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AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part25
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0012名無し名人 (ワッチョイ 0fe8-XKx0)
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2018/08/19(日) 21:29:58.55ID:1N2rjsKa0
羽生さんいいところ見せたから、ひとまずトーナメントの名前も名目立ったし、アベマのスタッフも胸なでおろしたやろなw
0016名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:30:13.63ID:Buek2zuZ0
フィッシャーの練習してなかった山崎は反省しろ
0023名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-Tcue)
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2018/08/19(日) 21:30:25.86ID:2p6afK8s0
深浦さんとの竜王戦楽しみっす
0028名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/19(日) 21:30:38.15ID:JYv1ztGm0
これはフカーラの説教やな
0037名無し名人 (ワッチョイ ebb3-eQUu)
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2018/08/19(日) 21:31:01.59ID:cj2Yh4EY0
通常の棋戦なら時間かけるから覚えてても普通だが
よくこの早指しで記憶してるもんだ
0038名無し名人 (ワッチョイ ab8a-Mwiu)
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2018/08/19(日) 21:31:04.00ID:loeH9E5x0
藤井vs増田回で、増田・佐々木が八王子将棋クラブで羽生さんの指導対局受けてる写真あったよね?
実は付き合いそれなりにある?
0045名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-Tcue)
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2018/08/19(日) 21:31:45.09ID:2p6afK8s0
羽生勇気は一発入るかな
0046名無し名人 (ワッチョイ 4f5a-ge1n)
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2018/08/19(日) 21:31:47.58ID:wMkufyMS0
>>3
高校の将棋部だと2年生は大抵できる
ってか1年もやれば目隠しで将棋できる
0055名無し名人 (ワッチョイ 0fab-83+p)
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2018/08/19(日) 21:32:19.39ID:apDi40iq0
勇気は羽生に勝ちこしてる数少ない棋士だからな。
勇気は羽生には負けないよ。
負けたら土下座してやる。
0059名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-ipLS)
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2018/08/19(日) 21:32:28.96ID:06MVzpLS0
定跡になれてるからなれてる手順で勝つならわかるが
2戦目それで勝てるのか
しかも先に時間無くなってたのに
0061名無し名人 (ワッチョイ 5b7f-8qbh)
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2018/08/19(日) 21:32:36.48ID:Lbwc/emo0
羽生って感想戦では聞き上手だしうまく人の話を引き出すよな
0063名無し名人 (ワッチョイ 9ffb-dnUz)
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2018/08/19(日) 21:32:41.58ID:xg/XgrrB0
羽生さん楽しかったんだなw
アヒルに詰め込まれた講演会なんて、くそつまんないもんな
0065名無し名人 (ワッチョイ 0bd2-hcB2)
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2018/08/19(日) 21:32:43.49ID:qGdfhL+m0
渡辺って形だけパッと見てやる形勢判断の精度が異常なんだけど
NHK杯解説とかでも後からソフトかけて精査してると渡辺の言ったとおりに推移してるみたいなことある
0066名無し名人 (スプッッ Sdbf-TsuT)
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2018/08/19(日) 21:32:47.07ID:aa5kHrBPd
>>5
勇気は公式戦で羽生にもナベにも買ってる
0067名無し名人 (ワッチョイ ebb3-eQUu)
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2018/08/19(日) 21:32:48.99ID:cj2Yh4EY0
高見は腐っても叡王やぞ
0068名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/19(日) 21:32:50.77ID:TpKZhyY80
羽生さん自身が言ってたように若手がかなり有利な棋戦なんだろうけど
羽生さんに限っては素の力が異次元過ぎた
0069名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-dm9Q)
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2018/08/19(日) 21:32:50.89ID:9h7JMNvt0
ブーハー勝ったかよかった
0071名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-Tcue)
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2018/08/19(日) 21:33:00.01ID:2p6afK8s0
決勝は羽生藤井になりそうだな
解説はナベで
0072名無し名人 (アウアウウー Sa4f-1tvW)
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2018/08/19(日) 21:33:03.97ID:TDQafeY2a
貴重な感想戦だな
0074名無し名人 (ワッチョイ 7b75-nDYZ)
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2018/08/19(日) 21:33:11.24ID:t1hkcuuP0
年齢とか関係なしに才能(直感力)がある方が勝つんやな
決勝は羽生vs藤井で羽生が優勝やろな
0076名無し名人 (ワッチョイ 9ffc-xQfD)
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2018/08/19(日) 21:33:18.23ID:pxrfWljv0
>>17
羽生さんは考えるスタミナが凄いと若い頃から言われてたね
長くピーク維持出来てるのもその辺りあるのだろうね
積んだエンジンがそもそも違うのかな
0078名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 21:33:24.92ID:Pcpf1Z590
さんざんヤリ合った深浦の弟子ってのが羽生をフランクにさせるのか?
0079名無し名人 (ワッチョイ 8b8a-hrhl)
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2018/08/19(日) 21:33:26.22ID:m/iWCqR60
>>65
ほんとそれだわ
0086名無し名人 (ワッチョイ 5b7f-wDj4)
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2018/08/19(日) 21:33:40.89ID:Z/IfHsSl0
>>51
そもそもこの棋戦を提案したのが羽生さんだからな。
言い出しっぺがなかなか負けるわけがないと思うとびびるでしょ。
0091名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:34:01.12ID:Buek2zuZ0
羽生藤井の決勝になったらAbemaが急に5セットマッチとか言い出しそう
0097名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/19(日) 21:34:06.96ID:JYv1ztGm0
羽生
高見
勇気
藤井

先生、1人だけオッサンがいまーす
0098名無し名人 (ワッチョイ cb95-QKX6)
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2018/08/19(日) 21:34:10.87ID:P1ePFHmg0
しかし視聴者少ねえな300kくらい行くと思ったわ羽生だし
0103名無し名人 (ワッチョイ 8bb3-xyKj)
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2018/08/19(日) 21:34:41.37ID:7ZWqT+Hy0
羽生喜んでるなw
タメ口
0107名無し名人 (ワッチョイ 4f9f-k6uD)
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2018/08/19(日) 21:34:55.72ID:FKRND3nT0
羽生さんフランクに感想戦してるの珍しいかも…

なんか大地と三枚堂って人柄ゆえか一癖あるベテランでも気を許すことが多い希ガス
0108名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-DZPh)
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2018/08/19(日) 21:34:56.93ID:SDibtA600
山ちゃん阿久津久保でベテラン苦しい説があったが完全に吹き飛ばしたな
というかアベマは資金あるからタイトルホルダー+招待選手でフィッシャートーナメントやってくれ
0114名無し名人 (ワッチョイ 4f5a-ge1n)
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2018/08/19(日) 21:35:05.11ID:wMkufyMS0
>>63
別にアヒルが詰め込んでるわけじゃないだろ。
永世7冠の取材やらイベントが一段落ついて名人戦も無理そうだったから前から依頼のあった講演入れてたら突然POになって自分が挑戦者になってしまっただけ
0119名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/19(日) 21:35:19.69ID:JYv1ztGm0
>>98
1時間半で200kってかなり多いぞ
0125名無し名人 (ワッチョイ ebb3-eQUu)
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2018/08/19(日) 21:35:42.78ID:cj2Yh4EY0
ここで高見VS佐々木という組み合わせをやってしまうのが面白いところでな
0127名無し名人 (ワッチョイ fbd2-8iSw)
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2018/08/19(日) 21:36:00.59ID:qDbML0a30
決勝は羽生藤井で解説は名人かな
0141名無し名人 (ワッチョイ 4f5a-ge1n)
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2018/08/19(日) 21:36:41.81ID:wMkufyMS0
>>76
森内が3冠取ったら忙しすぎて死にそうになって、
改めて羽生さんスゲーみたいに言ってたような
0143名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-Tcue)
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2018/08/19(日) 21:36:46.65ID:2p6afK8s0
勇気高見の決勝だけは勘弁
0152名無し名人 (ワッチョイ 0feb-CEJQ)
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2018/08/19(日) 21:37:25.57ID:gMOJbFqj0
話題に事欠かない4人が残ってる出来すぎやな
0159名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 21:37:56.18ID:Pcpf1Z590
娘より年下の藤井には終始敬語だったのになぁ
0165名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-hE18)
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2018/08/19(日) 21:38:18.81ID:7hm+2vbv0
大地は「羽生とは練習将棋ですら指したことない」って言ってたから交流はないんじゃない
あるとしたら師匠絡みしか考えられないなw
0172名無し名人 (ワッチョイ 5b7f-8qbh)
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2018/08/19(日) 21:38:41.28ID:Lbwc/emo0
>>142
対局で勝ち、感想戦でも相手を徹底的に叩き潰して
相手のメンタルを崩壊させる盤外戦術が羽生の得意技だぞ
0180名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-Tcue)
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2018/08/19(日) 21:39:02.57ID:2p6afK8s0
藤井羽生のカードはできるだけ多く後世に残すべき
0184名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 21:39:13.46ID:Pcpf1Z590
同日に勇気ともやったのか
0186名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:39:18.76ID:Buek2zuZ0
羽生「1日がもう終わったような感じだけどまだ次がある」

