将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 35局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
虫歯ははやく治しなさい
【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 33局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531540662/
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将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 34局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533126382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ２週間目の棋譜見返すと、序盤経験値積もうって意気込みがあって奇抜な形でも飛び込んで終盤まで丁寧に指してる
今は「勝たなきゃ」って気持ちが先行してて指してても楽しくなくて終盤も雑になってる
ちょっと級が落ちて気持ち腐るとここまで将棋変わっちゃうのな >>731乙。
そう、俺たちはみんな搾取されるために働いているのさ
なにをしても税金だ
世の中は一部の搾取する側の人間と多数の搾取される側の人間にわかれているんだよ
国会議員の年収が数年前に426万円あがったよな
東日本大震災の義援金は関係のない全国の道路工事と癒着する天下り先に送られ・・・それでもまだ足りませんと番組で義援金を募り・・・
俺たちは今日もウギャウギャア
アナルノエロ
とかいいながら５ｃｈと将棋に明け暮れる毎日を送る だな
なんかまったりスレで突然誰かに子分にしてもらってこのコテになった >>742
えー( ´ﾟдﾟ｀)
子分2号のままでいようよ〜 このスレにはでんでん虫とまんまん虫とルルメンという素晴らしいコテたちがいるからね
俺は名無しとしてひっそりと書き込んでいくよ(^_-)-☆ >>745
あら残念
識別したかったのに(◎∀●) 居飛車穴熊 vs 振り飛車穴熊 で
昔は、振り飛車側の５四銀には居飛車側は６六歩を突くのが常識だったけど
今は６六銀でもいけると聞いた
６六銀でやる棋譜や資料教えて下さい 板のスレ一覧を質問で検索して探すのが一般的だね
あとは、最初にその質問を投下したスレで答が出るまで待つ
誰も答えてくれなくても気にしない
匿名掲示板なんてそんなもの
同じ質問を他スレにも書くのはマルチポスト
回答を求めるのは催促
どちらもマナー上やってはいけないこと
（限りなくルール上に近い）
なので、その質問に答えてはいけないね じゃあ、正直に
BBSでマルチポスト＆催促した者だけど
それでも良いと思う人教えて欲しい、とでも書いて
ヤフー知恵遅れとか質問出来るシステムのとこでやってみたら？
世間は広いから誰か教えてくれるかもね
本当は…聞いた、と文中にあるから言った人に訊くか
その場にいた人に訊くかすりゃいいんだろうけどね >>750
広瀬の本を貼りつたら ＮＧワード エラーが出た。
なので、それ以上は自分で調べて。 >>754
https://i.imgur.com/vyB64PA.jpg
すまねえ、単発スレ立たなかった。
この内容で単発スレ立てなさい。俺が許可する。
たぶん返信ある。 スレタイは、きちんとこうやって、エロエロオヤジたちのチンチンのご機嫌をとるようにしろ！
健闘を祈る 解説香具師の言っている、マルチは確かにいけないが、催促はべつにいいんじゃないの？
マルチってのは絶対に認めないよ。そもそも人としてどうか？って話。
回答者を馬鹿にしてる行為だよ。だからそんなものは絶対に認めない。
『マルチだけど回答お願いします！』くらい堂々としてるマルチなら俺は認めるが、、、
