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1002コメント384KB
将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 35局目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 922d-YOYa)
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2018/08/25(土) 08:54:59.94ID:TUK/sTQT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭に書き足すこと! (1行分は消えて表示されません)

仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい

【前スレ】
将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 33局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531540662/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 34局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533126382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0177名無し名人 (アウアウエー Sa52-p4Pd)
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2018/08/28(火) 07:43:16.85ID:IlqMryxea
>>175どっちでもいいじゃないか
このスレのスレ仲間さ
0178名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/28(火) 18:14:58.60ID:Kitm35b90
Webmasterより

Eternal Blue さんへ

こんにちは

将棋倶楽部24の席主です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部24 席主

・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
0179電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 19:23:14.33ID:0Mx/Qj2e0
太郎が昼間から頑張っているな
0180電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 19:23:55.83ID:0Mx/Qj2e0
とおもったら、そうでもないわw

日中は寝てるようだw
0181名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/28(火) 19:59:44.23ID:Kitm35b90
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・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
0182電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 20:01:24.06ID:0Mx/Qj2e0
よーし、ペースアップだ!
0183名無し名人 (アウアウエー Sa52-wF79)
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2018/08/28(火) 20:02:45.85ID:t9NptE8ua
キチガイを煽るなって
0184電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 21:26:35.54ID:0Mx/Qj2e0
ヒギー
0185名無し名人 (ワッチョイ a654-PcWx)
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2018/08/28(火) 21:34:40.84ID:queS4+kV0
24への私怨を晴らす方法がこの板に書くくらいしかないわけだろ?
別に荒らしって程の書き込み量でもないし手動っぽいからこいつなりに頑張ってる
しばらく放っといてやろうぜ
0187名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/28(火) 21:45:53.67ID:Kitm35b90
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・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
0188名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/28(火) 22:06:41.80ID:Kitm35b90
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0189電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 22:07:02.03ID:0Mx/Qj2e0
ペースアップしたw
0190名無し名人 (アウアウエー Sa52-wF79)
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2018/08/28(火) 22:10:34.01ID:j2JiX/Naa
荒らしはクエスト級位スレのスレ主なんだから巣に帰って
0191電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 22:12:46.82ID:0Mx/Qj2e0
巣に帰らなくていい!
0192名無し名人 (アウアウエー Sa52-wF79)
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2018/08/28(火) 22:14:46.22ID:j2JiX/Naa
じゃあはまつまみがクエスト級位スレにこんにちはしてあげて
相手してあげて
ここが機能しなくなるじゃん
0193名無し名人 (ワッチョイ 29c3-C3jP)
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2018/08/28(火) 22:17:36.45ID:qgYNSpAG0
級位者が好きな76歩84歩75歩
0194電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:20:24.71ID:0Mx/Qj2e0
>>192
かまわんが、クエスト級位スレがペンペン草すら生えない更地になるんだがいいのか?
0195電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:21:25.19ID:0Mx/Qj2e0
おれは、ガチで荒らしにいくよ。スレ自体を潰しにね。
0196名無し名人 (アウアウエー Sa52-wF79)
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2018/08/28(火) 22:24:10.11ID:j2JiX/Naa
スクリプトってやつ?

潰したらほかで暴れだすし一旦おいておいて隔離スレとしてそっとしておこう
0197でんでん虫 (オッペケ Sr3d-ljjq)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:24:28.55ID:Lpm6I1hGr
2段の人に勝てました(>_<)
2段とはいえ流石に35歩からの攻めは遅かったのではないかなと

