将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 35局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい
【前スレ】
将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 33局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531540662/
-
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将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 34局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533126382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>197
電電虫ちゃんの棋譜を印刷した紙を食べて栄養にしたい >>197
棋譜を拝見しました
電電虫の中飛車には美学がある
例えるなら空をかける荒れ狂う稲光(♪ルパンザサード♪)
電電虫の中飛車ならもしかしたら世界を、そしてこの5chを平和にできるかもしれない(キリッ) (ワッチョイ a654-PcWx)
クエスト級位スレと巣に帰れよ >>202
バカにしてぇ (`Δ´)
解説さんまだかな バカにしてないって ^^) _旦~~
解説のスペシャリストこと解説香具師に解説してもらって >>197
46手目の図 ここは既に優勢で▲4七銀で悪いかと言うと悪くないんだけど
より正しいフォームとしては「瞬間的にであってもわざわざ浮き駒作らない」
と考えて行くべきだね
角持って成駒も既にあるんで中盤の半ば過ぎと思わないとイカン
(38玉48銀型から47銀と立つなら好手だよ、念の為)
後手目線で行くと8八や8七に歩打って飛で取らせての△6九角というのが
唯一の楽しみになってるんだから、その筋で当てられるとこに銀浮かしたらだめね
なら如何するべきかというと▲8二角が桂跳ねられないのを衝いた好手になる
実は42手目の図でも44手目の図でも▲8二角あったんだけどね〜
50手目の図 ▲8二とは決して悪手ではないんだけどヌルイ
緩手というやつだねえ
ここは棋風により指し手が分かれるトコで
・▲8二歩 駒得最優先で一見ヌルイが8一の桂取れると7三にときんが寄れるようになる
・▲8二角 一番筋の良い手
・▲8九飛 自分の一目はコレ 歩切れを強調し精神的ダメージを与えるw
攻めて来るならもう1回88叩きが必要になるんで56とってもまた歩切れになるわけだ
・▲4八金 こう指すのは風車党w 浮き駒を無くして攻めさせながら89に飛を引く狙いで
場合によったら39飛〜36歩のような逆襲もみる 56手目の図は▲8八飛で正しいんだけど
他の指し方を紹介
▲6七角と角で受けて△5五銀には▲同銀△4七角成ると取らせて
堂々と▲9一とと香を拾う
放置は▲3四香や▲2六香〜3四銀があるんで
それを許せない後手は△5六銀と打ってくる
以下、▲5八角△同馬▲同金△6九角▲6八金右△4七角成る▲4九香
△3六歩▲同歩△同馬▲3七歩と馬を追って▲5四歩〜6五歩や2六か3六に銀を打つか
あまりにも風車の美学的手順なのでw 普通の人には向かない あとは飛を見切って取らせたのが強い手だったねえ
『一段金に飛車捨てアリ』 で金2枚とも一段金成ってる
78手目の図は『玉は包むように寄せよ』で▲2五銀のが筋がいいけど
本譜でも大差ないね 勝ちを読み切ってればOK
あと76手目の図で、本譜と異なる寄せ筋を2つ覚えておこう
1つは▲1一金で△3四飛に▲2一金とする指し方
駒不足の時に2枚取ることにしてドッチあとのほうが良い位置になるか考えるというもの
もう一つが▲1五歩と『端玉には端歩』で寄せに行き△3四飛に▲2一金とするもの
こういうのをケースバイケースで使い分けられるようになると勝率上がるね 稲光は二番の歌詞だよね?
ってマニア過ぎるかwww >>210
あーー▲8二角は全然見えて無かった
です
50手目
▲8九飛いいですね!
その前の歩打ちを無駄にしてやれて
守備も厚くなると
▲4八金はその時悩んだんですけど
守備きちんとしようとしか考えて
無かったです
なるほど、三筋からの攻めですか
発想無かったです さすがだ
解説香具師
俺もそうだろうなと思ったけど>>135で一筋の輝く星っていうワードを書いてしまって
ルパンの歌詞の一筋の流れ星とちょっとかぶるから稲光ってした
歌詞はうろ覚え なあ棒銀ってどうすればいい?