この直後準決勝収録かよ
0187名無し名人 (ワッチョイ 0fcc-Sbct)
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2018/08/19(日) 21:39:19.76ID:w91s9l7Y0
羽生と勇気は同日連戦っぽいな
0192名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-DZPh)
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2018/08/19(日) 21:39:28.49ID:SDibtA600
感想戦打ち切らせてたしこれは同日に勇気戦収録かな?
あと放送3回か
次の企画はちゃんと動いてるんだろうなアベマ
0195名無し名人 (ワッチョイ ebb3-eQUu)
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2018/08/19(日) 21:39:32.82ID:cj2Yh4EY0
朝日杯の羽生藤井は羽生頓死だったからな
0203名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:40:07.57ID:Buek2zuZ0
なんでこの棋戦は日程と結果にヒントを与えるんだ
視聴者に推理させるゲームなのか?
0206名無し名人 (ワッチョイ efc3-/LOy)
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2018/08/19(日) 21:40:08.68ID:UqIRau6c0
持玉?
0207名無し名人 (ワッチョイ 8b8a-hrhl)
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2018/08/19(日) 21:40:11.59ID:m/iWCqR60
解説A級棋士は
渡辺藤井木村の3トップやな
0210名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/19(日) 21:40:29.91ID:JYv1ztGm0
山崎NHK杯とは何だったのか
0217名無し名人 (ワッチョイ 5b7f-8qbh)
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2018/08/19(日) 21:41:11.91ID:Lbwc/emo0
>>200
頭頂部けっこうきてるな
0222名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:41:25.49ID:Buek2zuZ0
大地の後ろの外の明るさを見ると
羽生大地戦がハッシー勇気より先収録か?
0224名無し名人 (ワッチョイ ebb3-eQUu)
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2018/08/19(日) 21:41:28.09ID:cj2Yh4EY0
どんだけ棒読みやねん
0238名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-ipLS)
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2018/08/19(日) 21:42:31.54ID:06MVzpLS0
>>222
やらせ発言じゃないなら
勇気は勝った後にどっちが来るかわかってないような発言してたから
収録順に試合はしてるんじゃない
0240名無し名人 (ワッチョイ fbe3-ipLS)
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2018/08/19(日) 21:42:51.89ID:VakAqcj/0
/ ̄ ̄ ̄\ 
|  ー ー  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ー◎―◎‐|  | このルールは若手が有利なので
   □  / ∠ シード貰って申し訳ない
 \   イ   \_______
 /   \
/ |      | 支離滅裂な
|  |    | | 思考・発言
0243名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 21:43:03.09ID:Pcpf1Z590
里見、自分で詰ますなw
0253名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-DZPh)
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2018/08/19(日) 21:43:48.80ID:SDibtA600
解説力=棋力なのがよく分かる解説だった
おじおじは面白かったし藤森実況も嫌いじゃないがやっぱトップ勢ナベ菅井はさすがやね
0254名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/19(日) 21:43:50.65ID:MNbzs2Vg0
里見姉の聞き手、こういう雑談する間もないような棋戦だとすごくいいな
原稿読ませると硬いのが痛々しいが、大盤だと自然
解説の片言を符合込みですぐ同時通訳するスタイルもとてもよい
0261名無し名人 (ワッチョイ 0fb6-GcIx)
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2018/08/19(日) 21:44:56.07ID:dghiSMA90
/ ̄ ̄ ̄\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|  ー  ー |   | このルールは若手が |
|  ◉  ◉  |   | 有利なのでシードを |
¥   ▱   / ∠  貰って申し訳ない  |
\    イ     \________/
/   \ 
/ |     ¥ ¥   支離滅裂な
| |     | |    思考・発言
0263名無し名人 (ワッチョイ 0fcc-Sbct)
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2018/08/19(日) 21:44:58.86ID:w91s9l7Y0
おもしろかった
0264名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:45:01.59ID:Buek2zuZ0
これ会場と解説も2セット用意して同時に裏収録とかないかな?
0266名無し名人 (ワイモマー MMbf-0xMQ)
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2018/08/19(日) 21:45:07.63ID:ktS1918VM
>>239
谷川と羽生は全盛期どうしでぶつかりあったから
ある意味、谷川にとっては悲惨なほどに
0272名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:45:40.25ID:Buek2zuZ0
>>262
里見はむしろ奨励会終わったしタイトルばっかだから空いてるだろ
0275名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/19(日) 21:45:52.82ID:TpKZhyY80
歴代名人を立て続けに破ってNHK杯優勝したときの羽生さんが
この企画に参加してたらどんな事になるんだ
0277名無し名人 (スフッ Sdbf-bQbs)
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2018/08/19(日) 21:45:58.58ID:grYxoTzFd
里見さんはなんというか凄く惜しいなちょっと違えば超絶美人になったような気がするんだが
0282名無し名人 (ワッチョイ ebb3-eQUu)
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2018/08/19(日) 21:46:22.96ID:cj2Yh4EY0
里見は解説慣れしてないの丸わかり
0285名無し名人 (ワッチョイ 4f5a-ge1n)
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2018/08/19(日) 21:46:52.45ID:wMkufyMS0
>>277
ちょっとじゃないぞ
0287名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:47:14.41ID:Buek2zuZ0
むしろ来年は里見がこの大会出ろ
0289名無し名人 (ワッチョイ 5b7f-8qbh)
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2018/08/19(日) 21:47:23.81ID:Lbwc/emo0
里見は棋力あるから聞き手として最高だな

出しゃばらないから、おしゃべりな解説と組むと良さそう
渡辺とのコンビすごい良かった
0295名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-ipLS)
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2018/08/19(日) 21:47:49.11ID:06MVzpLS0
>>278
普通にyahooニュースで出てただろ
6月に1回戦撮影
さいたろうとの王座戦の翌日にまた決勝トーナメント撮影
だから増田は負けたってバレてた
0302名無し名人 (ワッチョイ eff7-ipLS)
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2018/08/19(日) 21:48:40.02ID:73pLmi0r0
>>259
将棋の検討やる分にはそんなに緊張しないし話すこともあるだろうからなあ

プロンプターもっと下に置いてやってほしいw
0310名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/19(日) 21:50:03.10ID:JYv1ztGm0
これ勝利の一手の里見の声アフレコちゃうんか
0319名無し名人 (ワッチョイ 9ffc-xQfD)
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2018/08/19(日) 21:50:33.10ID:pxrfWljv0
>>295
自分の記憶では一回戦撮影なんてYahoo!ニュースに記載してなかったと思うんだが、、
一気に一回戦準決勝と収録したと考える方が自然じゃないか?
0331名無し名人 (ワッチョイ db8a-ipLS)
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2018/08/19(日) 21:51:45.06ID:VuuwhuNN0
羽生は 駒を取る→時計を止める→駒台にコマを置く の順番なんだな
大地は、というか他の棋士は 駒を取る→駒台にコマを置く→時計を止める だから、
この辺り羽生も作戦を考えてきたんだろうなと思った
0335名無し名人 (ワイモマー MMbf-0xMQ)
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2018/08/19(日) 21:51:55.68ID:ktS1918VM
>>311
中原と羽生のタイトル戦がなかったが、
谷川と羽生が名対局を残しまくったように、
渡辺と藤井が名対局を残してこその中学生棋士渡辺だろうなぁ
0344名無し名人 (アウアウエー Sa3f-PPd7)
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2018/08/19(日) 21:52:32.53ID:WxgESztsa
>>305
5月14日 ● 先 池永天志 第8期青流戦 本戦 2回戦
6月18日 ○ 先 村田智弘 第90期棋聖戦 一次予選 1回戦 対戦
8月08日 ○ 後 増田裕司 第12回朝日杯 一次予選 1回戦 対戦
8月08日 ○ 後 福崎文吾 第12回朝日杯 一次予選 2回戦 対戦
8月11日 ● 先 井出隼平 第4期叡王戦 四段戦 2回戦
0346名無し名人 (ワッチョイ 4f5a-ge1n)
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2018/08/19(日) 21:52:47.17ID:wMkufyMS0
>>254
そうか?
会話たどたどしいし対局者について予習もしてないし、慣れてないせいか色々荒くね?
木村や渡辺みたいに話も上手くてフォローができる解説と組まなきゃキツそう
間違いじゃないけどさっきも「次は佐々木六段との対局になります」とか言って渡辺に「佐々木勇気六段ですね」って補足されてたし
0347名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 21:52:53.90ID:Pcpf1Z590
>>328
なお永世竜王、永世棋王、タイトル20期なもよう
0349名無し名人 (アウアウウー Sa4f-hE18)
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2018/08/19(日) 21:53:07.83ID:6B1iEB0Wa
やっぱ8タイトルのうちいっこは早差しにするべきだわ
2日制とかより凄みを感じる
ゴールデンタイムに初手から放送できるし
0352名無し名人 (アウアウエー Sa3f-y0uT)
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2018/08/19(日) 21:53:22.68ID:ZzXIOnMUa
>>311
大山→羽生→藤井が時代を作る棋士の系譜だとすると、中原、谷川、渡辺などはその狭間世代ということになる
彼らも大棋士なのだが、レジェンドにはなれなかった
彼らが弱いということではなくトップの強さだが、時代というのはもって生まれた運命なんや
0353名無し名人 (スフッ Sdbf-bQbs)
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2018/08/19(日) 21:53:28.32ID:grYxoTzFd
正直久保がボロ負けしただけに羽生もキツイのかと思ってたら全然そんな事は無かったな
0354名無し名人 (ワッチョイ 6ba5-iuLX)
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2018/08/19(日) 21:53:43.27ID:XbpDxZRA0
羽生は指し手じゃなくて駒を動かす動きに無駄がない
佐々木はいつもの癖が抜けない
この辺も差を感じました
0364名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 21:54:51.37ID:Pcpf1Z590
高見は藤井にバチバチなのを隠そうとしないのがいいわ
0368名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/19(日) 21:54:56.59ID:MNbzs2Vg0
>>333
現地でみるとっていうか話聞くと感動するよ
例の藤井立ちでなんだかいい加減な調子で好きなこといってるようだったのがふっと途切れて
「いまの手の意味わかりましたよ」でそのまま盤面に戻る
この人凄く適当にみえるけど実は水面下でずっと将棋のこと考えてるんだ、
100%話に振ってるんじゃないからなんだか適当に見えるんだってその瞬間客席が了解する、奇跡のような瞬間がそこにある
0380名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/19(日) 21:55:47.42ID:MAOJI03Pd
藤井-増田は竜王戦の前
ニュースにもなってたし増田が来週当たるかも(藤井が都成に勝てば竜王戦で当たるから)
その日は大地はフットサルしてて深浦が怪我した日なので当然撮影はない
久保と羽生は7/7に撮影に行ってる
藤井も2回戦撮影に行ってる
0382名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/19(日) 21:56:25.19ID:JYv1ztGm0
序列3位のタイトルホルダーの意地を見せてほしいな
0390名無し名人 (ワッチョイ 5b99-mZ3i)
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2018/08/19(日) 21:57:33.42ID:I0EEh+9E0
>>331
0.1秒でも多く、っていう必死さがあったな
ボタン押してから駒の位置整えたりしてたし、あの執着は凄い
0397名無し名人 (ワッチョイ 8bb3-xyKj)
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2018/08/19(日) 21:58:38.81ID:7ZWqT+Hy0
>>331
チェス知らんの?
0399名無し名人 (ワッチョイ efd2-FpV6)
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2018/08/19(日) 21:58:46.15ID:8GQVt3m40
羽生は佐々木→佐々木の連戦
藤井は増田→増田の連戦

ふーん
0402名無し名人 (ラクッペ MM8f-WHU2)
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2018/08/19(日) 21:59:13.36ID:+yIMR0f5M
高見叡王は羽生や藤井みたいなものは持ってないが簡単に勝てる相手じゃない
別のベクトルでこのルールにめっぽう向いてる
0411名無し名人 (ワッチョイ db81-n+Jf)
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2018/08/19(日) 22:00:38.36ID:Z537FmAo0
なにげに羽生は2手目くらいから手付きが早指しモードだったな
他の棋士は中盤以降ないし2局目くらいからそうなってたが
0416名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-ipLS)
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2018/08/19(日) 22:01:20.01ID:m9+OCwPk0
これからまだ成長もするだろうしスーツ何着も買わないかもね
佐々木みたいに師匠に貰ったスーツみたいに勝負服の可能性もある
0418名無し名人 (アウアウエー Sa3f-y0uT)
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2018/08/19(日) 22:01:29.24ID:ZzXIOnMUa
>>385
野球などでも30〜40年周期論があり、それにはまっているかが重要
天才が出現し全盛のあと衰えたときに次の天才
この2人の天才はほぼ直接対決がない
中原の場合は大山とも羽生とも重なるから、大山時代、羽生時代という定義をすると、中原時代はない
0422名無し名人 (ワッチョイ ebb3-1ViS)
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2018/08/19(日) 22:01:47.87ID:pOE5C+qb0
決勝の組み合わせ
羽生-藤井 一番期待されてる、abema大歓喜
羽生-高見 タイトルホルダー対決
勇気-藤井 前期竜王戦のリベンジマッチ!とかで煽れそう
勇気-高見 もう見た、急遽三位決定戦が開催されそう
0423名無し名人 (ワッチョイ ab80-ipLS)
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2018/08/19(日) 22:02:12.98ID:TyozuFDJ0
羽生さんの入玉将棋とかレアですなぁ・・(´・ω・`)
めっちゃおもろかった!!