とりあえず、マルチをしてるんなら、今までマルチした別のスレで『ほかのスレで聞いてきます、このスレでは質問取り消します』と宣言すべき。
そうした場合、それはマルチではない。マルチとは認めない。エホバの神に誓って認めない。だから許す。
で、回答催促は別にいいじゃん。そんなに悪いことじゃないよ。
マルチは親族一同苦しんで死ぬべき行為だが、催促はそんなに悪い行為か？それを同列に語るなよ。 回答者はかならず回答をする義務もないし、そんな筋合いもない。
だから、『なんで回答しないんだ！』って言い方はだめだよ。前にも言ったが、質問者は神様じゃない。
そこを履き違えるな。その場合は俺は質問者を認めない。
だけど、質問に対して回答がくるまで何回でも聞くのはべつにいいじゃん。 質問に回答がつかない理由は
意地悪して質問に答えないのではない
ガチで知らないのだ
質問の内容が専門的すぎて
レスが付きにくいかな まあ、質問スレによっては催促禁止のとこも多いんで
重要じゃなきゃ催促はしないものだね
何よりマルチ指摘しても、余所を取り下げず、謝らず
そこからの催促なのでコレはただの催促でなく
マルチを重ねて積み上げたものだと自分は判断するね つまり、マルチに対して叩くのは良し。むしろ、愛を持って叩くべき。マルチ野郎の為に、心を鬼にして回答拒否すべき。
『催促』は良いといったが、この質問野郎がしているのは『質問繰り返し』であって『催促』ではないな。
催促はだめだ。質問繰り返しはべつによし。 >>765
とりあえず、この香具師の罪は、『マルチ』のみであって、『催促』はしていない。
よくよく考えてみると、催促と質問繰り返しは違うからな。 マルチで思い出したが俺は
アムウェイ
創価学会
エホバの証人
ものみの塔
キリスト教
から勧誘されたことがある >>769
らしいな
違う人に違うところで勧誘された 「ものみの塔」は抹香臭いというか
宗教色を全面的に押し出してるから
そんなに面白くはないけど
「目覚めよ！」はタイムリーな話題があったり
切り口が独特だったりで「読み物としては」面白い
自分はエホバの証人でも切支丹でもないがね ああ、『ものみの塔』は面白い。
たまーにうちにパンフレット持ってくる香具師がいるけど、ものみの塔はもらうけど、目覚めよはもらわないな、いらないと言った。
そしたら、ものみの塔だけ郵便受けにたまに入れてくれるようになった。 いや、逆、目覚めよが面白い
ものみの塔はプロ向けすぎる イスラムのダチもいるが、イスラムもなかなか良い話だよ 穴熊の意思表示をしてきた相手には
どう指せば良いか、未だによく分かっていません
今回の棋譜に関して、こういう手筋があるよ
というのがあれば教えて下さい
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：SDIN通常戦
開始日時：2018/9/8 17：27
終了日時：
手合割：平手
先手：相手(1038)
後手：自分(988)
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲７七角 △６二銀
▲７八銀 △５二金右 ▲６七銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉
▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀左
▲５六銀 △３三桂 ▲６五歩 △７四歩 ▲９八香 △８五歩
▲５八金左 △１四歩 ▲４八金寄 △１五歩 ▲１八香 △７五歩
▲同歩 △７二飛 ▲６六角 △７三銀 ▲７八飛 △６四歩
▲同歩 △同銀左 ▲６五歩打 △５三銀 ▲７七桂 △８四銀
▲７四歩 △７六歩打 ▲８四角 △７四飛 ▲７五銀打 △８四飛
▲同銀 △７七歩成 ▲同飛 △４四角打 ▲７二飛成 △１六歩
▲同歩 △２五桂 ▲３八玉 △１七歩打 ▲同桂 △同桂成
▲同香 △同角成 ▲２八銀 △４四角 ▲１七銀 △同角成
▲５八金寄 △３五桂打 ▲４八玉 △６六桂打 ▲６八金 △２七馬
▲６七銀 △４七桂成 ▲同玉 △４九馬 ▲６六銀 △４五金打
▲４六歩打 △３八銀打 ▲投了 >>777
すまねえが、おれは振り飛車だからな。アドバイスできない。
そして、この振り飛車香具師はなかなかの腕前。基礎はできてる。応用はできてない。 よし、もっと荒らせ
このスレを潰してみろ
さあ、やれ >>777 最大のポイントは19手目の図だねえ
ここでの△3三桂が大悪手
対玉頭銀の原理原則をシッカリ復習しよう
△7四歩〜△7二飛というのが最も基本的な玉頭銀の受け方である
これが何故受けになってるのかを19手目の図から説明していく
△7四歩に▲4五銀と出たら△7二飛とする
これで▲3四銀と取って来たらどうするか？
△7五歩▲同歩△同飛だね
これで先手パスしたら△3五飛でも△3三歩でも銀殺せる
これが実現したらそれまでなので銀を助けるには
▲4六歩と4五に戻れるようにするくらいだが△5五角とその歩に当てて後手優勢
▲4六歩の代りに▲6五歩と飛の横利き止められればまだ勝負だが
それには△7七角成るでも飛成るでも後手勝ち
今回は結果同じになるんで説明を後回しにしたが△7四歩に▲4五銀なら
△7五歩▲同歩△7二飛とやるほうが手の調子はよく
筋よく見えるんだが今回は純粋に見えるだけで差が出ないから
わざわざ触れなかった
結論としては、△7四歩とすれば▲4五銀と出て来れないんだね
その理由は飛の横利きで銀取っちゃう狙いがあるからが理由 >>777
棋譜再生したら穴熊を木っ端微塵にしてる 電電虫ちゃんのうんち丼を、電電虫ちゃんのおしっこをツユダクにして食べたい で、△3三桂としちゃってからは角桂が使い難く
ずっと後手苦しいんだが29手目の図
ここで△8六歩が勝負手になるね
▲同歩でも▲同角でも△2五桂と跳ね出して勝負
使えなかった角桂に喝を入れることが出来る
ただコレは非常手段なんで、この筋狙えば捌けるからと
舟囲い系で△3三桂としないように注意が必要
で、ずっと先手が良かったような気がするけど
56手目の図での▲3八玉が端を薄くしてお手伝いの大悪手
これで後手勝ちになったね
ここでは▲6四歩と突き伸ばすのが好手で
ほっといたら歩成るし取ったら▲6一飛が当たるしで後手困っていた
ソフト的には探せばもっと良い手出てきそうだが
人間的には「盤上の駒から使う」「安い駒から使う」という
攻めの大原則に沿ってるので見付けやすいし効果が確かだしで
級向けならコレを最善手とすべきだろうね 73手目の図は△4九馬▲同玉△4七桂成る、のほうが
『玉は下段に落せ』的な意味で一見良さそうに思えるが
▲4八歩と平凡に受けられると△3九銀と手筋で絡んでも
▲5九玉〜6九玉と逃げられて（それでも後手いいんだけど）
決まってないんだねえ ﾁｮｯﾄ意外だった >>794
龍が効いていて先手逃げられそうなんですが
ぴよの攻め甘いですかね？
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲７七角 △６二銀
▲７八銀 △５二金右 ▲６七銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉
▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀左
▲５六銀 △３三桂 ▲６五歩 △７四歩 ▲９八香 △８五歩
▲５八金左 △１四歩 ▲４八金寄 △１五歩 ▲１八香 △７五歩
▲同歩 △７二飛 ▲６六角 △７三銀 ▲７八飛 △６四歩
▲同歩 △同銀左 ▲６五歩打 △５三銀 ▲７七桂 △８四銀
▲７四歩 △７六歩打 ▲８四角 △７四飛 ▲７五銀打 △８四飛
▲同銀 △７七歩成 ▲同飛 △４四角打 ▲７二飛成 △１六歩
▲同歩 △２五桂 ▲３八玉 △１七歩打 ▲同桂 △同桂成
▲同香 △同角成 ▲２八銀 △４四角 ▲１七銀 △同角成
▲５八金寄 △３五桂打 ▲４八玉 △６六桂打 ▲６八金 △２七馬
▲６七銀 △４九馬 ▲同玉 △４七桂成 ▲４八歩打 △３九銀打
▲５九玉 △４八銀 ▲６九玉 △５七銀成 ▲６六銀 △６七歩打
▲５七銀 △６八歩成 ▲同玉 △５八金打 ▲６七玉 △７三香打
▲同銀 △５七成桂 ▲７六玉 △７四金打 ▲８二銀 △７三桂
▲同銀成 △７五銀打 ▲７七玉 △７六歩打 ▲８八玉 △７三金
▲同龍 △７九銀打 ▲同玉 △６八金 ▲８九玉 △投了
まで107手で先手の勝ち 負けて挨拶なし即去りされてイライラして枕蹴っちまったよ >>785
勉強になりました
ありがとうごさいます >>792
あれはあげたのを後悔している
レスで形成判断ができてないのがバレてるし こっちが勝ってるなら挨拶無しなんて
何とも思わないけどな。
放置はムカつくからチャットで煽るけど。 24て詰まされたら投了しないといけないの？
詰まされたと思ったらなんも起きなくて玉で駒とったら反則負けになってしまった >>795
794の順は一発で決まらないというだけで
まだ後手いいから入玉勝ちは普通にしてたら出ないだろうね
後手は7三歩としてからユックリでもいいくらいなんだからね 詰まされたら投了だよね
詰んでるのに玉で頭金取るとかは
通報が集まると消され易くなるよ >>802
スマホ版は玉で特攻できない仕様だったと思う。
ＰＣ版は二歩以外は普通に続行されるんじゃないかな。 詰んだ状態から王様が玉砕するのも一つの誇りの見せ方。
逆に、王様玉砕せず放置し、思い出王手（詰めろ）をかけるのも誇りの見せ方。形づくりとも言う。
最近は専ら後者をお勧めしている。
なぜなら、相手がこっちの王様を取らず、さらに受けなかった場合、こっちに勝ちの筋が生じるからだ。
ちなみに、それで勝てたことは一度もない。 今、見直したら▲3八玉は敗因ってほどじゃあないんだな
66手目の図で▲2六角と合わせるとか
70手目の図で金逃げず▲4五桂とか
他の手でも何か攻めの手指すとかで
まだ先手残してる可能性が高いんだね
73手目の▲6七銀が本当の敗因だね
仮にここでパスしたら後手は△6七歩と打つくらいのとこなんだから
ただのパスに比べると、1手と1歩をプレゼントして
後手が最善指すよりもっとよくしてあげたという手になってるんだなあ
じゃあ73手目は如何指すのかというと
▲8二飛か▲7一飛かどっちかだと考えるところだね
（▲6四歩の筋はもう間に合いそうもないので少しでも遠い7一にした、6一よりいいんだろう）
自分なら飛をどっちに打つか秒読みギリまで考えておいて
▲3九桂と先手で受けて、次の手番の時間もフルに入れて
飛を打つ場所どっちが良いか考えるねｗ
時間の使い方の生活の知恵だ >>795
>>807
横からの質問でしたがありがとうございました
時間をかせぐっていう考えは勉強になりました 新しい戦法に挑戦すると新鮮でいいねー
一発食らっても経験値ビンビン入るのがわかるから気持ち良く負けられる >>816
でんでん虫ちゃんには負けるよぉ(≧Д≦) ひふみんの棋譜並べしてるとき、銀が動いた時のワクワク感は異常 ここいらで将棋にあう酒を考えないか？
とハイボール飲みながら 呑むほうがメインなら日本酒でコクのある旨口のものだろう
ツマミは無くても良いがカイヒモあるとベスト
対局の方に重点をおくならビールだろうね
まあ、ツマミの1，2品欲しくなるけど〜
神戸式ハイボールにランバージャック（リトルシガー）というのもいいんだが
煙草・葉巻の類は医者に止められてて止めたんだよなあ…
ランバージャックの10本入りをよく持ち歩いてたもんだ
今は20本入りしか売ってないそうだねえ 酒を飲んで友達と対局すると楽しい
龍と馬のを間違えて負けるレベル 競技系？でRの増減や達成率・勝率に拘る人は
ネット将棋であっても呑んだら指さないあんだよねえ
自分はほろ酔い自覚くらいまでは指すタイプだｗ 自分が言われてるワケでもないんだろうね？
他スレのコテの人で偶にコッチ来るんだっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
