.81

将棋と実社会は全然違うよ
将棋は歩は歩で同じ働きできるけど
人間はそうじゃない
部下に東大卒何人も居るけど出来る子も居れば駄目な子もいるからね

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 19:01:33.60

ノラつええ
相手が受け間違って一気に決めたな
300こえそう

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 19:02:01.08

>>173
そりゃわかってるけどあえてそれを当てはめて言ってるだけじゃん
君が話したあと、同僚がシーンとすることがよくあるんじゃないかｗ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 19:27:31.52

パブリックスクールと言えばペンシー校かな？
ノラさんもライ麦畑でつかまえての主人公みたいなイメージあるわ
才能にあふれてて繊細で

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 19:32:48.71

なにがペンシー校だよ　どアホが

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 20:16:24.56

おれの中では、ノラさんはライ麦畑よりも自販機を走り巡って小銭を集めてるイメージだわ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 20:16:51.78

才能も地位もなく鈍感なただの野良豚です

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 20:20:45.07

>>178
声を上げてワロタｗ
あんた才能あるな

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 20:31:16.27

>>180
どうも＾＾

調子に乗って追加すれば、
近所のゴミ捨て場を駆け巡って、雑誌の束からエロ本を回収しているイメージもあるわ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 20:35:17.53

>>181
あるあるｗｗｗｗ
俺の近所に毎朝きたねえかっこうで自転車に乗って販売機の釣り銭のところを見て回ってるオッサンを連想してワロタｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 20:38:05.55

褒められて調子に乗ってしまった

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 20:39:34.64

ノラはセンスない気分悪くなるようなレスしかしないからセンスある人は大歓迎ですよ

松友 ◆iApL66sqzFQw · 2018/08/22(水) 20:39:39.79

ノラさん、新スレおめでとうございます。

すみません…上のは戯言なので…気にしないでください。

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 20:42:07.04

松友だったのかｗｗｗｗｗｗｗ
センスあると思ったｗｗｗｗｗｗｗ

ノラ「まあ許してあげます　今回だけは」

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 21:11:27.22

中国ペアを破って日本団体金メダルを決定づけたこのタイミングで登場ですか、松友さん

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 21:19:26.17

>>187
ID変えたパブリックスクールっぽいレスだな

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/22(水) 21:20:43.18

アホちゃうか
将棋に限らずスポーツ勝負事全て相手の弱点を突く相手の嫌がることをするのが
常道だがそれはルールあってのこと
野球の強い高校チームがみんな性格悪いか？
一定のルールのもとに適正に戦われていたらそんなこと言えんだろう
そんなもん将棋が強かろうが野球がうまかろうが
性格の悪い奴は悪い悪くない奴は悪くない
当たり前のことだ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 21:21:46.00

どうしたＧ３酒でも入ってるのか？

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 21:25:02.49

なんか最近生き急いでないか
いい年してるんだから落ち着けよ　更年期障害かよ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 21:38:05.03

ライ麦畑で夢を見てる人とかぶるよな。大人が誰もいない世界で、崖から落ちそうな子供を助けてる夢。
情けないやつだよ。

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 21:43:11.83

今朝がたノラさんかな？

今泉先生に苦言を呈してたの
すごい納得しました

さすがはノラさん

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 21:48:44.37

>>193
そうなんだ
日本のパブリックスクール出身はさすがにメルヘンチックでうｓね
今泉の将棋知らないのになんでそんな偉そうなの？
小説とか読んで将棋は分からないのに知ったように言ってるのかな？
松友にさえ見下されてるノラさん

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 22:01:50.97

>>187
素晴らしい快挙でしたけど、、それは関係なかったです(苦笑)