飛車先交換した後ひょこひょこと銀が出てくるだけで負けるんだが Webmasterより
Eternal Blue さんへ
こんにちは
将棋倶楽部24の席主です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部24 席主
・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 原始棒銀の受け方で最も一般的なのは
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △3三角 ▲3六銀 △2二銀 ▲2五銀 △7二銀
▲2四歩 △3五歩 ▲2三歩成 △同 銀 ▲2四歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲同 飛 △同 角 ▲7六歩 △2二歩
こんな風に相手に歩を使わせれば成功 相手の銀を捌かせないこと重視なら
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △3三角 ▲3六銀 △2二銀 ▲2五銀 △6二玉
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △4四角 ▲2三歩 △3一銀
▲7六歩 △7二玉 ▲4四角 △同 飛 ▲3八金 △7四飛
似た形からこう受けるのもある 同じ変化にしても問題はない
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △3三角 ▲3六銀 △2二銀 ▲2五銀 △6二玉
▲2四歩 △3五歩 ▲2三歩成 △同 銀 ▲2四歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲同 飛 △同 角 ▲8四飛 △2六飛
一見飛が打てそうだが打ち返せる 3三銀、4二角で受けると説明してる人がいるようだがソレは損
3三角、2二銀型のほうがいいだろうね Webmasterより
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・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 >>221
△6二玉のところ△3五歩できれいに受かってるな
棒銀が「え……?俺どうするの……?」って言ってるわ
そのあと△2四歩▲1六銀△2三銀で銀冠にすればもう作戦勝ち Webmasterより
Eternal Blue さんへ
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・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 やってこなかったら△3五歩は突くんだけど
▲2四歩打たせてから突くほうが得な意味があるんで
この形では1手待つのがいいだろうね
最初の飛先交換で8二まで引いてたとしても
△3三角〜8四飛〜2二銀で間に合うのがポイント この受け方は何度かあちこちで書き込んでるし
原始棒銀扱う本には載ってること多いから
見たことある人のほうが多いかもね
あと、自分も初段位の頃は先に△3五歩で
仕掛けさせない方が得じゃないかとそっち指してた記憶あるが
公平に見たら1手待つタイプのほうがより良いんだろうね >>211
最終的にうまく相手の攻めを捌いて
ますね
自分ではとてもここまで先読みできないです(>_<) >>212
正直飛車捨てたときは
角と桂馬あればうまく攻められそう。
としか考えて無かったです
『一段金に飛車捨てアリ』覚えておきます
76手目
▲1一金で△3四飛に▲2一金とする指し方
▲1五歩と『端玉には端歩』で寄せに行き△3四飛に▲2一金
似た局面になったとき考えてみます(>_<)
ありがとうございました‼?? 気になるやつは文面の一部を反転させてNG処理すればいいだけなんだがな