いやまあ実際には相手の方の悪手のお陰でもあるのですけどね

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2018/08/28 21:59:55
終了日時:
手合割:平手
先手:sabo_yuki 1級
後手: 二段
▲5八飛 △3四歩 ▲5六歩 △8四歩 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △5二金右 ▲2八玉 △6二銀 ▲3八銀 △3二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲5九飛 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △8二飛 ▲7六歩 △6四歩
▲2二角成 △同銀 ▲6八銀 △3三銀 ▲6六歩 △6三銀
▲6七銀 △2二玉 ▲7七桂 △4二金上 ▲8九飛 △3五歩
▲8六歩 △4四銀 ▲4六歩 △7二飛 ▲8五歩 △7一飛
▲8四歩 △3一飛 ▲8三歩成 △5四歩 ▲4七銀 △8八歩打
▲同飛 △5五歩 ▲8二と △5六歩 ▲同銀左 △8七歩打
▲同飛 △6九角打 ▲8八飛 △5五銀 ▲6八金 △5六銀
▲同銀 △7九銀打 ▲8一と △8八銀成 ▲6九金 △9九成銀
▲5五角打 △4四歩 ▲同角 △3三金 ▲3四桂打 △1二玉
▲3三角成 △同飛 ▲2二金打 △1三玉 ▲2一金 △3四飛
▲2二角打 △2四玉 ▲1一角成 △8八飛打 ▲5八歩打 △2五香打
▲2六香打 △同香 ▲2五銀打 △同玉 ▲2六歩 △2四玉
▲2五香打 △投了
まで91手で先手の勝ち
0198電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 22:24:37.94ID:0Mx/Qj2e0
分速1レスでパオーン君を炸裂させるだけだが。
0200電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 22:25:39.14ID:0Mx/Qj2e0
>>197
電電虫ちゃんの棋譜を印刷した紙を食べて栄養にしたい
0202名無し名人 (アウアウエー Sa52-wF79)
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2018/08/28(火) 22:31:49.78ID:j2JiX/Naa
>>197
棋譜を拝見しました
電電虫の中飛車には美学がある
例えるなら空をかける荒れ狂う稲光(♪ルパンザサード♪)
電電虫の中飛車ならもしかしたら世界を、そしてこの5chを平和にできるかもしれない(キリッ)
0203電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 22:32:13.72ID:0Mx/Qj2e0
電電虫ちゃんは絶対可愛い。
0204名無し名人 (アウアウエー Sa52-wF79)
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2018/08/28(火) 22:32:25.53ID:j2JiX/Naa
(ワッチョイ a654-PcWx)
クエスト級位スレと巣に帰れよ
0205電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 22:33:16.91ID:0Mx/Qj2e0
お?バトル開始か?w
0206名無し名人 (ワッチョイ 29c3-C3jP)
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2018/08/28(火) 22:35:46.32ID:qgYNSpAG0
かてねーつまんね
0207電電虫のおしっこ穴ぺろぺろ虫 (ワッチョイ 0a2d-YOYa)
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2018/08/28(火) 22:36:29.45ID:0Mx/Qj2e0
あなるがかゆいw

ムヒを塗っているw
0209名無し名人 (アウアウエー Sa52-wF79)
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2018/08/28(火) 23:01:19.92ID:j2JiX/Naa
バカにしてないって ^^) _旦~~
解説のスペシャリストこと解説香具師に解説してもらって
0210名無し名人 (ワッチョイ dd8a-LowY)
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2018/08/28(火) 23:13:35.74ID:twfROix40
>>197

46手目の図 ここは既に優勢で▲4七銀で悪いかと言うと悪くないんだけど
より正しいフォームとしては「瞬間的にであってもわざわざ浮き駒作らない」
と考えて行くべきだね
角持って成駒も既にあるんで中盤の半ば過ぎと思わないとイカン
(38玉48銀型から47銀と立つなら好手だよ、念の為)
後手目線で行くと8八や8七に歩打って飛で取らせての△6九角というのが
唯一の楽しみになってるんだから、その筋で当てられるとこに銀浮かしたらだめね
なら如何するべきかというと▲8二角が桂跳ねられないのを衝いた好手になる
実は42手目の図でも44手目の図でも▲8二角あったんだけどね〜