てかおいAbemaよ。羽生さんに一日で難局指さすんじゃいw
0430名無し名人 (ワッチョイ df7e-Gpia)
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2018/08/19(日) 22:02:52.31ID:yGodW6Zo0
>>418
谷川「悔しいです!」
0434名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 22:03:23.05ID:Pcpf1Z590
藤井は天才かも知れないけど、大事なところでトップ棋士相手に後手番でも全部捻り倒すような圧倒的なものはまだないよ。
高校行ってなかったらどうなってたかね。
0438名無し名人 (ワッチョイ 9feb-6lgt)
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2018/08/19(日) 22:04:22.08ID:YIvu0w3k0
さすが主催者
大橋巨泉ゴルフコンペばりに1人で全部持っていきそうw
0441名無し名人 (アウアウカー Sa0f-vMc9)
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2018/08/19(日) 22:04:36.09ID:ZvjHDb6sa
でもこれ見てると俺でも勝てると思うよね
俺のノータイム指しに羽生さん追いつけなさそう
若い俺が圧倒的に有利だと思うの
0451名無し名人 (ワッチョイ efd2-FpV6)
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2018/08/19(日) 22:05:36.29ID:8GQVt3m40
決勝が藤井羽生だったら解説今日渡辺使ったしもう谷川しかおらんやん!
0463名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/19(日) 22:06:49.08ID:JYv1ztGm0
しかし一目見て意味の無い手ってわかるもんなんだな
0470名無し名人 (ワイモマー MMbf-0xMQ)
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2018/08/19(日) 22:08:01.51ID:ktS1918VM
>>455
谷川が四冠になったときは、中原の後継者と誰も疑わなかったのに、
わずか三年後に羽生六冠を迎え撃つ立場だものなぁ
0473名無し名人 (ワッチョイ 0fab-83+p)
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2018/08/19(日) 22:09:07.96ID:apDi40iq0
決勝の解説聞き手は●●●●とえりりんでいいよ。
●●●●が自虐ネタ言ってえりりんが笑えばいいよ。
0478名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 22:10:10.44ID:Pcpf1Z590
>>446
深浦「とりあえず消えるにも格というものがあるぞ」
0481名無し名人 (ワッチョイ cb6c-HXAC)
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2018/08/19(日) 22:10:57.53ID:M8eQxv/n0
意味のない手って読み切った上で自信ないといえないよな
そこに凡百の棋士と天才の違いを改めて感じた
0488名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/19(日) 22:12:04.55ID:TpKZhyY80
谷川は四冠王になってトップを走っていたが
わけのわからないスピードで羽生があっという間に追い抜いて行った…
0493名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 22:13:05.58ID:Pcpf1Z590
藤井情報はないが、高見も高見でこの夏、イベントやら何やら出ずっぱりでどうも決勝やってる雰囲気でもないな。
0496名無し名人 (ワッチョイ 0feb-CEJQ)
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2018/08/19(日) 22:13:39.91ID:gMOJbFqj0
晴れの決勝の解説に田村って
0498名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/19(日) 22:14:06.85ID:JYv1ztGm0
まあ羽生が今期不調と言っても負けてるのは全部A級相手やしなあ
0499名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 22:15:06.49ID:Pcpf1Z590
羽生が羽生であるために
A級相手に7割超えなきゃならない
0501名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-eowS)
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2018/08/19(日) 22:15:31.82ID:FFzahMxC0
>>331
チェスの場合と違って、将棋は取った駒は手駒として使えるのだから
相手に見えるように駒台に乗せるところまでが一手の動作、と見なければならないね。
大地四段他の手順が正しい所作だろう。
0502名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/19(日) 22:15:58.29ID:TpKZhyY80
>>486
そうかも知れないしそうでないかも知れない
ハッキリしてるのは7/7以降の収録日の情報は無いという事
藤井以外の棋士はわざわざ収録日をニュースに出さないから
7/7以降に藤井以外の棋士で決勝が行われた可能性も十分ある
0504名無し名人 (ワッチョイ 0feb-CEJQ)
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2018/08/19(日) 22:17:05.79ID:gMOJbFqj0
>>499
強い事とは何なのかそれがこの胸に分かるまでか?
0505名無し名人 (アウアウエー Sa3f-y0uT)
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2018/08/19(日) 22:17:41.58ID:Gav5swkWa
>>426
永世竜王、タイトル20期の渡辺が言っている「サンドイッチの具」ということ
両世代の天才と戦ってきた大棋士
天才は30年周期説で、羽生の次は藤井だが、例えば渡辺や豊島などにはならない
0507名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 22:18:00.56ID:Pcpf1Z590
てか菅井、太地、ナベときたら、あともう一人しかいないよね
0510名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-c3w5)
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2018/08/19(日) 22:19:32.27ID:HZiHCNAS0
決勝は天彦とナベのダブル解説でいいよ

高見の怪しい手にパニクる藤井くんってのも見たいな
勇気と高見の三戦目の激戦のあとの感想戦で、勇気「そういう手口か」 高見「手口とか言うな」って会話は笑ったw
0512名無し名人 (ドコグロ MM3f-U51S)
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2018/08/19(日) 22:20:24.22ID:u4IdL6cKM
>>508
通訳してる暇なくて詰む未来しか見えない
0515名無し名人 (ワッチョイ 7bcc-5X2F)
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2018/08/19(日) 22:21:38.04ID:uqOG7t3N0
>>505
自分で「説」って言ってる通り、それはアンタの意見・ オピニオンなんだよ
そんでその意見はここで大多数に否定されてるわけ
将棋知ってる人間なら、中原がサンドイッチの具だなんて誰も思わねーんだよバカ
0521名無し名人 (ワッチョイ abe6-qPCS)
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2018/08/19(日) 22:23:24.57ID:xR6XF0u70
2018/08/19 20:00〜 AbemaTVトーナメント
 ・対 羽生善治竜王 第一局 解説:渡辺明棋王
 ・対 羽生善治竜王 第二局 解説:渡辺明棋王
2018/08/19 22:00〜 QTnet将棋Day2018
 ・対 藤井聡太七段 解説:佐藤天彦名人

一日にこれだけの対局が放映される四段がいるらしい
0523名無し名人 (ドコグロ MM3f-U51S)
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2018/08/19(日) 22:24:20.60ID:u4IdL6cKM
>>521
豪華なメンバーに囲まれてるな
なお
0524名無し名人 (ワッチョイ 0f81-ipLS)
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2018/08/19(日) 22:24:47.10ID:3VSCRUdy0
解説がゴーカすぎて準決勝と決勝はヒューリックと名人かな
なんせ羽生さんの冠がついた大会となればどんな忙しい棋士でも顔を立てないといけねェ
0525名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 22:25:09.02ID:Pcpf1Z590
決勝は解説はおそらく天彦だろうから、聞き手も注目だな。里見まで出してきたんだから、決勝で聞き手をやると言うことは、Abemaの聞き手エース認定ということ。
0527名無し名人 (ワッチョイ 7b22-0Iwu)
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2018/08/19(日) 22:25:26.11ID:5aLOF/xk0
>>513
あの後、勇気さんとの対局を控えてたらしいからその言葉が出てきたんだと思う。
あの発言だけチョキっと切り取られちゃったら、なんか「え」とは思っちゃうよね。
今日も感想戦ストップさせたし、なんかなー、運営の悪手が目についてしまうわー。

でも、今日の対局は楽しませていただきましたー。
0528名無し名人 (ワッチョイ 9fed-1tvW)
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2018/08/19(日) 22:25:33.25ID:Fl9+qCvw0
勝負の世界の「天才xx年周期」というのは存在するで
時代の要請で出現するわけ
その間の世代は両者と戦うことになる
0530名無し名人 (ドコグロ MM3f-U51S)
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2018/08/19(日) 22:26:57.23ID:u4IdL6cKM
>>529
そこらへんに居たら完全に棋士とは思わないわ
0532名無し名人 (ワッチョイ 0fcc-Sbct)
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2018/08/19(日) 22:27:30.38ID:w91s9l7Y0
さすがに羽生に3連戦させる前提での日程は組まないと思うけどなー
0536名無し名人 (ワッチョイ 7bcc-5X2F)
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2018/08/19(日) 22:29:21.79ID:uqOG7t3N0
>>528
オカルトだろ
「平均的に大体xx年周期で天才が出てきてる」←ここまでは良いよ
「だからxx年周期から外れるこの人は天才とは呼べない」←説に振り回されて頭おかしくなってる
タイトル獲得数やら棋譜やら、具体的な評価基準を見て、中原は天才だよ
0538名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-ipLS)
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2018/08/19(日) 22:30:11.15ID:ld1zGA5D0
いろいろ面倒くさいからこういうトーナメントは生中継でやったほうがいい
所詮非公式戦だから、それも難しいだろうけど
0540名無し名人 (ワッチョイ 9fed-1tvW)
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2018/08/19(日) 22:31:05.69ID:Fl9+qCvw0
>>534
今なら公式でも非公式でも藤井が勝ってしまうだろうな
藤井にとっては高見のような怪しい将棋のほうが苦しいかもな
0541名無し名人 (ワッチョイ ebb3-Nn7W)
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2018/08/19(日) 22:31:07.74ID:o+AqWQZx0
信者でもアンチでもない中立の立場にいるであろうここの連中に、羽生対局直後の嫁のツイートを読んで率直にどう思うか問いたい

>超早指し戦を終え高揚してる夫
常識や普通や安定より、やはり心臓が破れそうに高鳴る瞬間が好きなのだ。
困難こそが、殻を破るチャンス。
ドン底なら、あとは地面踏み蹴り昇るしか無い!どんな展開が自分に有るか楽しみでしょ?と言うだけはある。
負けても勝っても…
0546名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 22:33:28.43ID:Buek2zuZ0
たぶん羽生収録→橋本勇気収録→準決勝収録 じゃないの
勇気が「どっちが来るかはわかりませんけど」ってのはさすがにそりゃ言わんだろう
0550名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 22:36:52.20ID:Pcpf1Z590
>>541
ドン底(序列1位)
0559名無し名人 (ワッチョイ 0feb-CEJQ)
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2018/08/19(日) 22:41:36.98ID:gMOJbFqj0
>>525
野月が本当は誰を買ってるか分かるな
0566名無し名人 (ワッチョイ 0b23-+0ds)
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2018/08/19(日) 22:45:23.29ID:2xkcifeO0
>>541
ドン底〜ってのは羽生本人の発言っていう意味でツイートしてるけど、
実際はこんなこと言うわけないだろ
ドン底って無冠でもない限り表現として不適切だし
0567名無し名人 (アウアウカー Sa0f-PYnN)
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2018/08/19(日) 22:45:27.39ID:+dYia1xYa
>>534
今のところ非公式でも公式でも一度ずつ負けてるから、リベンジも両方で一つずつって感じでいいんじゃない?
公式戦でも新人王戦で当たりそうだし
0571名無し名人 (ワッチョイ ebb3-Nn7W)
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2018/08/19(日) 22:48:13.94ID:o+AqWQZx0
>>541だけど、返信くれた人ありがとう
夫人スレはアンチでSNSは信者ばかりだから、冷静にどう見られてるのか知りたかった
0573名無し名人 (ワッチョイ 7bdc-bx+b)
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2018/08/19(日) 22:50:32.60ID:GGHsatnr0
無理に30年にしなくても。
大山、中原、谷川、羽生が覇者だった感覚がする。ナベは名人取れていたら良かったんだけど、佐藤、森内との比較レベルかな。
0579名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/19(日) 22:55:16.65ID:MNbzs2Vg0
>>174
ああ、そうだった
増田のときに大地と子どもの頃から八王子で指したっていってたな
横浜から通ってたんだね&そりゃ深浦が増田を意識しろというわけだ
0580名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/19(日) 22:56:11.68ID:Pcpf1Z590
>>570
もしそういう傾向があるとしたらそれヤバい人ちゃうの?
これ羽生が言った言葉じゃない解釈なんてあり得んやん。
0581名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-JoLF)
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2018/08/19(日) 22:59:13.38ID:tny2fDaE0
ひふみんもストレートでA級にあがって大山にボコられるまでは期待値的に今の藤井七段くらいあったんだろうな…
0583名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/19(日) 23:04:58.77ID:TpKZhyY80
ひふみんは「羽生善治論」で羽生さんの凄さを語る中でちゃっかり自分の事も天才だと言ってるのに笑った
0591名無し名人 (ワッチョイ 0fe9-Utwx)
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2018/08/19(日) 23:11:28.85ID:sBTYB1xB0
>>588
大地四段もあちらこちらと嫌味つけて一つ一つ応対して
って感じで伸びたんだろうな。