俺は「エターナルブルー さんへ」ってところで処理してる
このレスが消えちゃうんでカナにしてるけど >>232
二代目スレ主な
エルフェンじゃないよ
しれっと荒らしが書き込んでるのがきしょい 金銀5枚で銀冠組めて気持ちよかった(小並感)
攻め筋は…ナオキです…
棋戦:将棋クエスト
手合割:平手
先手:自分
後手::相手
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二銀 ▲6八飛 △5四歩
▲7八銀 △5三銀 ▲6七銀 △3三角 ▲4八玉 △7四歩
▲7八飛 △6二銀上 ▲3八玉 △7三銀 ▲2八玉 △9四歩
▲9六歩 △4四銀 ▲3八銀 △4二角 ▲5八金左 △3二金
▲1六歩 △4一玉 ▲7七角 △5二金 ▲8八飛 △8四歩
▲8六歩 △1四歩 ▲6五歩 △3一玉 ▲6六銀 △3五銀
▲5六歩 △4四歩 ▲5七銀 △4三金右 ▲9八香 △6四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲5七銀 △6四銀 ▲6八角 △7三桂
▲4六歩 △2二玉 ▲4七金 △3三桂 ▲3六歩 △2四銀
▲2六歩 △6二飛 ▲7七角 △9二香 ▲6八飛 △6一飛
▲2七銀 △9三香 ▲3八金 △8五歩 ▲6九飛 △8六歩
▲同角 △8一飛 ▲8七歩打 △5三角 ▲6七飛 △8八歩打
▲7七桂 △8九歩成 ▲9五歩 △同歩 ▲同香 △同香
▲同角 △8七飛成 ▲7三角成 △同銀 ▲6五桂 △6七龍
▲5三桂成 △同金 ▲6六歩打 △7六龍 ▲6五桂打 △6三金
▲7三桂成 △同金 ▲6二角打 △6三金 ▲4四角成 △7八龍
▲4三銀打 △同金 ▲同馬 △3二銀打 ▲5二馬 △6四金
▲5三馬 △7五金 ▲4二金打 △4一香打 ▲3二金 △同玉
▲7六歩打 △同金 ▲5四馬 △4三金打 ▲6三馬 △6九飛打
▲3九銀打 △4九飛成 ▲4八銀引 △6六金 ▲5五香打 △7九と
▲5二香成 △4二香 ▲同成香 △同金 ▲5五香打 △2二玉
▲5二香成 △3二金 ▲5三馬 △6九と ▲4二成香 △5九と
▲3二成香 △同玉 ▲4三金打 △2一玉 ▲4二馬 △2二玉
▲3二金 △1二玉 ▲3一馬 >>236
細かくやっていくとキリないのでポイントを幾つか
まず、序盤で何故悪くなったか?
42手目の図は▲同歩の1手ここを取り込ませて更に取り返せないんじゃ酷い
▲6四同歩△同銀▲4六銀と出て
・△7五歩なら▲3五銀△同歩▲6八角
・△4六同銀▲同歩△7五歩なら▲4五歩
と捌いて行ってやや悪ながらも勝負とするところだったね
これを逃してからはずっと悪い
69手目の図で△7五歩と来たら困ってたね
▲同歩なら△同銀でも△8四飛でもいいんだし
▲7九飛と回っても△8八歩▲9七桂として
△8九歩成る▲同飛△7六歩でも手順入れ替えて
△7六歩▲同飛△8九歩成るでもよかった >>236 86手目の図での▲6六歩はいい勝負手ではあったけど
△6五歩と『敵の打ちたいとこへ打て』 とされていたらほぼそれまでではあったね
先手を取ること優先して▲6六歩でなく▲8八香と考えるのは筋はイイが
この場合は▲6八香△5八龍▲6五桂△6九飛と二枚飛車で来られると
角使って受けるよりなくジリ貧負けになってしまうね >>240
42手目のとこは銀上げた瞬間に銀が挟まれるって気がついたとこで…
行って帰ってくる最悪の展開になってしまいましてね… >>236
レートどれくらいの対局なのでしょうか
参考までに >>243
自分が1200後半で
向こうが1400弱ぐらいだったと >>236
長らく不利だったのに諦めず
最後の最後で逆転したのですね
お疲れ様でした >>245
形勢は不利すぎてずっと吐きそうにはなってたんですけど投了するって考えが頭になかったんですよねぇ
勝ち負けが意識の外でとにかく前に出ようとしか考えてなかっただけですね ついさっき
ニコニコ動画で先週生放送していた
藤井聡太VS里見女流四冠の対局を
見てましたが、藤井君すごいですね