50手目の図 ▲8二とは決して悪手ではないんだけどヌルイ
緩手というやつだねえ
ここは棋風により指し手が分かれるトコで
・▲8二歩 駒得最優先で一見ヌルイが8一の桂取れると7三にときんが寄れるようになる
・▲8二角 一番筋の良い手
・▲8九飛 自分の一目はコレ 歩切れを強調し精神的ダメージを与えるw
 攻めて来るならもう1回88叩きが必要になるんで56とってもまた歩切れになるわけだ
・▲4八金 こう指すのは風車党w 浮き駒を無くして攻めさせながら89に飛を引く狙いで
 場合によったら39飛〜36歩のような逆襲もみる
0211名無し名人 (ワッチョイ dd8a-LowY)
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2018/08/28(火) 23:26:38.61ID:twfROix40
56手目の図は▲8八飛で正しいんだけど
他の指し方を紹介
▲6七角と角で受けて△5五銀には▲同銀△4七角成ると取らせて
堂々と▲9一とと香を拾う
放置は▲3四香や▲2六香〜3四銀があるんで
それを許せない後手は△5六銀と打ってくる
以下、▲5八角△同馬▲同金△6九角▲6八金右△4七角成る▲4九香
△3六歩▲同歩△同馬▲3七歩と馬を追って▲5四歩〜6五歩や2六か3六に銀を打つか
あまりにも風車の美学的手順なのでw 普通の人には向かない
0212名無し名人 (ワッチョイ b98a-LowY)
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2018/08/28(火) 23:49:18.56ID:XZFJelCp0
あとは飛を見切って取らせたのが強い手だったねえ
『一段金に飛車捨てアリ』 で金2枚とも一段金成ってる

78手目の図は『玉は包むように寄せよ』で▲2五銀のが筋がいいけど
本譜でも大差ないね 勝ちを読み切ってればOK

あと76手目の図で、本譜と異なる寄せ筋を2つ覚えておこう
1つは▲1一金で△3四飛に▲2一金とする指し方
駒不足の時に2枚取ることにしてドッチあとのほうが良い位置になるか考えるというもの
もう一つが▲1五歩と『端玉には端歩』で寄せに行き△3四飛に▲2一金とするもの
こういうのをケースバイケースで使い分けられるようになると勝率上がるね
0215でんでん虫 (オッペケ Sr3d-ljjq)
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2018/08/29(水) 00:10:01.20ID:O9EPQdqir
>>210
あーー▲8二角は全然見えて無かった
です

50手目
▲8九飛いいですね!
その前の歩打ちを無駄にしてやれて
守備も厚くなると

▲4八金はその時悩んだんですけど
守備きちんとしようとしか考えて
無かったです
なるほど、三筋からの攻めですか
発想無かったです
0216名無し名人 (アウアウエー Sa52-wF79)
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2018/08/29(水) 00:12:15.40ID:nbMgQJK3a
さすがだ
解説香具師
俺もそうだろうなと思ったけど>>135で一筋の輝く星っていうワードを書いてしまって
ルパンの歌詞の一筋の流れ星とちょっとかぶるから稲光ってした
歌詞はうろ覚え
0217名無し名人 (ワッチョイ 29c3-C3jP)
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2018/08/29(水) 01:15:55.10ID:QQT8o+i70
解説さんの解説は勉強になるなあ
0219名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
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2018/08/29(水) 01:29:39.06ID:tDyVf+hD0
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0220名無し名人 (ワッチョイ dd8a-LowY)
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2018/08/29(水) 01:45:45.94ID:pt4gj5/Y0
原始棒銀の受け方で最も一般的なのは

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △3三角 ▲3六銀 △2二銀 ▲2五銀 △7二銀
▲2四歩 △3五歩 ▲2三歩成 △同 銀 ▲2四歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲同 飛 △同 角 ▲7六歩 △2二歩