軽く粉砕した、みたいにAbema公式も言ってたけど
それなりに健闘したとは思う。
0593名無し名人 (ワッチョイ ef9f-couo)
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2018/08/19(日) 23:13:01.67ID:cv4qYL7n0
来週の解説はまさかの森内九段。6/23の収録に菅井王位と森内を呼んだのか。

対局棋士:高見泰地叡王
対局棋士:藤井聡太七段
解説者:森内俊之九段
聞き手:山口恵梨子女流二段

https://abema.tv/channels/shogi/slots/C3VMKTpsKncv5V
0600名無し名人 (ワッチョイ 0fcc-Sbct)
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2018/08/19(日) 23:15:36.57ID:w91s9l7Y0
あわわわなにそうだけどダイジョブなんかなw
0601名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/19(日) 23:17:24.65ID:PeymzF9Jd
高校生なんだからスーツそんなに持ってないだろうしむしろ違う服はそんなないだろ
制服かあのスーツか
0602名無し名人 (アウアウカー Sa0f-PYnN)
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2018/08/19(日) 23:18:15.07ID:+dYia1xYa
>>587
去年の竜王戦にゲスト解説で来た時に「羽生さんにとって初めて永世竜王のかかった番勝負の相手が私なんですけど、一番簡単な時に取っておかないから…」とか言ってたのは笑った
0604名無し名人 (ワッチョイ 9f27-mZ3i)
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2018/08/19(日) 23:19:39.25ID:fMDoYMvE0
増田のやられ方見た後では、高見が一番勝てるとは思えないな。
0610名無し名人 (ワッチョイ ef9f-couo)
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2018/08/19(日) 23:21:18.55ID:cv4qYL7n0
高見のスーツが久保戦と同じで、高見のコメントも藤井戦が直後にあることを者がっていた。
7.7収録に藤井が上京しているので、藤井の決勝進出は確定。
来週のポイントは、高見がどれだけ怪しい手を繰り出せるかと、藤井が無敗を継続できるか。
0617名無し名人 (ワッチョイ 4f23-Mwiu)
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2018/08/19(日) 23:28:39.76ID:plLvfO4y0
>>592
え、そうなんだ!
天彦も好きだから、羽生聡太決勝で是非解説してほしいな
ナベの今日の解説も良かったからナベVer.も聞きたい気持ちもあるけどw
0618名無し名人 (ワッチョイ 0fab-83+p)
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2018/08/19(日) 23:29:36.99ID:apDi40iq0
決勝で勇気が藤井をボコって泣かして優勝。
これしかない。
藤井は今がピーク。
もう数年後はその他大勢のモブキャラになってるよ。
0619名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-mZ3i)
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2018/08/19(日) 23:30:59.29ID:Buek2zuZ0
しかし決勝の日程やヒントは何も出ないな
もしかしてまだ収録してなかったりして
0627名無し名人 (ワッチョイ 0fab-83+p)
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2018/08/19(日) 23:38:28.74ID:apDi40iq0
>>621
高見なんて運だけで叡王になれたザコは別に藤井にストレートで負けても当然だと思うが。
その藤井を勇気がボコる。
勇気の優勝は間違いない。
0628名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/19(日) 23:39:37.53ID:TpKZhyY80
「2勝0敗で高見叡王の勝ちとなりました、さてここでお知らせですが、決勝は突如乱入してきた菅井王位と高見叡王の5番勝負となりました…羽生竜王と佐々木六段は既に菅井王位にKOされており」
0633名無し名人 (ワッチョイ 0fe9-Utwx)
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2018/08/19(日) 23:47:53.94ID:sBTYB1xB0
高見vs藤井は叡王の意地に期待。
羽生vs勇気は
ハッシーとの対局見る限り勇気も結構やるんじゃなかろうか。

Abema的には嫌だろうが、高見vs勇気の決勝も全然あると思う
0636名無し名人 (スップ Sdbf-manJ)
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2018/08/19(日) 23:50:20.89ID:yswYU1and
羽生嫁が今度は馴れ初めについて語り始めてるぞ、この人野放しにしていて大丈夫なの?
自慢の夫(の妻はこの私)についてとにかく話したくて仕方ない感じだな
0637名無し名人 (アウアウウー Sa4f-vMc9)
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2018/08/19(日) 23:51:52.71ID:pozxohBLa
羽生さんが相手してあげないから欲求不満なんだよ
若い頃は嫁は性欲沢山ありそうだしそりゃヤリまくってただろう
0639名無し名人 (スプッッ Sdbf-TsuT)
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2018/08/19(日) 23:53:29.46ID:aa5kHrBPd
>>635
え?だって準決勝でどちらかは負けるだろ?
0645名無し名人 (ワッチョイ 9f27-mZ3i)
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2018/08/20(月) 00:05:23.58ID:2Xa4Fd/y0
森内は手は見えてもテンションが低いからな。「若いですねw」じゃねえんだよ!
もっと燃えるんだ、森内!
0646名無し名人 (ワッチョイ 9f2a-6lgt)
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2018/08/20(月) 00:08:14.87ID:UvQedIco0
>>635
お前頭大丈夫か
0652名無し名人 (ワッチョイ 0f93-6lgt)
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2018/08/20(月) 00:22:05.96ID:GOaRA0H/0
>>635 みたいに死ぬほどバカなくせに他人をバカにする奴多いよな
0654名無し名人 (ワッチョイ cbe9-hE18)
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2018/08/20(月) 00:29:11.63ID:iPmW5qBH0
 第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
http://guide.abema.tv/pages/1908173/AbemaTV_Tournament
 <大会の仕組み>
各予選ブロックから1位・2位の2名が決勝トーナメント進出
http://i.imgur.com/XX9wQP0.jpg
#  日付  視聴数  コメント
01 06/17 63万2千 79,683コメ (20:00-24:18) 258分
02 06/24 30万3千 26,830コメ (20:00-23:31) 211分
03 07/01 31万0千 33,202コメ (20:00-24:48) 288分
04 07/08 22万6千 22,632コメ (20:00-23:37) 217分 ※サブch 17.8万/919コメ
05 07/15 31万5千 43,076コメ (20:00-26:05) 365分
06 07/22 23万0千 22,829コメ (20:00-23:45) 225分
〜以後、決勝トーナメント〜全7回
http://i.imgur.com/wPrkauZ.jpg
07 07/29 21万5千 25,496コメ (20:00-22:00)
08 08/05 16万8千 14,875コメ (20:00-22:12) 132分
09 08/12 20万2千 20,262コメ (20:00-22:49) 169分
10 08/19 26万3千 30,264コメ (20:00-22:25) 145分
11 08/26
0655名無し名人 (ワッチョイ efa7-B4n8)
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2018/08/20(月) 00:29:13.18ID:QTISZ7kO0
羽生さん、スライド指しして時間を稼いでたね。
インタビューなんかも本音は言わずに、学校のテストの朝に「全然勉強してないよー」と言いながら、前日6時間しっかり勉強してるタイプだと思う。
0656名無し名人 (ワッチョイ cbe6-SYJb)
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2018/08/20(月) 00:31:36.29ID:kTDx3d3c0
森内はフリクラの今でも手はよく見えているぞ
他の棋士の指し手に露骨に駄目出しをしないだけで、実はやんわりと疑問を呈している
「なるほど…▲35歩ですか…」という低いトーンで始まった『なるほど』トークはさり気なく疑問を表明し、その後の解説は常に鋭い
森内の『なるほど』は要注意だ
0659名無し名人 (ワッチョイ efa7-JZs+)
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2018/08/20(月) 00:33:06.99ID:BDOj/Jxj0
森内の解説に不満はないが聞き手山口がなんだかなあ
里見を見て確信したけどこういう早指しの聞き手は黙って解説の話を引き出すだけでいい
自分が自分がの精神を抑えきれない山口だと間違いなく森内より自己主張激しくなる
0662名無し名人 (ワッチョイ fb1b-QxOT)
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2018/08/20(月) 00:39:10.13ID:DCjuudv60
>>309
>>318
山口はヒィヒィ言いすぎて気持ち悪い
0664名無し名人 (アウアウエー Sa3f-SYJb)
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2018/08/20(月) 00:40:14.99ID:3VRTIXWLa
山口は解説の棋士にツッコミを入れるのが自分の役割りだと思ってる節がある
「フヒャヒャw 先生大丈夫ですかぁ?w はぁいw」
最後の「はぁいw」は毎回意味不明だ
0667名無し名人 (ワッチョイ ebb3-TIBN)
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2018/08/20(月) 00:46:27.13ID:Z2iW87ZG0
次は森内と山口が解説実況とは楽しみ
山口は意外と評判悪いのかな?予選の木村との掛け合い面白かったし、元々誰が解説でもうまく盛り上げるイメージだけど
理想はW解説が一番指し手の駆け引きとか心境がわかりやすくて面白いけど
0668名無し名人 (ワッチョイ ab4c-hE18)
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2018/08/20(月) 00:48:45.27ID:5mHtjn380
決勝トーナメント1回戦2回戦は同日収録だよな?ってことは、同じ日に
聡太増田久保高見勇気橋本大地羽生菅井太地ナベ里見森内+α呼んだのか?
客入れたらものすごい金取れそう
0672名無し名人 (ササクッテロレ Sp8f-3Opw)
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2018/08/20(月) 01:03:18.19ID:hDlAHj7+p
いや、今の将棋界でブランディング出来てるの羽生さんと藤井さんだけだから、お互いキツキツだよ

VS羽生「うわ、これ悪手?でも羽生さんだからな…何かあるに違いない」

VS藤井「なんか飛車切ってきた!ラッキー!ってこれ取ったら詰むんじゃねえの?いや、詰んでるだろ」

羽生VS藤井
「えい!(羽生)」
「なんかよくわからんけどさばいとこ(藤井)」

これがどう出るか?
0673名無し名人 (ワッチョイ 4fe3-+bVI)
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2018/08/20(月) 01:09:08.40ID:hGG4Lu0y0
羽生さん 大地 増田 は八王子将棋クラブ出身なので指導対局も受けている間柄。羽生さんもタメ口での感想戦はあり。
0675名無し名人 (ワッチョイ 9f1d-PYb/)
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2018/08/20(月) 01:22:50.37ID:hZdB4iS40
決勝は羽生藤井になったんで急遽生でやることになった
ワイドショーでも煽るよ
0679名無し名人 (ワッチョイ 9f1d-PYb/)
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2018/08/20(月) 01:26:58.65ID:hZdB4iS40
>>673
阿久津ディスってんだろ
阿久津はなんと指導対局を受けたことがない
0681名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-P2wB)
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2018/08/20(月) 01:30:53.99ID:UdM8dIl+0
ブーハーが勝って喜ばれてるけど大地相手に155手と182手って。
要するに攻め切れてない、無駄が多いってことじゃん。
0685名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:06:39.37ID:QfxWdSSl0
>>683
大して凄くもないね
参考までに、NHK杯で過去に糸谷が丸山を39手で瞬殺してる
羽生がPVで言ってたように若手有利な企画なんだから50手前と10代を比較するのは的外れだよ
0686名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:08:14.61ID:QfxWdSSl0
歴代名人を破ってNHK杯優勝した頃の10代の羽生がこの企画に参加してたら
藤井は手も足も出ずにボコられてる
0689名無し名人 (ワッチョイ 1fee-vPoG)
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2018/08/20(月) 02:15:00.09ID:5v+6bLg90
>>529
独り焼き肉の喰いっぷりも半端ないって
0691名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:19:42.34ID:QfxWdSSl0
>>690
藤井が唯一輝いてる棋戦だからムキになるのは分かるけどさ
今日のPVからも、橋本や山崎や久保が消えた結果からも若い方が有利って事はハッキリしてるんだから
そこは現実を見よう、そしてその上で楽しもう
0693名無し名人 (ワッチョイ cbb3-ipLS)
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2018/08/20(月) 02:21:13.73ID:Cdoj7pJx0
拗ねごと、歪んだ見方の汚物撒き散らす アンチの角お爺ちゃん
将棋板を見るというのはそんな汚物そのものの角お爺ちゃんも見えてしまうということ
0697名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:24:01.23ID:QfxWdSSl0
羽生は言い訳とかしないと思うがw
残念ながら30代以降が羽生以外一人も残ってないという結果が何よりの証拠だよ
0698名無し名人 (ワッチョイ cbb3-ipLS)
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2018/08/20(月) 02:25:03.25ID:Cdoj7pJx0
そもそも負け組かつ後期高齢者のWだから角臭のその腐敗臭はすごい
将棋はアナログ世代の爺様客がいなければよい競技なんだが
0699名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:26:11.65ID:QfxWdSSl0
単純に羽生アンチが羽生なんて大したことない、藤井の方が凄いんだーって叫んでるだけ
取るに足らない事
0701名無し名人 (ワッチョイ 1fee-vPoG)
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2018/08/20(月) 02:28:12.64ID:5v+6bLg90
>>666
でも動きは俊敏すぎたな、思ってたよりも。
0702名無し名人 (ワッチョイ cbb3-ipLS)
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2018/08/20(月) 02:29:00.62ID:Cdoj7pJx0
まあ若くて勢いのある藤井君が今一番なのは確か
それで何か引っ張ることあるか? 将棋を楽しめよ
なんで陰湿根暗な方向に持っていくんだジジイは
0703名無し名人 (ワッチョイ ebb3-MNrj)
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2018/08/20(月) 02:29:16.94ID:vOo/of0E0
>>696
日を改めるなら分からなくもないが、この後同じ日に佐々木と連戦してそれに勝ったとしても同日に決勝やらなきゃいけないわけだから、老人の体力が持つとは思えない
0705名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:30:37.75ID:QfxWdSSl0
>>700
いや、別に君が年齢なんて関係ないんだ!って主張したいなら好きにすればいいよ
ただ、手数がかかってるから羽生は大したことない、藤井の方が凄いとかわざわざ主張せんでもw
0707名無し名人 (ワッチョイ 1fee-vPoG)
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2018/08/20(月) 02:32:27.02ID:5v+6bLg90
>>673
羽生さんなんて歳下棋士なら誰とでもタメ口でOKだろ?本来なら。
0708名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:32:57.14ID:QfxWdSSl0
681名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-P2wB)2018/08/20(月) 01:30:53.99ID:UdM8dIl+0

ブーハーが勝って喜ばれてるけど大地相手に155手と182手って。
要するに攻め切れてない、無駄が多いってことじゃん。


683名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-P2wB)2018/08/20(月) 01:39:21.90ID:UdM8dIl+0

参考までにabemaトーナメントでの藤井の手数
95手、122手、94手、63手、82手、107手




はい、先にケチつけてきたのはどう考えてもID:UdM8dIl+0だね
羽生が勝ったのが気に入らないらしいw
0710名無し名人 (ワッチョイ cbb3-ipLS)
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2018/08/20(月) 02:35:26.27ID:Cdoj7pJx0
藤井君を使って得意になってもしょうがない、羽生が憎かろうと
アンチ羽生の角さんも大オ.タもあと十数年でしぬんだぜ?
お前の人生そんな負け惜しみや皮肉に全部使ってもいいのか? あと十数年だ人生計画をたてろ
0711名無し名人 (ワッチョイ 3bc3-P2wB)
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2018/08/20(月) 02:36:44.81ID:UdM8dIl+0
685名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)2018/08/20(月) 02:06:39.37ID:QfxWdSSl0
>>683
大して凄くもないね
参考までに、NHK杯で過去に糸谷が丸山を39手で瞬殺してる
羽生がPVで言ってたように若手有利な企画なんだから50手前と10代を比較するのは的外れだよ


私が出したデータへの反論にNHK杯の糸谷の対局まで出してきて笑う。
全く関係ない人のデータw
羽生のデータ出せよw
0712名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:37:08.26ID:QfxWdSSl0
>>709
いや、そんな事わざわざ主張する事か?という
何で羽生が勝った日に君は「藤井に比べれば大した事ない」って事をわざわざ書くの?w
0713名無し名人 (ワッチョイ 1fee-vPoG)
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2018/08/20(月) 02:37:31.49ID:5v+6bLg90
>>686
だったら、将棋はこの30年進化してないってことになるぞ。羽生と聡太はカールルイスとウサイン・ボルトを比較するようなもんだ。
0714名無し名人 (ワッチョイ 6beb-dg8D)
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2018/08/20(月) 02:40:00.27ID:QfxWdSSl0
大山を持ち出したり藤井を持ち出したり、もう止めようよ
アンタ、羽生さんに対する憎しみで我を失ってるぞ
「名人以外のタイトルには価値が無い」とか言ってたけど、それ、多くのタイトルホルダーやそのファンを侮辱してるからね
0720名無し名人 (ワッチョイ ebb3-MNrj)
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2018/08/20(月) 03:09:40.82ID:vOo/of0E0
>>3
10秒将棋を並べるのはかなり厳しい
150手を超えた10切れの将棋を並べるのも厳しい
意味のない手を指しまくって相手落とすことだけ考えて時計叩き合いになると並べるのは無理
0721名無し名人 (ワッチョイ 9f2a-6lgt)
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2018/08/20(月) 04:16:58.11ID:UvQedIco0
>>653
これ聡太が小学三年生てことは七年前か
叡王はまだ高校生で18歳?
ウティだけ全然変わらん
0722名無し名人 (ワッチョイ 9f2a-6lgt)
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2018/08/20(月) 04:20:32.93ID:UvQedIco0
>>669
山ちゃんはテスト範囲を間違えて勉強するタイプ
0724名無し名人 (ワッチョイ ebb3-TIBN)
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2018/08/20(月) 04:32:22.47ID:V5pL0YiY0
大地は断片的には良さも出たけど、集中力を欠いたような印象が強い対局だったなぁ。
羽生が嫌なタイミングでジャブを放ってた所為もあるんだろうけど。2六歩、2五歩でいきなり面食らってしまった大地の素直さは羽生の大好物だろう。
一方の羽生も第1局ら序盤で着実にポイント上げながら決定的なリードを広げられず結局入玉で負けない展開に逃げ込んだ。
第2局はお互いグダグダの駒組み合戦の果てに羽生本人も自爆気味というような無理な単発攻め連発して清算した後にちょっと受けに回ったら大地がテンパってひたすら損してくれたのにだいぶ助けられて形成ひっくり返ってる。
とは言えフィッシャールールだしこの棋譜をどう評価していいのか分からない。
次の勇気戦は凄く楽しみな反面、個人的には羽生が負けて欲しくない気持ちが強過ぎて。凄くいい手合いだと思うが、羽生対高見とかの方がどっちが勝っても気楽だった。
0725名無し名人 (アウアウエー Sa3f-9S9E)
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2018/08/20(月) 04:32:31.65ID:lraCv+0za
公式で、何の成績も残せてない勇気を天才と幻想して、藤井と同等に語って叩くの痛いよ。一回勝ったから、強いとか。嫉妬は見苦しい。現実見れよ
0728名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-ipLS)
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2018/08/20(月) 05:22:59.09ID:wg2Z1QbM0
>>724
羽生さんが53銀と上がった瞬間に飛車を切り飛ばせば先手良しだったけど
それをあの時間で読も切れってのは酷な話だよ
あそこを逃した時点で手詰まりルート突入で先手が一気によくできる局面は訪れなかったし
0729名無し名人 (ワッチョイ 7be1-phW1)
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2018/08/20(月) 05:24:41.87ID:9CxZz3xp0
このルールで糸谷見たかったなー
0737名無し名人 (アウアウウー Sa4f-9S9E)
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2018/08/20(月) 07:49:56.07ID:gSCYSykBa
ビデオで見られるよ。
今なら無料。
0742名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 08:24:44.64ID:Nzrmu54jd
どれも組み合わせは悪くないと思うが知名度差+一度やってるだけに勇気高見がアベマ的には一番微妙だろうな
羽生-藤井 人気的に最強カード
勇気-藤井 若手天才対決
羽生-高見 タイトルホルダー対決
勇気-高見 同門対決
0743名無し名人 (オイコラミネオ MM7f-53LT)
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2018/08/20(月) 08:25:48.27ID:htE9N2twM
分かりきったことを聞くな!調べればわかることを聞くな!たわけっ!とか言ってわめき散らしてマウント取ったつもりの中年おるよな
当然周りからも嫌われてる
0744名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 08:30:39.55ID:Nzrmu54jd
まあしかし羽生ってやっば手抜かない人だな
これ撮ったの豊島とタイトル戦中なのに
久保が負けてるから負けてもおかしくはないし
まあもしNHK杯と銀河戦に負けてたらこれが久々の勝ちになるけど
0746名無し名人 (ブーイモ MM7f-+ujK)
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2018/08/20(月) 09:33:02.89ID:6zJn7b1AM
>>418
完全にオレ理論で草生える
0747名無し名人 (ワッチョイ bbc6-ipLS)
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2018/08/20(月) 09:38:16.67ID:UZAcjVr70
藤井高見の解説を菅井じゃなく森内にしたということは1人2局ずつ解説するパターンかな
であれば羽生勇気の解説は渡辺で森内は決勝もやるのか
0749名無し名人 (アウアウカー Sa0f-SP8M)
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2018/08/20(月) 09:46:39.43ID:7KhgSFQ+a
なんか羽生ヲタが昨日から例のごとく調子に乗ってるみたいだけど。
非公式のプロレス将棋で偶々勝っちゃっただけでここまで喜べるのは、何か可哀想だね。
しかも相手は正規の手段で棋士になれなかった出来損ない。
そいつに練習将棋で勝ったら欣喜雀躍かよ。
それに羽生のあの態度。
あれがA級・タイトルホルダー、笑わせるわ。
ただのパワハラ爺じゃねえか。
でも次はこうはいかんだろうな。
ロートルに若手あそこまで馬鹿にされて闘争心に火がついた筈。
佐々木に叩き潰されて泣き喚くザコハルと右往左往する羽生ヲタどもが見れそうだ。
0750名無し名人 (ワッチョイ 0f2b-xQfD)
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2018/08/20(月) 10:16:07.31ID:scxpU7re0
>>749
アンチ喀血してて草ァ!
なお下痢も止まらん模様
0753名無し名人 (ワッチョイ dfeb-53LT)
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2018/08/20(月) 10:50:07.54ID:gC+pA3/20
佐々木と高見の決勝なら観る将まんさん大歓喜やろ
とくに腐った人たち
あいつら藤井の事は大嫌いだし羽生の事はオワコンジジイ扱いだからな
0760名無し名人 (ワッチョイ 0b61-QxOT)
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2018/08/20(月) 11:25:21.59ID:VovSdNoj0
明の解説くっそ良かったな
決勝でも聞きたいわ
0763名無し名人 (スップ Sdbf-FicV)
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2018/08/20(月) 11:46:14.43ID:DddRxYAjd
第1回だからこれで十分だけど、欲を言えばもっと色んな棋士の対局みたいよね
あと昔やってた脳内将棋もアベマとかでまた復活させて欲しい
0764名無し名人 (ワッチョイ 3b1e-fLJp)
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2018/08/20(月) 11:52:21.89ID:0eg9dLy30
人選もルールもダメ出し多かった前評判が進むに連れてスレも伸びて盛り上がって何より
この好カード運をニコにも分けて欲しい
0765名無し名人 (ワッチョイ 0fe9-JZs+)
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2018/08/20(月) 11:55:53.62ID:+dk/zMTV0
第三回からタイトル戦に昇格やな
0767名無し名人 (ワッチョイ 0b61-QxOT)
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2018/08/20(月) 12:12:21.27ID:VovSdNoj0
フィッシャー羽生
0768名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 12:16:52.42ID:Nzrmu54jd
せめて1分切ったら1手10秒貰えるとかもう少し緩くしないとな今後もやるなら
ルールは羽生着想とあるが時間はアベマが設定してるだろこれ
0772名無し名人 (ラクッペ MM8f-vPoG)
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2018/08/20(月) 12:22:57.34ID:FfHaJYxQM
>>769
妖しい手を指して逆転ばかりでは近く行き詰まるわな。
0773名無し名人 (ラクッペ MM8f-vPoG)
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2018/08/20(月) 12:24:21.11ID:FfHaJYxQM
>>771
将棋フォーカスの1分切れ負けでも相当強いのね。
0777名無し名人 (ワッチョイ bbc6-ipLS)
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2018/08/20(月) 12:32:52.25ID:UZAcjVr70
羽生はいつも、もっさり指すから疑問だったが素早く指せるんだな
駒が曲がっても気にしないあたりも藤井と似ている
0779名無し名人 (ラクッペ MM8f-vPoG)
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2018/08/20(月) 12:38:13.17ID:FfHaJYxQM
>>777
YouTubeに5年前くらいかな?チェス強豪の外人とフィッシャー対決してるところアップされてるの観たけど、終盤息してないんじゃ?くらいの速さでやってたぞ。
0780名無し名人 (ラクッペ MM8f-vPoG)
垢版 |
2018/08/20(月) 12:41:51.60ID:FfHaJYxQM
>>778
ダニーとはタイトルは同じ1個。じぁ30歳でA級に辿り着かんと。たかみーはまず今年もC2を抜けれるかどうか。
0784名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/20(月) 12:52:38.99ID:Urw6QKPW0
ナベの意味の無い手×3は笑ったわ
実際ソフトでもあそこで完全に後手に寄ってるし
0785名無し名人 (ワッチョイ cb1d-OHFK)
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2018/08/20(月) 13:00:25.96ID:TT370Aft0
>>784
ナベの大局観素晴らしいのがよくわかるよな
さした一瞬でダメ出しでそれが正確なんだもん
永世タイトルになる奴は根本的に何かが違うんだろうな
0786名無し名人 (ワッチョイ 0f2b-xQfD)
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2018/08/20(月) 13:04:49.03ID:scxpU7re0
羽生さん「(佐々木五段は)序盤に精通している」
大地「24歩25歩で意表をつかれた」
0788名無し名人 (ラクッペ MM8f-14j8)
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2018/08/20(月) 13:06:42.48ID:3xF/9FQoM
やっぱりは羽生は何やっても強いな
0790名無し名人 (ワッチョイ 0f6c-5lJU)
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2018/08/20(月) 13:12:03.25ID:xtvUY+mO0
卑怯者の羽生のことだからもう7,8年も経験のあるフィッシャーを持ち出して
自分に不利なわけがないという計算があったんだろうな
0793名無し名人 (ワッチョイ 0f6c-5lJU)
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2018/08/20(月) 13:16:23.34ID:xtvUY+mO0
卑怯な負の象徴を叩き潰して連盟将棋を救う役目は勇気に託された
棋戦化後は生放送でやろうな当然ながら
0794名無し名人 (スップ Sdbf-NMQI)
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2018/08/20(月) 13:19:48.01ID:M797k5sdd
羽生叩きはもうめちゃくちゃな理論持ち出して全部自分の都合のいいように解釈しないと不可能だからな
0796名無し名人 (アウアウカー Sa0f-PYnN)
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2018/08/20(月) 13:24:34.49ID:aspiQJ82a
流石にこのルールで公式戦にするのはキツイでしょ、棋士の方からかなり反発でると思うわ
米長だったら面白がってやりそうだが
0797名無し名人 (スップ Sdbf-Yyu1)
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2018/08/20(月) 13:29:10.46ID:jrf/P20Zd
羽生にしろ、渡辺にしろ、藤井にしろ、このへんは直感勝負になると持ってるエンジンが違う感じはするよな
0798名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 13:38:05.50ID:Nzrmu54jd
勇気が永瀬に勝てるわけだから
第一感が優れてる天才型は向いているんだろうな若さとは別に
若くて反射神経があり天才型の藤井七段が強いのは当然ということだね
0805名無し名人 (ワッチョイ 3b1e-fLJp)
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2018/08/20(月) 14:09:39.97ID:0eg9dLy30
様子見てこれなら出たいって棋士もいるだろう
非公式で荒唐無稽なトーナメントなのに初回でオファーを受けてくれた棋士達はこれからも応援したい
0806名無し名人 (ラクッペ MM8f-vPoG)
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2018/08/20(月) 14:12:03.74ID:FfHaJYxQM
>>800
自分でクロック押す動作にルール的な脆弱性が残るかな。

先にもあった取った駒を駒台に置いてから押すうんぬんの部分も含めて。

チェスのピースと比べて駒は持ちにくいという欠点は拭えないし、体格差(腕の長短)も多少なりとも関係する。

デジタル計測が可能かどうか。
0807名無し名人 (ワッチョイ 8b26-ipLS)
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2018/08/20(月) 14:12:29.14ID:Q7gvFGIm0
フィッシャールールは囲碁では公式戦がある
abemaのは時間が短すぎて荒唐無稽に見えるけど
このルールで公式戦は全くおかしくはない
0809名無し名人 (スッップ Sdbf-nDYZ)
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2018/08/20(月) 14:16:30.20ID:ZYPIS2OQd
やっぱり若くしてプロ棋士になった人たちは直感力が凄いんかな
ナベ、コール、豊島あたりも参戦してほしい
0811名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 14:20:46.00ID:Nzrmu54jd
バラエティー的な面白さはあるが
将棋としては一発ネタだよこの時間じゃさすがに
棋譜だけみたら酷いのが量産されるわけだし
0813名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-hFyK)
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2018/08/20(月) 14:46:40.35ID:3pXimcfm0
これを30秒にしたらNHK杯になるから10秒ぐらいかな?
いずれにせよ全棋士参加にしたら切れ負け続出しそうだ
0815名無し名人 (ワッチョイ 0f2b-xQfD)
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2018/08/20(月) 14:49:12.72ID:scxpU7re0
ソフトにおんぶ抱っこじゃないと将棋見れない雑魚チュアには何が面白いの?って感じなのか
0822名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-Rbm/)
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2018/08/20(月) 14:56:44.21ID:1WK6hYwv0
全棋士参加なら、予選リーグは一局勝負、決勝トーナメントは三局勝負で、今年のベスト8はシードにすればいいよね、
0826名無し名人 (ワッチョイ 0f2b-xQfD)
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2018/08/20(月) 15:02:54.65ID:scxpU7re0
>>825
ほんまや
0828名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-JoLF)
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2018/08/20(月) 15:05:28.59ID:UX1kVWRl0
公式戦になるのは全然ありだと思うけどなあ
タイトル戦になってしまうと終局が早すぎてイベントとして盛り上がりに欠けそうだけど
0833名無し名人 (ワッチョイ 0f6c-5lJU)
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2018/08/20(月) 15:12:50.78ID:xtvUY+mO0
加算5秒はちょうどいい
勇気が5秒将棋でずっと指して崩れず最終的に勝ちに結びつけたのなんか
プロならではという見どころだった
10秒では平凡過ぎる
0834名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 15:15:37.61ID:Nzrmu54jd
その平凡にしないと公式は無理だよ
バラエティーだから成り立つルール
というか老人にやらせるのはガチで危ない
0836名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/20(月) 15:19:59.82ID:VtDZqP5S0
>>816
太地はなにもいわなかったが研究会でやっているはず
室岡康光の研究会はフィッシャー式でやってるそうだ(太地もメンバー)
0837名無し名人 (ブーイモ MM7f-1ViS)
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2018/08/20(月) 15:20:46.52ID:jcaJETUJM
JT杯みたく一部の棋士のみの参加にするか、昔の叡王戦みたく希望制にすれば公式戦にできるんじゃない?
タイトル戦になるには酷なルールだと思う
0838名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/20(月) 15:23:34.78ID:VtDZqP5S0
>>831
事故多発だもんな
ただ電王戦のときのことを考えても、金主がいるなら連盟はゴミ棋譜量産になろうと魂を売ると思うがね
0839名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/20(月) 15:27:52.53ID:VtDZqP5S0
ただ棋戦になるといってる奴は何を夢みてるの?って気が
連盟は棋戦一覧に載せてないしいまのところ白瀧あゆみ杯以下の扱いだぞ
0845名無し名人 (ワッチョイ efd2-FpV6)
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2018/08/20(月) 15:42:20.90ID:A/Puts3/0
非公式戦だから若手やハッシー結構へらへらしてたけど、羽生さんガチで勝ちに行ってたからそこも含めてすこ
0846名無し名人 (ラクッペ MM8f-vPoG)
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2018/08/20(月) 15:42:57.77ID:FfHaJYxQM
>>839
Abemaは遅かれ早かれ公式棋戦(いずれはタイトル戦)を持ちたいんだし、それは連盟(棋士たち)にとってもウエルカムなわけで、公平なルールならどんなんでも実現するだろうよ。
0847名無し名人 (ワッチョイ 8bab-7xDZ)
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2018/08/20(月) 15:47:45.62ID:MhNsPmvB0
昨日見忘れた!見逃しで今見たけど里見姉がすごく可愛く見えた
ナベの解説が良くてナベ嫌いだけど毎回ナベの解説見たいくらい好き
0848名無し名人 (ワッチョイ ef9f-SP8M)
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2018/08/20(月) 15:50:34.01ID:x24WWlmg0
藤井くんは1次予選に参加できる今のうちじゃないと最多勝更新は難しくね?
0849名無し名人 (ワッチョイ 9f06-jja5)
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2018/08/20(月) 15:50:49.88ID:tzu1NKQo0
朝日新聞は名人戦と朝日杯をすでに持ってる
まだまだ海の物とも山の物ともつかぬabemaとして新たな棋戦を持ちたいと本気で思うだろうか
0851名無し名人 (ササクッテロレ Sp8f-JZs+)
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2018/08/20(月) 15:56:45.31ID:gqD6XETKp
将棋放送の数字も減ってきて中継自体が減少してるのにAbemaが公式戦とか夢見すぎでしょ
今回の企画も予算掛けてタイトルホルダー使ってこの程度なら失敗だよ
0852名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/20(月) 15:59:14.04ID:VtDZqP5S0
>>843
非公式でも載るものは載る
電王戦・白瀧あゆみ杯・花みずき杯は非公式だが1回めからずっと載ってる
これはそれ以下の扱いだよって話
0853名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 16:00:48.73ID:Nzrmu54jd
そもそも叡王戦みたいに全部放送する体力はアベマにあるんかね
映像がなかったらそれこそ今のルールの価値は皆無。
0854名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/20(月) 16:01:22.54ID:VtDZqP5S0
>>851
朝日杯露骨だよね
プロアマも女流も中継なし
開幕局だけ華々しくやったけど、藤井聡太の中継を囲いたいだけなのが透けて見える
0858名無し名人 (ワッチョイ 0fcc-Sbct)
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2018/08/20(月) 16:12:08.66ID:oEAWUeDd0
>>853
非公式のままでいいとおもうけどな
視聴数とれない対局のケアまでやりはじめたら企画倒れでしかない
0859名無し名人 (ワッチョイ df9e-ennP)
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2018/08/20(月) 16:16:58.09ID:VtDZqP5S0
「アベマは公式戦にしたい」っていってる人が周期的に沸くけど意味不明
アベマにとって何のメリットもないじゃん
対費用効果悪すぎる
0861名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-DZPh)
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2018/08/20(月) 16:21:29.06ID:TsRdp5P40
麻雀ゴルフ格闘技の他chなんかでもポーンと高額賞金出してトーナメントしてるからその可能性は十分あるが
非公式と公式のメリットデメリットを考えると非公式のほうが融通が効いてアベマ向きには見える
0863名無し名人 (アウアウカー Sa0f-L153)
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2018/08/20(月) 16:24:48.70ID:DMhpiTsxa
アベマが新棋戦立ち上げたくて連盟に相談したという経緯だからいずれは公式化しようとしていても何もおかしくはない
0866名無し名人 (ワッチョイ ab57-ipLS)
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2018/08/20(月) 16:32:24.04ID:WCJ1su100
持ち時間長い普通の棋戦なら、コンピューターが最強なんだし。