途中まで評価値マイナスで更に時間も
無くなって秒読みになってるのに
気が付いたら華麗な逆転… たぶんプロとかの将棋対局を初めて
通しで見ましたが、やっぱり内容
分かるようになったからかな
すごい面白く感じました( ´∀`)
ニコ生のコメントのお陰かもですけどね(>_<) 作戦勝ちで上手くいったと思ったら
終盤でポカが出て負けた
勝ってた棋譜を貼ろうかと思ったけど
負けて惨めだから載せるのはやめた 途中まで載せます
ポカ手順は恥ずかしいので省略ですw
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:SDIN通常戦
開始日時:2018/8/30 0:39
終了日時:
手合割:平手
先手:自分(986)
後手:相手(1106)
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲5八金右 △3二銀 ▲3六歩 △5二金左 ▲6八銀 △7一玉
▲5六歩 △9四歩 ▲9六歩 △4三銀 ▲5七銀左 △8二玉
▲3七銀 △5四歩 ▲6八金上 △1二香 ▲1六歩 △1四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲2六銀 △3二飛 ▲3八飛 △6三金
▲3五歩 △4二角 ▲3四歩 △同銀 ▲3五歩打 △4三銀
▲3七銀 △3五飛 ▲3六銀 △3二飛 ▲4五歩 △5三角
▲4六銀 △4五歩 ▲同銀直 △4四歩打 ▲3三歩打 △同飛
▲3五銀 △4五歩 ▲3三角成 △同桂 ▲3四銀 △4九銀打
▲4三銀成 △3八銀 ▲5三成銀 △同金 ▲3二飛打 △4三金
▲5二銀打 △同金 ▲同飛成 △7一銀打 ▲6一角打 △3四金
これ勝てないようでは
強くなれそうもないですね
また頑張ります Webmasterより
Eternal Blue さんへ
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・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 >>247
棋戦実況はおもしろいで
この板でみんなでわいわいやりながらだとなおさら >>253
次はリアルタイムで見ながらコメントしたいな 今日も藤井くんの新人王戦ニコ生であるんじゃなかったけっけ?
見てみたら >>251
あれ?
72手目の相手の悪手まで微妙に
先手不利なのであまり作戦勝ちでも
無いような
相手の65手目の43金が無ければ、
ちょいちょい攻めにくくて
逆に相手に攻められてたかも… >>251 序盤は微妙な手順前後ありつつも定跡形になってますね
で、最初に気になるのは相手の手だけど35手目の図
ここを定跡だからという理由でなく次の手を説明出来る人は意外と少ない
後手四間に棒銀が来た場合、四間側が指したい手は
・△4三銀 角の頭を守る、銀の活用を図る、極めて自然な手
・△3二飛 『攻められた筋に飛を回せ』 (飛が回れとも言う)
・△1二香 角を空成りさせる、取るのに1手使わせる、いい位置で取らせない、なふぉなど御馴染みの手筋
・△6三金 高美濃を完成させる、飛の移動範囲が増えるという基本的な意味だけでなく
対急戦、特に対棒銀、では△5五歩▲同角と呼んで△5四金〜△4五金と突かれた▲4五歩を取る狙いもある
と、これだけあるわけだけど実は後手だと全部は指せないんだね
△4三銀と△3二飛はワンセットだし優先度は最も高い
では、△1二香とせず△6三金の場合はどうなるかというと
角を5一や4二に引くとすぐ4五を突かれる可能性が出るし
角のライン警戒で角は2二のほうに引くことになる
コレは古い指し方で現代ではやや損であるとされてるんだね
また△4二角と引いて▲4五歩と仕掛けさせて△5三角とするのは
角交換後に▲4三角と打たれる傷が新たに生じているので損
その代り△5五歩▲同角△5四金という金の出動は出来るようになってるが
1一の香が角にライン上に残ってることが負担に成り易くよくない