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 22:29:55.88

おー松友がいる
いつだったか紹介してた盤上の向日葵はおもしろかったぞ
他にはなんかないの？

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/23(木) 00:04:45.72

え　え　恵理子ー　＼(^o^)／
恵梨子の水着写真集もお願いします　<m(__)m>

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 04:20:24.88

>>196
ペニスの商人

シェイクスピア

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/23(木) 07:41:00.00

~~~ヾ(＾∇＾)おはよー♪

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 08:14:12.24

おはようございます
日本のパブリックスクールってどこなんでしょうね

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 08:27:16.70

>>200
イギリスのイートン校とかアメリカのペンシー校ですね
まぁ、分かりやすく言うと卒業生から総理大臣とかノーベル賞学者とか出まくってるような学校っすね

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 08:30:50.78

優勢に進めてると思ってた
勝てると思ってた
５手前までは
悪手らしい悪手は指してないのに
なんなんだこの終盤の異様な追い上げは

そんな感じだろう対局者の感想は

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 09:16:42.49

自玉近くに敵龍や敵馬が居てもあんまり気にしないっすね
このクラスだとたいてい受ける必要は無いんですよ
ピンチになってから慌てず騒がすハンマーパンチ振り回してれば勝てるんで

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 10:15:53.90

>>201
いえいえ
ノラさんが言ってた日本のパブリックスクールとは一体なんのことかを聞いています ^_^

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 10:19:40.61

>>204
公立の学校では無いですよ
あとは自分で調べて下さい
頭使って下さい_(._.)_

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 10:24:25.99

日本のパブリックスクール（藁

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 10:36:32.42

日本のアイヴィーリーグ　ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 11:44:15.14

>>142 ありがとうございます気楽がいいですよね(´・ω・`)怒ると体に悪いですよね
>>143 一方的な容姿への悪口言って言論の自由ですか
>>145 たしかに僕は高校行ってないですよ中学校も行ってないです学はないですよ
でも将棋が楽しいからやってるんです　なにか悪いですか？

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 11:56:22.17

規制されて書けないことがありますね　だいたい次の日になれば書けますが
auスマホで書いてるんですけど関係してるかも知れませんね　

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 12:03:16.73

３手詰ハンドブック200問ときました
何周くらいすればいいんですかね
みなさんは詰将棋やってますか？

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 12:06:03.60

すぐに新しい本を買うよりも継続的に繰り返しましょう。
本を逆さにして解くのもいいらしいよ。

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 12:28:24.27

雑魚豚の言うことをいちいち間に受けるこたあないよ
マベのほうが将棋が強い分だけ偉いわ

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 13:00:41.19

攻める側だけでなく羽生さんの逃げ将棋も勉強になるよ

**(´・ω・`)** · 2018/08/23(木) 15:08:15.13

前に匿名でと書きましたが　やはり基本はコテハンで書こうと思います　失礼しました
>>211　ですよね　何周かしようと思います　
そしたら５手を買おうかなと思ってます
逆さも聞いたことあります
>>212 ありがとうございます　まだまだひどい将棋も指すのでがんばります
>>213 そういうのもあるみたいですね　凌ぎの技術ですね

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/23(木) 15:08:55.86

＞＞210
kopは飽きやすいからね
三手ハンドは一冊30分くらいで解けるようになって3周くらいしたら
ほかの詰将棋やってる
今は　「新5手7手詰めパラダイス」をやってる
この本は題名にある5手7手詰めだけじゃなく3手詰め問題もあります
詰将棋は定跡書読むよりレベルがあってたら続きやすいしね
え　え　恵梨子ー　
恵梨子の水着写真集もお願いします　<m(__)m>

**(´・ω・`)** · 2018/08/23(木) 15:46:58.46

>>215　なるほど　30分とはなかなか早いですね
何回か繰り返しやるのが大事なんでしょうね
パラダイスは難しいやつですね　僕も早く5手にいけるようにがんばります(´・ω・`)v

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 16:00:10.67

ミスターの今の棋力は？

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 16:24:53.20

三手詰めハンドブックは一周すると棋力がレートで3〜5上がるイメージですかね

**Mr.kop** ◆PJKi3yUSRuiQ · 2018/08/23(木) 16:30:26.76

＞＞217
kopは今24で843点
kopみたいに弱い中級や低級は詰将棋やって
読む力つけるのとポカしないことに注意するのが大事
離れ駒はないか　自分の指した後に相手からの痛烈なお返しがないか
相手から詰めろがかかってないか等々
特に終盤自分の勝ちだと思ったときに不用意に指さずに
相手が王手かけてきてないか詰めろかけてきてないか
注意深く相手の手の意味を考えよう
kopなんか何回勝ったと思った瞬間に「あなたの負けです」というセリフに泣かされたか
え　え　恵梨子ー　恵梨子の胸に顔うずめて泣きたいようー　デヘヘ　<m(__)m>

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/23(木) 16:33:30.68

＞＞218
どれくらい上がるかは分らんけど
力はついてるはず
プラスになってることは間違いない

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 18:24:23.77

3手詰ハンドブックの1がなかったので2買ってきた

>>215
一冊30分はめちゃくちゃ早いんでは
すごいですね

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 19:15:53.27

藤井君のブームがきっかけで将棋を始めたばかりの26歳のOLです
いまは将棋倶楽部24でR300を目指して悪戦苦闘しています
そこで先輩方に質問がありますがよろしいでしょうか

日本のパブリックスクールとは一体なんなのでしょう？

気になって夜も眠れないので教えてください　お願いします

**(´・ω・`)** · 2018/08/23(木) 20:07:57.53

>>221　2はピンクですね　最近はあまり調子がよくなくて(実力)ハンドブックでレートが上がればいいなと思ってます
kopさん早いですよね

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 20:55:03.06

kopさん詰め将棋解いてると眠くなりませんか

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 20:57:53.36

>>223
参考までに(´・ω・`)さんがやると時間的にどのくらいですか？
ちなみに俺がやると解いて答え見ての繰り返しで4問解くのに1分弱かかるんですよ
だから全200問だと50分はかかるはず
やっぱりkopさんめっちゃ早いですよね

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 21:00:16.26

おれは８問くらいやると飽きるw

**(´・ω・`)** · 2018/08/23(木) 21:15:25.95

>>225　おそらくkopさんは繰り返しやってるのでそれだけ早いのでは
僕はまだ一周が終わったところで　4問を一分では解けないでね　初見では一問に一分くらいかかってるので(音楽聞きながらです)(´・ω・`)
ちなみに答えはほぼ確認してません
前に一手詰やったら50分くらいでした(´・ω・`)

**(´・ω・`)** · 2018/08/23(木) 21:18:22.38

問題によっては一瞬で見えるのもありますが一分以上かかるのもありますね　(´・ω・`)は終盤弱いのです　何周かやってがんばります
>>226　8問でもなかなか大変(´・ω・`)

**(´・ω・`)** · 2018/08/23(木) 21:30:59.53

(´・ω・`)参考までに
ウォーズ五段様の5手詰タイムトライアル　元奨励会の人
https://youtu.be/ZvqcPdsW0Xo

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/23(木) 21:38:14.00

ハンドブック30分で一冊は低級中級なら答え暗記するくらいやらないと達成できないよ
30分は1800秒　一題解いて答えあってるか見て次の問題のページ開くまでに9秒以内でないと
達成できない

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 21:44:18.79

kopさんのレスは経験談とか上位者からのアドバイスに裏打ちされてて、参考になりますね

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/23(木) 21:47:43.71

＞＞224
眠くなるときありますよね
睡眠不足の時には
でもレベルに合わない定跡書読む時よりは詰将棋のほうが眠くならないよ
ま眠い時は好きなテレビドラマ見ててもテレビ消さずに寝てしまうときあるけど
え　え　恵梨子ー　甘えたい　デヘヘへ　<m(__)m>

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 22:53:09.67

増田六段が詰将棋は意味無いって言ってたけど？

**名無し名人** · 2018/08/23(木) 23:06:16.31

じゃあお前はやらなければいいだろ。

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 02:10:53.99

パブリック豚はアホゥだからなに言っても無駄
増田が言ってる詰め将棋は意味無い発言はそんな低レベルの話では無い

**ミスターカップ** · 2018/08/24(金) 06:34:25.02

オメコー
オメコー！

水着写真集でしこりたい！

オメコー！
最近てゆーかずーっとご無沙汰！

オメコー！

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/24(金) 08:30:40.08