こんな風に相手に歩を使わせれば成功
0221名無し名人 (ワッチョイ dd8a-LowY)
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2018/08/29(水) 01:50:10.32ID:pt4gj5/Y0
相手の銀を捌かせないこと重視なら

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △3三角 ▲3六銀 △2二銀 ▲2五銀 △6二玉
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △4四角 ▲2三歩 △3一銀
▲7六歩 △7二玉 ▲4四角 △同 飛 ▲3八金 △7四飛

似た形からこう受けるのもある
0222名無し名人 (ワッチョイ fd8a-LowY)
垢版 |
2018/08/29(水) 01:52:52.99ID:X4gimX3W0
同じ変化にしても問題はない

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △3三角 ▲3六銀 △2二銀 ▲2五銀 △6二玉
▲2四歩 △3五歩 ▲2三歩成 △同 銀 ▲2四歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲同 飛 △同 角 ▲8四飛 △2六飛

一見飛が打てそうだが打ち返せる
0224名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
垢版 |
2018/08/29(水) 02:28:37.48ID:tDyVf+hD0
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・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
0225名無し名人 (ワッチョイ f9fb-PcWx)
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2018/08/29(水) 02:31:56.72ID:9G52JPMm0
>>221
△6二玉のところ△3五歩できれいに受かってるな
棒銀が「え……?俺どうするの……?」って言ってるわ
そのあと△2四歩▲1六銀△2三銀で銀冠にすればもう作戦勝ち
0226名無し名人 (ワッチョイ 29c3-C3jP)
垢版 |
2018/08/29(水) 02:38:35.91ID:QQT8o+i70
最近見たこたあるような手順だ
0227名無し名人 (ワッチョイ fdb3-QcHd)
垢版 |
2018/08/29(水) 07:03:22.37ID:tDyVf+hD0
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0228名無し名人 (ワッチョイ fd8a-LowY)
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2018/08/29(水) 07:58:32.00ID:MTqG0bde0
やってこなかったら△3五歩は突くんだけど
▲2四歩打たせてから突くほうが得な意味があるんで
この形では1手待つのがいいだろうね
最初の飛先交換で8二まで引いてたとしても
△3三角〜8四飛〜2二銀で間に合うのがポイント
0229名無し名人 (ワッチョイ fd8a-LowY)
垢版 |
2018/08/29(水) 08:08:24.94ID:MTqG0bde0
この受け方は何度かあちこちで書き込んでるし
原始棒銀扱う本には載ってること多いから
見たことある人のほうが多いかもね

あと、自分も初段位の頃は先に△3五歩で
仕掛けさせない方が得じゃないかとそっち指してた記憶あるが
公平に見たら1手待つタイプのほうがより良いんだろうね
0231でんでん虫 (オッペケ Sr3d-ljjq)
垢版 |
2018/08/29(水) 13:55:33.27ID:fqCHhYBNr
>>212
正直飛車捨てたときは
角と桂馬あればうまく攻められそう。
としか考えて無かったです
『一段金に飛車捨てアリ』覚えておきます

76手目
▲1一金で△3四飛に▲2一金とする指し方
▲1五歩と『端玉には端歩』で寄せに行き△3四飛に▲2一金

似た局面になったとき考えてみます(>_<)

ありがとうございました‼??
0233名無し名人 (ワッチョイ a654-PcWx)
垢版 |
2018/08/29(水) 17:45:54.56ID:R9M3ZMxj0
気になるやつは文面の一部を反転させてNG処理すればいいだけなんだがな
俺は「エターナルブルー さんへ」ってところで処理してる
このレスが消えちゃうんでカナにしてるけど
0234名無し名人 (アウアウエー Sa52-p4Pd)
垢版 |
2018/08/29(水) 19:25:47.81ID:kdTi4lNBa
>>232
二代目スレ主な
エルフェンじゃないよ
しれっと荒らしが書き込んでるのがきしょい
0236名無し名人 (ワッチョイ 5e9e-5n1a)
垢版 |
2018/08/29(水) 20:04:35.54ID:Z8tpPbxg0
金銀5枚で銀冠組めて気持ちよかった(小並感)
攻め筋は…ナオキです…