(△5四金に角逃げず▲4四歩△同銀とさせてから▲8八角など)
【続く】 >>258 の続き
そういう事情から△1二香を入れずに△6三金はやや損であると判ったんで
△5二金型で△1二香としてそのままの形で捌いて行こうとしてみる
35手目の図からの指し方は主に2つ
・△5一角▲3五歩△6二角▲3四歩△同銀▲4五歩
一番基本的な指し方がコレだろう
6二の角が4四を受けていて遠く(間接的に)銀を睨んでいるのがポイント
・△4二角▲3五歩△6五歩▲4五歩△同歩▲3四歩△6四角
△6五歩〜6四角の活用に賭けるならこっちだね
どっちにしても角の展開に2手掛かるんだから
ここから動き出すのが正しかった
けど本譜は△6三金としてからの△4二角だったね
これには本譜通り▲3四歩と取り込んで
・△3四同銀(本譜)なら▲4四角で先手良し
△3三角なら▲3四飛と取れるし△5三角には▲1一角成る
どっちも先手充分
・▲3四歩を取らず△5三角には▲3五銀
まだ難しいトコロもあるかもだが対振りで銀が5段目に出たら
棒銀としては大成功と思って間違い無い これで後手が簡単に悪くなったのは△4二角と引いたのが悪いんだね
▲3五歩と仕掛けた37手目の図に戻る
ここでの指し方は2つ
・△2二角▲3四歩△同銀 ここからは▲3三歩か▲4五歩と攻めて行くことになる
どこかでタイミングよく▲2四歩が入ることが多く、後手の方が苦労多いだろう
この辺詳しいことは自力で調べておこう
・△4五歩と大捌きに出る
△4五歩▲3三角成る△同飛となったとこで変化多数
これは、考え方の説明したほうが良さそうなんで後でやる予定 この人明らかに添削望んでないよ
良い所見つけて褒めてあげて 質問させて下さい
連盟の将棋アプリに課金しているのですが 解約したい時は アプリをアンインストールすればいいのですか?
どなたか教えて下さい
スレチですみません 将棋連盟のライブ中継アプリのこと?
それなら課金してるなら、メニューの定期購入のとこで解約かな
それが受付されたらアンインストールすればいい
課金してないなら、そのままアンインストールでいいんじゃないかな >>251
ここからどうやって後手が勝ったのか気になる
>>260
横からだが考え方の説明俺も読ませていただくわ 自分「これでどう見ても詰んでるだろ」
相手「詰んでみいや」
自分「ん……王手……王手……王手……あ、やっぱ詰まない、どうぞ」
相手「詰みました^^」
自分「チーン(';')」 待つのはやめだ
解説香具師は循環器の疾患の治療により安静にしているのだろう
お大事に いくらやっても将棋が強くなれない。
勝てない。
自分にメチャ腹立つわ。
本当にやっているのがバカらしくなる。
将棋は努力ではなく才能だから仕方がないけど。 >>270
レベルは正確には分からないけど
初級者に毛が生えた程度の人なら勝てるけど
ある程度精通している人には本当に勝てない。
詰将棋は5、7手詰めを1日10問は必ず解いて
手筋や寄せも思いついた時にやっている。 >>271
負けた時の棋譜、貼りつければ、どこが悪いか、すぐ分かりますよ >>272
まだ自信がない。
今やったら自信喪失しそう。 >>271
ウォーズで何級とか24で何級とかよ。
基準がないと助言も慰めようも無いだろ。 聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥
今、棋譜を見てもらうことをおすすめします。 >>269
つまり自分が勝ったら相手に才能がなかったからで
自分が負けたら相手に才能があったからなわけだね
こんな時にはまがいたらアイツ良いことレスすんだけどこういう時にいなんいだよなぁ… >>269
級のレベルで才能云々言うのは早いの
ではないかなと >>271
強くなれない、ってのは気のせいだ
それ毎日やってれば必ず強くなる
将棋の勝敗は水物だから、強くなってるのに逆に負けが混むことは良くある
勝った負けたで一喜一憂しなくていいよ 269,271です。