こういう短時間のひらめき勝負の将棋を人間がすることにおもしろみがある。
0870名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 16:43:50.19ID:Nzrmu54jd
体力や反射神経も絡んでひらめきだけじゃないからな
ひらめきに重きを置きたいならもう少し時間は長くするべき
0871名無し名人 (ワッチョイ 0f11-xQfD)
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2018/08/20(月) 16:47:08.33ID:aHuZlMc00
次回は里見あたり入れてみるか?
0872名無し名人 (ワッチョイ ebb3-TIBN)
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2018/08/20(月) 16:48:36.36ID:V5pL0YiY0
タイトル戦買取はありだな。ついでに会館建て替えで貸し作ってニコニコみたいに中継室を中に持たせてもらおう。
アベハブフィッシャーに関しては全手合い3番勝負ていうのがかなり重要だからこれ以上規模大きくするのは難しいような気がするなぁ。
0879名無し名人 (スププ Sdbf-pdm5)
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2018/08/20(月) 17:53:58.41ID:yGWLgxB0d
公式棋戦になったら、負けられない必死感出ちゃいそうだし、非公式のままでいいから、もう少し規模拡大して、出たい人だけで楽しんで定期的にやる感じで続けていってほしいな
0881名無し名人 (オッペケ Sr8f-6CCY)
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2018/08/20(月) 18:00:57.90ID:HgMtRmRPr
いまは第二回があるかどうかが最重要だろ
公式戦とか話が飛躍しすぎてる
これだから現実離れしたニートは困るんだ
0882名無し名人 (ワッチョイ efa7-B4n8)
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2018/08/20(月) 18:04:04.30ID:QTISZ7kO0
第1回って番組名にあるから、少なくとも第2回はやるっしょ。
気になるのは第2回でどのくらい内容を変えてくるかと、3回目以降どうなるかだな。
0883名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-hE18)
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2018/08/20(月) 18:06:01.15ID:mN/yzP850
公式戦になるとしたらJT杯みたいなのが理想だな
全棋士参加はさすがに厳しいだろ
特にロートル棋士にとっては
0885名無し名人 (ワッチョイ 8beb-ipLS)
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2018/08/20(月) 18:15:19.79ID:iNkqvBGu0
公式戦になったら出る棋士を番組が選べないし
インスパイアード羽生の看板も外さなきゃいけない
とくに後者はこの企画の金看板だから絶対捨てなくない
0887名無し名人 (ワッチョイ 4fa2-B6o8)
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2018/08/20(月) 18:18:35.00ID:z+RoI3mN0
お金さえあるなら全棋士に対局=仕事の機会を与えるのが連盟の仕事だと思うので
スポンサーが金出すといって断ることはないんじゃないの
むしろ取ってこいとすら言うべきでは

アベマ次第だろうな
自分のとこでも何かしら棋戦が欲しいとは思うが
0889名無し名人 (ワッチョイ 0f11-xQfD)
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2018/08/20(月) 18:20:59.39ID:aHuZlMc00
見たい棋士たくさんいるし、出場者いじるだけでしばらく楽しめそう
0890名無し名人 (ワッチョイ 4fa2-B6o8)
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2018/08/20(月) 18:23:06.72ID:z+RoI3mN0
アベマが視聴率欲しいだけだと考えれば
別に公式戦にするに必要ないか

公式戦にして費用かけても全然見返りない
0891名無し名人 (ワッチョイ 0f6c-5lJU)
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2018/08/20(月) 18:25:45.63ID:xtvUY+mO0
生放送にするのだけは欠かせない
0898名無し名人 (ワッチョイ bb9d-5V9n)
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2018/08/20(月) 18:49:22.48ID:qwZQ7MJ80
>>894
初めて見たけど笑ったわ
弱コンピューター相手に遊んでる気分になったわ
0899名無し名人 (ワッチョイ fbe6-5lJU)
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2018/08/20(月) 18:51:49.89ID:e+eTB8HA0
あああ、昨日見るの忘れてました
羽生さんが純血まで進んだようですが「優勝は考案者の俺」になったら興醒めなんでしょうか
もしくはさすが羽生さんになるのでしょうか
それはいいとしてもチェスでこのルールに慣れてると将棋でも生きるんですかね
0905名無し名人 (ワッチョイ 5ba2-ipLS)
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2018/08/20(月) 19:40:10.01ID:7q5LUpcZ0
優勝賞金1000万くらいで
JTみたいな選抜戦の公式戦なら十分ありだろう

シードは前年ベスト4
タイトル保持者
朝日杯、NHK、銀河優勝者

これで最大15人
あとは勝率上位者とかで17名

合計32名ぐらいのトーナメント
賞金上位だとJTみたく若手が出られないので
勝率上位にして若手がでられるようにする
0907名無し名人 (ワッチョイ ef9f-SP8M)
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2018/08/20(月) 19:43:27.21ID:x24WWlmg0
タイトル戦は流石に無理だけど一般棋戦化ならワンチャンある

勿論ルールは今のままではないが
0909名無し名人 (ワッチョイ 5ba2-ipLS)
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2018/08/20(月) 19:46:02.17ID:7q5LUpcZ0
5秒だと最後、相手の駒取ったり、なったりしながら
チェスロック 押さないといけないしそのへん5秒じゃきつい

公式戦のときは10秒加算の
ほうがいいかなあ
0910名無し名人 (アークセー Sx8f-nU7m)
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2018/08/20(月) 19:46:59.94ID:tBChSwtLx
5秒は若くないと駒動かすだけで精一杯で思考する余裕すらないだろうな
下手したら呼吸困難とか脳溢血起こす奴が出かねない
0912名無し名人 (ワッチョイ 3b1e-ipLS)
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2018/08/20(月) 19:55:09.85ID:DlzPy2l30
公式戦とかいらん
有力若手とTOP棋士による超早指しだから面白くなってるのがこれだろ
ロートルの超早指しボコボコ将棋なんてみたくねーよ
0914名無し名人 (アウアウカー Sa0f-PYnN)
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2018/08/20(月) 19:58:57.16ID:k2gOFxxVa
ナベの解説観返してたけどやっぱおもしれーw


「いやー、バタバタ進んでこんなにやられると解説が追いつかないですねー。これもう何が起きたのかっていうw」

「羽生さんがこんな駒台をグチャグチャしておくなんてw」

「ちょっとこれいっぱい当たりまくってて分からないですね、ピー(時計の音)とか言われてますけど」

「若手の時間攻めきましたよ、羽生さん相手に時間攻めしてますよこの人」

「ん!? あ、馬取られちゃいましたよwwww」

「あれ、入玉ですね。なにこれ」

「多分羽生さんも思ってますよ、『どんだけ手損するのあんた』って」

「んー、これはちょっと生意気な手ですけどね、羽生さんからしてみればw」

「今の23歩成りは秒に追われましたねー、明らかに良い手じゃないですねwww」
「この44歩も良い手じゃないですねwwww」
「もうこの73歩は意味がないですからねwwwwww」
0915名無し名人 (ワッチョイ 0f11-xQfD)
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2018/08/20(月) 20:04:16.84ID:aHuZlMc00
ナベこのトーナメントの解説にハマりすぎw
0916名無し名人 (ワッチョイ 5ba2-ipLS)
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2018/08/20(月) 20:06:17.12ID:7q5LUpcZ0
選抜の方法だけど
前年ベスト4
タイトル保持者
朝日杯、NHK、銀河優勝者
これは当然として
さらに
新人王戦、yamada杯 加古川このあたりの優勝者も入れたほうが
おもしろいかもね 若手の早指し得意な人もでれるし

あとはやはり勝率上位者だな。若手の強いやつがでられるようにする。
それで合計24〜32人くらいのトーナメントがちょうどいい感じだな
abemaの予算的にも
0917名無し名人 (ラクッペ MM8f-vPoG)
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2018/08/20(月) 20:07:49.08ID:FfHaJYxQM
>>859
新聞社だって費用対効果で棋戦スポンサーなんてやってないんだよ、文化事業。
0919名無し名人 (ワキゲー MM3f-7Hgh)
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2018/08/20(月) 20:14:30.03ID:wVGWYy8PM
ちゃんと色々スポンサーがつくならタイトル化できるでしょう
スピード+知能=AIカー
だわかったかな?
0923名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/20(月) 20:19:46.09ID:Urw6QKPW0
10秒加算だとかなり余裕が出来てしまうわ
橋下vs勇気戦みたいな最後凄まじい叩き合いも無くなるしこのルールの醍醐味が減る

羽生の2局目はまだ中盤なのに残り18秒だったが何だかんだで勝ってるし
たまに解説で「プロなら1秒で見える手」というくらいだしプロの5秒は結構考えれる
0924名無し名人 (ワッチョイ 5ba2-ipLS)
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2018/08/20(月) 20:20:10.19ID:7q5LUpcZ0
公式戦化といってもタイトル戦、全棋士参加棋戦、選抜棋戦

いろいろある
一番現実的で費用対効果がみこめるのが選抜棋戦

正直 全棋士参加やる予算あればタイトル戦にしたほうが良いし

全棋士参加戦が一番中途半端でやる必要ないな。
それやるならタイトル戦にしたほいうがいい
0926名無し名人 (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/20(月) 20:25:51.76ID:NuXfeApOd
>>923
羽生を基準にするなよ
歴代最強クラスの対局観があって若手に何とかなんだから
しかも羽生よりもっと上の棋士もいるんだからさ
体力や反射神経で勝負が決まっちゃうのはもはやただのバラエティー
0930名無し名人 (ワッチョイ 0b61-QxOT)
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2018/08/20(月) 20:31:07.44ID:VovSdNoj0
ナベと菅井は今回の解説で好感度急上昇したよな
今ならてんてーとか木村一基にも余裕でアンケ勝てるわ
0936名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/20(月) 20:54:09.20ID:Urw6QKPW0
そもそも時間がある普通の棋戦でも羽生より年上でまともに若手と戦える棋士なんて谷川くらいなんだから同じことだろw
10秒に増やした所でオッサンにチャンスが増える訳でもなんでもないぞ
0937名無し名人 (ワッチョイ 4f23-Mwiu)
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2018/08/20(月) 20:58:38.60ID:3Dnqpa9t0
>>914
一局目で一番下に駒(金と銀)を大地が指した時も結構ボロクソに言ってたねw
「いやあー、これは・・・」
「地べたに金銀置くのはダメ」
「初心者の人によく教えるんですよ。この一段金はダメだって。これダメですね」
32分40秒あたりから35分くらいまでのところ
0940名無し名人 (ワッチョイ efa7-JZs+)
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2018/08/20(月) 21:11:14.86ID:BDOj/Jxj0
気心が知れてる大地だからこそ歯に絹着せない発言がざくざく出てきて面白かった
縁もゆかりもない若手の対局だったらさすがにナベも遠慮するしそういう意味で昨日の人選は完璧だった、里見も含めてね
0941名無し名人 (アウアウエー Sa3f-SYJb)
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2018/08/20(月) 21:13:00.60ID:3VRTIXWLa
着手したかどうかを見極める電子の眼、電ガン見くんをDENSOさんに作って貰えたら自分で時計を押さなくていいのにね
0942名無し名人 (ワッチョイ 4f5a-90iP)
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2018/08/20(月) 21:16:10.65ID:bdfip7/b0
>>930
てんてーはてんてーでルールを現場で知ったり「これは詰みですね。手順は省略しますけど」とかサービス発言多かったし色々面白かったぞw
なんだかんだで直感で手も当ててたしな
0944名無し名人 (ワッチョイ fbbb-EY6Q)
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2018/08/20(月) 21:18:16.45ID:02duoz6z0
採算はともかく、視聴者満足度では企画は成功か
0945名無し名人 (ブーイモ MMcf-+ujK)
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2018/08/20(月) 21:18:25.99ID:XZi7PFLDM
今回一番驚いたのが大地がファンからネクタイ貰いまくってる事だった
女性だよな?ファンいるもんなんだな
0950名無し名人 (ワッチョイ 9fe5-Wwu/)
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2018/08/20(月) 21:23:39.46ID:Urw6QKPW0
長時間正座してる方がよっぽど体に悪いんですけどw
0954名無し名人 (ワッチョイ 9f1e-NpwT)
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2018/08/20(月) 21:27:29.19ID:vBCK4CNk0
ファン(女とは限らない)
0957名無し名人 (オッペケ Sr8f-6CCY)
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2018/08/20(月) 21:40:08.26ID:HgMtRmRPr
悪手を悪手とはっきり言える解説がこの棋戦を盛り上げるは。
忖度してるやつはダメ
森内にもはっきりした解説期待したいなぁ
「こんな手あるんですか。なるほどー(苦笑)」
0958名無し名人 (ワッチョイ 0fe9-Utwx)
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2018/08/20(月) 21:57:07.03ID:OnUlPjQE0
ウティの滑舌でこのスピード感をどう攻略するか見ものだw
聞き手はエピソードトークよりも手が見える人の方がいいと思う。
えりりんだとワーキャーやかましくなるだけのような気がするw
0962名無し名人 (ワッチョイ 1fab-6CCY)
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2018/08/20(月) 22:09:32.27ID:YYkpy7Hu0
将棋界初のレーティングをもとにした完全選抜32人による8組リーグ戦上位二人勝ち抜け
16人によるトーナメント
リーグ戦ナンバー1シード8人、2シード8人、3シード8人で各シード散らばるように組み合わせ抽選
これを公式戦化すれば絶対売れる
0965名無し名人 (ワッチョイ 1fab-6CCY)
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2018/08/20(月) 22:13:02.98ID:YYkpy7Hu0
リーグ戦
ポット1はレーティング上位8名
ポット2は9位から16位
ポット3は17位から24位
ポット4は25位から32位

各ポットから一名ずつ8組に分けて上位2名がトーナメント進出
0966名無し名人 (ワッチョイ ef3a-ipLS)
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2018/08/20(月) 22:14:49.73ID:AwaLYd1i0
この棋戦は、魂の7番勝負の続きでしょう。

公式棋戦というなら、朝日杯を譲り受けるのが現実的じゃないの。
朝日新聞が、名人戦・順位戦を手放していた時の遺物でしょう。

タイトル戦持ちたいなら、お金のなさそうな棋戦丸ごと買い取った方が
安く済むのでは。
0967名無し名人 (ワッチョイ 7be3-hE18)
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2018/08/20(月) 22:19:32.04ID:ETwy4Lre0
別に公式戦じゃなくてもおもしろいからいいわ
出場者は人気アンケとかがいちばんいいんだけど
これ今機能しないからなw
必ず底辺棋士をなんJ民とかが推してくる
0968名無し名人 (ワッチョイ 3b1e-fLJp)
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2018/08/20(月) 22:29:42.17ID:0eg9dLy30
PVを元に書いてるアベマTIMESの記事
読みづらい
記事だけ読むと誤解される箇所もあるし
写真は皆良い感じなのに勿体ない
0972名無し名人 (アウアウオー Sa3f-ov+a)
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2018/08/20(月) 22:51:55.89ID:7HDp6843a
公式タイトル戦にした方が良いね。
棋王とか王座とかキャラ被り過ぎの棋戦は減らして
一つくらい早見えの天才の才能にタイトルやるのも棋界の繁栄につながる。
あの棋士の駒台も乱れて楽しいじゃないかw
0978名無し名人 (ワッチョイ efa7-JZs+)
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2018/08/20(月) 23:11:08.99ID:BDOj/Jxj0
>>976
だから「基本的に」って言ってるじゃん
結局のところ恣意的に盛り上がりそうな人選をした方が盛り上がるんだよこういうのは
それに出る出ないで最多勝・最多対局etcにもかなり関わってくるし必然的にその辺が不平等になる
出たいと思わせるだけの対局料用意して今のスタイルで続けるのが一番だと思うよ
0979名無し名人 (ワッチョイ abd2-QxOT)
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2018/08/20(月) 23:12:17.88ID:+fOmR1Ls0
ルールも公式化もお前らに決める権利なんてないのによくこんなに熱くなれるな
ここは暇な爺さんしかいないんじゃないか
0983名無し名人 (ワッチョイ cbfb-ZWxT)
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2018/08/20(月) 23:19:36.88ID:zComWD6l0
なんかここでは好評みたいだけど、ナベ里見コンビ、今までの解説で一番嫌だったなぁ…
里見は(棒読みなのはともかく)愛想笑いしてるだけで言葉が足らないし、
ナベも「面白い」ことは言うけど、結局だいたいが「よくわからない」しか言ってなかったし…
0984名無し名人 (アウアウイー Sa8f-Z+rW)
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2018/08/20(月) 23:28:58.25ID:UHn22qoKa
>>418
中原時代がないとかないわー
谷川時代はなかったかもしれないが、中原時代は確かにあった
タイトル獲得数見ればはっきりとわかる
0985名無し名人 (ワッチョイ 4f23-Mwiu)
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2018/08/20(月) 23:35:45.46ID:3Dnqpa9t0
大地のPV見て思った
レオって顔整っててイケメンなんだね
でもあまりイケメン枠で話題にならなくて埋もれてるイケメンかな
多分イケメンでも少し童顔ぽいのと背が低いからかなー
勇気との2人解説でも勇気をちゃんとハンドリングしてたし性格も良さそう
YAMADA杯は残念だったけど頑張ってほしい
0986名無し名人 (ワッチョイ 1fee-vPoG)
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2018/08/20(月) 23:41:27.40ID:5v+6bLg90
>>966
Abemaが棋戦を手っ取り早く持つ方法を考えてどうするのよ?

棋戦を増やしていくことが将棋界の発展なんだよ。
0987名無し名人 (ワッチョイ 1fee-vPoG)
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2018/08/20(月) 23:43:07.32ID:5v+6bLg90
>>974
そうとも限らんよ。若手棋戦でもいいじゃないか。
0991名無し名人 (ワッチョイ 1fee-vPoG)
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2018/08/20(月) 23:51:40.92ID:5v+6bLg90
>>978
企業にとって将棋界のスポンサーになるってのは文化事業でもあるんだよ、サイバーやドワンゴみたいな振興IT企業にとっては社会的信用と地位を得るためのものでもある。非公式の企画として面白いものを作って視聴数稼ぐことと棋戦スポンサーになることは別物。
0996名無し名人 (アウアウウー Sa4f-yAl/)
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2018/08/21(火) 00:14:21.00ID:uMzI6mb4a
>>985
イベントで生でみたけど顔はイケメンだけど小柄でスタイル良くないのがマイナス要素なのかもなあ。この時一緒に出てたのが王座と山ちゃんという長身小顔なNHKコンビだったから尚更そうみえたかもしれんが。
0997名無し名人 (ワッチョイ 1fee-vPoG)
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2018/08/21(火) 00:20:18.58ID:uMDF7NZf0
>>993
企業の行動理論って勉強しろよ
1000名無し名人 (ワッチョイ 0fb8-IWuJ)
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2018/08/21(火) 00:33:11.56ID:6v6r6D+i0
1000なら満を持して勇気優勝
10011001
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