棋戦:将棋クエスト
手合割:平手
先手:自分
後手::相手
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二銀 ▲6八飛 △5四歩
▲7八銀 △5三銀 ▲6七銀 △3三角 ▲4八玉 △7四歩
▲7八飛 △6二銀上 ▲3八玉 △7三銀 ▲2八玉 △9四歩
▲9六歩 △4四銀 ▲3八銀 △4二角 ▲5八金左 △3二金
▲1六歩 △4一玉 ▲7七角 △5二金 ▲8八飛 △8四歩
▲8六歩 △1四歩 ▲6五歩 △3一玉 ▲6六銀 △3五銀
▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4三金右 ▲9八香 △6四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲5七銀 △6四銀 ▲6八角 △7三桂
▲4六歩 △2二玉 ▲4七金 △3三桂 ▲3六歩 △2四銀
▲2六歩 △6二飛 ▲7七角 △9二香 ▲6八飛 △6一飛
▲2七銀 △9三香 ▲3八金 △8五歩 ▲6九飛 △8六歩
▲同角 △8一飛 ▲8七歩打 △5三角 ▲6七飛 △8八歩打
▲7七桂 △8九歩成 ▲9五歩 △同歩 ▲同香 △同香
▲同角 △8七飛成 ▲7三角成 △同銀 ▲6五桂 △6七龍
▲5三桂成 △同金 ▲6六歩打 △7六龍 ▲6五桂打 △6三金
▲7三桂成 △同金 ▲6二角打 △6三金 ▲4四角成 △7八龍
▲4三銀打 △同金 ▲同馬 △3二銀打 ▲5二馬 △6四金
▲5三馬 △7五金 ▲4二金打 △4一香打 ▲3二金 △同玉
▲7六歩打 △同金 ▲5四馬 △4三金打 ▲6三馬 △6九飛打
▲3九銀打 △4九飛成 ▲4八銀引 △6六金 ▲5五香打 △7九と
▲5二香成 △4二香 ▲同成香 △同金 ▲5五香打 △2二玉
▲5二香成 △3二金 ▲5三馬 △6九と ▲4二成香 △5九と
▲3二成香 △同玉 ▲4三金打 △2一玉 ▲4二馬 △2二玉
▲3二金 △1二玉 ▲3一馬
0238名無し名人 (ワッチョイ 29c3-C3jP)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:14:33.95ID:QQT8o+i70
いい棋譜作れない
0239名無し名人 (ワッチョイ 29c3-C3jP)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:14:56.17ID:QQT8o+i70
相手が強くてな
0240名無し名人 (ワッチョイ dd8a-LowY)
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2018/08/29(水) 21:19:53.17ID:N9rkTQnd0
>>236
細かくやっていくとキリないのでポイントを幾つか
まず、序盤で何故悪くなったか?

42手目の図は▲同歩の1手ここを取り込ませて更に取り返せないんじゃ酷い
▲6四同歩△同銀▲4六銀と出て
・△7五歩なら▲3五銀△同歩▲6八角
・△4六同銀▲同歩△7五歩なら▲4五歩
と捌いて行ってやや悪ながらも勝負とするところだったね
これを逃してからはずっと悪い

69手目の図で△7五歩と来たら困ってたね
▲同歩なら△同銀でも△8四飛でもいいんだし
▲7九飛と回っても△8八歩▲9七桂として
△8九歩成る▲同飛△7六歩でも手順入れ替えて
△7六歩▲同飛△8九歩成るでもよかった
0241名無し名人 (ワッチョイ ea8a-LowY)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:41:44.16ID:nPYEheqD0
>>236 86手目の図での▲6六歩はいい勝負手ではあったけど
△6五歩と『敵の打ちたいとこへ打て』 とされていたらほぼそれまでではあったね

先手を取ること優先して▲6六歩でなく▲8八香と考えるのは筋はイイが
この場合は▲6八香△5八龍▲6五桂△6九飛と二枚飛車で来られると
角使って受けるよりなくジリ貧負けになってしまうね
0242名無し名人 (ワッチョイ 5e9e-5n1a)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:03:46.04ID:Z8tpPbxg0
>>240
42手目のとこは銀上げた瞬間に銀が挟まれるって気がついたとこで…
行って帰ってくる最悪の展開になってしまいましてね…
0246名無し名人 (ワッチョイ 5e9e-5n1a)
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2018/08/29(水) 22:36:34.27ID:Z8tpPbxg0
>>245
形勢は不利すぎてずっと吐きそうにはなってたんですけど投了するって考えが頭になかったんですよねぇ
勝ち負けが意識の外でとにかく前に出ようとしか考えてなかっただけですね
0247でんでん虫 (ワッチョイ 35b3-ljjq)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:51:42.08ID:QCNHK96j0
ついさっき
ニコニコ動画で先週生放送していた
藤井聡太VS里見女流四冠の対局を
見てましたが、藤井君すごいですね

途中まで評価値マイナスで更に時間も
無くなって秒読みになってるのに
気が付いたら華麗な逆転…
0248名無し名人 (ワッチョイ 29c3-C3jP)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:54:50.04ID:QQT8o+i70
みなさん強いですね
0249でんでん虫 (ワッチョイ 35b3-ljjq)
垢版 |
2018/08/29(水) 22:55:31.65ID:QCNHK96j0
たぶんプロとかの将棋対局を初めて
通しで見ましたが、やっぱり内容
分かるようになったからかな
すごい面白く感じました( ´∀`)

ニコ生のコメントのお陰かもですけどね(>_<)
0250名無し名人 (ワッチョイ 1dc3-jy0o)
垢版 |
2018/08/30(木) 01:04:07.97ID:gmlfQpZr0
作戦勝ちで上手くいったと思ったら
終盤でポカが出て負けた
勝ってた棋譜を貼ろうかと思ったけど
負けて惨めだから載せるのはやめた
0251名無し名人 (ワッチョイ 1dc3-jy0o)
垢版 |
2018/08/30(木) 01:21:49.99ID:gmlfQpZr0
途中まで載せます
ポカ手順は恥ずかしいので省略ですw

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:SDIN通常戦
開始日時:2018/8/30 0:39
終了日時:
手合割:平手
先手:自分(986)
後手:相手(1106)
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲5八金右 △3二銀 ▲3六歩 △5二金左 ▲6八銀 △7一玉
▲5六歩 △9四歩 ▲9六歩 △4三銀 ▲5七銀左 △8二玉
▲3七銀 △5四歩 ▲6八金上 △1二香 ▲1六歩 △1四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲2六銀 △3二飛 ▲3八飛 △6三金
▲3五歩 △4二角 ▲3四歩 △同銀 ▲3五歩打 △4三銀
▲3七銀 △3五飛 ▲3六銀 △3二飛 ▲4五歩 △5三角
▲4六銀 △4五歩 ▲同銀直 △4四歩打 ▲3三歩打 △同飛
▲3五銀 △4五歩 ▲3三角成 △同桂 ▲3四銀 △4九銀打
▲4三銀成 △3八銀 ▲5三成銀 △同金 ▲3二飛打 △4三金
▲5二銀打 △同金 ▲同飛成 △7一銀打 ▲6一角打 △3四金

これ勝てないようでは
強くなれそうもないですね
また頑張ります
0252名無し名人 (ワッチョイ 15b3-QDks)
垢版 |
2018/08/30(木) 03:48:28.58ID:AXTv3cs20
Webmasterより

Eternal Blue さんへ

こんにちは

将棋倶楽部24の席主です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部24 席主

・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
0253名無し名人 (ワッチョイ fdfb-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 04:27:18.08ID:vXtz3g5e0
>>247
棋戦実況はおもしろいで
この板でみんなでわいわいやりながらだとなおさら
0257でんでん虫 (ワッチョイ 65b3-4G2s)
垢版 |
2018/08/30(木) 11:03:45.45ID:HhWJOchG0
>>251
あれ?

72手目の相手の悪手まで微妙に
先手不利なのであまり作戦勝ちでも
無いような

相手の65手目の43金が無ければ、
ちょいちょい攻めにくくて
逆に相手に攻められてたかも…
0258名無し名人 (ワッチョイ 558a-+TZu)
垢版 |
2018/08/30(木) 11:30:53.36ID:q91L7vc40
>>251 序盤は微妙な手順前後ありつつも定跡形になってますね

で、最初に気になるのは相手の手だけど35手目の図
ここを定跡だからという理由でなく次の手を説明出来る人は意外と少ない
後手四間に棒銀が来た場合、四間側が指したい手は
・△4三銀 角の頭を守る、銀の活用を図る、極めて自然な手
・△3二飛 『攻められた筋に飛を回せ』 (飛が回れとも言う)
・△1二香 角を空成りさせる、取るのに1手使わせる、いい位置で取らせない、なふぉなど御馴染みの手筋
・△6三金 高美濃を完成させる、飛の移動範囲が増えるという基本的な意味だけでなく
 対急戦、特に対棒銀、では△5五歩▲同角と呼んで△5四金〜△4五金と突かれた▲4五歩を取る狙いもある
と、これだけあるわけだけど実は後手だと全部は指せないんだね

△4三銀と△3二飛はワンセットだし優先度は最も高い
では、△1二香とせず△6三金の場合はどうなるかというと
角を5一や4二に引くとすぐ4五を突かれる可能性が出るし
角のライン警戒で角は2二のほうに引くことになる
コレは古い指し方で現代ではやや損であるとされてるんだね
また△4二角と引いて▲4五歩と仕掛けさせて△5三角とするのは
角交換後に▲4三角と打たれる傷が新たに生じているので損
その代り△5五歩▲同角△5四金という金の出動は出来るようになってるが
1一の香が角にライン上に残ってることが負担に成り易くよくない
(△5四金に角逃げず▲4四歩△同銀とさせてから▲8八角など)

【続く】
0259名無し名人 (ワッチョイ 7d8a-+TZu)
垢版 |
2018/08/30(木) 14:14:26.46ID:UGH+i1nt0
>>258 の続き
そういう事情から△1二香を入れずに△6三金はやや損であると判ったんで
△5二金型で△1二香としてそのままの形で捌いて行こうとしてみる

35手目の図からの指し方は主に2つ
・△5一角▲3五歩△6二角▲3四歩△同銀▲4五歩
 一番基本的な指し方がコレだろう
 6二の角が4四を受けていて遠く(間接的に)銀を睨んでいるのがポイント
・△4二角▲3五歩△6五歩▲4五歩△同歩▲3四歩△6四角
 △6五歩〜6四角の活用に賭けるならこっちだね

どっちにしても角の展開に2手掛かるんだから
ここから動き出すのが正しかった

けど本譜は△6三金としてからの△4二角だったね
これには本譜通り▲3四歩と取り込んで
・△3四同銀(本譜)なら▲4四角で先手良し
 △3三角なら▲3四飛と取れるし△5三角には▲1一角成る
 どっちも先手充分
・▲3四歩を取らず△5三角には▲3五銀
 まだ難しいトコロもあるかもだが対振りで銀が5段目に出たら
 棒銀としては大成功と思って間違い無い
0260名無し名人 (ワッチョイ 7d8a-+TZu)
垢版 |
2018/08/30(木) 14:25:34.20ID:UGH+i1nt0
これで後手が簡単に悪くなったのは△4二角と引いたのが悪いんだね
▲3五歩と仕掛けた37手目の図に戻る
ここでの指し方は2つ
・△2二角▲3四歩△同銀 ここからは▲3三歩か▲4五歩と攻めて行くことになる
 どこかでタイミングよく▲2四歩が入ることが多く、後手の方が苦労多いだろう
 この辺詳しいことは自力で調べておこう
・△4五歩と大捌きに出る
 △4五歩▲3三角成る△同飛となったとこで変化多数
 これは、考え方の説明したほうが良さそうなんで後でやる予定
0262名無し名人 (ラクッペ MMd1-XSiW)
垢版 |
2018/08/30(木) 15:22:26.05ID:pNf1UY20M
質問させて下さい

連盟の将棋アプリに課金しているのですが 解約したい時は アプリをアンインストールすればいいのですか?

どなたか教えて下さい
スレチですみません
0263名無し名人 (アウアウカー Sa61-OsNi)
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2018/08/30(木) 15:59:34.58ID:5b9/eksza
将棋連盟のライブ中継アプリのこと?
それなら課金してるなら、メニューの定期購入のとこで解約かな
それが受付されたらアンインストールすればいい
課金してないなら、そのままアンインストールでいいんじゃないかな
0264名無し名人 (アウアウエー Sa93-J7KC)
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2018/08/30(木) 20:07:15.36ID:V1x2yPGCa
>>251
ここからどうやって後手が勝ったのか気になる
>>260
横からだが考え方の説明俺も読ませていただくわ
0265名無し名人 (アウアウエー Sa93-J7KC)
垢版 |
2018/08/30(木) 20:55:37.22ID:V1x2yPGCa
続かないの?(´・ω・`)
0266名無し名人 (ワッチョイ fdfb-tpL7)
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2018/08/30(木) 21:06:25.69ID:vXtz3g5e0
今日も怒涛の4連敗
自分の実力に震える
0267名無し名人 (ワッチョイ fdfb-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 21:12:18.14ID:vXtz3g5e0
自分「これでどう見ても詰んでるだろ」
相手「詰んでみいや」
自分「ん……王手……王手……王手……あ、やっぱ詰まない、どうぞ」
相手「詰みました^^」
自分「チーン(';')」
0268名無し名人 (アウアウエー Sa93-J7KC)
垢版 |
2018/08/30(木) 21:42:40.36ID:V1x2yPGCa
待つのはやめだ
解説香具師は循環器の疾患の治療により安静にしているのだろう
お大事に
0269名無し名人 (ワッチョイ 05e5-PPMM)
垢版 |
2018/08/30(木) 21:57:35.11ID:kDh63mXu0
いくらやっても将棋が強くなれない。
勝てない。
自分にメチャ腹立つわ。
本当にやっているのがバカらしくなる。
将棋は努力ではなく才能だから仕方がないけど。
0271名無し名人 (ワッチョイ 05e5-PPMM)
垢版 |
2018/08/30(木) 22:08:41.21ID:kDh63mXu0
>>270
レベルは正確には分からないけど
初級者に毛が生えた程度の人なら勝てるけど
ある程度精通している人には本当に勝てない。
詰将棋は5、7手詰めを1日10問は必ず解いて
手筋や寄せも思いついた時にやっている。
0273名無し名人 (ワッチョイ 23eb-M9xQ)
垢版 |
2018/08/30(木) 22:15:01.08ID:v8PRagSI0
>>271
負けた時の棋譜、貼りつければ、どこが悪いか、すぐ分かりますよ
0274名無し名人 (ワッチョイ 05e5-PPMM)
垢版 |
2018/08/30(木) 22:15:40.39ID:kDh63mXu0
>>272
まだ自信がない。
今やったら自信喪失しそう。
0276名無し名人 (ワッチョイ 23eb-M9xQ)
垢版 |
2018/08/30(木) 22:18:38.51ID:v8PRagSI0
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥

今、棋譜を見てもらうことをおすすめします。
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