~~~ヾ(＾∇＾)おはよー♪

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/24(金) 08:34:30.46

＞＞236
下品な書き込みしなさんな

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 10:22:34.97

名前欄見て
コップさんノラに馬鹿にされてるよ

**(´・ω・`)** · 2018/08/24(金) 10:43:25.02

>>230　僕はだいたい合ってるだろうで答えを確認しませんね
1分以上考えてわからなかったら答え見るときもあります
効率がいいかと思って

**(´・ω・`)** · 2018/08/24(金) 10:45:58.90

>>235　増田六段と普通のアマでは天と地ほどの差がありますもんね

増田「いや、小さい頃はめちゃくちゃ解いてました。でも三段のときくらいにやめて、それからは解いてないです」

**(´・ω・`)** · 2018/08/24(金) 10:57:00.39

増田｢一桁台の詰将棋は解けた方がいいとは思うんですけど、それ以上の手数とか難しい詰将棋とかは実戦では役に立たないと思います。奨励会員クラスになれば一桁台は解けるんで、意味ないなっていうのはあります。」

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/24(金) 10:59:16.68

確かに詰将棋の問題は実戦では出てこないことが多い
でも詰将棋やれば読みの力がつく
kopみたいに弱い中級が１０手くらい読む力つけようと思ったら
詰将棋解くのが一番の近道
増田さんは今更詰将棋解かなくても数十手読めるんですね
でさ詰将棋やるより実戦の終盤考える方が役に立つんで詰将棋は意味ないと言ってるんだと思います

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 11:04:50.96

ノラさんが終盤鬼強いのは実戦で鍛えたんですかね？

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2018/08/24(金) 11:06:12.10

＞＞239
ミスターカップなんて名前使う奴なんて
kopの読み方も知らない弱い低級でこのスレのモグリ以下の人間
馬鹿にされてるなんて思ってないさ
ただこのスレは小学生やそれ以下の子供も見てる可能性があるから
下品な書き込みを注意しただけさ
え　え　恵梨子ー　とっても可愛い　抱きしめたい
恵梨子の水着写真集もお願いします　<m(__)m>

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 12:05:32.69

ワッチョイありのままが良かったな
雑魚の方が自演しまくりですがな

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 12:15:51.94

>>242
あと、詰将棋について私見ですけど
コップさんは読みの力がつくといってるけど
詰将棋って要は手筋集だと思ってる
相手に手番渡さずに詰ます練習にはなりますが
詰将棋たくさん解いても終盤力にさほど直結しないように思います
終盤に必要なのが詰将棋力だけじゃないので