皆さまいろいろなアドバイスありがとうございました。
自分はあと実戦で相手の角などの利きを見落として痛打を指されることもたまにあります。
こんな初歩的なミスをまだやってしまうようでは強くなれないのは当たり前ですね。 んー体調もあるし、思ったより長くなりそうなんでオイオいに〜 才能ってのは「どれだけ将棋が好きか」「どれだけ将棋を続けて行けるか」のことだよね
あと将棋に関しては6級(R2300前後)までは必ず
どんな努力も報われるものだよ (率の良い悪いはあるけどね) Webmasterより
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(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 >>281
「定跡を 覚えたはずが 弱くなり」
多くの人が通る道です。
将棋は坂を上るような上達の仕方ではなく、階段を一段上がるような感じで上達すると
羽生さんも仰っていました。(と思いますw)
努力の効果はすぐには実感はできないけど、
ある時不意に実感できるという意味だと思います。
まだ諦めるのは早いと思いますから、焦らずに
楽しみましょう。 >>263
やってみたら出来ました
ありがとうございました >>285戦法的に気になったものの他の人の棋譜なので気になさらずに
お大事に 金開き中住まいから角捨ての端攻めかなり流行ってるな
なんかいい本でも出たのかな? 四間飛車の定跡形を見なくなって久しいから、
たまに来ると「おっ!」と喜びで迎えつつもこっちが忘れているので食らっちゃうって言うね えーと、とりあえず、定跡の話はまとまった暇があるときに書くとして
>>251 の棋譜を寄せ切っておこうか
最終図△3四金に▲9五歩は筋なんだけど△4四角と入れられると寄らなくなる
まあ、ここから負けるとしたら△4四角がらみと見るべきだよね
なのでその1手を与えない方針で一気に行く必要があるということが判る
(より正しくは一気に行けるかどうか判断する必要がある)
そこで思い出すべき格言は『寄せは俗手で』だね
シンプルで素朴な攻め筋ほど受け側に選択を与えないってこと
▲7二角成る△同銀▲7一銀△同玉▲6二金△8二玉▲7二金△9三玉に▲8一金
何も考えず真っ直ぐ王様に向かうとこうなる
意外なことにコレが正解なんだね〜
コレで一見必至で先手勝ちw
何故、一見必至か?
立派な必至だろと思った人は強い
一見と言われてその理由がすぐ判ったら24初段以上だね
△7一銀! や △7五銀! という凌ぎの手筋があり
間違わなきゃ必至に追い込むことは出来るんだが
▲8一金の時点では必至と言えないという事ね >>251 もう一つ、実戦的な技があるんで紹介しておく
48手目の図 ここで▲4六銀と出たので一気に悪くなってしまったんだね
ここで考えるべきは、現状不利でありこのままではジリ貧であるということ
ならば『不利な時には戦線拡大』で
居であっても大捌きに出てワンチャンに賭けたほうが良いとなる
ならここは▲3七飛で△4五歩に▲同銀と取ってしまうほうがいいだろう
少なくとも本譜よりは確実にいいはずだ
こういう居からの大捌きは盲点に成り易い手だね
後手が組みかけの穴熊とかでも使う事のある手筋なんて
居飛車党の人は再確認しとくといいね 気まぐれで居飛穴はじめてみたけどボッコボコ勝てるな
相穴たのすぃー >>269
こういう才能を言い出す人の気持ち
私も同じ?だからわかる、もしかしたら違うかもだけど
私の場合だけど将棋を純粋に遊びとしてやるんじゃなくて頭の良さを測るツールとして考えてしまうとこのような才能うんぬんの話を出してグチグチ言ってしまう
こういってる人は自分は本当は頭良いんだと思っている
それを証明するために将棋をやってるけど上達しないと逆に頭が悪いことの証明のように感じて嫌になってしまう
こういう人ってか俺のことだけど…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています