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チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その46moves
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0003名無し名人
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2018/08/28(火) 14:44:04.99ID:+N9ILAFa
初心者はこれだけ用意すれば楽しめる

対戦、レッスン、タクティクス総合
chess.com
サイト
https://www.chess.com/ja
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chess

lichess
サイト
https://lichess.org/
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.lichess.mobileapp

オープニングデータベースアプリ
Chess Opening Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.chess_openings

タクティクス、メイトアプリ
Chess Tactics Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.android.chess_problems

書籍情報、棋譜データ（PGN）
松戸チェスクラブ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/
0005名無し名人
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2018/08/28(火) 19:13:25.47ID:u3d+6Llt
初心者だけどゲームと実物どっちが面白い？平面のゲームと立体では別ゲーのように感じる
0006名無し名人
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2018/08/28(火) 19:38:36.74ID:+RpX1k55
実物の方がチェスやってる感があって楽しい
でも結局ネットの方が手軽にできる
0007名無し名人
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2018/08/28(火) 20:30:52.05ID:gjRX7hcA
>>4
いやいや、神戸のチェスクラブもなかなかのクソだよ。
0010名無し名人
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2018/08/29(水) 18:24:53.32ID:RTN/mTV7
わいもや。
0011名無し名人
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2018/08/30(木) 11:15:33.42ID:zvTNDBhM
チェスをやるのに条件はない
弱くたっていい。低学歴でもいい
0012名無し名人
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2018/08/30(木) 14:27:45.01ID:/xcDzUjV
Arcane Chess がリリースされましたね^^
0013名無し名人
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2018/08/31(金) 17:54:13.98ID:51oyOhkF
ブリッツばつかりやってたらくそ弱くなったぞ
0014名無し名人
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2018/08/31(金) 20:54:03.04ID:a+JX4Vdd
あるある
0015名無し名人
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2018/08/31(金) 21:25:52.53ID:KdtB3W93
ブリッツとデイリーを並行してやってる
なかなか良いよ
0016名無し名人
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2018/08/31(金) 22:56:40.71ID:knNHpBB1
LCZeroがいきなり弱くなってて笑った。
今なら勝てる。
0017名無し名人
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2018/09/02(日) 07:22:46.85ID:5s9wuTBo
そろそろ勝てなくなりそう。
0018名無し名人
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2018/09/02(日) 12:11:22.75ID:F3ZF8RPM
将棋・チェス板はなんとなくわかるが
囲碁・オセロ板は不可解だｗ
0019名無し名人
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2018/09/02(日) 12:41:32.34ID:pZv6jlil
興味ない人の認識はそんなもんだよね
0020名無し名人
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2018/09/02(日) 18:52:15.41ID:e/LVijjL
将棋やってるやつでネット将棋の２４でR２０００位のやつがチェス始めて１週間でChess.comの１５/10
でR１３６０とりやがった

そいつはタクティスもすごいスピードでガンガン解ける　

定跡とかまったく知らないしアンパッサンもいまだに知らないのにな

やる気なくなるぞ
0021名無し名人
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2018/09/02(日) 20:06:30.56ID:vA1wTp/V
>>20
将棋やってんだからチェス初心者と言えないでしょ
R1200スタートみたいなもん
0022名無し名人
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2018/09/02(日) 22:01:48.37ID:/egZKlcX
ルークとビショップとキングは長年使ってるし
ナイトとクイーンは似たやついたし
ポーンだけ新しく覚えるだけやから
ルール半分知ってるようなもん
0023名無し名人
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2018/09/02(日) 23:59:57.14ID:ZibUX8QT
ぶっちゃけゲーム自体は将棋の方が複雑だから将棋経験者はシンプルにチェスを考えられるでしょ
とはいえ上位になると将棋とは別の思考が必要になり始めるから、適当なところでレートも頭打ちになると思うが
0024名無し名人
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2018/09/03(月) 01:13:39.78ID:dkn8iWdn
人と比較するのは、ほどほどに
0025名無し名人
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2018/09/03(月) 19:52:41.41ID:NMWBgFcq
大阪の某私学だけど、チェス大好きの物理の先生が休んでて、
職員室見たら、荷物がなくなってた。
やめたのかな？だといいんだけどな。

はっきりいってインチキで教師、社会人、大人、人間としても終わってた。
まあ、あんな池沼な畜生は神戸でチェスでもやってろ！
0026名無し名人
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2018/09/03(月) 21:28:45.53ID:WyW0Iafs
また君か壊れるなぁ
0027名無し名人
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2018/09/03(月) 23:39:55.82ID:9iZADN3N
将棋とチェスの中間のルール考えた

｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜・歩云（ぽうん）ポーンと同じ動き
｜云｜云｜云｜云｜云｜云｜云｜云｜・騎馬（きば）ナイトと同じ動き
ーーーーーーーーーーーーーーーー　・奔王（ほんのう）クイーンと同じ動き
｜飛｜騎｜角｜奔｜王｜角｜騎｜飛｜・王将と奔王以外は成る事ができます
｜車｜馬｜行｜王｜将｜行｜馬｜車｜・獲った駒は持ち駒として使えます　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
0028名無し名人
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2018/09/04(火) 00:10:47.50ID:9A1gcOQI
チェスは取った駒が使えないから複雑でおもしろいんやで
持ち駒ありを楽しみたかったら素直に将棋をやったほうがおもしろいと思うで
0029名無し名人
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2018/09/04(火) 02:03:08.15ID:AwtowbmE
>>28
単純でおもしろいの間違いだろ
0030名無し名人
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2018/09/04(火) 08:11:47.55ID:9ZDOavZd
持ち駒を打てる方が攻めが分かりやすくて人間的には簡単だったりするから、一概に持ち駒が使えない＝単純とは言えないと思う。
0031名無し名人
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2018/09/04(火) 19:55:25.15ID:TWFowzSQ
>>28
持ち駒ありのルールはCrazyHouseが有り
LiChessで対戦できるからやってみるといい
結構面白いぞ
0032名無し名人
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2018/09/04(火) 21:06:08.36ID:9A1gcOQI
将棋は持ち駒が使える関係上、玉を攻めること守ることの重要性が高く、
それがために指し手の方針に制約がかかっている
といっても一手違いの終盤戦や、ギリギリの細い攻めが繋がるかどうかの勝負は複雑で面白く、将棋の醍醐味と思う
チェスの面白さ複雑さは、戦略の幅の広さにあると感じている
なお、クレージーハウスは知ってて、たまにやるぶんにはまあ楽しいが、勉強する気はない
0033名無し名人
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2018/09/04(火) 22:01:49.67ID:TWFowzSQ
中盤の面白さはチェス
終盤は将棋

将棋の方がクレージハウスより面白いが
短時間で手軽に遊ぶならクレージハウス
0034名無し名人
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2018/09/05(水) 03:42:28.96ID:A865SZqi
国内初のGM現れないかなぁー
0035名無し名人
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2018/09/05(水) 04:07:11.45ID:Neo+Oyud
世界のチェス人口が5億人、日本のチェス人口が5万人だとすると、
ちょっと厳しいかなあ。
とはいえ、10年後か20年後に日本のGMが一人もいないとは思わないけど。
0036名無し名人
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2018/09/05(水) 04:17:32.04ID:Js2K4UVZ
将棋やってるとチェスも強くなるのは事実だな

ネット将棋２４でレート２２００のやつがチェス初めて１０日でChess.comの１５／１０でレート１４３０になったのは驚いた

定跡もアンパッサンも知らないくせに
0037名無し名人
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2018/09/05(水) 05:41:51.29ID:TkOM7F+i
なんだキチガイだったんだ
0038名無し名人
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2018/09/05(水) 06:44:30.48ID:GPSPoutm
羽生と森内の永世名人があの程度だから仕方ない　ｗｗｗ

この二人は本業でもソフト対戦逃げ続けた位のゲーマーだから

世界で通用するわけないけどな　ｗｗｗ
0039名無し名人
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2018/09/05(水) 07:19:08.14ID:47n7meZi
デイリーやったらそこそこいくはず

ブリッツでは1500あたりが限界だが、
デイリーやったら1800は固い。
もっといくかもしれん。
2000くらいはいくはず…
0040名無し名人
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2018/09/05(水) 10:02:43.03ID:wWkj9JNl
デイリーって何？
毎日強制対局？
0042ごま油
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2018/09/05(水) 19:17:58.38ID:JZ+RRe92
将棋メインでチェス始めたけどチェスは簡単じゃない？

実際ハブは、チェスも日本一だし。
0043ごま油
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2018/09/05(水) 19:19:17.38ID:JZ+RRe92
将棋やってる人間はチェス簡単じゃない？マジで
0044名無し名人
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2018/09/05(水) 20:09:04.29ID:pTBxMN5n
ルールや盤面の組合せはチェスの方が単純だが、それ故に将棋より熟練度の高いプレイヤーが多いので高レートを目指すのは結局大変。羽生ですらGMになれない世界と考えるべき
0045名無し名人
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2018/09/05(水) 20:09:24.12ID:47n7meZi
簡単ではないが、考え方がチェスの考え方になるな
0046名無し名人
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2018/09/05(水) 20:11:57.87ID:47n7meZi
将棋とチェスでは目指してる所が違うな。
日本にいるんだったら将棋でもいいんじゃね。
チェス＝だましなし
将棋＝だましあり
って感じ
0047名無し名人
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2018/09/05(水) 20:12:32.96ID:WsiKZ6BM
>>44
羽生がIMになれないのは忙しすぎて規定対局数が足りないからじゃない？
0048名無し名人
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2018/09/05(水) 20:22:56.64ID:47n7meZi
羽生のレートどれくらいかしらないが
2380くらい?IMにはなれないレベルだろ。
GM は2500からか
可能性として将棋の藤井が頑張ればGM になれるレベルだろ。
0049名無し名人
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2018/09/05(水) 20:26:39.09ID:hjUWV9XJ
さすが藤井さんだな
その振り飛車で鍛えた感性を発揮してくれ
0050名無し名人
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2018/09/05(水) 20:27:34.65ID:2ltyLyxU
将棋知っててチェス覚えると将棋に戻った時に桂馬を八方桂の動きで考えてしまう癖がついたのが疲れた
0051名無し名人
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2018/09/05(水) 20:33:33.53ID:LRTTPbdW
事　実　の　み　で　十　分
【チェス：世界人口72億人、ルール知識数億人】国際連盟FIDEは1924年創設、加盟国180+
1924年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード、UNESCO加盟、IOC承認
国際大会　ユニバシアード、WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
世界選手権（隔年）優勝約1.3億円　世界ラピッド／ブリッツ約3千万円 他2-3週間で1千万円前後の大会多数
対COM戦　IBM 対 世界王者カスパロフ[2-4、3.5-2.5]
育成環境　先進国や国際戦では小学生でも1日1局　棋譜データベース公開
世界中でやっており強い相手と24時間ネット対戦可能
ルール　100年前から世界的に統一　言語不要、世界共通の駒デザイン
先手の利　ドローで緩和、総当たり・スイス式など常に競技方式で吸収
将棋連盟公式サイト＞将棋の基礎知識＞世界の将棋＞チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」
羽生善治（世界3289位）「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」
青嶋未来（世界9000位台）「チェスのほうがおもしろい」「チェスのプロがあったらなりたい」
0052名無し名人
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2018/09/05(水) 20:34:14.55ID:LRTTPbdW
【囲碁：日中韓台人口16億人、ルール知識数千万人】国際連盟IGFは1982年創設、加盟国70+
1985年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード加盟、欧米にもプロ組織
国際大会　WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
応氏杯(4年毎)優勝約4千万円 LG杯、三星杯、WorldGoChampionship約3千万円　他2千万円前後の大会多数
対COM戦　Google 対 世界4位・李セドル[4-1]、世界1位・柯潔[3-0]
育成環境　入段試験（プロ1級相当、ほぼ十代）で1日1局　国際的にはプロの棋譜公開
ルール　国単位では統一（日韓と中台でわずかな相違あり）
　日本伝来時の事前置石をやめ自由布石に　言語不要、世界共通の石デザイン
先手の利　統計に基づくコミで吸収
【将棋：日本人口1.3億人、ルール知識数百万人】国際組織なし　日本でのアジア大会でも実施なし　団体戦なし
国際大会　国際将棋トーナメント（3年毎）　賞金ゼロ？
対COM戦　国内個人製ソフト（凍結貸出ハード制限）対 名人・佐藤天彦[2-0]
育成環境　3段リーグ（平均22歳）で1日2局　長時間の正座強要　プロの棋譜非公開
ルール　入玉時のルールが国内でも不統一 駒がローカル文字、しかも多彩な字体の崩し字
　世界共通の八方桂（ナイト）を二方桂に　持駒ルールによりエンドゲームをなくす
　世界共通の四方車（ルーク）を香車に　つまらないことに気づいて後から飛車を追加
　封じ手、対局時計、スイス式、レイティング、フィッシャー持時間、ソフトの方式などをチェスに学ぶ
先手の利　タイトル戦最終局など約7割の対局で振り駒で先後決定
0053名無し名人
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2018/09/05(水) 20:38:20.68ID:BQ11rstP
正直、将棋は人間には難しすぎるゲームで、運が一切介在しないゲームながらも指運みたいなもので勝敗が決したり、超上位プロでも当たり前のようにミスったりが多すぎる
チェスの方がハッキリと、経験と地頭の良さがそのまま結果に表れると思う
0054名無し名人
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2018/09/05(水) 20:41:18.33ID:/zLiYTth
将棋やってたことでチェスに役立つことって、読む力くらいのもんじゃね？
それってチェスしてたら身についていくものだから、
将棋経験を問題にする意味はさほどないと思うわ。初心のうちは別として。
0055名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 20:45:59.95ID:9JY3G2tl
ゲームのセーブデータ引き継ぎボーナスみたいなもん
0056名無し名人
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2018/09/05(水) 20:58:36.01ID:47n7meZi
対局観だろ。
盤外でのながれが読める的な。
0057名無し名人
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2018/09/05(水) 21:40:30.05ID:13998M3h
大局観な＾＾
0058ごま油
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2018/09/05(水) 22:05:05.72ID:JZ+RRe92
ハブは片手間にやってるのに日本一

もう少しやれば、世界一取れるよ
0059ごま油
垢版 |
2018/09/05(水) 22:06:33.20ID:JZ+RRe92
チェス→相手のポカ探し

将棋→トラップをかけて責めまくる高度な知的puzzle

でしょ。


チェス初めて間もない俺でもすいすいランクあがるしwチェス初心者のつもりだけど（期間的に）

多分中の上にはいるぞＷ
0060ごま油
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2018/09/05(水) 22:08:05.00ID:JZ+RRe92
チェス擁護してるヤツって将棋弱いでしょ＾＾？
直にいいなさい。
0061名無し名人
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2018/09/05(水) 22:11:47.36ID:47n7meZi
実は私は将棋もかなり強いです。
りょうほう強くてすいません。
0062名無し名人
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2018/09/05(水) 22:12:16.57ID:WsiKZ6BM
>>51
>>52
チェスのGMは将棋を知っています。
ですが、せいぜい81Dojoの高段者レベルです。

プロ制度は将棋の特徴。

ただ、日本将棋は、ソ連の
教育式チェス、
教育式数学、
教育式物理学、
教育式物理数学、
教育式物理化学を学ぶべきです。
0064名無し名人
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2018/09/05(水) 22:44:30.95ID:WsiKZ6BM
>>51-52
＞先手の利　ドローで緩和、

先手明確に有利なのはチェスの欠点。

＞羽生善治（世界3289位）「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」

1.羽生善治は片手間で3000位台は正直すごい。
2.羽生善治は謙遜の美を知っている。

＞【囲碁：日中韓台人口16億人、ルール知識数千万人】国際連盟IGFは1982年創設、加盟国70+
1985年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード加盟、欧米にもプロ組織
国際大会　WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施

自由布石囲碁は日本が開発しました。それがすべての土台です。

＞持駒ルールによりエンドゲームをなくす

エンドゲームは面白いですが、
将棋の終盤のほうがエキサイティングで複雑です。

＞世界共通の四方車（ルーク）を香車に　つまらないことに気づいて後から飛車を追加

大将棋も知らないのですか？
持ち駒という世界で初にして唯一の素晴らしいルール。
それにルークとビショップを足すというバランスの良さ。

将棋も素晴らしいと思います。
0065名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 22:55:35.20ID:ogxqbypE
将棋の面白さは頭脳ゲームというより
肉を切らせて骨を断つ博打、裏の裏をかく駆け引きの面白さだと思う
0066名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 23:12:24.29ID:Pa/LSRdR
将棋とチェスのさげあい面白くないっすわ
何万回このやりとりすんだよ
0067ごま油
垢版 |
2018/09/05(水) 23:12:42.88ID:JZ+RRe92
チェスは単純

将棋の初心者がチェスを始めると１週間で中級になれる

ぶっちゃけルールも単純だし簡単だよな
0068名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 23:17:45.04ID:WsiKZ6BM
>>67
チェスはオープニングが整理整頓されていて美しいと思います。
将棋は定跡整備まだまだですね。
0069名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 00:05:16.86ID:xFqjoF25
ECOみたいな事って将棋じゃできないのかね
0070名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 00:11:53.23ID:04s3HO8a
しかし中級よりは上になれないのであった
推しゲーム以外を下げるような器量の狭いやつが強いとは思えない。強者にそんな思考の持ち主はほぼ居ない
0071名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 02:02:17.28ID:ibWT5uUJ
>>60
擁護ってなんだ、擁護って
他のボードゲームと比較して貶すヤツはただ自分ができないから僻んでるだけだろ
0072名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 04:45:22.51ID:Nso9zyBP
俺はチェスをやるのは良い意味で将棋よりルール的に簡単だから

やかいな持ち駒ないし　囲いもキャスリングでＯＫ　駒得出来たら駒交換で局面を単純化すればいい

将棋よりルール的に単純だから全世界に広まっていると思う
0073名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 09:18:56.64ID:6apAVGRb
羽生に夢見過ぎだよなぁ
羽生が、一流プレーヤーが集まるような大会で
トッププレーヤーと鎬を削ってると勘違いしてるんじゃないか？

羽生が出てるのは、地元の小学生や
爺ちゃん婆ちゃんなんかも出てくるような大会だぞ

チェスやってる連中は羽生がGMになる夢を見るのはとっくに諦めて
老衰で棋力が衰える前に、せめてIMになってくれと思ってるよ orz
0074名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 10:23:45.73ID:rNwVM4tk
森内はチェスやる為に辞めたんじゃないのかよ
0075名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 11:27:10.02ID:E90EwjWj
羽生はあと一個IMノーム取ればIMになれるんでしょ
年末年始とか海外の大会に行ってるらしいけどなかなか取れずそこが壁になってるっぽいね
0076名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 11:47:48.36ID:7jams+2U
ブリッツで勝って相手が再戦申し込んできて拒否したら、
runner
nice cheat engine you pos
とか言われたんだけど、これってどういう意味？
勝ち逃げするな！みたいな意味？
0077名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 12:49:22.49ID:2wBlfxOU
日本人初のGMは小島慎也に期待するか。
まだ若いしなんとかなるだろ。
0079名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 15:09:01.39ID:FFcCbZKl
>>77
こいつだけはマジでないな
日本に小島より強い奴ざらにいるし
0080名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 15:39:30.87ID:9B7lffrb
>>72
チェスも強い者同士だと序盤定跡知ってて当たり前だろうが、知らなくても一応形だけはまともな対局になるのが良いと思う。初心者にもとっつきやすい
将棋は駒組の仕方覚えるのが面倒すぎる
0082名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 17:25:05.57ID:h11NMU6n
バックギャモンでも世界大会で日本人に負けてるしな
たしか最高位3位だろ
0083名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 18:24:02.45ID:MEmxtExh
一番面白いのは囲碁
30年やっても飽きない

３つともやってみれば分かる
0084ごま油
垢版 |
2018/09/06(木) 20:21:26.94ID:ohO1Uiga
囲碁は囲むだけ

単純すぎる
0086名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 21:29:12.10ID:ibWT5uUJ
>>76
cheatはまあカンニングみたいな意味と思っていい
つまり負け惜しみ
0087名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 21:35:41.75ID:E90EwjWj
.comで悪態ついてくるやつがいて面倒だからチャットオフにしてるけど
たまにプロフィールのとこにコメント残すやつがいるんだよな
0088名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 22:05:54.89ID:RerPwnay
>>83
観戦して一番面白いのは将棋だよ
最後の最後まで逆転のチャンスあるからスリリング

故に番狂わせも多く、運の要素が強いゲームだとも言える
0089名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 22:41:52.51ID:6UmFGC8Z
>>87
俺はプロフィールも書き込み禁止にしてるわ
0090名無し名人
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2018/09/06(木) 23:06:37.11ID:E90EwjWj
>>89
その設定できるの知らなかった
サンクス
0091名無し名人
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2018/09/06(木) 23:55:15.38ID:/A2KYyCw
チェスは引き分けもあるけど、先手後手の勝率の差がかなりあるので、１回しか指さない場合、運の要素がかなりある。
0092名無し名人
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2018/09/07(金) 06:25:40.73ID:aK/E6uVy
俺はチェス派だが羽生をチェスでディスるのはみっともないぞ

仕事と遊びを一緒にするな

だいたいディスるやつはチェスでも低レートの雑魚だろが
0093名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 07:17:51.02ID:DD+LOLoC
と嘘つき将棋カスが申しておりますｗ
0094ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 07:22:35.84ID:EP0efPN4
棋士が遊びでチェスしたら上級者


これが現実
0095名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 09:31:00.27ID:aK/E6uVy
だいたい羽生をディスるやつはチェスも将棋も知らない低レートの雑魚！！
0096名無し名人
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2018/09/07(金) 09:38:49.35ID:aK/E6uVy
チェスプレイヤーでなくて羽生や将棋をディスって書き込みする事が生きがいのネットオタク
0097名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 11:07:20.02ID:WUXcY5dr
将棋ソフトから逃げまくって国民栄誉賞をとった羽生とかいうクズ
0098名無し名人
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2018/09/07(金) 12:07:40.23ID:6uv3TNtB
>>89
勿体ない
結構女の子からメッセ来るのに
0099名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 12:19:31.26ID:fXneob0W
>>98
外国の女の子？
今から1800までレートあげたの復活させるわ
0100名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 13:21:58.62ID:FGchRd6I
嘘だ〜
五年くらいchess.comにいるけどプロフに書き込まれたの
3回だぞそれも性別不明だぞ
0101名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 19:28:06.59ID:Id31VMhu
俺らは羽生より弱い
それが事実
0102名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 19:40:22.68ID:ps5DkeOT
スマホを持った小学生のほうが羽生より強い
それが事実
0103ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 19:42:55.19ID:EP0efPN4
チェスは将棋をあきらめた人が多い
それが現実
0104名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 19:53:32.75ID:/sswJ9+R
羽生はGMをあきらめた
これが現実
0105名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:03:49.86ID:7zC9zQXz
ここに煽りに来る将棋厨は馬鹿ばかり
0107名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:18:42.38ID:nbh9n7Rv
本業の将棋でもソフト対戦から逃げ続けた


羽生は世界３０００番くらいがお似合いだね　ｗｗｗ

カスパロフはスーパーコンピューターに負けた直ぐ後のインタビューで

もう一度ソフトと対戦させろと挑戦申し込んだ男

羽生や森内などゴミゲーマーに過ぎんよ　ｗｗｗ
0108ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 20:24:14.75ID:EP0efPN4
将棋は難しくて出来ませんでした。
だから今チェスしてます


って正直にいいなさい。単純ボードゲームがお似合いだ。
0109名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:28:04.59ID:t54EMzYw
囲碁界でもレジェンド達がAIから逃げずに正々堂々と戦って破れたよな
PCのスペック制限だの半年間の事前貸出だのアップデート禁止だの散々ハンデ付けまくった挙げ句、羽生は逃亡
こんな姑息な団体は将棋だけ
0110名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:29:32.96ID:VUUq4BQF
将棋やってるからチェスなんて楽勝！ってナメてた ごま油 はチェスの奥深さに挫折してチェスをあきらめた
これが現実

悔しくなったチェスコンプレックスこと ごま油 は妬みや嫉妬でチェスを叩くことでしか己の鬱憤を晴らせない
これが現実
0111ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 20:34:03.72ID:EP0efPN4
チェス初めて２週間だけど

1200まできた

Chess.comで
0112ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 20:34:47.89ID:EP0efPN4
ルールも単純だし簡単すぎるでしょ
まじで
0113名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:40:57.86ID:0cn098KU
その調子で今月末までにブリッツ2200目指して頑張ってね
0114名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:43:19.73ID:sDwwsxTX
>>111
日本人初のGMはあんたしかいない
マジ頼んだぞ
0115名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 21:08:00.26ID:s8rU1y5G
>>111
たった２周間でドヤっちゃう愚か者めw
超初心者だから怖いもの知らずってとこだな

断言する
どーせお前はこれ以上強くならずにすぐ飽きるよ
お前みたいなやつがごまんといたからなw
0116名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 21:15:28.40ID:BxapUiav
>>111
たった2週間で1200ってスゲー！
ぜひ日本チャンピオンになって世界中で大暴れしてくれ
0117名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 21:25:28.62ID:hM0ySN4p
>>103
ごま油はチェスをあきらめた
これが真実
0118名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 21:29:27.42ID:/sswJ9+R
色々強がったところで世界に1000人以上いるGMが日本人に一人もいないのが現実でしょう。ゲーム自体の奥深さは将棋>チェスかも知れないけど、棋士の強さはチェス>将棋
0119名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 21:42:40.62ID:ILlfb/60
シャンチーがかなり面白い。チェスを上回る。将棋より緻密な読みが必要。
序盤がほとんどなく、すぐに難解な中盤に突入。手数も短く、
横歩をはるかに凌駕する激しさ
将棋を知っていてシャンチーをやらないのは人生の損
天天象棋がネットワーク対戦でき面白い
0120名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 21:44:58.43ID:6Y8BHumO
やればやるほどチェスおもしろいぞ
なんだかんだで十年以上やってるが困ったことにいっこうに飽きない
0121ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 21:48:07.70ID:EP0efPN4
将棋　中級者　＝　チェス　上級者


間違いない。チェスなんて定石もしらねーしｗそれでも２週間でこれ。
将棋から入ってる人はチェス簡単だよね。ハブが遊びで日本一なのもうなずける。
0123名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 21:51:55.99ID:T+JlYKms
ごま油は何がいいたいのかわからんが
面白いのは将棋だろ。
誤魔化しがきくし局面も難解で面白い。

どちらかというとチェスは学問に近い。学生みたいな感じ。
0124名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 22:02:17.28ID:CPxGLPs4
ホラ吹きごま油は典型的なチェスコンプだろ
強くなれない腹いせでチェス叩き、これが一番しっくりくるからね
0125名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 22:06:36.00ID:AlAMmswn
>>64
＞先手明確に有利なのはチェスの欠点。
トップレベルで比較すると将棋のほうが先手勝率が高い、6割近い

＞羽生善治は片手間で3000位台は正直すごい。
チェスの世界には世の中の役に立つ仕事をしながら羽生より強いアマが二千数百人いるということ

＞自由布石囲碁は日本が開発しました。それがすべての土台です。
基本ルールは中国で作られたまま、官子譜も玄玄も知らんのか

＞将棋の終盤のほうがエキサイティングで複雑です。
どちらが複雑かではなく、エンドゲームを考えながら序盤中盤を指さねばならないというストラテジーの問題。将棋脳には一生理解できんだろうが

＞大将棋も知らないのですか？
そんなもん誰もやってない、過去にやってたかどうかすら怪しい

＞持ち駒という世界で初にして唯一の素晴らしいルール。
クレージーハウスも知らんのか、このスレでも何度も言われてるのに
0126ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 22:26:42.21ID:EP0efPN4
将棋コンプ多過ぎ
0127名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 22:31:08.25ID:yGxfndy8
とチェスコンプがほざいてて草
0128名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 22:36:19.51ID:/sswJ9+R
将棋コンプなんて一人もおらんやろ。コンプ持つくらいなら将棋もやればいいだけの話
白人コンプ＝チェスコンプの方がまだいる。お前のように
0129ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 22:44:42.73ID:EP0efPN4
マジは将棋のルールから始めような。
強くなれないぞ。
チェスみたいに単純なゲームじゃないんだから。

例えるなら知能の格闘技、それが将棋
0130名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 23:00:26.83ID:HKZ+veqx
>>129
マジは将棋のルールからってどういう意味
マジで教えてくれたまえ
0131名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 23:12:43.26ID:lWuQXGqn
>>129
お前がここで暴れまくったおかげで俺は将棋が大嫌いになったよ、ありがとうな
明日以降、俺は将棋スレで徹底的に将棋を叩きまくってやる
それがお前の本望なんだろ？　願ったり叶ったりでよかったな！
0132ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 23:13:41.59ID:EP0efPN4
>>131
将棋ユーザは知能が高いヤツが多いから
論破されない様にせいぜいがんばりなさい

>>130
将棋のルールを覚える事程度はできるだろ？
0133名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 23:22:30.74ID:e+VRWIdu
チェスアンチはアンチスレでも立ててそっちでやってろや
ただただ迷惑だから
0134名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 23:23:06.56ID:xKREciI5
>>125
＞トップレベルで比較すると将棋のほうが先手勝率が高い、6割近い
プロ棋士の対局では先手の勝率52〜3%

チェスは先手勝ち４０％、後手勝ち３０％なので先手が遥かに有利
0135ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 23:23:30.71ID:EP0efPN4
アンチじゃないよ

お遊びとしてはいいね。将棋の調子が悪い時とかチェスをすると勇気づけられる。

弱いヤツがたくさんいると。
0136名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 23:28:18.21ID:kofUKho3
将棋アマ10級のザコ、それがごま油www
0137名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 23:33:08.92ID:DWJomxMA
>>135
なるほどね
そうやって自分より弱いやつとしか戦わないからいつまで経っても強くなれないわけだ
そんな心構えじゃお前は将棋どころかチェスも永遠に上達せず弱いままだな
0138ごま油
垢版 |
2018/09/07(金) 23:39:15.37ID:EP0efPN4
>>137
将棋は強いヤツが多いけど
チェスっと雑魚が多いってはなし。

そんなに顔真っ赤にするなよ。
0140名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 23:58:03.87ID:AlAMmswn
>>134
＞プロ棋士の対局では先手の勝率52〜3%
これがイカサマ。C級だと先手勝率ほぼ50％。
トップレベル、例えばA級とタイトル戦だけだとチェスより高い
技術のない弱い奴の対局をたくさん足して小さく見せてるだけ
0141名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 00:08:50.18ID:5ewq/+FI
>>138
チェスや将棋のトッププレイヤーから見たらお前もお前より弱い人も同レベルのザコでしかない
自分より弱い奴に勝って優越感に浸れるお前は哀れな奴っちゃ
成長できないお前には一生低級がお似合いだなＷ
0142名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 00:15:16.09ID:7iXJms3Z
最近活発だけど、この子はチェスで嫌な思いしたの？
0143名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 00:26:44.89ID:ArOjSiuE
>>140
去年1年間のデータだと
タイトル戦もA級も後手が勝ち越してる
タイトル戦は先手14勝、後手19勝
A級は先手27勝、後手28勝
ちなみに今年は先手が大きく勝ち越してるし
流行の戦型によってだいぶ違ってくるようだ
0144名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 00:34:19.80ID:ylk94YJx
将棋の話題は将棋スレでやってくれ
0145ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 00:53:19.04ID:JO8GSGJW
>>141
将棋を知能不足で断念したからってそんなにムキになるなよ。
0146ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 01:10:30.77ID:y7JM7dgb
うんちぶりぶりぃ〜w
0147名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 01:39:11.92ID:Vc5PGN58
将棋とチェスは違うゲームなのに、わざわざ比較してもしょうがないだろうに。
でも将棋の方が、チェスよりも複雑で奥深く面白くて飽きのこないゲームなのは間違いないけどな。
将棋のある日本でチェスが全く流行らないのがいい例だな。
0148名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 01:45:15.23ID:ebKZDmO1
なんで「チェスやる奴は将棋コンプレックス」とか思うんだろう
将棋で勝てない奴はチェスでも勝てないんだから
将棋にだけコンプレックス抱くわけがないんだが
文化の厚みという点では大差があるし
0149名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 01:52:19.17ID:a2X47f70
>>125
＞＞先手明確に有利なのはチェスの欠点。
＞トップレベルで比較すると将棋のほうが先手勝率が高い、6割近い

先手明確に有利なのはチェスの欠点。

＞＞羽生善治は片手間で3000位台は正直すごい。
＞チェスの世界には世の中の役に立つ仕事をしながら羽生より強いアマが二千数百人いるということ

羽生善治の超多忙は異常。
チェスもごく少数の大会に出るので精一杯。

＞＞自由布石囲碁は日本が開発しました。それがすべての土台です。
＞基本ルールは中国で作られたまま、官子譜も玄玄も知らんのか

自由布石囲碁も目ハズシも日本の発明。

＞＞将棋の終盤のほうがエキサイティングで複雑です。
＞どちらが複雑かではなく、エンドゲームを考えながら序盤中盤を指さねばならないというストラテジーの問題。将棋脳には一生理解できんだろうが

将棋の中盤のほうが複雑。

＞＞大将棋も知らないのですか？
＞そんなもん誰もやってない、過去にやってたかどうかすら怪しい

発想力の問題。

＞＞持ち駒という世界で初にして唯一の素晴らしいルール。
＞クレージーハウスも知らんのか、このスレでも何度も言われてるのに
日本将棋より古いのですか？
0151名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 07:01:57.86ID:+SPLghHg
FMだしな
もう15年近くになるのか

将棋チャンプならGMになって当然だと
将棋スレだけでなくチェススレの連中も思ってたよ
現実は無慈悲だわ
0152名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 08:11:30.93ID:6zPETmbM
お互い全く別のゲームだから将棋のチャンプとかチェスには関係ないよ
玉やキングを詰ませたら勝ちってのが同じだからって似たようなもんだと思ってるやつ多いのかな？
どっちもゴールにボールを入れたら点が入って多く点を取ったほうが勝ちだからといってもサッカーとバスケじゃ全然違うだろ
0153名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 08:59:52.86ID:z3ktbonn
将棋の事をJapanese chessと言ったりするし
似たようなモノだというのは、万国共通の認識だと思う
0154名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 09:11:55.16ID:bsYds0V/
チェスの事も西洋将棋と言ったりするしね
0155名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 09:30:50.32ID:6zPETmbM
そんなんshogiやチェスがなんのことだかわからない人に向けての大雑把な補足説明でしょうが
俺は西洋将棋をやってます、みたいなことを言うやつ、見たことないわ
実際にプレーしてる人にとっては大違いなの
フットボールとアメフトだって別物だろ
0156ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 10:07:41.17ID:JO8GSGJW
将棋やってたヤツがチェスをやりはじめると
メキメキスコアがあがるのは事実
0157名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 10:46:08.83ID:tZ/khUM9
で、すぐに頭打ちになると
0158名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 10:50:16.93ID:7auamis3
>>99
そそ
ある程度高レートになると女の子が少なくなるのと、低レートだと英語出来ない子が多いのが難点
0159名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 11:05:47.73ID:Ek2IuMzs
24の高段者でネットのBlitzが2200〜2550。プロ棋士で2250〜2630。あんまり変わらないから、おそらく読みの力と大局観のなせる業かと。
チェスそのものの勉強をしても、大体はもともともってる大局観で理解できる範疇だったりするから
そんなに大きく上達できなかったり。タイトルに関しては、多少遠慮もしてるんじゃないかな、とは思う。
一ついえるのは将棋の方は勉強熱心だからチェスやる際も手を抜かない･･･。多分国内でチェスだけやってる人より、将棋もやってる人の方が勉強熱心という事。
0160名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 12:04:39.44ID:jZpjkBJr
>>151

羽生みたいな年に５０日しか仕事しない暇人でも

世界３０００番だからなー

五歳位で始めた中国人でも遥か上に到達してますは　　ｗ

将棋が低レベルなゴミ競技だとバレタ瞬間ダネ
0161名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 12:34:16.78ID:Vc5PGN58
日本では、チェスよりも複雑で奥深く面白いゲームの囲碁や将棋よりは人気がないのはしょうがないとして、オセロや連珠よりも人気がないのは何故なんだろう？
0162ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 13:06:53.31ID:JO8GSGJW
>>160
将棋弱いからってひがむなよ
0163名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 13:39:33.73ID:a2X47f70
>>151
時間がなさすぎます。
激務過ぎますよ。

>>152
ガルリ・カスパロフ対羽生善治のとき
カスパロフの友人は羽生はミドルゲームの読みに関しては化物だから
注意しろと忠告しました。

>>160
＞羽生みたいな年に５０日しか仕事しない暇人でも
世界３０００番だからなー

羽生善治さんは超多忙。
ところであなたは世界何万番なのですか？
0164名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 13:41:15.52ID:a2X47f70
訂正

＞羽生みたいな年に５０日しか仕事しない暇人でも
世界３０００番だからなー

羽生善治さんは超多忙。
ところであなたは世界何千万番なのですか？
0165名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 13:46:53.86ID:jZpjkBJr
羽生オタ爺さん　本日も綺麗に　釣られてマース　ｗ
0166ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 14:20:18.98ID:JO8GSGJW
マース　ｗｗｗ　←　阿保ですね。
0167名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 14:51:55.15ID:jZpjkBJr
146ごま油2018/09/08(土) 01:10:30.77ID:y7JM7dgb

うんちぶりぶりぃ〜w

沢山回線あるといいねー　　ｗｗｗ
0168ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 14:53:53.82ID:JO8GSGJW
>>167
君と違って財力もあるから
沢山回線を使えるんだよ(^^)b
0169ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 14:53:57.90ID:y7JM7dgb
>>167
おまんこぺろぺろぉ〜w
0170名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 14:55:49.93ID:jZpjkBJr
身体障害者の生活保護の金だろ　ｗｗｗ

哀れな奴　ｗｗｗ
0172ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 15:07:28.52ID:JO8GSGJW
>>171
こら。偽物はしねよ
0174ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 15:19:17.29ID:JO8GSGJW
>>173
てめぇころすぞ！？
0175名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 15:46:34.27ID:lWx6hUxp
鬱陶しいからチェスで決着つけて
0176名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 17:53:18.02ID:2IYP/31v
>>161
将棋連盟の圧力じゃないの？

世界で2番目に人気のあるスポーツ、
クリケットの情報が日本に全く入ってこないのと同じだと思う
0177名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 18:54:00.72ID:ykrPXL2Q
子供の頃将棋やオセロに触れる機会はあっても、チェスに触れる機会なんてほとんどないもんね
国内からGMが出たりすれば少しは話題になりそうだけどなー
0178名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 19:02:45.38ID:6zPETmbM
>>163
将棋で鍛えた頭脳をチェスに活かせているのは、
羽生さんがチェスを真剣に学んできたから
0179名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 19:34:03.20ID:EDrfBC9j
誰かチェスコムの相手からのメッセージ禁止方法教えてけろ
0180名無し名人
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2018/09/08(土) 19:36:43.27ID:EDrfBC9j
久しぶりにログインしたからプロフの変更方法もわからない…
0181名無し名人
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2018/09/08(土) 19:42:40.77ID:OeAd0m/E
あ、できたすまん
スマホからだと糞変更しづらいな
0182名無し名人
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2018/09/08(土) 20:41:32.72ID:iK72sx0E
オセロの方が簡単だからだろ？将棋より面白くないし、オセロより難しい。
連珠はルールむずいから五目並べの方だと思う
0183名無し名人
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2018/09/08(土) 20:57:16.93ID:Ey2hyR8z
初心者なのですがとりあえずchess tactics proというのをやってます
PCとかスマホでなんか他にこれやってみるといいよというのありませんか？
0184ごま油
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2018/09/08(土) 20:57:28.52ID:JO8GSGJW
将棋でまけてチェスやったらかったから気分すっきり
0185ごま油
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2018/09/08(土) 21:43:39.56ID:JO8GSGJW
質問。

ポーンが一番奥までいくと
駒チェンジを選べるけど、実際のチェスだとポーン→クイーンに成金になった時は
どうするの？駒を入れ替えるの？？？
0186名無し名人
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2018/09/08(土) 21:47:04.43ID:Z/ZOhOpF
ポーンだがクイーンと覚える
0187ごま油
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2018/09/08(土) 21:54:48.94ID:JO8GSGJW
なるほど。
そーいう事か。
ひっくり返しできねーしな。
0188名無し名人
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2018/09/08(土) 23:20:54.91ID:ZZHPih0b
相手にクイーン取られてたらそれ使うんじゃね
あとはルークが余ってたら逆さにするとか
いずれにせよネットチェスみたいにポコポコクイーン作るとかは無理だな
0189ごま油
垢版 |
2018/09/08(土) 23:38:56.83ID:JO8GSGJW
１試合でクイーン成は１〜２個かな
0190名無し名人
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2018/09/09(日) 03:30:16.13ID:wz11IpQA
チェスピース買ったら予備のクイーンついてくるよ
0192ごま油
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2018/09/09(日) 08:33:05.26ID:EQhUeS4k
>>190
そうなんやな。

チェスは定石知らなくてもスコアあがるから楽しいよね
0193名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 08:36:54.77ID:/4aZPePB
メキシコ人と半端じゃないくらいあたるな
0194名無し名人
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2018/09/09(日) 09:10:56.95ID:miiEPYRT
チェスも将棋もろくに知らないネット書き込みオタクが　将棋は雑魚　チェスが最高　競技人口凄いだろ

羽生は馬鹿だ　とか主張したいなら　将棋撲滅運動でもやれよ
0195ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 10:23:56.82ID:EQhUeS4k
↑
まずは歩の動き方からおぼえよな
0196ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 12:40:44.26ID:EQhUeS4k
Chess.comやってるけど

Accidentだとか言い訳するヤツが多すぎるな。
潔くない

だからチェスユーザは弱いんだよ。チェス歴３週間の俺にボコボコにされてるじゃねーか。
0197名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 13:50:08.91ID:fhTnIm9i
>>196
チェスやっていようが、将棋やっていようがこういった人間にはなりたくないな。
0198名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 13:53:40.97ID:0MIiKtXx
その調子でタイトル取れたら素直に尊敬するけど、将棋が本業だからとか、底の浅いゲームだから飽きたとか言って逃げるんやろな
0199名無し名人
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2018/09/09(日) 13:55:03.35ID:+KlZE077
>>197
トリップついてないから偽モンだよ
相手にしない方がいい
0200名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 14:23:44.04ID:wa27e25G
むしろ本当に強くなって大会に出て本名バレ希望
0201ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 15:13:54.99ID:EQhUeS4k
チェスってホント単純だよね。
ちょっと弱すぎでしょ。

２０００程度のヤツと対戦したいんだけど地道にあげるしかないの？
0202名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 15:28:36.25ID:sngsyq8d
普通にあげろや
ブリッツだと2000なんか不可能に近いぞ。
スタンダードしか無理やろ
0203名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 15:28:58.99ID:sngsyq8d
2000までいったら逆に才能あるわ
0204ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 15:36:27.34ID:EQhUeS4k
１回かっても１０程度しかあがらねーじゃねーか
0205ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 15:39:21.90ID:EQhUeS4k
チェスって自分で棋譜記録しないといけないのか。
動画とってしまえばそんな事しなくてもいいだろ。
めんどくせー。
0206名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 15:41:58.22ID:sngsyq8d
あるレートで停滞したら、
そこから先はかなり無理しないと
上がらんし。

裏技使うくらいしかない
0207ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 16:05:50.93ID:EQhUeS4k
インド人うざいヤツが多いな

負け確定したら放置しやがって

潔く投了しろよ

ブラックスキンいってやったわ。漂白剤でお前らの汚れた皮膚を掃除しろ
0208名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 16:41:47.61ID:etcA+zER
このスレの奴らの煽り耐性の無さって異常だろ
端から見れば構ってる奴も同レベルで鬱陶しくて馬鹿だわ
0209名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 16:59:19.78ID:8dfVBwZE
ほんと、このスレのやつ煽り耐性なさすぎ
もしくは自演か？

>>183
Chess Openings Pro
0210ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 17:16:06.60ID:EQhUeS4k
Chess.comが無料でいいと思う

将棋ウォーズは最近一度契約するとずっと課金され続けるから

最近は無料で１日３回だけしてる。
0211名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 18:00:42.63ID:CBZhrnef
そもそも、将棋か羽生をNGワードにすればいいだけの話
0212ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 18:14:09.95ID:EQhUeS4k
↑
将棋が弱いからってそんなに毛嫌いするなよ
0213名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 20:18:47.35ID:BFPAx3E1
>>209
ありがとうございます、早速ダウンロードしてみます
0214名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 20:48:47.32ID:+KlZE077
endgameが学べるアプリないですか？
0215名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 21:21:43.93ID:7vVd46St
Chessmaster Grandmaster Editionってアマゾンの在庫なくなったのか
あれsteamとかで売ればいいのにな
0216名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 22:24:05.47ID:7pJu80Z1
chess.com でログインしてるんですけど
現在このアカウントではコメントできませんって表示されるんですが理由がわかる人いますか？
あとプロフィールのプロフィール欄も書いてるのに表示されなくて…誰か教えてください
0217ごま油
垢版 |
2018/09/09(日) 22:47:10.20ID:EQhUeS4k
垢バン
0218名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 21:12:14.26ID:hu5ZUXNH
やっぱ大阪の某私学の物理の教師クビにされたー！
（あるいは自分から辞めた？）
神戸でチェスでもやってろ！
オヤスミーww
0219ごま油
垢版 |
2018/09/10(月) 21:38:14.33ID:EfhmpKsH
将棋の合間にチェス

チェスは簡単だからいいね。

オセロと同じ位楽勝
0220名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 23:55:32.62ID:0j2sdt1a
将棋のほうが楽勝
三間飛車いくつかと丸山ワクチンがメインだけどそれでも余裕
0221ごま油
垢版 |
2018/09/11(火) 04:23:43.61ID:rOBZ8SBE
↑
そんな手使っている時点で雑魚なのバレバレ
0222名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 14:46:54.58ID:5oGrbUZa
なんか将棋とかやってるやつって
金もスキルも経験もない
ニートって感じなんだが
この見解はあってるな?
0223ごま油
垢版 |
2018/09/11(火) 15:40:13.40ID:rOBZ8SBE
あってると思ってる↑の脳みそがやばい

大手飛車取りくらわされた時位
0224名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 15:59:43.83ID:2wvv36jH
チェスやってる奴も将棋やってる奴も、ニートもいれば、普通に働いてる奴もいるし、金持ちもいる。
普通に考えれば分かることだけど、オレはバカなんですよとアピールをしてるのか？
0225ごま油
垢版 |
2018/09/11(火) 16:08:43.36ID:rOBZ8SBE
と、馬鹿が抜かしております

俺は仮想通貨で億った人間だから今は働いていない

というか働く必要が無い

仮想通貨界隈では俺の知名度は高いよ
0226名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 16:50:03.13ID:2wvv36jH
また、バカアピールしてるのか？
将棋やチェスやってる奴が、ニートから金持ちがいると言っただけなのに日本語も理解出来ないのか？
0227ごま油
垢版 |
2018/09/11(火) 16:54:23.61ID:rOBZ8SBE
馬鹿の癖してしゃべるなよ
低能野郎が
0228名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 17:01:02.82ID:2wvv36jH
バカなのは分かったから、バカアピールはもういいよ
0229名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 17:21:22.74ID:5oGrbUZa
上手くなりすぎたら段々試合してくれなくなるからな
0230名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 17:42:00.78ID:fVaIpT+9
>>225

お前　前は弁護士だたろ

設定変えるな　勝手に　ｗｗｗ
0231ごま油
垢版 |
2018/09/11(火) 17:46:09.64ID:rOBZ8SBE
弁護士じゃねーよ

投資家やでぇ

仮想通貨 ごま油


でぐぐってみぃ
ぐぐりかたもわからいか
0232名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 17:47:56.07ID:jCo1QqRP
以前は海外通販の情報とか盛んだったのにアホが紛れ込んだだけで一気にクソスレ化したな
0233名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 18:33:34.74ID:754SclW8
>>225
典型的な極貧ニートの言い訳おっつ〜ｗ
0234名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 21:16:13.41ID:Q86WoeIy
オセロチェスで別スレッドにしてほしい
0235ごま油
垢版 |
2018/09/11(火) 22:35:55.64ID:rOBZ8SBE
プロ棋士が遊びにチェスしても日本ランカーな事から
チェスが将棋に比べて知的遊戯として劣る事は日の目を見るより明らか
0236名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 22:36:48.27ID:LLeeSLGP
このスレ落として次からIP 付きで立てるわ
0238名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 22:46:17.99ID:fnWmY0uW
>>236
これを>>1の冒頭に付けて下さい。

!extend:checked:vvvvv:1000:512
0239名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 22:56:38.24ID:KQOh+q27
>>235
ジャップのレベルが低いだけやで。チェスとか将棋どうこうではなく
白人や中国人がガチで将棋やったら超強いと思うよ
0240ごま油
垢版 |
2018/09/11(火) 23:02:08.37ID:rOBZ8SBE
>>239
よう、大阪民国の在日チョン
0243名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 23:50:35.90ID:5oGrbUZa
別にプロじゃないんだから
何して遊ぼうがかってじゃん。

将棋どうもしょうにあわないみたい。
かといってチェスもだがな。
面白いゲームがないんだな。
RPGとかもくもくやってるだけだし。


暇潰しみたいな
0244名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 23:51:25.42ID:U/6mPVYV
日本のプロ棋士が実は弱かったのは囲碁で証明されちゃったからなあ
将棋が世界に広まって人気出たら困っちゃうよ
囲碁のプロ以上に悲惨な状況になるからなあ
0245ごま油
垢版 |
2018/09/11(火) 23:54:52.23ID:rOBZ8SBE
囲碁はかこうだけだから簡単
0246名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 00:10:27.32ID:bEqLKrAc
安心しろ
これだけネットが普及しても世界から見向きもされない島国ローカルのガラパゴス木片あそびなんか世界で流行るわけないからｗｗ
0247名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 03:14:21.53ID:18wOtJdF
将棋然りソニー然りかつてのフューチャーフォン筆頭に独自規格を好む文化が世界から遅れをとり景気の後退を招いている。日本人の自惚れ気質は世界上位だよ。
0248名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 09:04:59.53ID:r3zsRex9
そこは困らんだろ
何の為にガチガチに奨励会に人数制限付けてるのじゃ
0249ごま油
垢版 |
2018/09/12(水) 10:00:04.41ID:0MtbrK9y
俺将棋も強いんだけど、プロになろうかな。
0250名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 11:40:38.17ID:ncKnaXI3
プロになる為にはどうするかぐらいわかるよな
わからないなら単なるバカアピールだな
0251名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 11:43:28.36ID:3F4/1B3Z
プロになりたいならまず勉強時間を多く確保しないとな
何かの片手間でやれると思ったら考えが甘い、
仕事や学校は辞めてしまえ
既に無職だったら好都合だが
0252ごま油
垢版 |
2018/09/12(水) 12:22:51.22ID:0MtbrK9y
仮想通貨界の有名人の俺は

億り人

なので確かに無職だよ。

お前らの生涯年収位は資産あるけど
0253名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 12:30:14.17ID:8oon3JUU
>>251

エーワは世界チャンピオンの中ではもちろん、グランドマスターの中でも数少ないアマチュアで通したことで知られている。
公認会計士、航空パイロット、ハーグ大学数学部長、NATOコンピュータ部長と数多くの資格、肩書き及び数学の博士号を持ち、学生時代は水泳とボクシングの選手としても活動した

をディスるとは
0254名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 12:31:43.79ID:3F4/1B3Z
なら何の憂いもなく将棋に打ち込めるな
プロ編入試験の受験料は50万円だそうだが、
それもお前にとっては端金だから問題無いだろう
瀬川、今泉に次ぐ三人目のプロ編入者となれる事を期待してるよ
0255名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 16:11:48.79ID:uecMLAfk
>>252

現実はウンコも満足に拭けない身体障害者で

生活保護のお金で暮らしてるんだろ　ｗｗｗ
0256名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 16:11:55.24ID:ncKnaXI3
奨励会に入れる年齢じゃなければ、アマの大会で実績がないと受けさせてもらえないよ
アマ名人、竜王、王将とかの大会で優勝して挑戦して奪取したり、竜王戦とかでプロ相手に勝ったりとか
ごま油の本名はなんだ、実績はあるのか？
0257名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 16:35:18.82ID:94900zNs
そのごま油は偽物で極貧ニートだよ
本者は>>173だから
0258名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 19:53:22.52ID:jhV2kFs4
>>236
IP付きにする前にワッチョイでやってくれ
0259ごま油
垢版 |
2018/09/12(水) 20:33:38.12ID:0MtbrK9y
>>254
これは割とマジで贈り人（というか、自由億）なので
時間もたっぷりある。

趣味でチェスと将棋してる。


>>255
よう貧乏人。でもわかるぞ。俺も昔はお前みたいにゴミ糞貧乏人だったからね＾＾
0260名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 20:41:22.79ID:I2lNXgy6
というかゲーム全般なんだが、
強いやつがほとんどがボードゲームうまいやつ。

よって他のゲームしてもすぐ飽きる。
金のかからない趣味としては最適だろ。

一回プロ棋士がアーケードゲームしたら上手いのか試してほしいわ。
0261名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 20:50:38.67ID:JITRNW5M
ﾜｯﾁｮｲで立てたら移住しろよちゃんと
0262名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 21:16:06.55ID:I2lNXgy6
引きこもりゲーといえばチェスだからな。
かといって外でても何かあるわけではないし
0263名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 21:18:09.71ID:I2lNXgy6
引きこもり具合でいうと
将棋＞チェス＞囲碁＞麻雀
こんな感じか
0264ごま油
垢版 |
2018/09/12(水) 21:30:29.30ID:0MtbrK9y
麻雀は運が７０％だからな

つまらん

まだチェスの方が良いでしょ
0265名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 21:34:14.61ID:ohrHIVyr
新しい物理の先生、教え方めっちゃうまい！
神戸のチェス男雇う金あったら、ぼろい校舎直したり、台風で動かなくなったエアコン直したりできたのにな。
何から何まで終わってたわ、あの人。
0266名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 21:50:34.04ID:I2lNXgy6
家にいると絶対にやってしまうわ。
絶対にリアル充実にならないわ。
0267名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 22:28:38.69ID:18wOtJdF
書籍で勉強しながらの駒の動き確認用でダイソーでチェス買ってきたんだけどこの大きさ絶妙すぎるめっちゃ良い
0268名無し名人
垢版 |
2018/09/13(木) 00:19:41.55ID:q9AxEmGD
ただアマやと勝っても何かあるって
訳じゃないんだろ？
それ以外に得るものがある?
0269名無し名人
垢版 |
2018/09/13(木) 03:41:33.76ID:45SwVg/v
チェスに限らず、どんなゲームやスポーツでも
強くなるのが嫌いな人は居ないだろ
0271名無し名人
垢版 |
2018/09/13(木) 21:28:59.49ID:3vbwuOHe
神戸のチェスの人から新しい先生に代わって
うちのクラスは拍手喝采やった
0272名無し名人
垢版 |
2018/09/14(金) 00:39:03.28ID:3KUtV3E5
今はソフト解析があるから将棋もチェスも上達が楽になったよなー
解析が無い頃は自分の手が悪手か良手かの判断を出来る能力がなきゃいけないから才能無いときついだろうな
0273名無し名人
垢版 |
2018/09/14(金) 20:14:17.20ID:WHw/GpzL
>>265 >>271
物理の教師どころか社会人、大人、人間としても終わってたな。
チェスで大金で稼いどきゃ、生活に困らないでしょ。
神戸のチェス団体の人たちが奴に満足してりゃ、それでいーのでは？
0274名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 21:34:09.56ID:xNHdEKEh
生物専門の先生が代わりに教えてはるんやけど、めちゃめちゃわかりやすい。
あのブタにくれてやった給料奪い返して、教室の壊れたエアコンの修理費に使ってくれんものか？
0275名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 23:18:53.28ID:ei9Lexo6
いつまでネチネチ言い続けるつもりだ？
0276名無し名人
垢版 |
2018/09/16(日) 04:44:30.59ID:FXd0vMqV
世界大会で使用されるチェスボードとか駒のサイズってどんくらいなん？
てかFIDEってチェスボードと駒売ってないの？
0277名無し名人
垢版 |
2018/09/16(日) 08:01:55.73ID:P4MK2NAl
ツィッターで見つけた

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0279名無し名人
垢版 |
2018/09/16(日) 10:58:49.39ID:kGH0taaG
Stockfish使ってソフト同士で指させてみたらe4オープニングは両方キングだけになってドローになった
それで某GMが指してたオープニングからソフト同士で指させたらGM側が最終的に負けたんだよね
まあ人対人だし勝手が違うのは分かるんだけど、突き詰めれば負けるオープニングをやる意味ってあるのかな
0280名無し名人
垢版 |
2018/09/16(日) 11:31:08.62ID:6apgBZBx
突き詰められないからやる意味あるんだよ
指し手のレベルによって定跡の覚えやすさも変わるしな
将棋の例えで悪いが、4五角戦法はプロなら後手必敗、アマ有段なら研究量の多い方が勝ち、アマ級位なら後手優勢だ
0281名無し名人
垢版 |
2018/09/16(日) 11:55:50.76ID:w8M9zW4P
某GMが指してたオープニングって何？
0283名無し名人
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2018/09/17(月) 03:45:31.68ID:V26Uf4RA
>>277
女性専門のチェススクールなんて誰が入るんだ？
0284名無し名人
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2018/09/17(月) 06:10:33.29ID:uQ3rs7w7
んで、結局三手読んで勝つ戦術って本は良書なのか？
0285名無し名人
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2018/09/17(月) 11:19:29.94ID:Yy1YNv5o
>>284
買って確かめればいいじゃん
馬鹿なの？
0286名無し名人
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2018/09/17(月) 12:02:45.85ID:OL8sKBqg
三手読めたらたいしたもんですよ
0288名無し名人
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2018/09/18(火) 08:52:12.94ID:U8+75igx
チェスはボードゲームでルール的な難易度で俺に合ってる

オセロは単純すぎるし。将棋は持ち駒があって選択肢が多すぎて難しすぎる

だから世界中で流行ってると思う
0289名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 10:10:10.28ID:i0uV2j+D
日本では、将棋>囲碁>オセロ>連珠>チェスだからな。
0290名無し名人
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2018/09/18(火) 20:59:39.13ID:NeQPONA0
>>288
将棋は上海では結構流行ってるらしい
でも漢字文化圏以外では難しいだろうな
0291名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 00:43:42.00ID:iNP1ZcOu
国内の知名度で言えば　オセロ>将棋>囲碁>チェス>連珠 じゃね？
将棋知らなくてもオセロはみんな知ってるイメージがある。連珠はここで始めて知った。
チェスはそれなりに国内のメディア（ＴＶ・漫画・映画等々）でも出てるし。
0292名無し名人
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2018/09/19(水) 00:45:42.37ID:t0IEPL4u
>>290
欧米のチェスGMは将棋に注目しています。

>>291
五目並べ>オセロ>将棋>囲碁>チェス>連珠
0293名無し名人
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2018/09/19(水) 01:53:47.96ID:feeK/Kz1
外国人が注目する日本スゲェーみたいなTV増えたよな
0294名無し名人
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2018/09/19(水) 06:33:13.77ID:sel9N4op
>>292

チェス世界３０００番の雑魚が一番になれる
低レベルのゲームとしてだろ
0295名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 06:49:47.08ID:JIqPW0rh
１日５問って多い。３問ぐらいでいいのに。
0296名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 08:00:04.74ID:IXpHU6Yy
わからへんわ
0297名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 08:43:44.75ID:gQL9/DDG
国際レーティング取得者 約36万人中3千位か。1%以内だな。さらにレーティング2000以上が約6万人だから、その中でも上位5%には入るのか。
やはり強いな。
0298名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 10:58:30.31ID:WudQuYDn
強いのは強い。日本一の羽生ならGM取ってほしかったなあというだけで
0299名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 13:52:31.96ID:t0IEPL4u
>>294
欧米と中国は将棋に注目していますよ。
0301名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 15:40:53.92ID:gIy68gpi
ここにいるやつら
ほとんど日本人だろ

なんでチェスなんかしてんの?
0302名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 15:42:56.39ID:JAZ/GCbo
チェスは弱いヤツが多いから将棋中級者がストレス解消できるから
0303名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 16:21:28.08ID:t0IEPL4u
>>300
中国の対日本将棋アカデミーがあります。
0304名無し名人
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2018/09/19(水) 16:22:16.34ID:t0IEPL4u
>>301
純粋に面白いから。

将棋指しだけど。

初めて二週間だけど、チェスは面白いですよ。
0305名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 17:21:39.95ID:fx9/1c1v
面白いし、世界基準で見ると将棋よりもチェスが出来る方が一目置かれるから
0306名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 18:40:03.95ID:YgW0cCfh
日本では、チェスよりも複雑で奥深く面白い囲碁と将棋があるから流行らないんだろうな。
0307名無し名人
垢版 |
2018/09/19(水) 18:40:28.33ID:XDPt7Qne
カレーも好きだけどハヤシも食いたいから
0309名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 01:22:00.90ID:iPz9jPWm
将棋の強い人はチェスもすぐ強くなるというが
それはチェスの世界が機能豊富なサイトを作って
誰でも（使用言語を問わず）対局学習できるようにしたからだ
将棋にそんな環境はぜんぜんない
0310名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 01:24:07.91ID:i84Lfi+p
>>299
最近こういう極一部の少数派意見をあたかも国全体で言ってますみたいな言い方するやつ多過ぎてキモい

謙虚が良しとされてたはずなのに何でこんなに内弁慶ナルシストが増えちゃったんだろう
0311名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 05:04:20.41ID:HjnVlepW
>>310
中国はシステムとして将棋アカデミーを造っています。

欧米のチェスGMは将棋に注目しています。
0313名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 13:16:29.69ID:F/i7cHQ9
チェスは日本で人気がないから、将棋のことを少しでもいい事を書くと違うだとか貶しに来るからな。
0314名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 13:32:23.55ID:LqBk5xpt
チェスは単純なゲームでいい
0315名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 16:18:21.15ID:f1rNzppo
数字って０と、１から９の組み合わせ。超単純。
0316名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 16:26:09.14ID:GE/iXgxN
単純なゲームで世界３０００番にしかなれない羽生でも

無双できるのが将棋　ｗ
0317名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 16:35:24.37ID:HjnVlepW
>>316
チェスも将棋も面白いですよ。

詰めチェスとかタクティクスとかオープニングとかエンドゲームストラテジーとか。
0318名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 16:36:33.03ID:HjnVlepW
>>316
スマホのチェスコムがおすすめです。

チェスで検索して緑色のポーンがアイコンに現れるのがチェスコムです。
0319名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 19:04:07.77ID:TJctf5Gs
ぶっちゃけ
チェスも将棋も変わらん。

よくチェスやるが
将棋もやるし
日によって面白いのが代わる。

将棋は対戦やアプリがくそ過ぎるのが
問題だ。

チェスはその点何倍も先いってる。

というかこれ以外に面白いゲーム教えて欲しいわ。
0320名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 19:07:04.21ID:TJctf5Gs
アーケードのパズル、格ゲー、RPG
とか一通りやったが
なんか意味のない作業をやってる
感覚に陥る。

ボードゲームにはその感覚がないんだよね。奥が深いからかな。
0321名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 19:43:26.37ID:fwEVFRsY
ＴＣＧとかポーカーとかも結構おもろいけどな
完全情報ゲームのほうが理不尽感は少ないのかな
0322名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 20:11:21.25ID:TJctf5Gs
チェスやってるやつは
負けるとわかれば
放置するやつ多いな
0323名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 21:22:16.44ID:rFEUvpPw
理不尽感は少ない、というかほぼ無いけど、小さい頃からやってるやつが強すぎる
運要素絡むゲームの方が大人になってからでも一流クラスを狙える
0324名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 21:35:44.39ID:TJctf5Gs
とにかく速くうたんと勝てない
0325名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 21:54:55.62ID:vpiMn0B6
>>319
マンカラ
凄く単純そうに見えて、奥が深い

↓下ネタ禁止な
0326名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 22:00:29.65ID:XAA/NgDi
>>319
将棋チェスオセロ囲碁五目並べのどれでもいいから段取るくらい強くなったあとの麻雀。特にネトマ。
それまでの経験を気楽な環境で活かせて楽しいよ
マジにならない程度ならね
0327名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 23:36:13.38ID:vpiMn0B6
マージャン好きならコントラクトブリッジも気に入るはず
マージャンより頭使うけど
0328名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 23:39:46.45ID:vpiMn0B6
後、花札なら八八だな
トランプのセブンポーカーとカジノを足したようなゲーム
運の要素もあるが相手との駆け引きがスリリング
0329名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 23:43:04.38ID:LqBk5xpt
将棋はずっとやってて、チェスデビュー１か月だけどもう上級者だよ
簡単なゲームだから将棋ユーザはグングンスコアが騰がって楽しいよ
0330名無し名人
垢版 |
2018/09/20(木) 23:45:30.12ID:rFEUvpPw
その調子でタイトル取ってね。FMですら100%無理だろうけど
0331名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 00:11:27.25ID:qoyJSF7s
日本で一番暇な羽生ですらFMにしかなれん競技だしなー

羽生は本職の将棋でもソフト対戦逃げ続けた雑魚やから仕方ないが　ｗ
0332名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 01:33:46.16ID:f8g54vNa
日本でチェスが人気がないからこういった発言が生まれるんだね。
日本では競技人口、将棋>囲碁>オセロ>連珠（五目並べ）>チェスだからな。
子供の頃やったことがあるとかだったらオセロが１番かもしれない。
将棋と囲碁は逆かもしれない。
0333名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 01:56:09.36ID:s0dEe2DM
ブリッツとかうんげーやろこれ
0334名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 03:55:56.53ID:s0dEe2DM
今気づいたが
チェスが上手いだけであって
ただの自己満足なんじゃね
0335名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 07:09:21.21ID:JyD+Cur5
趣味とはそういうもんだろ
他に生業があって気分転換にやるもんだ
ある程度の年齢いってから、どうにかなってやろうとして始めるのは趣味じゃなくて現実逃避だ
0337名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 14:18:56.18ID:bEAeA2sn
チェスのリアルイベントとか大会にも出て行きたいなと思ったんだけどTwitterとかで画像見ると見事にキモオタしかいないから躊躇してる
0338名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 15:47:14.53ID:IHgM6NFx
美男美女は写真避けるから仕方ない
0339名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 18:53:45.36ID:p7O0+O+1
美男美女がいるとでも？
0340名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 19:09:00.18ID:CI51KESc
黒番で覚えておきたい基本的な戦法ってありますか？
白はとりあえずバードオープニング覚えました
0341名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 20:27:08.17ID:bRlm0wme
新しい物理の先生、厳しいけど教え方めっちゃうまい。
ほかのクラスの物理の先生もいろんな新しい先生いて楽しそう。
まあ、前の物理の豚があまりにもひどかったから当たり前か。
神戸でチェスでもやってなはれ〜
0342名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 20:36:49.64ID:mEsWqKx3
>>333
一応、チェス、囲碁、シャンチーと並んでマインドオリンピックの種目だぞ
マージャンは中級者が運次第で上級者に普通に勝てるが
ブリッジでは、まず無理
0343名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 21:54:46.98ID:6awVmy1u
>>342
Blitz（電撃戦（原義；「稲妻」）：ナチスドイツ）、
のことじゃないですかね。

チェスの。
0344名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 04:27:46.06ID:xT0/9brm
美男美女なんて全く期待してないけどキモオタに混ざってチェスしてるところを友達とか彼女に見られたくない
0345名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 04:58:55.36ID:C8Scb5IP
ときメモってんじゃねーよwww
0346名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 05:27:13.46ID:iY25c6El
チェスコムのレート800復帰した！！
0347名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 08:38:29.90ID:2fSADWzi
>>345
貴方とチェスを指して 誰かに噂されると恥ずかしいし・・・

好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら？ 駆け抜けていく私のメモリアル
0348名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 09:14:58.26ID:Mfjp2JjJ
チェスは将棋より単純だから日本で将棋が難しくてあきらめた者も多いからかなり需要はあると思う

単純ゲームだから例えば羽生がやれるものではないだろう

例えばオセロのチャンピオンに羽生がいどんでもボコボコにされるのと同じ
0349名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 09:23:56.41ID:24iFENpA
12歳の小学生にすら勝てないしな

インドの12歳少年、チェスのグランドマスターに 2018年6月25日 22:18
http://www.afpbb.com/articles/-/3179932

羽生の国際ランキングはこの小学生より2300位ほど下
これがチェスの羽生だ

ちなみにこの小学生の国際ランキングは700位くらい
0350名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 12:24:09.05ID:iL6FAnQT
将棋やるくらいだったら
囲碁の方がcpuも強くていいわ。
0351名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 13:55:41.26ID:iL6FAnQT
弱いやつに限って
放置するなw
0352名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 14:14:49.93ID:iL6FAnQT
だめだ。
強くなりすぎた為か
対戦出来るやつが滅多にいなくなったw
0353名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 14:34:49.13ID:iL6FAnQT
まあスマホのアプリでだが
0354名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 14:47:23.06ID:iL6FAnQT
と思ってたら普通に負けたあああ
0355名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 16:43:59.34ID:xT0/9brm
>>354
ここはてめーのTwitterじゃねーぞシャバ僧
0356名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 17:16:29.12ID:I6jm5tpM
実況くんと神戸粘着くんは半コテ
0357名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 17:52:33.35ID:3tswNOuF
>>348
論理関係皆無のめちゃ頭悪そうな文章
将棋派はこのように馬鹿が多い
0358名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 17:57:14.85ID:prHHDQ20
>>357
ひと言書こうかと思ったら書かれたw
まー、将棋派というか将棋・チェス板の傾向だろうけど
0359名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 18:41:10.79ID:b1FW3687
ここをみてると、チェスが日本で流行らない訳がよくわかるよな
0360名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 18:44:18.28ID:KjRD6Rko
>>340
e4にはシシリアン・ディフェンス
d4にはキングズ・インディアン・ディフェンス
で、どうでしょうか
0361名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 19:11:12.29ID:yEwoNIHq
中村光ってジャパンリーグ4回も出てたんだな
0362名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 19:17:07.40ID:Mfjp2JjJ
ここに来る連中はだいたいチェスも将棋もろくに出来ない低レトの雑魚だろ

一生羽生ディスってチェス最高！！とか言ってろ
0363名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 19:38:01.63ID:1m/5R/Yo
羽生は普通につええよ、世界にはそれ以上の天才がワンサカいるというだけで、国内最強の棋士は羽生
羽生というより国内のチェス環境、そもそもの教育レベル(出る杭を打つような教育)が最悪。中村光がトップクラスでやれてる時点で羽生も似た生い立ちであれば同じようにやれたであろう想像はつく
0365名無し名人
垢版 |
2018/09/22(土) 23:01:54.62ID:dYLVPaQC
200mm四方くらいのチェス盤って使いにくいかな？
ネットばっかでチェスセットひとつも持ってないからそろそろ買いたいんだが…
にしてもchess houseの送料たけえなぁ
0366名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 01:54:47.04ID:gB/Tbs57
それくらいのチェス盤ならドフ漁れば500円程度でそこそこあるから試しに買って使ってみれば？
気に入ったら同じ大きさのちゃんとしたの買えばいいよ
ハナヤマのとか良く見るよね
0367名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 12:54:12.25ID:OlAwfg98
ハードオフか、なるへそ
マグネットの安いやつでとりあえず試すわサンクス
0368名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 15:18:48.38ID:gu+nbLDH
>>366
ドフって略し方激しくキモいんだけど、
お前の田舎ではそうやって呼ぶの？
0370名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 19:54:13.20ID:NI+BXxK+
>>368
ブコフ、ドフ
マクド
シャルウィ、ススズ、カイテイ、イワス、オカ、ルドシ、ジロマク...
0372名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 20:09:36.41ID:5aATtJm7
ブックオフはわかるけど、そんな略しかたしない
漂う底辺臭…ｗ
0373名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 20:18:39.80ID:gB/Tbs57
ススズはサイレンススズカか？
あとはブコフとドフとマクドくらいしか分からんな
0374名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 21:56:42.90ID:9p0OvHN/
同じレートいったり来たりしてる
だけじゃねーか
0375名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 21:57:36.48ID:9p0OvHN/
一向に上手くならんな。
結局レート上がっても
同じレートまでレートまでさがるわ
0376名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 21:59:31.61ID:EOuaaPLx
高レートのチェスプレーヤーはこんな所来ないからな

ここに来るのは低レートの書き込み大好きなネットオタク
0377名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 22:51:28.06ID:X6nIbyN4
この前電車で目の前の女の人がチェスクエストやっててビビった
0378名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 05:11:18.70ID:qZ3nzIct
スマホのchesstrap何とかと言うアプリはここの評価はどう？
0379名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 06:27:02.22ID:t6YeeXwu
名前が上がったことすらない
0381名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 17:28:18.29ID:Po8n0lIz
1500までは行くが必ず跳ね返される
でもコンスタントに1900ぐらいの奴に勝てたりする
どうしたらええねん
0382名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 17:53:36.74ID:RiN0b2Ck
最近になって初めてヒカルの碁見てくっそおもろかったわ
チェスは漫画だのアニメだの作っても流行りそうにないがｗ
0383名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 22:02:57.45ID:G/Qqr30C
一囲碁ファンとして人様の板を荒らすのは恥ずかしいからやめろと言いたい
0384名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 23:03:13.26ID:Zbkb4U0o
一チェスファンとして神戸の代表者が学校をクビになるのなら
いっそのこと金輪際教師を辞めていただきたい
あまりにも恥ずかしい
0385名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 23:17:39.07ID:5f0P2gMZ
お薬出しておきましょうね〜
次の方どうぞー
0386名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 00:30:54.27ID:ihQ+gd2a
chess olympiad 始まってるぞい
0387名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 14:59:03.55ID:XvAdJp7C
対戦より
難しい詰みチェスとくほうが
面白いということに気がついた
0388名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 14:59:51.74ID:XvAdJp7C
詰みチェスの方が脳を使ってる気がするわ
0389名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 15:02:12.43ID:XvAdJp7C
あとcpuの方が
ミスなくて
何度も出来るから
こっちの方がいいな
0390名無し名人
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2018/09/25(火) 15:06:48.80ID:XvAdJp7C
しかもいくらでも考えられるし
人間戦は引退かな。
0391名無し名人
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2018/09/25(火) 19:41:14.33ID:OKAaAUg2
>>349

羽生も小学生にボコられて涙目やたヤン　ｗ

しかも　相手から　善治も経験積めば強くなるよとか　アドバイスされて

情熱大陸で見られる

経験積んで世界３０００番になれたし大した男だよ　羽生は
0392名無し名人
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2018/09/25(火) 19:48:43.16ID:ZJQvcjOE
また羽生ディスの精神病患者が来たか
0393名無し名人
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2018/09/25(火) 19:57:32.55ID:fVwru0is
>>385
あ、物理の人本人？
アンタがお薬飲めば？
それともどんな薬飲んでも変わらんかｗ
ちなみにうちのクラスは生物専門の先生が物理教えてくれはるけど
めっちゃわかりやすいで
どっかのブタとは大違いや
0394名無し名人
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2018/09/25(火) 20:03:35.71ID:frFd6fAa
>>391
羽生をボコった小学生って確かフランス人だったっけ？
動画の検索ワード教えて
0395名無し名人
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2018/09/25(火) 20:35:05.07ID:XvAdJp7C
プロブレムとくと
対人糞弱くなるな
0396名無し名人
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2018/09/26(水) 02:33:54.58ID:RSijDLjJ
>>387,395
プロブレムは、それだけで独立した競技として成立してるからね
いっその事、対人は捨ててプロブレムのタイトルホルダー目指してみれば？
日本には、プロブレムのIMとFMが居るよ

GMは居ないけど... orz
0397名無し名人
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2018/09/27(木) 11:37:11.61ID:86Ofmbcw
負けが確定すると投了せずに回線切断してタイムアウトまで待たせる奴がウザいんだが、なんて言ってやると効果的なんだろう
0398名無し名人
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2018/09/27(木) 11:53:56.98ID:DrXi+eme
オリンピアード開催されてるのに全く話題にならないのな
まあ当然かもしれないがｗ
どうやらガーナには全勝したみたいだぞ
0399名無し名人
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2018/09/27(木) 11:57:57.45ID:A4ik4xFK
チンンポンだからチェスのニュースをどこでニュースするのかわからんぜ
0400名無し名人
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2018/09/27(木) 13:10:18.93ID:w0TvMvRu
まあチェスは日本じゃオワコンだからな
0401名無し名人
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2018/09/27(木) 13:28:37.29ID:POsZH7YE
そもそも日本は誰が出てるのかすら知らないわ
0402名無し名人
垢版 |
2018/09/27(木) 16:32:44.02ID:17AbFUIU
新聞記者にチェスやってるって言ったらえっ！？って返された
0403名無し名人
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2018/09/28(金) 00:01:16.69ID:jkGlhnrG
コンピュータムカつく位強いな。

これ電卓と勝負してるようなもんやろ。

疲れたわ。
0404名無し名人
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2018/09/28(金) 02:46:54.84ID:0PO1+5yu
これまで一度も勝ったことのない視覚障害者チームに勝利
歴史を作りましたね
0405名無し名人
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2018/09/28(金) 09:03:34.40ID:/hgs7lsZ
プロの将棋指しがチェスだけに専念させれば強くなるだろうけど

羽生なんか将棋で年間１億稼いでいるのに　金食い虫のチェスだけに専念出来ないだろな
0406名無し名人
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2018/09/28(金) 13:40:28.61ID:jkGlhnrG
将棋が金になるのって
プロだけだろ
将棋に限らずどの世界でもだが
0407名無し名人
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2018/09/28(金) 13:42:46.30ID:jkGlhnrG
もう最近電卓と勝負ばかりして
馬鹿らしくなったわ。

かてるわけねーし。
時間の無駄だろこれw

やつらはしかも疲れない
人間は疲れる。

だだの浪費w
0408名無し名人
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2018/09/28(金) 13:46:16.95ID:jkGlhnrG
チェスに限らず将棋、囲碁、オセロは
浪費の無駄だわw

自動車と人間がガチでマラソン勝負してるようなもんだわ。

アスリートでも限界があるわ。

時代はアドバンスチェスだな
0410名無し名人
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2018/09/28(金) 17:51:43.80ID:5U7zBH2W
終盤の基礎知識と終盤の300題、どっちか買うならずばりどっちよ
0411名無し名人
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2018/09/28(金) 18:55:15.29ID:fQIpy4M9
そりゃ300題だろう基礎知識詰め込んでもアウトプットしなきゃ意味が無い
答えだけじゃなくて詰ませ方の説明も書いてあるしな
0412名無し名人
垢版 |
2018/09/28(金) 19:01:34.32ID:5U7zBH2W
レスあざ
300題買って解きまくるわ
0413名無し名人
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2018/10/01(月) 18:12:17.35ID:rZ166IP+
日本初GMはこのままいけば小島だな
ただGMが出たからと言って日本で1ミリも流行る気せんが
0414名無し名人
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2018/10/02(火) 00:52:46.40ID:2uYVTvcM
チェスより将棋の方が面白いからなあ
でもチェスも相当面白いからもっと普及してほしいね
0415名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 02:22:00.50ID:R5AUoEpJ
日本では将棋を難しすぎてあきらめた連中はかなりの数いると思う

ルール的には将棋より簡単だからチェスブームが起きる可能性はあると思う
0416名無し名人
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2018/10/02(火) 03:14:33.73ID:XlbLFatY
羽生は将棋でソフト対戦逃げ続けて

チェスに逃げたが小学生にもボコられて

世界３０００位で終了したな　ｗｗｗ
0417名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 07:40:14.65ID:R5AUoEpJ
また羽生ディスの精神病患者来たか　早く精神病院行って来い
0418名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 07:43:29.83ID:R5AUoEpJ
>>416
お前羽生がGM破っている事全然言わないなｗｗ
0419名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 08:44:48.53ID:gXaG2p7w
そんな糞雑魚羽生が将棋界歴代の頂点、と言えば黙るしかなくなるよ。内心は理解しているので
0420名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 09:45:38.51ID:R5AUoEpJ
忙しい将棋の息抜きのお遊びでGM破るのは凄すぎるなｗｗ
0421名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 09:46:42.98ID:dNFOffku
>>417
文句は勝てないハブに言うんだな
レーティングも順位も、Fide（チェスの国際統括団体）から公式発表された物だ
公式発表された事実を書かれてディスってるとか言うのはお門違いだな

ここの連中は、ハブが2500位になったら2500位
2000位になったら2000位と書くだろうよ
0422名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 10:26:01.21ID:IsxnWS1/
オリンピアードの話題も出ないしこのスレいらんだろ
0424名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 10:40:56.19ID:o9DtFzjA
チェスより難しいでマウント取りたいなら囲碁やればいいのに
両面何書いてあるかわかんないボードゲームなんて世界的に流行るわけねーじゃん
0425名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 14:13:59.80ID:as9S1emo
将棋の駒を全世界で使えるデザインに変えたらいいんじゃないの？
0426名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 16:34:55.21ID:E4k3td8y
立体にしたら飛車角はドラゴンとユニコーンか？
0427名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 17:33:42.84ID:bn1oPSF8
>>425
そこまでして将棋って名乗る意味あるの？
結果じゃあチェスでいいじゃんってなるわ
0428名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 18:13:57.77ID:BNVEIU0v
将棋は島国の日本だけで流行ってればいい
チェスのように世界的に流行るともっと強い奴等がバンバン現れて日本の棋士はこんなもんかって幻滅するだけ
0430名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 18:35:20.61ID:5SKwUxAr
だな
それで囲碁も終わったし
井山七冠なんて世間でまったく騒がれなかったもんな

将棋も中韓が本気になればあっと言う間に追い抜かれるのが目に見えてる
0431名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 19:06:42.69ID:JqEehpG1
チェスのトップとシャンチーのトップって地頭ではどちらが上なのだろうか
0432名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 19:38:24.24ID:GSUFYlAE
>>431
似たようなもんだろ。
どちらも競技人口は数億人のレベル。
0433名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 19:45:41.49ID:R5AUoEpJ
競技人口多いからレベル高いという事はないぞ　馬鹿が多すぎる

羽生はＩＭぐらいは取れるが忙しいから難しいらしいぞ

羽生はあくまでも将棋指しでチェスは遊びだからな　チェスで評価するなよ低レートの馬鹿どもが
0434名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 20:41:21.73ID:adJ2DB1q
囲碁も終わったとか将棋が中韓に広まると追い抜かれるとか、チェスやってる奴は何でこんなに頭が悪い奴ばかりなんだろうね。
将棋と囲碁の奥深くて面白いゲームに嫉妬してるのかね？
0435名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 20:55:08.81ID:ZvlXfQS8
おれも忙しくなきゃIMくらいとれるわ
0436名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 22:41:35.86ID:lw+d+oLm
>>434
物事を俯瞰的に捉えるという点においてはお前よりも優れてそうだけどな
他のゲームに嫉妬するという発想が極めて幼稚的

羽生さんも将棋は伝統文化でチェスは頭脳スポーツと仰っていたでしょう？
教養としてのチェスをこれを機に始めてみたら？
0437名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 23:17:36.74ID:/16E7mqF
羽生のIMは取れそうで取れないよな
ちょこちょこ海外で試合してるみたいだけど
でもほんとにもう一歩だからそのうち取るとは思うが
0438名無し名人
垢版 |
2018/10/02(火) 23:41:48.50ID:adJ2DB1q
>>436
井山がどうたらこうたらとか将棋が流行るととか言ったのってお前なの？
そうだとしたら、お前の方が幼稚じゃね
チェスもやったことあるけど、囲碁、将棋の方が奥深くて面白いからやる必要なくなったね。
0439名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 00:16:39.07ID:N7bIZHJu
>>438
井山がどうたら？なんの話？
このスレッドには俺とお前の2人しか居ないと思ってるの？
囲碁と将棋やってると頭パラダイスになるんだな

世界共通言語としてチェスを活用するのをオススメするよ
海外の人と商談する時のコミュニケーションツールとしてとても捗る事があるよ

お前には一生関係なさそうだけどなwwwwwwww
0440名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 00:43:18.79ID:h8Iq6J8g
>>439
違うなら何で絡んで来たの？
囲碁と将棋やってると頭パラダイスになるって、頭パラダイスって何？
0441名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 00:57:47.96ID:N7bIZHJu
どっちもうぜー
LINEでやれよ
0442名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 01:45:32.47ID:nlCf/Xh4
チェスが将棋よりルール的に簡単なのは幼稚園児でも解かるだろ

俺はそれは悪いことではないしディスってもいないんだがなあ

それが　なぜか羽生ディスの精神病患者が出てくるのは笑えるｗｗ
0443名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 02:03:17.00ID:aU8B6J1X
チェスオリンピアードってもしかしてあらゆる国際大会の中で一番多くの国地域が参加する大会ですか？
0444名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 03:19:27.60ID:83hf6jBf
羽生は将棋でもソフト対戦逃げ続けて

チェスに逃げたが小学生にもボコられて

世界３０００位で終了したな　ｗｗｗ

始めは将棋はチェスより複雑だから羽生がやれば世界チャンプは固いとか

マウントした羽生オタも今や　羽生は月に一度しかやれない遊びだとか

逃げる始末

所詮　ソフトと５０回も全世界の見守る中で
対戦して見せたカスパロフとは比較する価値無しの屑

自称　カスパロフと並ぶ東西天才らしいが

まずは将棋でソフトと対戦して見せる事だね　ｗｗｗ
0445名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 03:29:49.16ID:BgflY5ww
射程の長い駒が多いチェスのほうが
将棋より盤上全体を意識する必要があって複雑だと思うけどな
合駒も使えないし
0446名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 06:50:50.43ID:nlCf/Xh4
>>445
お前も馬鹿じゃないか

いくら射程が長くても持ち駒制度はないし合駒出来て楽と思うのは将棋知らないからだろ

どの駒を使うかで勝敗決まる事もある

将棋はチェスのようにどんどん駒減っていって局面が単純にならないからな

ルールが難しいのが尊いと思うなら囲碁をやれよ

オセロ、チェス、将棋、囲碁・・・ゲームの難しさは、「局面の総数」のn乗に比例する」

それぞれのゲームの「局面の総数」は、

1．オセロ：10の60乗（「0」が60個並ぶ）

2．チェス：10の123乗

3．将棋　：10の226乗

4．囲碁　：10の360乗
0447名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 07:05:54.43ID:83hf6jBf
人間が正確に読めるのは１０の1乗位もないしね　ｗｗｗ

羽生が将棋のソフト対戦ある度に行方くらませたのも

そういう事　ｗｗｗ
0448名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 07:08:38.83ID:8kRIjlJ6
チェスやってて思うけど、オセロは難しすぎてわからんぞ･･･。あれ何を手かがりに手を読めばいいんや。
0449名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 07:21:44.71ID:agZEwj+m
>>448
オセロの勝ち方
終盤
1.角を取ること。
2.隅を取られないために22には打たないこと。
3.角を取るために角の横と斜めの21,22を取らせること。
中盤
1.真ん中を取ること。
2.相手の手を制限すること。
0450名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 10:43:44.32ID:kpPFkAPm
>>446
局面の数はコンピュータで解析する場合には重要でも
人間にとっては重要ではないんだよ

人の限界を超えた時点で
「人間には分からない」という横並びになるからなｗ
0451名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 11:38:39.81ID:5ztHT+NN
チェスよりも囲碁、将棋が奥深くて面白いゲームであることがコーピューターに頼らなくても普通に分かるがな。
0452名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 12:54:09.39ID:7QzBMwp6
オセロが難しすぎるってのは同意。
一手進めるごとに下手したら10数個の
駒がひっくり返るから、数手先の盤面を
想像するのも大変。
世界チャンピオンレベルでも10数手先が
限界と何かで読んだな。

コンピュータにとっての難易度と人間に
とってのそれとは、別物だということが
よく分かる。
0453名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 13:22:10.27ID:SpI06gY1
どこかのスレに常駐してた煽り屋が自慢気に言ってたな
煽ってレスもらうためには、敢えて自分のIQを下げて書き込みすることがコツだって
スレと板の活性化の為に仕方無くやってるんだとよ
0454名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 13:56:46.99ID:JTNxyiZ1
活性化?同じ話がループしてるだけだぞ
0455名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 17:15:21.73ID:iNQHgdXK
痴呆老人じゃないの？
囲碁や将棋は高齢者が多そうだけどｗ
0456名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 17:28:50.31ID:krkAYrUb
単純である程、純粋な計算能力が問われる。チェスのエンドゲームが難しいのは、
パターン認識だけじゃなく、手の幅が狭く、難しい手の連続じゃなくとも、
ただ長い手数を読み切らなければならない事がある。
序・中盤では、単純にAとB、どちらの手が良いか、という判断自体は比較的容易に出来るけれど、
終盤では駒の配置が変わるたびに、ポーンが昇格する競争等を常に読む必要がある。
こういった事（単純なラインを２０〜３０手先まで読む）は機械にとっては簡単だけれど、
人間にとっては一生簡単にならないと言える。
0457名無し名人
垢版 |
2018/10/03(水) 18:25:24.81ID:k/M9nGum
エンドゲームが断トツで難しいんだよな
0458名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 01:28:04.05ID:X427CL4O
5ch以外で活発的なチェスのコミュニティはありますでしょうか？
0459名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 08:09:01.89ID:xAHJVpuJ
日本だとツイッターが真っ先に思い浮かぶな
0460名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 10:36:25.11ID:O+xWsDKW
>>426
これやったら楽しそうだけど
成駒じゃん
0461名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 10:42:39.67ID:O+xWsDKW
将棋が趣味だけどギコチェスに勝った！
ルーク、ビショップ、ナイトをクイーン(奔王)で守りながら、戦った。
やっぱり、高いコマは後ろに控えてるべきなんだな！
0463名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 13:30:22.95ID:O+xWsDKW
>>462
トランスフォーマーの玩具みたいにしろって事け？
0464名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 16:06:32.77ID:DAuC0OLR
エンドゲームが難しいと言ってるのは低レートで勉強不足だからだろ

あくまでエンドゲームに至る過程が難しいのであって、駒が大幅に減ったエンドゲームは選択肢

がかなり少なく、勉強してればシステマチックに対応できるものだぞ
0465名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 18:02:06.86ID:iohzSm/n
昨日のオリンピアードで、Mamedyarov, Shakhriyarが理論的には勝利のエンドゲームを、Ding Liren相手に勝ちきれなかった事はどう思う？
お互いにレーティング2800オーバーだぞ。b4じゃなくてb6のポーンを取っていれば勝ち得た。e7にルックを持って行かせたのが良くなかったのでRxa2が悪かった。
そういった細かい手だけじゃなく、その後の局面が勝ち切れるのかどうかを読み切れるだろうか？これはコンピューターを用いても難しい。
Cori, Jorgeさんが南條さん相手に勝利の局面を何度もつかみつつ、より慎重に勝てるラインが見えるまで考えたのはなぜだろうか？
今では７コマ以下のチェスは完全解析されているが、それでもそれを容易とは言えないだろう。
0466名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 19:46:36.97ID:C6/AMAjt
>>458
Discordは毎分のように書き込みがあるな
英語だけどw
0467名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 20:00:01.31ID:6wEsio+b
>>463
おとなしいドラゴンから荒ぶるドラゴンになったら格好良いじゃん
0468名無し名人
垢版 |
2018/10/05(金) 07:58:14.93ID:Qif5yO4e
>>465
7駒の完全なテーブルベース、もう配布されてる？
前に落とした6駒のTBは1TBくらい有ったけど
7駒のはどれくらい有るんだろｗ
0470名無し名人
垢版 |
2018/10/05(金) 11:13:23.92ID:jn5IbH6W
>>465
464です　465すもません　言い訳でないですけど自分は低レートのチェスプレーヤーを頭にしていました。

トップＧＭの極限のエンドゲームはあなたの言うとおりです。

コンピュータが進歩している今でも単純なエンドゲームの解析は難しいんだな

まあ、あんな単純なオセロでさえスパコン使っても完全解析されてないからなあ

非常に不思議だが
0471名無し名人
垢版 |
2018/10/05(金) 21:43:57.52ID:q+c15RcL
>>469
thx!!

Syzygyが18.4TB、Lomonosovが100TBかぁ
大きいなぁ
0472名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 05:41:42.93ID:BNWRjSlt
大部分はオンラインで利用できるんだから別に落とさなくても
0473名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 08:43:17.18ID:iIVabeSP
羽生だって詰め路を見逃すことはある
0474名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 10:19:21.74ID:2DmqhgqI
高学歴の奴と低学歴の奴だと、高学歴の奴の方がチェス強くなる可能性は高い？
0476名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 10:41:47.06ID:EIykw4X1
ちょっと逆の話だけど、チェスが数学に役立つかどうかという調査。
退屈で不幸だと感じている人にチェスを教えると数学のスコアが僅かに伸びる傾向にあり、
退屈でも不幸でも無い人に教えても効果が無い。なので退屈や不幸を減退させることと、
チェスで得たものを知識に転換するうんたらかんたら･･･。

学歴が高くても退屈な不幸せな人が趣味として選んだら相互作用でよいのかも知れないけど。
チェスってそもそも学歴も無い状態（２〜３歳）から始める人の方が強いから、学歴との
関係は調査しにくいんじゃないかな。
0477名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 11:33:46.63ID:2DmqhgqI
>>476
なるほど~
じゃあ数学嫌いな俺にはチェスはうってつけと言えるのかな
0478名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 13:02:58.60ID:E2iystzf
数学はある意味空想や妄想の域だからチェスが役に立つてっか？
0479名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 18:02:13.49ID:CzGdJhGP
　test
0481名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 20:17:18.77ID:1JEWcs1/
なんで東大出身の物理専門の奴が
生物専門の三流大非常勤講師より
教え方が下手糞なの？

いまごろ神戸でチェスの代表やってウハウハしてるんだろうけど
0482名無し名人
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2018/10/06(土) 21:25:33.50ID:1JEWcs1/
ちなみに物理の授業のことな

東大卒のやつがクビになって
生物専門の非常勤が授業担当になったら
授業内容がわかるようになった

俺でもわかるくらいだから
東大卒のやつがあまりにも下手糞すぎとしか思えない

東大卒でもここまで下手糞だと効く薬もないのかな
0483名無し名人
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2018/10/06(土) 22:14:16.93ID:BoM8Px1K
スレチだけど、頭のいい人間は頭の悪い人間のことはわからないから自分よりスペックの低い人間には教えられない
仮に俺がGMに教えを乞うても理解しきることは一生無理なのと一緒
0484名無し名人
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2018/10/06(土) 22:33:53.68ID:DVVZlsS+
できる人が教え方上手いとは限らんからな

スポーツでも、名選手は必ずしも名監督にならない
0485名無し名人
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2018/10/07(日) 05:42:42.65ID:CJlF4OoA
中国とはまあ人口の差もあるがとんでもない差がついたわねえ
0486名無し名人
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2018/10/07(日) 06:04:56.71ID:DJm5s5IB
自分のレベルが、先生が真面目に教えるのがバカらしくなるようなレベルだったんよ
周囲の人間は、有る意味自分の姿を映す鏡であるのよ
0487名無し名人
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2018/10/07(日) 08:28:09.54ID:7lXRUWho
それやったらさっさとやめればよかったのに
そんな考えで教えられてるほうはたまらんし
そのブタは給料ガバガバもらいまくってて
給料泥棒

真面目に教える教えないは教師の判断でもかまわんけど
生徒側にとっちゃ大迷惑
そもそも学校で真面目に授業しない教師なんて論外

まあビョーキを通り越してキチガイやから
誰から何言われてもわからんのやろけどな
0488名無し名人
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2018/10/07(日) 08:44:55.16ID:RwSdezfU
ここにその話を延々書き続けるお前さんも十分キチガイだから
類友って奴なんだろうな、きっと
0489名無し名人
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2018/10/07(日) 14:10:41.52ID:eqD2kEAO
test test
0490名無し名人
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2018/10/07(日) 14:28:10.38ID:eE2Y7f2q
最近ようやくchess.comのブリッツで1100台安定してきた……
1200になったらリアルで指してみたい
0491test
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2018/10/07(日) 15:36:09.60ID:eqD2kEAO
ウィンドウズで出来るザチェスレベル100は
知ってますか　　レーティング1100くらいの方は
どれくらいまで　勝てるのでしょうか
0492名無し名人
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2018/10/07(日) 16:09:43.01ID:U+XNsoK/
>>491
そのソフトはバグなのか極端に弱い時があるからR1100でもR1600のCOMの勝てたりする
とにかく回数と時間をかけて考えれば勝てるようになる
0493test
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2018/10/07(日) 16:47:38.72ID:eqD2kEAO
定跡の10手くらいの局面から
開始すれば　それはなくなりますか
お勧めの対戦ソフトかサイトありましたら
教えてください　　chess.com lichessは　知っています
0494test
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2018/10/07(日) 17:03:06.09ID:eqD2kEAO
このソフトは白番でやるとシシリアンとフレンチが多いですね
レベル40以降のことです
0495名無し名人
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2018/10/08(月) 13:01:22.88ID:/TSfa1zp
中国チェス協会は1975年にFIDEに加盟、
現在の国別世界ランキングは2位である。

日本チェス協会は1968年にFIDEに加盟し、
現在の国別世界ランキングは93位である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
0496名無し名人
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2018/10/08(月) 13:15:35.60ID:MjfOJ+Dz
いくら将棋の国とはいえもっと上位にいけるだろ

渡井のせいだな
0497名無し名人
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2018/10/08(月) 16:45:50.45ID:LGP1cDv2
オリンピアードは男女とも中国が優勝したのか
レーティングのトップ100にも中国選手何人もいるしな
0498名無し名人
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2018/10/08(月) 16:58:54.24ID:yxpuOHDL
>>495
GMが居ない国のトップ10レーティングの平均値が低いのは
さすがに、どーしようもないかとｗ
0499名無し名人
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2018/10/08(月) 22:36:37.83ID:skReiIz1
中国はシャンチーが主流なのに凄いな。
チェスはどの位普及してるんだろう？
日本よりも一般的には普及してるんだろうか？
0500名無し名人
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2018/10/08(月) 22:48:16.66ID:XE+wsSoi
今は囲碁>チェス>シャンチーの順に力いれてると、ググると出るな
中国がガチるとすぐ世界の頂点に立つな。人間が多いのと義務教育ガン無視の無茶苦茶な教育のお陰で
日本は才能を潰す教育をするため世界相手には戦えない、かといっていつまでもガラパゴス将棋に篭ってるのもどうなんだろね
0501名無し名人
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2018/10/09(火) 03:15:55.05ID:oeCb2yrg
最近チェスを始めた初心者なのですが、日本チェス協会の逸話やこのスレを見たりして色々不安になりました
オフラインのチェスクラブに行っても大丈夫なんでしょうか？
神戸住みなので神戸チェスクラブに行く可能性が高いのですが、このスレでもクソという事で話題になっていますし、大阪まで出向いたほうが良いのでしょうか？
0502名無し名人
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2018/10/09(火) 08:09:00.38ID:wfYDox7f
対人が望みなら囲碁や将棋がお薦め

まずどこかの団体に所属してー…が前提な人は
日本でチェスは続かない と思う
0503名無し名人
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2018/10/09(火) 09:27:20.93ID:gpn09uUF
ネットでやろう。そういう時代なんだし
0504名無し名人
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2018/10/09(火) 13:38:08.31ID:rhZ+IY9y
個人的には15分10秒の手合で練習試合してくれるフレンドがいると実力も伸びやすいし長続きすると思う
0505名無し名人
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2018/10/09(火) 15:48:10.14ID:asGp3WZu
まずは、ざチェスレベル100で
レーティング　1000を超えるべし
話はそれからだね
神戸あたりなら　リアルで対戦しますよ
0506名無し名人
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2018/10/09(火) 18:23:03.82ID:oeCb2yrg
質問に答えてくださってありがとうございます
オフラインにこだわりがあったわけでは無いので、大人しくネット上で強くなるために頑張ろうと思います
0507名無し名人
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2018/10/10(水) 10:54:33.53ID:jO6DX38P
>>505
theチェスレベル100のレート1000はchess.comのレートだとどれくらいですか？
0508名無し名人
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2018/10/10(水) 23:40:30.31ID:HHvGps3C
>>507
雑魚ですね

自分はどんなに弱くても
chess .comでは1400はキープしていました。
0509名無し名人
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2018/10/10(水) 23:41:36.14ID:HHvGps3C
逆に言えば1500以上キープが強すぎるんですよ
0510名無し名人
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2018/10/11(木) 05:25:01.36ID:H9ZXNUOb
>>466
日本人が集まってるdiscordもあるよ
0511名無し名人
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2018/10/11(木) 11:44:42.34ID:UII0J8ko
将棋の話題とか興味無いから、暇つぶしに3分ブリッツのレーティング800台の棋譜でも見てや
歳のせいか？こういうの治らないんだけど

[Site "Chess.com"]
[Date "10/11/2018 11:38"]
[White "相手 (890)"]
[Black "わし (868)"]

1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Qxd4 Nc6 5.Qa4 Bd7 6.Bb5 a6 7.Bxc6 Bxc6 8.Qd4 e5 9.Qc4 Be7 10.Nc3 Nf6 11.Nd5 Nxd5 12.exd5 Bb5 13.Qg4 O-O 14.Bh6 f5 15.Qxg7# {相手 の勝ち（メイト）}
0512名無し名人
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2018/10/11(木) 12:03:41.05ID:nj8ZjUBi
>>511
俺も雑魚だった時に良くそのメイトされたわ
0514名無し名人
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2018/10/11(木) 12:39:31.76ID:UII0J8ko
クソ棋譜貼ってすまん

もーダメだ〜(-_-
こんなのばっかりorz
集中力の問題なのか？詰めチェスやったら治るのかな？

[Site "Chess.com"]
[Date "10/11/2018 12:34"]
[White "相手 (924)"]
[Black "自分 (861)"]

1.d4 d5 2.Nf3 Nc6 3.e3 Bg4 4.Be2 Bxf3 5.Bxf3 e6 6.O-O Nf6 7.Nc3 Be7 8.e4 dxe4 9.Nxe4 Nxe4 10.Bxe4 Nxd4 11.c3 Nc6 12.Qe2 O-O 13.b3 a6 14.Bb2 e5 15.Qf3 Rb8 16.Rad1 Qe8 17.a4 Bf6 18.Qe2 Rd8 19.c4 Rxd1
20.Rxd1 Qe7 21.Bc3 Rd8 22.Bc2 Rxd1+ 23.Bxd1 h6 24.g3 e4 25.Bc2 Bxc3 26.Bxe4 Qa3 27.Qd3 Qxb3 28.Qd7 Qxc4 29.Qe8# {相手 の勝ち（メイト）}
0515名無し名人
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2018/10/11(木) 13:03:02.39ID:XXFFGlDA
３分の持ち時間が短すぎるんじゃないかな
0516名無し名人
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2018/10/11(木) 17:29:30.86ID:iVDox6fv
アンパサンチェス研究会のチェックメイト問題集がいいぞ。３手‐２手メイトはやりがいがある。
0517名無し名人
垢版 |
2018/10/11(木) 18:09:24.92ID:INz4x1UI
日本人の多いdiscord鯖とやら貼ってクレメンス
0518名無し名人
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2018/10/11(木) 18:26:58.01ID:PA5aCcbl
Lichessにもなんか掲示板できてた
回答者のレートがわかる分ほかよりまし？
0519名無し名人
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2018/10/11(木) 18:31:17.63ID:nj8ZjUBi
>>514
狙いなくただ相手に合わせて指してるからダメなんだよ
3分なんて互いにしたいメイトをゴリ押しするゲームみたいなもん
0520名無し名人
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2018/10/12(金) 03:47:52.92ID:HM1dUXkP
中国ってオリンピアード優勝するぐらい強い割にyoutubeとかに上がってる有名な大会に全然居なくない？
自国で大会多いから国際大会ぐらいしか国外まで来ないのかな
0521名無し名人
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2018/10/12(金) 04:44:19.35ID:rX3HJdTf
ネットチェス民向けの情報がここで紹介されてる。
Discord鯖もここに載ってる。
詳しくは管理人さんに聞くことだ。
「くろのしろい日記、日本向けネット上チェス情報まとめ」
（情弱でURLの貼り方がわからんかったorz）
0522名無し名人
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2018/10/12(金) 09:08:43.35ID:4V07ElIA
>>521
おおダンケシェーン
無理言ってすまんかった
てか思ったよりチェス配信者おるんやな
0523名無し名人
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2018/10/12(金) 17:12:34.32ID:AkNOW3/N
レート1000以下で3分切れ負けとか無謀
基本が身につくまでもうちょっと考えてやんないと
15分とかで
0524名無し名人
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2018/10/12(金) 19:14:09.34ID:asnuFLGg
ポーン１個の駒得が終盤で勝利につながることは、棋譜集を見て体感できたが
序盤の手得が勝利につながることはまだ理解できない。
チェス歴半年もなのに。
0525名無し名人
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2018/10/12(金) 19:36:35.70ID:2+SoQYMS
>>524
そういう本に書いてある理論はR1800以上での話
初心者は注意して差してさせば良い
そのうち理解出来るようになるから
0526名無し名人
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2018/10/12(金) 20:11:36.09ID:yp5LhJMN
そのうち序盤でポーン1個得したところで終盤までは何の足しにもならない、と思うようになってきて混迷を来たすまでがテンプレ。
0527名無し名人
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2018/10/12(金) 22:34:23.20ID:oZj/Po/w
ポーン1個得は僅差
ポーン1個損は僅差
ギャンビットし放題じゃね?
手得最高!!!ですねわかります
0529名無し名人
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2018/10/13(土) 11:38:27.82ID:ROpMA+VJ
10001対10000は僅差だが、2対1は大差
序盤でポーンを損したら、2対1にはしてはいけない
0530名無し名人
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2018/10/13(土) 12:31:44.14ID:5BsLguYh
チェスでは、駒得している側は勝つためにはピースを交換しましょう。
駒損している側はドローを取る為にポーンを交換しましょう。と言われますね。
ポーン交換が終わって、マイナーピースアップでは勝ちきれませんから。
逆にポーンだけが残って１ポーンアップなら勝てる可能性は非常に高い。
0531名無し名人
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2018/10/13(土) 12:42:27.67ID:+ZjwUAAp
chess.comのコンピューターのレベル5ってどんなレベル？
アマチュア中級くらい？
0532名無し名人
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2018/10/13(土) 13:55:20.23ID:N+r9WY/+
>>531
スマホでやるとレートがわかるゾ
0533名無し名人
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2018/10/13(土) 14:01:22.40ID:Sm1r+evy
9まではそこそこなのに10でいきなりGMクラス、だったよね
0534名無し名人
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2018/10/13(土) 14:54:36.68ID:1U/YKdW2
チェス初の国際大会は1851年、将棋は167年遅れてる
0535名無し名人
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2018/10/13(土) 18:10:01.06ID:Eflsi5iD
そんなまあ当たり前の遅れより
一応先進国のわが国のチェスの進歩のなさのほうが問題だわ
0536名無し名人
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2018/10/13(土) 18:21:10.37ID:iMMNs8zE
そんな将棋や囲碁が我が国になければ、チェスはもう少し普及していただろうか？
ネットではいるけど、リアルでは全然いない。
碁会所なんかそこらじゅうにあるのに、チェス道場なんかあったらって夢見るよ。
自分が生きている間は無理だろうな。
0537名無し名人
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2018/10/13(土) 18:37:49.52ID:lNSOh3vQ
碁会所で碁を打ってるのは大半が時間をもてあましてる爺さんなんだな
チェス広めるにもまずはそっちからがいいのかもな
0538名無し名人
垢版 |
2018/10/13(土) 19:49:30.95ID:XWeZYWN6
いや逆じゃね？老人は囲碁、将棋、麻雀で今更チェスなんてやろうとしないだろ
チェスはビジュアルも他のボドゲよりイケてるしむしろ若い人から波及していくべき
0539名無し名人
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2018/10/13(土) 20:40:51.44ID:KSbYtzCN
爺さんどもは正しく老害だからチェスやろうなんて声掛けたらバカにされて笑い飛ばされる
0540名無し名人
垢版 |
2018/10/13(土) 20:49:31.28ID:/PLpH7lz
プロブレムパラダイスはどこで手に入るんや？
0541名無し名人
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2018/10/13(土) 22:05:17.41ID:d5Tl66Ho
>>537
>>538
幼年層、
青年層、
壮年層、
を幅広く鍛えていくのが正解です。
0542名無し名人
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2018/10/13(土) 22:38:43.10ID:5BsLguYh
大学のチェスサークルなら青年層が集まるけど、大人がサークルつくったら大体子どもが集まる。
年配の方は訪問して･･･とかのパターンがメイン、って感じ。
0543名無し名人
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2018/10/14(日) 07:33:25.50ID:pCKouDIG
前に吉祥寺に常設のクラブがあったが１年ほどで閉店
チェスセンターも閉鎖
ほかのボードゲームと同居ならいくつかあるがチェス専業はゼロか
大阪のアンパッサンだけ？
0544名無し名人
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2018/10/14(日) 08:35:26.41ID:ZBZJwZXs
「チェスより将棋」　アメリカで初の国際大会
https://news.google.com/search?q=チェス%E3%80%80将棋&hl=ja&gl=JP&ceid=JP%3Aja
0545名無し名人
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2018/10/14(日) 08:40:01.04ID:ZBZJwZXs
　日本の将棋人気が世界に広がるなか、中南米など6カ国の将棋愛好者による初めての国際大会がアメリカで行われました。

　アメリカ人の参加者：「将棋を知ってから夢中になったよ」
　ブラジル人の参加者：「7年以上、将棋をやっています」
　パンアメリカン将棋トーナメントには日本、アメリカ、そして、中南米の4カ国から約60人が参加し、個人戦と国別対抗戦が行われました。初の外国人女流棋士、ポーランド出身のカロリーナ・ステチェンスカさんも特別に参加しました。
　個人戦優勝者：「勉強になりました。（プロは）強かったです」
　初の外国人女流棋士、カロリーナ・ステチェンスカさん（ポーランド出身）：「チェスも面白いけど、将棋の方が魅力がある」
　日本文化への関心が海外で高まるとともに、世界の将棋人口も増えています。特に欧米では、チェスの愛好者が将棋を始めるケースが多いということです。
0546名無し名人
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2018/10/14(日) 11:17:08.53ID:N7A35cJW
天気のよい日に公園の片隅でこぢんまりと楽しくチェスをするんだ
ゲートボールもいいけどチェスもハイカラで面白そうねってなるかもだぞ
0547名無し名人
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2018/10/14(日) 18:12:56.32ID:ljrsNYV1
>>543
チェスセンター閉鎖したのか
もう終わってるじゃんｗ
0548名無し名人
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2018/10/14(日) 20:52:21.64ID:I+6eMMQP
藤井聡太よりポルガー姉さんの方が才能があるように思えてしまう
15歳でGMは凄すぎる
0549名無し名人
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2018/10/14(日) 20:59:51.23ID:N2pdBBu0
チェスって最初は序盤の定石覚える感じでいいの?
0550名無し名人
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2018/10/14(日) 21:19:20.47ID:W637iBLS
中盤や終盤の知識も初心者のうちから着実に覚えていくと良いと思うよ
ただ日本語で書かれたまともな定跡書がないから序盤の勉強は後回しになりがち
俺は終盤が好きなんだがソ連が科学にまで昇華させたと言う終盤の勉強も楽しいぞ
0551名無し名人
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2018/10/14(日) 21:32:03.84ID:N7A35cJW
記憶もよいが理解を心掛けるべし
0552名無し名人
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2018/10/14(日) 21:34:29.17ID:N2pdBBu0
>>550
優しい人ありがとう
最初のうちから満遍なく覚えた方がいいっぽいね

終盤かっこいいよね
チェス動画見て終盤の攻防に惚れて始めようと思ったし
0553名無し名人
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2018/10/15(月) 22:37:07.75ID:ajT/CAl1
>>552
覚えることよりも、まずは数をこなして経験を積むことのほうか大事だよ
特に初心者はタダヤンとハメ手にボロボロにされるから、ひとつ喰らってひとつ覚えるくらいでやらないと知識と実力がアンバランスになってチェス が嫌いになると思う

もし勉強を優先したいのなら、one handのプロブレムか、ショートゲームの棋譜並べがおすすめ
前者は基礎体力、後者は序盤でやってはならない手を学べるよ
0554名無し名人
垢版 |
2018/10/16(火) 00:06:34.20ID:T5TmLYic
Hikaruって.comで負けそうになると投了しないでオフラインによくなるよな
ちょっとひどすぎじゃね
0555名無し名人
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2018/10/16(火) 01:18:12.64ID:OPOh2yEX
世界チャンピオンが出てオセロが注目されてるけど、チェスは相変わらず全く取り上げられないね
スター棋士がいないとだめか
0556名無し名人
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2018/10/16(火) 01:26:39.87ID:UTSFjsB7
ヒカルは負けたら相手にツーラーってチャット送ったりもする
0557名無し名人
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2018/10/17(水) 07:48:59.91ID:0EgfhtK3
でもヒカルくんさぁ……！！
0558名無し名人
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2018/10/18(木) 20:55:47.58ID:vx743FRl
詰めクレイジーハウスを作ったことがあるんだけど
駒の性能の違いから詰将棋みたいに盤の一部に収まらない
誰か普通のプロブレムでも詰めクレイジーハウスでもいいから作り方をレクチャーしてくれ
どちらもハードルが高すぎる
0559名無し名人
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2018/10/19(金) 10:56:52.43ID:2zumm3C/
ブリッツで勝ったらイタリア語で
「コンピュータ使ったな！運営に通報してやる！」
的なことを言ってきたんだけど無視して問題ない？
解析みたらメイト見逃してたり大悪手打ってたりしてて人間であることは一目瞭然なんだが、、ただの荒らし？
今までこんなやついなかったから気になった。
0560名無し名人
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2018/10/19(金) 11:12:03.44ID:dWmL9DfZ
そんなのよくおる気にスンナ
再戦断るとヘタレとかな
たまーに自分の評価とかに書き込んでるやつおる
0561名無し名人
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2018/10/19(金) 11:30:15.65ID:CNsBKJDE
>>559
.comでフェアプレーポリシーに反した輩のせいであなたのレートが下がったので修正しました、ってのが来る時があるから、コンピューター使ってたら粛清されると思う
0562名無し名人
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2018/10/19(金) 12:14:37.85ID:2zumm3C/
>>560
300戦くらいやってチャットしてきたやつ初めてだったからびびった。あんがと！チャットオフにするわ
0563名無し名人
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2018/10/19(金) 12:18:10.47ID:2zumm3C/
>>561
それってこっちから通報した結果そうなったの？
それとも何もせずにそうなったの？
運営はコンピュータかどうかなんてどう判断すんだろ。こっちも濡れ衣だって証明する手段ないし
0564名無し名人
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2018/10/19(金) 12:56:48.63ID:dWmL9DfZ
自分もあるよ、対戦相手がソフト使ってた事判明してレートが多少上がってた事
まあ同一パソコンで裏でソフトが動いてる古典的な手段はすぐ分かるでしょ、エンジン把握するくらいわけないだろうし
なんか臭いのは妙に切断繰り返してるのがおるわな分からんが
どっちにしてもスマホと一緒にやられた場合分からんがそんなン楽しいの？程度で勝手にしろとも思う大体自分と同じレートくらいのヘボで
0565名無し名人
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2018/10/19(金) 14:39:56.95ID:CNsBKJDE
>>563
いや俺は通報してないよ
友達になりたい以外では無視が最善手だな
0566名無し名人
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2018/10/19(金) 16:56:05.40ID:TwiphZ7T
ソフトの最善手をずっと打ち続けてる奴を検知できるツールがあるから疑わしい奴はbanだよ
確定の証拠は出せないからあくまで可能性でbanしてる
0567名無し名人
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2018/10/19(金) 17:38:27.03ID:FWsopqkQ
でも雑魚相手にすればほぼ最善手になるよな
0568名無し名人
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2018/10/19(金) 17:45:28.22ID:2zumm3C/
可能性のかけらもないから心配ないけど可能性でバンされたら堪ったもんじゃないな。
イタリア人の相手、モデレート(多分分析のこと)見たらお前がコンピュータ使ってることを確信したみたいなこと言ってたけど、ブリッツで時間切迫してお互い悪手打ちまくりの誰がどう見ても人間のクソみたいな泥試合だったわ。
0569名無し名人
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2018/10/19(金) 17:51:13.64ID:w9mYBlPu
あるある。我ながらなんてみごとな勝ち方なのか・・・とか
思ってたとこでチートだろと言われて、不安になって解析したら
大悪手2悪手3とか出てワロタ
0570名無し名人
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2018/10/19(金) 18:02:10.38ID:sFiS05VZ
ありすぎわろた
メイトの形が美しすぎて酔いしれてたら2、3回メイト見逃してたとか
0571名無し名人
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2018/10/19(金) 18:35:06.43ID:lLZulGjm
チェスのオープニングにコンピュータチェスが影響した事例ってどれくらいあるのでしょうか？
囲碁や将棋と違ってあまりそういう話を見聞きしたことがないのですが
0572名無し名人
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2018/10/19(金) 18:58:51.08ID:w9mYBlPu
もうそういう時代は過ぎ去っていて、影響するのがあたりまえ
いちいち話題にならないだけ
0573名無し名人
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2018/10/20(土) 14:33:38.78ID:x1F8s7yG
King's Knight Openingはどんなオープニング？

極端な事を言えば1.h4で解析をしたらどんな結果に成るだろう(笑)
0574名無し名人
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2018/10/20(土) 16:02:29.17ID:Lh5Qd/ER
眼の前にある自分のPCやらスマホやらで解析すりゃ良いじゃん
0575名無し名人
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2018/10/20(土) 16:05:09.84ID:x1F8s7yG
スマン、解析ソフトは持ってない。
0576名無し名人
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2018/10/20(土) 18:09:51.25ID:Lh5Qd/ER
インストールすれば良いじゃん
0577名無し名人
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2018/10/20(土) 20:07:45.76ID:l7qeTP8y
悪手、大悪手ゼロで試合できるレベルってレーティングでいうと1800くらい？
0578名無し名人
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2018/10/20(土) 20:30:00.05ID:3zGsmfbF
・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視。
観戦記者のみと会話。

菅井、藤井イビリしてたらうっかりと金を飛び越える
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540000210/
0579名無し名人
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2018/10/21(日) 09:50:09.09ID:bHnpln5e
>577
20手以内の試合とか、勿論相手がリザイン、もしくは試合を放棄するという終わり方でよければ、ぼちぼちある。

周り見てると、chess.comで1700の人が相手に完封負け（0,0）食らった、とか、逆に1900の人が完封した、とか聞くから、
1800辺りからは出てくる。ただ、序盤の嵌めてをくらって諦める、とかそういう終わり方に多い。
0580名無し名人
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2018/10/21(日) 23:23:10.88ID:DLct7eK1
TCEC見てるけどStockfish強いねえ
Leelaもチンタラ自己対戦してたら絶対に追いつかないだろう
0582名無し名人
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2018/10/22(月) 13:13:11.85ID:s1mBtY+1
負けそうになるとドロー連打してくるやつ何なの？…アイコンおっさんなのに年甲斐もない
0583名無し名人
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2018/10/22(月) 22:19:41.92ID:modK0aaS
>>582
たぶん神戸チェスの人
0588名無し名人
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2018/10/25(木) 22:33:07.77ID:/VL86+JF
初心者ですがチェスプロブレムでいい本あったら教えてください
俺が今まで解いたことがあるのはアンパサンチェス研究会のチェックメイト問題集くらいで
プロブレムの本をなかなかアマゾンでみつけられません
0589名無し名人
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2018/10/25(木) 22:59:41.38ID:j5kHbdup
ゆめまぼろし百番とかどうよ
0590名無し名人
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2018/10/25(木) 23:18:07.14ID:z7kGHdsy
昨日のkarjakinのナイト2vsポーン1のエンドゲームって問題では見たことあるけど実際の試合で見たのは初めてだわ
試合だと更に難しそう
0591名無し名人
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2018/10/27(土) 00:20:00.69ID:cJMu9gGH
早熟の人だよな
グランドマスター同士の試合で注意深く相手のタクティクスが決まるのを避けているからかゲームの分析が難しい
心理戦の要素もあるらしいし
早く高度な試合を理解出来るようになりたいものだ
みんなはゲームの分析とか棋譜鑑賞とかしてる？
0592名無し名人
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2018/10/27(土) 01:21:55.34ID:ZVPoG8dy
2ナイトとクイーンを交換して勝つ羽生は異次元だよな
0593名無し名人
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2018/10/27(土) 04:49:22.10ID:15Hmr7xS
久しぶりにこのスレに来たのですが、今は>>1にChessTempoは載っていないのですね

当時はチェスプロブレムを勉強するのにTempoを利用していたのですが、
今ですと英語圏ではどこのサイトが主流なのでしょうか？
無料で出来る範囲でお教え頂きたいのですが・・・
0594名無し名人
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2018/10/27(土) 05:01:33.50ID:liUAWxrf
今でもChess Tempoは主流だよ
あとはおなじみのChess.comとLichess
0595名無し名人
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2018/10/27(土) 12:33:38.43ID:QyJh6EF/
タクティクスを解いたことの無い初心者です
タクティクスって駒得の局面を見つけるものなんですか？
ピンとかスキュアとかディスカバードやフォークを決めるものだと思ってました
0596名無し名人
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2018/10/27(土) 13:09:27.35ID:uIQXZSgv
いろんな問題がごちゃまぜになってるのが多い
メイトもピンスキュアも駒得もある
0597名無し名人
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2018/10/28(日) 00:46:31.93ID:4tqNkkiK
板が停滞してる時にしかこんなくだらないこは書き込めないけど
クレイジーハウスをやるくらいなら将棋をやれと言われるしノーマルなチェス特有の
科学であり芸術である終盤の良さをないがしろにしてるように思われるからか
なんとなくクレイジーハウスの話題はこの板でタブーな気がする
しかし将棋の終盤の芸術性をチェスで味わえるし将棋とチェスが違うように
将棋とクレイジーハウスは全く別物のように思う
それをそこそこ指しこなせるようになりたいと思ったり、情報を探したりするのは
やっぱり変かな　将棋の終盤は芸術ではあってもノーマルなチェスのように
科学を兼ねていないし
0598名無し名人
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2018/10/28(日) 04:04:00.37ID:KSBSJwQK
芸術とか科学とかいう言葉をテキトーに混ぜれば高級なことを言ってるように見えると思ってるヘンな人か、
芸術だの科学とかいう言葉をテキトーに散りばめた軽薄な記事に毒された人が現れた。
0599名無し名人
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2018/10/28(日) 04:09:28.57ID:vbcdM0Sw
将棋は冗長性が高いんだよな
そのせいで自分の力で指してる感にやみつきになるか
まどろっこしさに嫌気が差すか
0600名無し名人
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2018/10/28(日) 07:48:35.58ID:JLxlpae8
将棋には将棋の魅力　チェスにはチェスの魅力がある

俺は両方楽しんでる
0601名無し名人
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2018/10/28(日) 15:53:25.16ID:kNwx7ItY
小島慎也@Shinya_Kojima
勝ちました！！！ これで4つ勝ち越しとなり、GMノームのチャンスを最終戦に繋ぎました。
明日、GM Nikcevic に勝てば、初のGMノーム獲得となります。
0602名無し名人
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2018/10/28(日) 15:57:32.23ID:dvDj4pw7
ついに日本からGMが
0603名無し名人
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2018/10/28(日) 17:02:56.57ID:ZZjsIG5n
皆さん匿名で勝負してるのに礼儀正しくて驚くわｗ
いつも外人相手にファックとか送ってるけどサーバーが外いちゃって
つまらんわ　逆にアメ公からニガーって言われたこともある　しかも
そのゲームは負けだったしｗ
0604名無し名人
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2018/10/28(日) 17:39:33.95ID:yxdaJnZh
ノーム3回にレーティング2500
まだまだ先は長い
でも頑張ってほしい
0605名無し名人
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2018/10/29(月) 08:02:10.56ID:dOIMr+T4
世界選手権マッチ
王者カールセン（ノルウェー）対 挑戦者カルアナ（アメリカ）
ロンドンで11月9日から（12局、同点なら早指しタイブレーク）
0606名無し名人
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2018/10/29(月) 08:54:35.19ID:sxv1a2ad
今年も中継してくれるのかな
0607名無し名人
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2018/10/29(月) 11:45:02.95ID:3wHntjdc
【単にクイーンを作るだけの問題↓】詰将棋ではないのでチェック（王手）をする義務は全くない＞
余計な手数を何手かけても最終的にクイーンができればok。但し、間違った手で応じてはいけない。

終始3枚の駒だけの超単純な下図（以下に補足）。仮に持駒なしの将棋だとしたらサルでもわかる。
しかしチェスの場合さほど簡単でもなく、将棋の中級者？ぐらいだと無理かも。チェスでは基本の部類。

↑□□□□□□□□
↑□□□□★□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□☆ポ□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□

・☆印が先手のキング（王将）★印が後手のキング、ポは先手白のポーン（例えるなら歩）を表わす。
・図は先手白の手番。↑方向に進めて後手の黒のキングを取りに行くが、当然クイーンを作れば勝ち。
・キングの動き方は将棋の王将と同じ。ポーンは歩に似てるけど長くなるので省略。ｽﾏﾝ各自で調べて。

・先に答え（ヒント）を言えば、8通り可能な初手のうち正解は1つだけ。他7つはいくらやっても無駄。
・ウソだと思うでしょう？だから傑作なんです。★は強敵で初手を間違うとクイーンは永遠にできない。
・当然ながらポーンがクイーンに成った直後、黒の手番で相手のキングに取られてしまってはダメです。

＜ルール1＞ パスはできない。全部負ける手しか残ってなくも必ず自分の駒を動かさなくてはならない。
＜ルール2＞ 自爆はできない。仮に公式戦の大会でウッカリ見逃しても待ったの負けにならず指し直し。
＜ルール3＞ 手番側のどの駒も動かせない状態の場合は引き分け。動かせなくした方の勝ちではない。
0609名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 21:22:54.54ID:kq7STcIW
基本的なポーンエンディングだと思うんだけど違うかな
終盤の話題で盛り上がるのはうれしい
0610名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 06:02:38.10ID:nX0WNwmJ
小島が国内初GMノーム取っても日本のメディアが取り上げる気がしない
0611名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 10:22:34.28ID:c91B1xId
盛り方次第じゃね？ブログもカウンター回ってるし、国内での活動もしっかりしてる。
ぽっと出の誰かよりは回りも盛り上げやすいし。応援してる人たちからコメントもらうだけでも。
0612名無し名人
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2018/10/30(火) 11:31:23.54ID:vjPOku5J
>>608
そうね。唯一の正解手は下図。初手でそれ以外の手を指した瞬間に勝ちが消える。
でも、単にチェスの駒の動かし方を知ってる程度じゃ、その先のクイーン昇格までが難しいと思うよ。

□□□□□□□□
□□□□★□□□
□□□□□□□□
□□□□☆□□□
□□□□ポ□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
0613名無し名人
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2018/10/30(火) 12:13:10.07ID:TKgcJBey
チェスやってるやつと
将棋やってるやつが
ボクシング対決したら
どっちが強いんかな
0614名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 12:22:40.26ID:TKgcJBey
チェスやってから
何度もゲロ吐いてるわw
0615名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 12:26:00.35ID:eSFqpj8U
>>610
日本ではカールセン知ってるやつ、ほとんどいない
0616名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 12:39:49.92ID:/xxim3dg
ヒカル知ってるやつもいないだろう
0617名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 17:01:06.05ID:f3/g81t+
でもヒカルくんさぁ……ｗ
0618名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 17:55:58.24ID:L8CJCKeR
>>610
そりゃそうだ
最低でも世界ランク10位以内に入らないと

日本人が世界チャンピオンなのに取り上げられない競技なんて色々あるんだから
0619名無し名人
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2018/10/30(火) 18:14:55.54ID:elkmGQdr
>>612
そう？
キングで護衛して
ポーンの真ん前に入られないことにだけ注意すれば
このあとも比較的容易じゃない？
0620名無し名人
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2018/10/30(火) 18:37:17.49ID:Eu0GncrJ
最近のグランドマスターはカスパロフのように
序盤の定跡研究家を雇ったりしてるんだろうか
0621名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 18:38:07.41ID:f+nCAAmD
バックギャモンでさえ、日本人が世界大会で優勝してるのにほとんど知らない。
オセロは子供が去年は準優勝して、今年は優勝したからちょっとは取り上げられたけど。
チェスは協会から改善しないとダメかもな。
0622名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 23:58:32.09ID:TKgcJBey
チェスや将棋はかくげーで
囲碁は陣取りゲーという
認識でいいよな。

囲碁の方が金持ち多そうだな
0623名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 00:00:09.47ID:9re584uv
チェスはやると頭痛に悩まされて
ゲロ吐く確率が高いゲームw
0624名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 02:10:19.68ID:sqH0VycD
オセロはそもそも日本の1企業が作ったボードゲームだしな
歴史も薄いしレガシーもない
0625名無し名人
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2018/10/31(水) 14:03:59.49ID:Eed4LMlu
>>594
ありがとうございます！
tempo久しぶりに再会します〜
0626名無し名人
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2018/10/31(水) 15:45:19.03ID:Eed4LMlu
ありゃ iPhone7のChromeでログインしてプロブレム開始しても
盤面が表示されずに何もできない…
同じ症状の方います？
前にiPhone5ではちゃんとできたのに
0628名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 16:15:30.01ID:ffvxNtjv
チェスクエストで1.5分切れ負けやってみたんですが、どこかで迷って時間切ればかりで低レートCPUにすら勝てません
何かいい練習方法はないでしょうか？
0629名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 16:38:39.66ID:z2c4zWOK
まずはゆっくり考える練習が先
0630名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 17:28:00.80ID:zaxNl6ph
チェスを本格的に学びたいと思っています。
アプリの練習問題だけで強くなれますか？
それともポルガーの電話帳という本を熟読したほうがいいですか？
レートは.comで1380です。
0631名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 17:42:08.46ID:caZ6n+Xz
>>629
それに関しては全くもって否定できません
でもどうしても放置状態が気になってしまうので…
0632名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 18:11:16.58ID:9drIl5WQ
初心者はポルガーの電話帳で膨大なメイトのパターンを覚えるよりは
渡部暁のチェス講義で基本的な考え方やエンドゲームの知識を身に着けるほうが
大事だと思います
チェス講義はかなり丁寧に深く序盤から終盤まで系統立てて書いてあります
初心者がチェスの奥深さを理解しやすいのは後者でしょう
どちらから手をつけても良いと思うんですが
0633名無し名人
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2018/10/31(水) 18:51:50.19ID:2SJHczMI
アプリで解きまくるならChess Tempoがオススメ
レートもあるしな
0634名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 18:53:22.74ID:yGQkQlIU
chess tempoってアプリあるの？
0635名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 23:49:28.48ID:9re584uv
確実に
囲碁＞チェスだな
0636名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 23:54:21.51ID:9re584uv
チェスはアスペw
囲碁は金持ちw
0637名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 06:45:22.36ID:+mQkhY6K
囲碁もチェスも面白い
それだけ
0638名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 10:45:04.92ID:VActwu3v
おまいらがチェス初心者を一ヶ月でR1500まで育てなければならないとして、何をさせる？あるいは何を教える？
0639名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 11:25:54.25ID:rsPilKxW
OS（Windows7）にあるChess Titansの大げさなファンファーレが超笑えるｗｗ
チェックする、される都度、トンデモない警告音が流れるから一度試してみ！
勝負そのものは全く関係ナシに、とにかく王手（チェック）すれば、されればいいだけ。
0640名無し名人
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2018/11/01(木) 15:22:46.80ID:2yrPosgw
>>638
物でつるな。
例えば1300ジュース
1400でチョコみたいな
感じで、上がれば上がるほど
報酬の質もあげる
0641名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 17:11:38.64ID:TD2pI41y
>>640
名案だな
その方法でいっちょやってみるよ
トンクス
0642名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 20:04:50.67ID:VActwu3v
物の例えかもしれないけど、そんな程度の報酬とR上げるための努力は釣り合わんよ
やる気が出たとして、方向性の正しい努力ができるかも怪しい
0644名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 20:22:26.87ID:3SWh8saV
>>639
それHome basicには入ってないから、殆どの人が知らないし使えない
0645名無し名人
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2018/11/01(木) 23:42:22.05ID:kZ1dTJZH
どうせ実戦やる方が楽しいんだし　バカのなんとやらで定石一本やりなんだろうけど
イタリアンとかスパニッシュを一旦中止して　ハロウィーンアタックを
研究してみろ　ていうか　研究材料は無いに等しいから　そこで勝倉を上げる
事が実力の証明にもなる
0646名無し名人
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2018/11/02(金) 01:35:19.94ID:+UlsZXb0
ハロウィンアタックなにそれ。
何から始まるやつ
0647名無し名人
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2018/11/02(金) 05:26:47.66ID:7JaWu4M4
あんまし覚えてないから
先手番：クインズギャンビット
後手番：フィリドール or センターカウンター
という感じでしか指してない

クインズギャンビットは気に入ってるんだけど、フィリドールもセンターカウンターもイマイチ勝てないから悩む
0648名無し名人
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2018/11/02(金) 07:40:44.77ID:0axhiWph
>>646
フォーナイツゲームでナイトを速攻で捨てるやつ
0649名無し名人
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2018/11/02(金) 09:16:57.15ID:TnFeW5hJ
おまいらが使ってる序盤の定石晒してけwwww
0650名無し名人
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2018/11/02(金) 11:26:59.34ID:WZAWHMBl
Colle Systemやポンチアニオープニング
ベルリンディフェンス
0651名無し名人
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2018/11/02(金) 12:20:44.57ID:+UlsZXb0
f4のポーンを捨てるやつ
0653名無し名人
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2018/11/02(金) 12:23:25.34ID:+UlsZXb0
ただで駒を取られたら高確率で
負けるゲームw
0654名無し名人
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2018/11/02(金) 13:20:08.41ID:+UlsZXb0
ハロウィーンアタックって
相手がポーン裁ききったら、
ただの力戦やんけw
0655名無し名人
垢版 |
2018/11/02(金) 13:57:09.41ID:uRth0bwM
カールセンとカルアナのレーティング差がわずかに3
ナカムラはランキングかなり落ちちゃったな
0657名無し名人
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2018/11/02(金) 19:14:31.31ID:tVT8lApu
なかなか日本語の定跡書は探してもありませんが
皆さんは1手１手の意味や進行をどのようにして覚えているんですか？
やはり定跡の最新知識や主要な対局をおさえておくには英語ができないと
駄目でしょうか？
0658名無し名人
垢版 |
2018/11/02(金) 20:24:17.83ID:+UlsZXb0
将棋www
いまだにやってるやつw
0659名無し名人
垢版 |
2018/11/02(金) 20:25:40.26ID:+UlsZXb0
得意戦法はハロウィーンギャンビット。
というかこれしか知らんw
0661名無し名人
垢版 |
2018/11/02(金) 22:33:49.25ID:5kZLhBzf
>>657
「理詰めのチェス 一手一手の探求」でググれ
ここじゃ翻訳がゴミ扱いされてるがマジでおすすめ
俺はこれ読んで初心者脱出した
0662名無し名人
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2018/11/02(金) 23:51:40.07ID:ktNuRH/P
>>659
俺はチェス派だけど、最近覚えたマイナー戦術ひけらかして無駄にレス付けてるキモオタに将棋云々語って欲しくないな
0663名無し名人
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2018/11/03(土) 02:23:18.54ID:Ma7PoC11
ハロウィンギャンビットしか知らなかったら黒番どうしてるんだ
0664名無し名人
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2018/11/03(土) 02:39:25.51ID:Z749WFBD
白はKIA、黒の対e4はカロカン、対d4はストーンウォール
グリュンフェルドは覚えること多すぎてやめた
0665名無し名人
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2018/11/03(土) 08:56:38.19ID:wSseWog3
>>657
洋書は読んでるうちに英語読めるようになるかも
棋譜ならそこらじゅうで入手可能で言葉は関係無し
0666名無し名人
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2018/11/03(土) 10:12:50.11ID:F1EKleC3
初心者の頃はe4にはc6（カロカン）で、とにかく手堅く指した。イタリアンとかf7狙われるの怖かったからね。
そんでエンディング勉強したら勝率はぐんぐんあがった。イコールの局面でも大体勝てる。
で、今はe4にe5を勉強しだした。そろそろ守備もできるようになってきたし、イタリアンも怖くないかも、と･･･。
0667名無し名人
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2018/11/03(土) 10:56:00.15ID:4+NKk62Y
カールセン
2900いくかと思ってたら落ちてきてついに2位に陥落寸前なんだな
0668名無し名人
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2018/11/03(土) 11:58:58.42ID:lsf6S0AV
>>644
おいおい、>>639だけどWindows7ユーザーの大半はHome Premiumだろうが。
「スタート（タスクバー左下）　→　ゲーム　→　Chess Titansを選択　→　白番で開始（デフォ）」で簡単。
まあ、趣旨はあまりにも大げさなファンファーレの件なので対戦そのものとは関係ない話ね。一度試してみよう。
ちなみにVistaはどうか知らない。Windows8、10はChess Titans自体が無い。
0669名無し名人
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2018/11/03(土) 15:05:15.67ID:T85PsZbP
comって韓国人いなくね？
0670名無し名人
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2018/11/03(土) 16:27:26.37ID:oORYLmnq
てゆうか日本とか中国人も
滅多にいない
0671名無し名人
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2018/11/03(土) 16:28:17.57ID:oORYLmnq
多いのはヨーロッパとアメリカ人
0672名無し名人
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2018/11/03(土) 16:50:42.25ID:KRveTb7A
レートが分かるCPUと戦えるアプリってない？
だいたいのアプリがレベル制になっているから
どのくらいのレートに勝てているのかが分かりづらい
0673名無し名人
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2018/11/03(土) 18:08:02.55ID:xRdct4cJ
>>672
ザ・チェスとかかな
まあ、やれば分かるけどCOMのレートは当てにならんのよ
MAXレベルの中間に勝てればR1200〜400程度って思えば良い感じ
MAXレベル10ならレベル5に勝てればR1200以上かな？みたいな
0674名無し名人
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2018/11/03(土) 18:41:44.97ID:WzvaR9fh
>>672
ソフトだけど爆発的１４８０シリーズのチェス３かな
0675名無し名人
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2018/11/03(土) 21:03:34.55ID:hLuaqvRK
例えばね　余り数は多くないｗけど　本当の序盤でクイーンを交換する
そうすると場合によってはきゃすりんぐ権を失うか　それともピースを
下げるかという選択に遭う　多くの人は権利を維持する為にピースを下げる
方を選ぶんだけど　実はたったそれだけの事が地獄への入り口だったりするんだよね
0676名無し名人
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2018/11/04(日) 12:06:50.08ID:hq/whtEh
けっこうドツボにはまって敗勢になりやすい定跡は多い
格上の人と対局する際は深い知識が必要だと思う
定跡から外れた手の対処法はもちろん進行を理解していないと
すぐに悪手を咎められるからチェスは記憶につぐ記憶
0677名無し名人
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2018/11/04(日) 12:14:28.08ID:BwvVp1Z9
IQが80しかなくてなかなか上達できません
どうしたらいいですか
0678名無し名人
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2018/11/04(日) 12:23:29.49ID:8Vwuu27D
IQ低くても記憶は出来るだろ
0679名無し名人
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2018/11/04(日) 12:41:19.21ID:uiNHdbSz
あと雑魚との対戦は、
時間の無駄だから
あんまりやりたくないわな
0680名無し名人
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2018/11/04(日) 12:44:59.45ID:uiNHdbSz
雑魚すぎるとわざと
負けてあげたりしないとだめだから
あれでごっそりレートが落ちる
0681名無し名人
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2018/11/04(日) 13:02:07.59ID:5C+lTR1O
雑魚はお前だろ

＞わざと負けてあげたりしないとだめ

この無根拠の義務感に縛られてるあたり相当に頭が悪いようだな。才能無い上に楽しめてないようだから早くチェス辞めたほうがいい
0682名無し名人
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2018/11/04(日) 16:17:56.38ID:uiNHdbSz
雑魚だとギャンビットには誰も対応出来ないし、
ギャンビット使わなくても、
勘で駒動かし続くても勝てる
0683名無し名人
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2018/11/04(日) 16:34:59.05ID:hq/whtEh
指すよりスタディやプロブレムの方が好きな人っている？
終盤全般が好きでポルガーの電話帳を重宝してるんだけど
実戦譜からとられてるからかチェックの連続が多くて
難しいけど妙手を見つける喜びがあまり感じられない
amazonで見つけたclasic reprintシリーズは１９世紀のプロブレムの本の
復刻だけど今とルールが違うらしくてキングの黒のキングの逃げ方によっては
詰まないみたい　なかなかプロブレムの良い本は日本で手に入らないな
プロパラってどうやって手に入れるんだろう
0684名無し名人
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2018/11/04(日) 17:27:34.38ID:Etr6RT4F
>>683
俺はあまり詳しくないが、知っている本を二冊紹介します。
Solving in Style by John Nunn
メイト、スタディー、ヘルプメイト、セルフメイト、レトロ等様々なプロブレムを扱っている。例題(勿論ちゃんとしたプロブレム)で解き方を解説→問題の流れ
The Art of the Endgame by Jan Timman
エンドゲームスタディー(白勝ちとかドローの手順を示す)の本
0685名無し名人
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2018/11/04(日) 17:30:47.57ID:hq/whtEh
>>684
ありがとうございます
調べてみます
0686名無し名人
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2018/11/04(日) 17:35:57.14ID:6TMd+dwc
>>626ですが7Plusですとchromeでもsafariでも盤面がちゃんと表示されずチェスプロブレムできず・・・
うーん外出中にやるのがメインだからこれは悲しい
0687名無し名人
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2018/11/04(日) 19:17:54.53ID:MDwX7nkK
面白いチェス動画とかないかなぁ
某チェス普及以外なんでもできる人のとかは見てるけど
0688名無し名人
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2018/11/04(日) 21:02:22.89ID:uiNHdbSz
海外の動画だと一杯あるし
0689名無し名人
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2018/11/04(日) 21:43:12.37ID:hq/whtEh
youtubeのルセナさんはどう？
0690名無し名人
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2018/11/04(日) 21:48:29.62ID:imXJ8XVB
>>673-674
さんくす
それもレベル制だと思っていたけどレート表記されているんだね
0691名無し名人
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2018/11/05(月) 08:01:43.52ID:/9KcL1yD
スタディ入門書のEndgame Magicが
去年Doverからリプリント、安いしおすすめ
0692名無し名人
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2018/11/05(月) 09:37:36.40ID:SvDBYzXU
lichessのタクティクス5000問解いたのにまだタクティクスレート2000もいかない
どうやったらタクティクス力が付くのか分からんくなってきた
0693名無し名人
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2018/11/05(月) 14:26:25.02ID:7DCb9HGB
>>692
lichessインスールしてタクティクスやってみたけど2000まで一直線だったわ
lichessの2000は.comで1200くらいの難易度かな
基礎を固めるべし
0694名無し名人
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2018/11/05(月) 15:04:06.54ID:ZLsBQoYR
chess.comも問題数上限解放したらlichessとそこまでの大差はないよ。lichessは最初から上限が無いから、
時間制限もないし、解けるまでじっくりやれば実力以上のレートが短期間でつく。
chess.comは一日の問題数制限が有るし、消費時間の問題もあるから同じやり方だと少しずつしか増えない。
ただ、レーティングの基準値が2000未満だとchess.comの方が300位辛い。
2000〜2400は150くらい辛い。2500以上の問題は大差無し。
というか実践譜からの自動抽出・生成の問題がほとんどなので、意図的に難しい問題というのがそもそも少ない。
0695名無し名人
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2018/11/05(月) 15:18:55.03ID:qa4ZKAnB
タクティクスはとにかく時間かけて答えを探すしかない
その答えを間違えた時の絶望感はヤバいが
0696名無し名人
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2018/11/05(月) 15:18:59.47ID:ZLsBQoYR
>>692
タクティクスには限られたモチーフがあって（ピンやフォーク他、１０種類）、問題の意図を読み解く方法と、
特にlichessのタクティクスで有効なのは、すべての駒の利きを確認する事。最初から相手のクイーンに当たってる状況とかあるから、
目先のアタックだけ先手で防げば正解、という類も多い。浮き駒のあるなしを確認して、チェックしながらアタックできないか？とかが基本。
lichessのタクトレが上達したい、というのであればこれの徹底でレートは上がります。

実践的ではあるけれど、逆にいうとタクティクス本来の体系的なモチーフ学習という意味では使いにくい。
問題のレーティングが上がるにつれエンドゲームの問題が多く増えてきて、解答図以下勝てるかどうか、とか
相手が人間的な抵抗をしてきた場合の答えに解説が無いのが不親切ともいえる。（そのかわり無料の解析機能が使えるので自分で見れる）
それ以外の欠点としては、例えば正解手を指すと初手で相手が行き成り駒損を認めた手を指す。評価値上もっとも良い手だから。しかし人間的には
駒損を回避しつづけたらどうなるか？という手の方が問題として難しく、場合によっては２０手以上かかるけどメイト確定になっている
とかいう問題もある。
0697名無し名人
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2018/11/05(月) 16:53:17.56ID:TcpDjC1n
ルセナってあれソフトが強いんじゃねーのw
0698名無し名人
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2018/11/05(月) 18:56:16.05ID:TcpDjC1n
雑魚はまじですぐ放置するなw
0699名無し名人
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2018/11/06(火) 12:32:40.12ID:13NSL4H1
iOS向けのまともなアプリってある？
0701名無し名人
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2018/11/06(火) 19:06:16.54ID:xRuXQlvI
comのレート１２００って反射的に指さない程度の
実力くらいでしょうか？
自分はメイトの練習問題はまあまあ出来るのにタクティクスとなると
なかなか出来ません　
レート１２００と１５００の実力の目安が分かれば
それに向かって頑張れそうです
教えてもらえないでしょうか？
0702名無し名人
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2018/11/06(火) 19:07:34.83ID:3VIbRSLl
メイトはターゲットがキングとハッキリしている
タクティクスはターゲットを特定するところから始まる

その違いよ
0703名無し名人
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2018/11/08(木) 09:53:12.36ID:oh2K0DVY
chess.comがチェス中継サイトのChessBombと提携して
新しいサイトで選手権中継するようだ
0704名無し名人
垢版 |
2018/11/08(木) 16:57:35.40ID:k/RH2uNE
日本時間の何時に開始だろ？
0705名無し名人
垢版 |
2018/11/08(木) 20:20:52.77ID:evlBXy/z
対局日は9,10,12,13,15,16,18,19,21,22,24,26で
タイブレークあれば28日。ゲーム開始はロンドン時間15時、
日本はGMT+9でちょうど24時だと思う。もう冬時間だよな。
0706名無し名人
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2018/11/09(金) 00:24:36.31ID:uoW3uXYO
2年前は明朝に中継してて頑張って早起きして見てた。
chess24でやってたよな。あと遅れてyoutubeで配信されてた（すぐ消されたが）。
カヤキンが残り少ないラウンドで1局取ったとき超盛り上がったな。
ぎりぎりで取り返したカールセンもすごかった。
0707名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 21:25:01.99ID:Bbh54Gug
チェスドットコムのフリー対戦ができないんだけど
0708名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 22:02:45.70ID:uoW3uXYO
あと2時間きったな。どきんどきんしてきた
0709名無し名人
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2018/11/09(金) 23:53:59.63ID:uoW3uXYO
chess24がyoutubeで、
chess.comがtwichで配信しとるようだぞ〜
って誰も興味ないのかあ...
0710名無し名人
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2018/11/10(土) 00:41:36.84ID:ZATaLrnK
FIDE世界チェス選手権のこと？
0711名無し名人
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2018/11/10(土) 00:46:14.37ID:jRKxU+b0
そうよ。
カルアナの10. Nh2はStockfishさんがけっこう評価値落とした。
0712名無し名人
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2018/11/10(土) 00:48:50.02ID:jRKxU+b0
黒番カールセンの11... Nf8の意味がわからない。キャスリングできなくなるのに、Stockfishが最善手って言ってる。
0713名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 00:53:44.55ID:ZATaLrnK
>>709
>>711
皆さんはレーティング2000ぐらいなのかな
最高峰のゲーム理解できるのはレーティングどれぐらいからですか
0714名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 02:54:47.34ID:CiX7EAk0
カールセンいつの間にか激やせしてたのな
0715名無し名人
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2018/11/10(土) 06:12:47.97ID:ScfC5xzt
チェスって最初から最後までずっと両者とも自分で記録つけてるの？
0716名無し名人
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2018/11/10(土) 08:32:58.27ID:7jD9fkNb
第1局ドロー、黒カールセンPアップも勝ちきれず
カルアナちょっと指し方が消極的で心配
0718名無し名人
垢版 |
2018/11/10(土) 13:28:22.79ID:uuVdaq19
シシリアンは予想外でしたわ
0720名無し名人
垢版 |
2018/11/11(日) 09:04:47.44ID:eYdHRAs8
第2局ドロー、白がやや消極的な出だしから黒Pアップも
ドローの終盤へという第1局と似た展開
Carlsen (2835,NOR)==
Caruana (2832,USA)==
0721名無し名人
垢版 |
2018/11/12(月) 18:45:12.35ID:nGB2i4RN
グランドマスターになるには平均１万時間くらいの学習が必要らしいです
俺は才能が無くてもチェスに人生を捧げたいと言うガチ勢と言うより狂信勢ですが
子供ではないし子供の吸収力が無いからかいくら上達に時間がかかるとは言え
なかなか強くなれません
前から気になっていたことなんですが皆さんは1日にどれくらいチェスの学習に
時間をかけていますか？
自分は寝る前の１時間くらいチェックメイト問題集を解いています
0722名無し名人
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2018/11/12(月) 19:11:17.00ID:6F2lyGXA
1万時間ぽっちでなれる気がしない、特に成人してから始めた場合は
7000時間で東大理科3類らしいが、倍はかかりそうだ。東大は大人になってからでもなんとかなりそう
0723名無し名人
垢版 |
2018/11/12(月) 19:54:34.02ID:zInNmi3Q
時間で語るのはあまり意味がない
どれだけ効果的な学習をやるかだ
0724名無し名人
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2018/11/12(月) 20:52:38.19ID:nGB2i4RN
グランドマスターになるには平均１万時間くらいの学習が必要らしいです
俺は才能が無くてもチェスに人生を捧げたいと言うガチ勢と言うより狂信勢ですが
子供ではないし子供の吸収力が無いからかいくら上達に時間がかかるとは言え
なかなか強くなれません
前から気になっていたことなんですが皆さんは1日にどれくらいチェスの学習に
時間をかけていますか？
自分は寝る前の１時間くらいチェックメイト問題集を解いています
0725名無し名人
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2018/11/12(月) 21:15:01.66ID:ghPSDTUW
"一万時間"ではなくて"集中して一万時間"なのでは?
自分は集中力つづくの一時間だな
あとは思考が雑になって読みぬけばっかり
どれだけの時間集中していられるかは人それぞれ
0726名無し名人
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2018/11/12(月) 21:44:09.76ID:GQpwVnA+
チェックメイト問題集からグランドマスターはいくらなんでも飛躍のしすぎ
それにその時間勉強してもＧＭになれない人がほとんどかと
0727名無し名人
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2018/11/12(月) 22:16:58.00ID:mTGUIgOE
大人から始めてＧＭになるのは常識的に無理だろ

将棋や囲碁のプロと同じだろ
0728名無し名人
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2018/11/13(火) 00:27:42.88ID:86b8KNET
むしろ1万時間だけでGMになれるんか・・・
すんごい
0729名無し名人
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2018/11/13(火) 00:42:35.45ID:wQg4OXL2
天才が6歳でルール覚えたとして1日3時間9年、15歳でGMになれるのか
才能があれば意外と簡単なんだな
0730名無し名人
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2018/11/13(火) 01:12:14.97ID:Wzua8Isv
世の中には1万時間の法則ってのがあって、どんな人間もプロレベルになるには1万時間かかるという話だよ
0732名無し名人
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2018/11/13(火) 09:48:47.16ID:7c8VYowc
第3局ドロー、第1局と同じ戦形から黒かんたんにイコライズ
Carlsen (2835,NOR)===
Caruana (2832,USA)===
0733名無し名人
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2018/11/13(火) 17:50:10.06ID:Can9FA7u
タクティクスとストラテジー
どっちをたくさん解いたほうがいい？どっちも？
エンドゲームが大事だし基礎になるとは聞いたのでエンドゲームはやってる
0734名無し名人
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2018/11/13(火) 18:27:25.85ID:bHvV0B1b
>>733
どっちも大事
ただ即効性がある方はタクティクスだと思うから、初心者から中級者の棋力ならタクティクスで十分かな
0736名無し名人
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2018/11/14(水) 00:34:18.20ID:CD3VKLN0
対局風景は中継されないの？2年前はどこかで中継されてたんだが
0737名無し名人
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2018/11/14(水) 00:34:45.22ID:CD3VKLN0
失礼、世界選手権の中継ね
0738名無し名人
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2018/11/14(水) 10:20:52.85ID:2xRpqS8X
毎回引き分けばっかりで見ていて面白くない
0739名無し名人
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2018/11/14(水) 10:21:42.71ID:aI9iPc2F
第4局ドロー、20...b5! が好手、黒十分守り切れる形に
Carlsen (2835,NOR)====
Caruana (2832,USA)====
0740名無し名人
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2018/11/14(水) 10:25:16.86ID:bXoSJB1R
剣豪同士の戦いはなかなか相手の肉を切れないという
0742名無し名人
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2018/11/14(水) 10:41:49.42ID:9IKy4OQH
チェスのプロレベルの対局で、

先手勝ち
後手勝ち
引き分け

の確率がどれくらいか教えて下さい。
0744名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 13:48:24.31ID:UabKDcLh
初級者です
毎日、タクティクス等の問題を30分、
ネット対戦とその振り返りで1時間程度使ってるけど、
この比率って上手い人からしてどう？
タクティクス増やしたほうがいいかな？それとも棋譜並べとか入れた方が上達早い？
0745742
垢版 |
2018/11/14(水) 13:58:10.03ID:9IKy4OQH
>>743 私の疑問に答えがありません。
0746名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 14:18:04.23ID:Fz1mRzaV
>>745
答えのない疑問をぶつけるな
0747名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 17:00:07.18ID:2xRpqS8X
>>745
自分で調べろ！！
0748名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 17:16:17.55ID:KK2mCWzs
All time controls (891,097 games)
White wins 336,325 games (37.74%)
Black wins 250,583 games (28.12%)
304,165 games are drawn (34.13%)
Only classical time controls (810,017 games)
White wins 303,057 games (37.41%)
Black wins 224,799 games (27.75%)
282,141 games are drawn (34.83%)
Only non-classical time controls (81,080 games)
White wins 33,268 games (41.03%)
Black wins 25,784 games (31.80%)
22,024 games are drawn (27.16%)
http://www.chessgames.com/chessstats.html
0749名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 18:18:20.59ID:ugGo9EqU
>>745
チェスやる前に国語の勉強を先にしろ！
0750名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 20:32:15.80ID:oiHA1ola
お薬飲みましょうねー
賢くなりましょうねー
0751名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 22:48:55.12ID:9Pawjx89
だいたいの勝率なんて、気にしてるのなら大会みてたらわかるじゃろうて
0752名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 23:14:51.83ID:TORJIzNU
カールセンのチャンピオン防衛戦、今のところ4局ともドロー
今月は楽しみですな。
0753名無し名人
垢版 |
2018/11/14(水) 23:30:04.37ID:CD3VKLN0
解説聞いてると、ドローでも楽しめるね。
互いにドローを目指して指しているらしく（特に黒側は最初からドローしか考えていない）、
その結果、調和がとれている感じが美しい。
ただ、やはりリスクを取って踏み込んだ対局も見たい。
それは2年前のように10局すぎたぐらいからみられるかな。
0754名無し名人
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2018/11/14(水) 23:30:51.82ID:ugGo9EqU
その配信って公式がネットで無料で放送してくれてたりする？
youtubeあたりで
0755名無し名人
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2018/11/15(木) 00:46:47.68ID:oGHte6qs
よく言われてるのは先手勝率55%。レーティング差にして35ポイント分程有利、とされてます。
この勝率は引分を除いたものです。勝敗はシチュエーションに大きく左右されますが、
細かい数字が知りたい場合はchessbase等を利用すると良いかもしれません。
0756名無し名人
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2018/11/15(木) 00:52:13.83ID:9zKqQCCn
チェスはレーティング計算するときは引き分けは０．５勝０．５敗とするんじゃないの？
0757名無し名人
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2018/11/15(木) 12:40:03.25ID:lmbDZzVc
>>748
もっと同じくらいかと思ってたが黒明らかに負けてるなあ
大会でもGM同士なんだから、せめてドローを目指してるなんて悟られずに表向きは勝つ気でいる風に指して欲しい
0758名無し名人
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2018/11/15(木) 13:39:36.42ID:TJf0kplT
トップレベル同士で、競技として真剣に取り組んでるからこそ、表向きにどう見せるとか、そんな甘いこと考えてられないでしょ
俺は引き分け目指してるのを見るのも好きだ、これは好みの問題だろうけど。スポーツの時間稼ぎや、麻雀のオリも好き。なぜなら、そういう部分にこそ「最終的な勝利への強い執着」が見えるから
0759名無し名人
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2018/11/15(木) 14:57:24.56ID:KIqEVAxc
統計するならせめて「2000年代以降」と「R2650以上」はソートするべきじゃないですかね…
0761名無し名人
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2018/11/15(木) 23:20:15.08ID:qnCkTPan
チェスコムにタクティクスレート1万超えの化け物おるやんけ
0762名無し名人
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2018/11/15(木) 23:59:07.26ID:Ub9OZKEU
それはソフト指しだぞ
0763名無し名人
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2018/11/16(金) 09:27:04.47ID:RUfHbF8F
第5局ドロー、みたびRossolimoからカルアナがギャンビットに
出るも黒正確な受け
Carlsen (2835,NOR)=====
Caruana (2832,USA)=====
0764名無し名人
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2018/11/16(金) 10:07:19.20ID:Rpslbs4U
カールセン硬すぎ！
0765名無し名人
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2018/11/16(金) 11:19:05.44ID:bdwJnube
最後らへんのe4とする受け間違いでかなり盛り上がったな。カールセンがそんなへまするわけないんだが
0766名無し名人
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2018/11/16(金) 17:44:47.67ID:kUUzF22j
駒の損得計算で質問です
駒にはそれぞれ点数が割り当てられていますが、一連の流れでいくつかの駒取りが行われたとして実際の点数で計算していますか？

それとも、点数に置き換えはせずに、ルークとポーンを犠牲にしてもクイーンを取れるなら駒徳だということを思い浮かべながらやっていますか？
脳内で数字、駒どちらを思い浮かべて損得勘定をするのがベターなのでしょうか
0767アルヒル ◆wlPIi.ym8Q
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2018/11/16(金) 17:51:00.61ID:pQuOJ8zb
カパブランカの全ゲーム集が激安で入手できた！
向こうから飛び込んできた感じだね。

スミスロフは、もっと評価されてもいい。
0768名無し名人
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2018/11/16(金) 22:51:47.93ID:IeeagmMb
>>766
疑問に思った盤面で、とりあえず残った駒で点数にしてみて、その後に点数に関係なく駒得があるのか有利になる手があるのか考える様にする
0769名無し名人
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2018/11/16(金) 23:25:22.12ID:PGCmKHjS
取った駒取られた駒が思い浮かばないのに点数の変化だけ思い浮かぶという状況が想像できない
0770名無し名人
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2018/11/17(土) 00:29:54.02ID:q3VlSxSn
今日.comの中継ないのか
今日は定跡系からすぐはずれたな。なんか激しいぞ。
0771名無し名人
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2018/11/17(土) 00:58:18.30ID:q3VlSxSn
あーでも結局ドローっぽい局面に収束していくのな
0772名無し名人
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2018/11/17(土) 01:04:06.22ID:q3VlSxSn
カールセン、キャスリングしないでkingを前に出してきたぞ
やる気だな
0774名無し名人
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2018/11/17(土) 02:36:25.79ID:q3VlSxSn
.comの中継は開始がちょっと遅かっただけのようだった。
king出してきたときはチャット欄盛り上がったが、カルアナも受けが正確らしく、
28手目でstockfishの評価値0.00！
0775名無し名人
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2018/11/17(土) 10:40:06.60ID:U3yh8JCr
第6局ドロー、ペトロフから白やや消極的な指し回し、非常に
おもしろいエンドゲームへ。ソフトが黒勝ちを指摘するもドロー
カールセン最大のピンチを乗り切る
Carlsen (2835,NOR)====== 3.0
Caruana (2832,USA)====== 3.0
0776名無し名人
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2018/11/17(土) 14:48:14.05ID:ml83TWWC
中継はどのサイトで見るのが良い？
0777名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 15:46:07.54ID:q3VlSxSn
終盤でナイト得でもドローに持ち込めるんだな、カールセンすげえわ
0779名無し名人
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2018/11/17(土) 15:47:36.61ID:q3VlSxSn
>>776
.comかchess24の解説やチャット見ながらがいいんじゃないかな
0780名無し名人
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2018/11/17(土) 21:58:26.84ID:46DkpRAl
停滞していたけど、久しぶりにやったら連勝して1400になった
0781名無し名人
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2018/11/17(土) 23:12:07.70ID:ml83TWWC
>>779
ありがとう！
0782名無し名人
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2018/11/19(月) 00:54:48.66ID:bg50+9nj
.comはブリッツ参加者が多いみたいだけどなんでかな
0783名無し名人
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2018/11/19(月) 08:21:04.71ID:dLpIlChg
Problem Paradise@propara
S氏と話をしていて、一昨日のCarlsen-Caruanaはすごいということで意見が一致した。盤上に出現する奇跡。

10:03 - 2018年11月18日
0784名無し名人
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2018/11/19(月) 09:17:15.24ID:zmIbV8Wr
第7局ドロー、後半戦に入り白黒入れ替え。連続の黒番をしのいだ
カルアナ心理的にも有利か
Carlsen (2835,NOR)======= 3.5
Caruana (2832,USA)======= 3.5
0785名無し名人
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2018/11/19(月) 10:54:07.97ID:xh0uJQjf
>>782
ネット上はブリッツやライトニングが殆ど
暇潰しのストレス発散だから考え込んで負けてイライラするくらいならサクッとやって負けても次みたいな指し方
0786名無し名人
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2018/11/19(月) 15:56:18.52ID:dNoDo2AO
ナイトがf3に進んだら表記なNf3だと思うのですが
Nhf3と表記されています このhはどういう意味になるのでしょうか？
0787名無し名人
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2018/11/19(月) 16:00:11.87ID:zmIbV8Wr
「hファイルにいたナイト」の意味　たとえばe5とh2にナイト
がいるとどちらもf3に行けるから区別する
0788名無し名人
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2018/11/19(月) 16:05:19.46ID:dNoDo2AO
>>787
そういうことだったのですね・・・重複を避けるための表記でしたか
即レスありがとうございました！m(_ _)m
0789名無し名人
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2018/11/19(月) 18:33:24.27ID:T80g+hLp
初心者ですが対人が全然勝てません。
棋譜並べって有効ですか？
0790名無し名人
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2018/11/19(月) 22:03:27.19ID:eYbBKKQt
自分がなぜ負けたかで判断すべし
ピースやポーンをタダで取られて負けてるなら
棋譜並べはあんま意味無い
駒の損得はないけど窮屈になって負けるとか不利な状況でエンドゲーム負けなら
棋譜並べ有効
0791名無し名人
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2018/11/19(月) 22:47:06.70ID:T80g+hLp
>>790
ありがとうございます。
判断力が遅く、時間なくなって悪手で負けます。
0792名無し名人
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2018/11/20(火) 00:25:30.58ID:GYTDJ47N
最近初めてchess.com触ってるんだけど、lichessと同じレートで比べたらかなりレベル高くない？
lichessでレート1500超えるくらいあるのに、.comじゃ1200まで上げるのもできないんだけど
0794名無し名人
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2018/11/20(火) 00:58:42.69ID:0OyAVLaG
カールセンの 18... g5 ちょっと悪手
0795名無し名人
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2018/11/20(火) 01:44:12.59ID:0OyAVLaG
カールセンやべえな、めっちゃおされとる
0796名無し名人
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2018/11/20(火) 02:31:17.58ID:0OyAVLaG
カルアナ24手目で大悪手。評価値+0.8ぐらいから一気に互角+0.10ぐらいに戻る。
24手目はものすごく難解な局面だったようだ。
0798名無し名人
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2018/11/20(火) 09:24:35.38ID:l+hoBp5F
第8局ドロー、オープン・シシリアンからスヴェシニコフ！
カルアナ優勢も決め切れず
ここ数局押しているのはカルアナだが…
Carlsen (2835,NOR)======== 4.0
Caruana (2832,USA)======== 4.0
初戦から8連続ドローは新記録かな
もうチェス960でやったほうがいいかもしれんな
0799名無し名人
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2018/11/20(火) 09:37:20.05ID:wVm4L95f
全部ドローだけど本当に面白いわ。
８局目は、早々にカルアナがabの敵陣に自陣築いてカールセンヤバいなって思ったら鉄壁の受けと、
長考からのノータイム連続指しでカルアナに悪手指させたのは感動したわ
0800名無し名人
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2018/11/20(火) 10:03:47.71ID:G3p48ERF
>>797
短いね
序盤から攻め方を知らないなら棋譜並べが有効だけど、1問に時間かけてタクティクスやってれば、その内慣れて中盤以降の思考短縮に繋がるんじゃないかな
0801名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 11:48:16.99ID:NFurZVCs
>>798
カルアナの序盤選択が有利を突き詰めた定跡ではなくて、展開に困らず、手の広い局面を基軸に
してるので、960になっても状況は変わらないと思われる。そしてカールセンは手の広い局面で
多少無理してでも展開してくるので、機械的には隙があるけれど、人間的には強手の類なのでやはり
序盤の選択は関係無さそう、という見解。カールセンが欲張ればカルアナがリードを握る。そういう戦い。
ただカルアナは慎重すぎて少しリードくらいではアタックに行かない、結果優勢が拡大しない感じ。
勿論面白い試合で、見所は多い。
0802名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 16:30:07.99ID:rGUNk5Yz
チャンピオン戦、勝敗つかないから俺は全然面白くないぞ　

全局ドローで良いと言うのがチェスの考え方なのか
0803名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 17:01:36.12ID:NFurZVCs
エンタメとしては勝敗ついたほうが面白いだろうし、やはり大勢は
決着がつくことを望んでるんじゃない？たとえ１つでも。
人間対人間の戦いだから。
その上でチェスとしてみると、対局者もドローで良い、じゃなくて
互いに勝つために手を尽くしているのがよく分かるし、
その上で内容の良いドローが量産されるのは凄く良い事だと思う。
0804名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 18:06:29.71ID:bolJVs4u
2年前のチャンピオンシップを見てるから今回は面白い
0805名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 19:49:40.46ID:H5csi2x+
>>800
タクティクスはやってるんですが、
それもすぐ解いて間違ってたりするんで、
時間かけて頑張ります！
0806名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 20:56:36.45ID:eptxQkR3
マッチで差がつくとリードしてるほうは冒険しないリードされてるほうは無理をするで、
往々にしてつまらないゲームが増えると思うから俺はむしろドロー歓迎
0807名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 21:27:16.76ID:rGUNk5Yz
将棋の事言うと怒られそうだが　将棋のプロ棋士は無理してもあえて千日手ドーローを避けてるな
0808名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 22:11:21.83ID:eptxQkR3
将棋の人が引き分けを嫌がるのは分かる気がする
逆に将棋で指し直して決着をつけているのに俺は無理矢理感を抱いてしまう
0809名無し名人
垢版 |
2018/11/20(火) 23:18:05.20ID:rGUNk5Yz
だから将棋で千日手が認められたらかなりドローが増えると思う
0811名無し名人
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2018/11/21(水) 06:17:49.21ID:PwAJrfP5
ドローは将棋とチェス後半とかでどっちが不利からの逆転の可能性高いか考えるとそうなるのは分かる
将棋はイリーガルムーブが全て一発反則負けいうのが極端だなと思うな
0812名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 06:39:27.17ID:jtSnR+e5
チェスのドローが続いているのってテニスで言えばタイブレークが続いているイメージ
まあサービスキープってのがチェスの先手勝ちと対応してるわけじゃないから微妙に違うが
0813名無し名人
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2018/11/21(水) 10:08:58.71ID:h3HOLKSW
iPhoneなど、携帯端末で使いやすい棋譜並べのサイトもしくはアプリがあれば教えて下さい
0814名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 12:45:11.28ID:GA8KQX2e
観戦ならchess24ってアプリがオススメ。今やってチャンピオンシップもこのアプリから観戦できる
chess-wiseってアプリも棋譜並べにはいいかもしれない
0816名無し名人
垢版 |
2018/11/21(水) 14:19:47.79ID:Ds++Vy/n
将棋のプロ棋士の中には「千日手で逃げるのは男らしくない」って言っていたやついたからな
そういう価値観があるんだろう

でもプロ棋士の永瀬みたいに苦しくなったら千日手をどんどん使う棋士も出てきたから価値観も変わっていくかもな
0817名無し名人
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2018/11/21(水) 21:08:38.13ID:i+iFuMzI
>>816
将棋の場合は絶対に千日手しないと負けるって時が滅多にないから「ワザと逃げる手を打つ奴は卑怯」ってんだ
手駒があって意味があろうがなかろうが無限に指せるからな
0818名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 00:28:08.42ID:RQ8q35PR
今日の.comのゲストは誰だろ
おとといのヒカルゲストはめっちゃ喋ってて面白かった
0819名無し名人
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2018/11/22(木) 01:13:59.55ID:RQ8q35PR
カルアナの17... Bxf3がかなり悪手（Stockfish）。めっちゃ長考してたんだが。
これ逃さなければカールセン勝機。
0820名無し名人
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2018/11/22(木) 01:15:07.48ID:5VnVlio5
カルアナが24.h3指したあとのナカムラの顔はワロタよ
0821名無し名人
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2018/11/22(木) 01:32:25.27ID:RQ8q35PR
お、またヒカルゲストだった。
おとといのh3は盛り上がったなー。トップレベルでも必ずしも長考が最善手導くわけでないって不思議だわ。
ちなみに、今17... Bxf3についてヒカルコメントしてたか？あまり聞き取れない。
0822名無し名人
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2018/11/22(木) 02:05:09.90ID:RQ8q35PR
カールセン、25. h5 が緩手で+0.6から+0.1の互角へ・・・。
結局こうなっちまうか。
0823名無し名人
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2018/11/22(木) 02:56:13.67ID:Q5467FSO
チェスコムのレートが800から上がらない…
やっぱり初心者の頃と違ってレート上がりにくい
0824名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 08:47:21.99ID:JBiiGa6h
17...Bxf3 は異色ビショップになるので、その後ヘビーピースが交換できればドロー。
という目算がつきます。なのでStockfishの解析値がどうでようともブランダーとは言い難いです。
（黒から勝ちに行く事も出来ませんが、白番で勝ちに行くマッチの為の戦術なら十分。）
白からのhポーンつきに関しては、仮に黒がgxh5と取らずにKg7等で形よくキープしようとした場合、
白からQf4-h6等とポーンをプッシュする事でバックランクに縛り付ける狙いがあります。
これに関しては、h6まで突く準備をしてから指すと相手が間違いようが無い為、仕方ないかと。
クイーンエンディングではドロー、異色ビショップでもドロー。ルックエンディングでは黒有利。
ただ黒からクイーンを強制交換する事は出来ないので、...Qd7からルック交換を狙った時点で
カールセンが何をしようがドローは濃厚でした。
0825名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 10:02:55.32ID:RdJWaLtL
第9局ドロー、カールセン1.c4からやや有利も異色ビショップの
終盤へ。初戦から9連続はKasparov - Anand 戦を抜いて新記録
Carlsen (2835,NOR)========= 4.5
Caruana (2832,USA)========= 4.5
0826名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 10:23:58.61ID:T9rygS2m
チェスを始めた初心者です
まだまだ弱いです(´・ω・｀)
まずは駒をただでとられないように気をつけないといけないと思いました
chess.comで対局楽しんでます
ブリッツとラピッドをよくやってます
0827名無し名人
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2018/11/22(木) 10:29:30.91ID:rVR661cn
お願いだから書き手が理解してないのにソフトの評価値だけであれこれ言うのはやめてくれ
0828名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 10:57:50.42ID:QiECQFrZ
最近Windows使い始めたんだけど、おすすめの無料チェスソフト教えてください
対局だけじゃなく、棋譜読み込んで解析できるやつを
0829名無し名人
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2018/11/22(木) 14:49:43.84ID:+9TDWmaA
r1800の人とかどうやって練習したのか教えて欲しい
0830名無し名人
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2018/11/22(木) 15:24:03.95ID:SH1rfI66
>>829
強い奴は記憶力が半端ないらしい
同じ負け方をまずしない様にしてるとか
あと練習量と思考時間が異常に長い
0831名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 17:45:57.68ID:3yfmv1I9
私はr1700越えたことあるけど、棋譜の暗記は一切してなかった。
でも、棋譜の暗記なしでは1800の壁は越えられなくて諦めてしまった。どうしても相手の手に対して時間をかけすぎて、時間切れに陥ってしまうんだよ。
練習は一日一時間と白番黒番での二対局を欠かさなかった。
0832名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 18:34:58.55ID:SrppYQE/
>>828
大昔ならwinboardにcraftyが定番だったけど
今なら適当にStockfish突っ込めばおkなはず
0833名無し名人
垢版 |
2018/11/22(木) 19:41:48.34ID:nB6licze
>>832
Winboard+Stockfishってことかな？
ありがとう、帰ったら探してみる
0834名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 01:45:30.61ID:CDBJ6wU0
これ、カールセン勝つんじゃないだろうか
0835名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 02:29:34.66ID:YZBspR2e
深く解析させてもドローだわ
0836名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 02:36:44.58ID:YZBspR2e
おお・・・これ大丈夫かカールセン、チャット欄では大変なことになってるぞ
0837名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 04:38:02.76ID:1D+tAoMt
慣れてくれば、チェスプロブレムを問題ちらっと見ただけで
後は何も見ないでも頭の中だけで解くくらいには出来る様になるもの？
0838名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 09:13:41.31ID:E4MBDimV
第10局ドロー、オープン・シシリアンから黒がe5
不均衡の多い中盤だったが最後は例によって守り切れる終盤に
Carlsen (2835,NOR)========== 5.0
Caruana (2832,USA)========== 5.0
さすがに12連続ドローだとFIDEで問題になりそう
0840名無し名人
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2018/11/23(金) 10:18:10.16ID:zNYNJwdN
すげーな

これもう世界チャンピオンが2人でいいだろ
0841名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 10:21:17.27ID:iJklOq3E
仮に24.Bxb5 Rf6 25.Re1 Rg6 26.Bf1 Bf5 だと、Stockfishは深度41（とても深い）で推奨手が
27.Ra4なんだけど、試しに27.a6ってパスポーン進めたらどうなるの？って試してみたら
黒の反撃に対して、白はルックを切る事になるけどパスポーンの絡みで
取り返せる（結果ポーンアップ）という面白い変化が潜んでいる。
ロッソリーモのクイーンサイドの攻防はまだまだ可能性がありそう。
全部ドローでもいいからもっと突き詰めて戦って欲しい…。
0842名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:50:28.36ID:hM18XJue
いくらなんでもドロー多すぎるだろ　どんなゲームでも勝敗つける為やっているからな　欠陥ゲームと言われても仕方がない

俺的にはドローを避ける為に　チェスのルール変更を真剣に考える時期だと思うけどな
0843名無し名人
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2018/11/23(金) 11:56:21.33ID:m/b4a3b7
ドローが多すぎて不満ってのは将棋民の価値観だろうが、まーステイルメイトは負けにしてもいいと思うんだけどー
現実世界でも次に打つ手がなくなったって時点で敗北になる事が殆どなんだし
0844名無し名人
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2018/11/23(金) 12:13:39.06ID:bXAmbaES
ステイルメイトだけはなあ…
他は変えんでもいいかな。ドロー率云々以前に変えることで面白くなるなら変えてもいいけど
0845名無し名人
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2018/11/23(金) 12:25:23.17ID:Nvi7B3t2
ステイルメイトってすごいよくできた仕組みじゃん
敗戦濃厚でもそれがあることでゲームに緊張感が続くし
0846名無し名人
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2018/11/23(金) 12:57:19.34ID:wnL9FnuL
ステイルメイト良いじゃん
0847名無し名人
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2018/11/23(金) 13:04:43.45ID:LXGmQ/z5
ステイルメイト人気なのな
ステイルメイトクソゲー感あるけど、ステイルメイトなかった場合のエンドゲーム想像するとその方がつまらんしな
0848名無し名人
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2018/11/23(金) 13:07:41.53ID:h/KKfSmM
自分は圧倒的戦力差があってステイルメイトで引き分けになったほうが負けくらいでもいいと思う
マヌケの罰いうことで
0849名無し名人
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2018/11/23(金) 13:18:35.66ID:NYqdFh4W
ステイルメイト無かったらKPvsKのポーンエンディングがクソゲーになってもっとつまらんことになるぞ
0850名無し名人
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2018/11/23(金) 14:11:08.67ID:x9/JJ0uc
ドローがなかったら、もはやチェスではない
ステイルメイトされたら負けにでもした日にはエンドゲームが単純化されてつまらなくなるのは明らか
0851名無し名人
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2018/11/23(金) 14:40:38.98ID:zNYNJwdN
たとえば、12move、24move開始時に双方の駒2つがランダムな場所にワープさせられるとか
0852名無し名人
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2018/11/23(金) 15:15:18.87ID:+gBGFlAZ
サッカーみたいに1/3がドローっていうのが理想的だな
0853名無し名人
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2018/11/23(金) 17:01:23.81ID:NsBmLFyH
チェスの仲間なのに将棋が決着がつき易いルールを考えた人は神だと思う
0854名無し名人
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2018/11/23(金) 17:23:22.94ID:zNYNJwdN
たとえば、12move開始時に、ランダムに決められた四か所にある駒はゲームから取り除かれるとか
0855名無し名人
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2018/11/23(金) 19:07:55.56ID:hM18XJue
あえて大昔のルールに戻しても変わらないかな

例えばポーンの初手２マス進めるのを廃止したり　キャスリング自体を廃止するとか
0856名無し名人
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2018/11/23(金) 19:38:00.15ID:H+ChVD/C
引き分けの幅のおかげで多くのオープニングがプレイ可能になっているわけで、
引き分けを減らしたら同じようなゲームばかりになってすごくつまらなくなるよ
0857名無し名人
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2018/11/23(金) 20:40:37.62ID:hM18XJue
ほぼ確実に勝敗がつく将棋慣れした日本人にチェスが受けないのはこういう部分だろうな
0858名無し名人
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2018/11/23(金) 21:21:43.06ID:NYqdFh4W
ブリッツR2000以下はドローとは無縁だから心配すんな
0859名無し名人
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2018/11/24(土) 00:54:40.14ID:wSXh2ugy
レーティングが上がれば上がるほど、引分は必須になって来る。１ポーンダウンくらいでは
負けない、くらいにディフェンスが上手くなれば、その分リスクを背負って攻めも出来る。
決め手を与えずに粘ってたら逆転勝ちすることもあるし、チェスにおいては勝勢を目指すより、
少なくともドロー以上、という局面を作り出すゲームだと思う。
0860名無し名人
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2018/11/24(土) 01:23:02.93ID:HZ2OgZYz
超トップクラス同士だと互いに申し合わせたようにドローに収束させていくようなことはないかな。
ひたすらに相手の明らかなミスを待つだけでただただドローを繰り返す、みたいな。
勝つためにリスクを取らず、平穏な対局がひたすらに続くと・・・。
という風に、そのゲーム内容を理解できないアマチュアのファンからしたら、
ドロー展開が続く今の選手権はつまらなく映ったりして。
0861名無し名人
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2018/11/24(土) 01:35:36.17ID:4FEkpu2b
結果は不満だけど内容はすごく面白いよ。
単にドロー目指してるわけでないことははっきりわかる。
解説聞くと特に。
0862名無し名人
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2018/11/24(土) 01:56:49.78ID:rY8TetMg
ミス待ちばっかしてたらすぐ持っていかれて負けが混むだけだと思うけど
0863名無し名人
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2018/11/24(土) 03:44:57.04ID:ZJOvF24H
いや俺はあえて負けるよりも最初からリスクを取らずドロー狙いで戦っていると思うけどな
0864名無し名人
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2018/11/24(土) 10:48:09.33ID:2lsHRInB
もともとはドローもチェスの一部って考えだったのかも知れないけど研究されすぎてトップレベルになるとドローが前提になってる

歴史がある物のルール変更は抵抗あるだろうから別物としてコマ数の多いチェス作ってそっちを発展させればいい
0865名無し名人
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2018/11/24(土) 12:36:05.02ID:Mjdw0r6E
たとえば、12move、24move開始時に双方の駒2つがランダムな場所にワープさせられるとか
0866名無し名人
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2018/11/24(土) 13:31:11.45ID:wSXh2ugy
>>865 これ以上ルールが複雑になっても面白くなる事は無いと思う。
あとランダム制にしようとしたら、それを誰がやるのか、という問題が。
ネットだけの遊びなら出来るかもだけど、現実味が無いような気がします。
0867名無し名人
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2018/11/24(土) 13:38:47.13ID:lPiQ7yT2
ランダム本気で言ってるアホはおらんやろ。完全情報ゲームじゃなくなるやん
0868名無し名人
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2018/11/24(土) 14:30:10.96ID:Mjdw0r6E
あまりにも決着がつかない場合の特別ルールです。

たとえば、12move開始時に、ランダムに決められた四か所にある駒はゲームから取り除かれるとか

消える箇所を決めるのはプレイヤーの親族。双方の親族が2箇所ずつ、1ランク、8ランクを除いた場所から選ぶ。
0869名無し名人
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2018/11/24(土) 14:48:35.28ID:vZxNrWy6
昨日からオリジナルルール提唱してる奴クソ寒いだけだから黙っててくんないかな…
0870名無し名人
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2018/11/24(土) 16:13:19.47ID:crXIzmiu
チェスを始めたばかりなんでしょう
俺も当時色々と妄想してたから気持ちはわかる
でもワープってなんだよw
0871名無し名人
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2018/11/24(土) 16:25:04.46ID:9/9g83Zn
ランダムワープってネタじゃなかったのかｗ
0872名無し名人
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2018/11/24(土) 16:25:35.79ID:/LQ5bTMn
ほんまやね
クッソうぜぇわ
0873名無し名人
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2018/11/24(土) 17:13:48.58ID:nKXXPgun
チェスのドローが多いのは理解できるが、先後で先手が圧倒的に有利なのは気にくわないな。
先手は勝ちを狙いに、後手は引き分けを目指すみたいな考えなんだろうけど。
0874名無し名人
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2018/11/24(土) 17:51:56.85ID:wSXh2ugy
解析ソフトが普及しすぎて、黒からリスクを背負う選択をするのが難しいんだろうね。
指すのがばれてたら直前に対策されてしまうし。
ただ指すのが分かってて対策もされてたのにリスクを背負った黒が勝つ、という事もある。
（白）クラムニク　対　（黒）レコ　の世界戦マッチでも生じた。
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1309482

黒で堅実な手ばかり選んでたら先手が有利になるのは仕方ないかと。
0875名無し名人
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2018/11/24(土) 21:58:06.74ID:iWddAcx2
解析ソフトはベタ読みした際の手の含みを教えてくれるかもしれないけど
マスターの深遠なプランまでは教えてくれないだろうし
決定的な局面を避けるための深い知識が我々には無いから
対局全体を見て完全には考えている事が分からないんじゃないかと思う
自分はもっと勉強しないといけないな
0876名無し名人
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2018/11/24(土) 22:46:18.75ID:9FF7meKN
今の最強AI相手に人間トップは何割くらいドローとれるんだろ？
0877名無し名人
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2018/11/24(土) 22:50:42.41ID:wf1mJumk
チェスって解析され尽くしてドローばっかりになった時代遅れのゲームだからそろそろルール変更しないとな
そもそもこれだけしか駒がなくてとった駒が墓地に送られるゲームなんてオセロの次くらいに流行らないよ
0878名無し名人
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2018/11/24(土) 23:05:02.83ID:wSXh2ugy
オセロの次くらいなら大人気じゃね・・・？
0879名無し名人
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2018/11/24(土) 23:10:35.66ID:9FF7meKN
レーティングが示すとおりカルアナはカールセンに引けを取らないねぇ
0880名無し名人
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2018/11/24(土) 23:11:40.28ID:kVFZr9PA
ドローがあるのは面白くていいと思うけど、流石にちょっと多すぎるよな
0881名無し名人
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2018/11/24(土) 23:18:08.78ID:9FF7meKN
>>880
それだけ二人の力が拮抗しているんでしょうね
ここまでくるとカールセン負けもあり得ますねぇ
0882名無し名人
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2018/11/24(土) 23:45:53.97ID:HZ2OgZYz
.com中継はじまった。あと2局ドキドキだなー。
0883名無し名人
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2018/11/25(日) 00:02:45.42ID:JN1Gi8Qp
きた。Petrov！
0884名無し名人
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2018/11/25(日) 00:23:31.13ID:VCSQHECb
ああ、ここまで全部引き分けなのな
ちなみに残り二戦も引き分けだとどうなるの？
0886名無し名人
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2018/11/25(日) 01:16:17.92ID:4G6laLqe
速やかに交換が済んだしこの局もドローかねぇ・・・
0887名無し名人
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2018/11/25(日) 01:22:32.52ID:JN1Gi8Qp
Karjakinがあんまりどもらなくなってるの驚いた。
0888名無し名人
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2018/11/25(日) 08:53:12.39ID:3BpL++VR
現状を見ると前局ドローだろう　ドロー大歓迎のチェスマニアもいるだろうけど、俺は将棋もかじっているから
正直つまんないゲームにも思えるな
0889名無し名人
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2018/11/25(日) 09:25:30.05ID:durYMPAU
将棋も囲碁もかじってるけど別にドローに不満はない
将棋のせいにする人がいるけどただ自分が受け入れられないだけだから言い訳なんかしないで最初からそう言えばいい
0890名無し名人
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2018/11/25(日) 09:29:07.92ID:Q3eKFMcA
俺は野球かじってるから、ホームランのない将棋はつまんないゲームに思える
0891名無し名人
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2018/11/25(日) 09:42:21.43ID:cA01uWVV
チェスは引き分けうんぬんより将棋の方が複雑で奥深いから、将棋より面白さで劣る
0892名無し名人
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2018/11/25(日) 09:43:49.92ID:YQx+lReh
チェスは観賞用としても楽しめるぞ
0893名無し名人
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2018/11/25(日) 10:14:14.51ID:pJ3Uy7J2
第11局ドロー、ペトロフから20数手で異色ビショップの
終盤、カルアナ楽なドロー。早指しはカールセン有利だから
最終局の白番にすべてがかかりそう
Carlsen (2835,NOR)=========== 5.5
Caruana (2832,USA)=========== 5.5
0894名無し名人
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2018/11/25(日) 10:24:58.40ID:Lk5WELn8
>>889
> 将棋も囲碁もかじってるけど別にドローに不満はない
将棋も囲碁も麻雀もかじってるけど同じく別にドローに不満はない

ただ、ちょっと多すぎから、多少のルール改正ぐらいしてもいいと思う
0895名無し名人
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2018/11/25(日) 10:36:38.80ID:xvZdJffF
タイトルマッチでドローが多いからってルール改正言うのはおかしいよ
人々の日常の対局ではちゃんと決着ついてるんだからさ。

まぁタイトルマッチではボクシングみたいに判定が必要になってくるかもな。
0896名無し名人
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2018/11/25(日) 10:52:35.83ID:VAJvNLqD
格闘技でたとえると内容的にはどういうドローなん？
殴り合いなのか猪木ｖｓアリなのか
0897名無し名人
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2018/11/25(日) 10:54:05.84ID:VCSQHECb
チェスと将棋の比較の話しつこいし全く面白くないなあほんと。
どっちを下げる奴もコンプ丸出しで見てて痛い
つくづく将棋チェス板で一絡げになってることにうんざりする
0898名無し名人
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2018/11/25(日) 10:58:28.63ID:5Azc3G8B
タイトルマッチのドローべつにいいじゃん
早い段階で２，３ポイント差がつくと白けちゃうぞ
たとえば５勝５敗２分くらいで行ってくれとか、そんなのは無茶な要求というもんだ
0899名無し名人
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2018/11/25(日) 11:00:52.12ID:HtGH5V/i
オレは別に気にならないな。
ドローばかりとは言っても、神レベルの超絶達人の
世界での話だからなあ。
高いレベルで実力が拮抗していたら、こういうと
もあるだろ。

将棋で例えるなら、ソフトのレベルが上がって、
規定の手数(256手)までに決着がつかなくて
引き分けだらけになるようなもんだろ。

ルール改正したら、ゲーム性が変わってしまう。
0900名無し名人
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2018/11/25(日) 11:45:12.97ID:aKIsFuoY
karjakinがfirst moveやったのか
現役プレーヤーでもやることがあるんだ
知らなかった
0901名無し名人
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2018/11/25(日) 12:20:02.06ID:1MYuapRi
ドローでいいけど、OPは変えて欲しいな
いろんな攻め方を見たい
0902名無し名人
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2018/11/25(日) 13:29:57.38ID:NNFDqAc0
駒が当たった時は、交換した方がいい？
逃げた方がいい？
選ぶ基準はあるんでしょうか？
0903名無し名人
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2018/11/25(日) 13:59:15.87ID:3BpL++VR
局面によるだろ　何を残して何を交換するかは　基本は活躍しそうな駒を残し役に立たなそうな駒は交換

基本的な事だが駒得してる方は駒交換していけば局面が単純になり勝ちやすい
0904名無し名人
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2018/11/25(日) 14:18:39.35ID:IK7caAWb
トッププレイヤー見ると駒交換に易々と応じる人はほとんどいないな
たいてい駒を当てる側に意図があるからだろうけど
まあ個人的には盤面をシンプルにしたほうがいいからガンガン交換するけどねｗ
0905名無し名人
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2018/11/25(日) 14:24:38.80ID:towHTHR7
駒交換は簡単に見えて簡単じゃない
交換すべきかどうかおおむね正しく判断できたら上級者
0906名無し名人
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2018/11/25(日) 14:46:38.66ID:Q++qugfj
頭悪いからガンガン駒交換したくなる、白番ならそれで割と有利になるし
0907名無し名人
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2018/11/25(日) 15:28:08.08ID:uXACD0fh
駒交換で困るときは、ざっくり二つの判断ができる。
より中央の駒のほうが勝ちが高いから、中央の駒との交換はOK、
端の駒をこちらからとりに行くのはNG。
あとは、交換する駒に費やした手数。
例えば初期配置のb1のナイトを、黒からBf5-Bxb1って２手かけたりするのは損。
Nb1-Nc3-Ne5-Ng4とか跳ねてるナイトを、Bxg5って１手で取れるなら得。
例外はいくらでもあるけど、基本はそんな感じでOK。
0908名無し名人
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2018/11/25(日) 16:46:03.45ID:5Azc3G8B
交換に際しては、あたりまえだけど、盤上に残る駒とその配置が大事。
あと、相手から取ってきても取り返せるときは、交換を避けることも自分から交換することもせず、テンションを維持するのがよい場合もある。
0909名無し名人
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2018/11/26(月) 08:35:50.18ID:nbArRRrL
有利なら交換
不利なら拒否。連続チェックドローを目指す
0910名無し名人
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2018/11/26(月) 10:53:47.11ID:YXDNTMci
あとカスパロフみたいにタクティクスで複雑な局面で勝負するタイプは駒をあえて残すし

クラムニクみたいにエンドゲームの単純な局面で勝負するタイプは駒をガンガン交換していく
0911名無し名人
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2018/11/26(月) 18:05:35.36ID:j+5a/vOd
いよいよ今日で決着がつくのか
0912名無し名人
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2018/11/26(月) 23:57:05.67ID:72Gw9VjD
さあ決まるのか
0913名無し名人
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2018/11/27(火) 00:08:00.32ID:VzZzE1my
始まったな
なんかシシリアンから普通に展開すると思ったらなんか展開が速いな
0914名無し名人
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2018/11/27(火) 00:12:52.00ID:xddo84+k
早指しになったらカルアナ分が悪いから絶対今日決着つけたいだろうな
0915名無し名人
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2018/11/27(火) 00:14:13.49ID:VzZzE1my
俺素人だから棋譜の評価なんてできないけど、
評価値がもうカルアナに+0.60でカールセンファンの俺はもう怖くてやばいｗ
0916名無し名人
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2018/11/27(火) 00:48:26.43ID:5bOYPViP
みんな対局どこで見てるの？
0917名無し名人
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2018/11/27(火) 00:50:45.13ID:uP8Mnp/6
chess24
0919名無し名人
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2018/11/27(火) 01:08:08.38ID:S9haRQ3k
このg3すごい！と思った矢先にBe7
読んでたのかな
0920名無し名人
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2018/11/27(火) 02:17:12.14ID:S9haRQ3k
ここにきてかなりエキサイティングな試合で、この局面を指す二人の精神力に瞠目してしまう
0921名無し名人
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2018/11/27(火) 02:19:52.35ID:VzZzE1my
25... a5がチャット欄ではブランダー言われてるけどどうだろう
0922名無し名人
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2018/11/27(火) 02:41:01.07ID:VzZzE1my
これカールセンいけるんじゃねーか
0923名無し名人
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2018/11/27(火) 03:16:53.99ID:VzZzE1my
あれ。カルアナの持ち時間なくなったけどルールがわからん
0924名無し名人
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2018/11/27(火) 03:18:44.16ID:VzZzE1my
連投すまん
ドローなのね、カールセン、チキンチキン言われてる・・・。
0925名無し名人
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2018/11/27(火) 03:32:03.75ID:Q79Sru0G
カールセンねえーよ、もうちょい指してくれよお。
0926名無し名人
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2018/11/27(火) 04:19:24.51ID:C7BVN+1j
ヒカルがツイッチでchess.comで最近出たPuzzle Rushやってたんだが解くスピードが異次元すぎて笑うわ
0927名無し名人
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2018/11/27(火) 04:56:56.19ID:opj+Vwau
>>926
見てみた
まず最初に一瞬で盤の状況を把握するのが異次元で驚くね
瞬きするよりも早く把握してるまである
0928名無し名人
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2018/11/27(火) 10:19:54.22ID:tYmZot1I
第12局ドロー、e5シシリアンから黒要所を占めて指しやすい展開
しかし疑問手も出てカールセンからドローオファー
前回の対Karjakin 戦に続いて早指しタイブレークへ
Carlsen (2835,NOR)============ 6.0
Caruana (2832,USA)============ 6.0
昔はタイブレークなし、同点は引き分け防衛だったから
挑戦者のほうが積極的に指さざるを得なかった
タイブレーク制度がよくないのかも
0929名無し名人
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2018/11/27(火) 10:56:14.21ID:5bOYPViP
だいたい12局もやる必要ないと思う
6局目やって勝負つかなければ、７局目以降は対局毎に持ち時間減らしていけばいい
0930名無し名人
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2018/11/27(火) 11:04:31.93ID:Hcrds0uG
チェスは無理をして攻めに行かないと必ずドローになるゲームって羽生さん言っていたな
0931名無し名人
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2018/11/27(火) 11:34:04.43ID:tYmZot1I
カスパロフは無理攻めなんかせずに羽生に完勝してたけどな
0933名無し名人
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2018/11/27(火) 14:00:19.51ID:p+5pTyqF
そらある程度近いレベルでの話だろ
カスパロフと羽生なら無理せずともカスパロフが勝つし、羽生とそこらの素人なら当然羽生が勝つ
0934名無し名人
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2018/11/27(火) 14:19:32.94ID:xddo84+k
カスパロフと羽生は一戦目ドローになりそうな感じだったのをカスパロフのほうから動かして黒番で勝ったな
0935名無し名人
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2018/11/27(火) 15:07:07.83ID:rvCtieJX
世界のレジェンドと対戦できて、羽生も一生の記念になってよかったじゃん
0936名無し名人
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2018/11/27(火) 15:40:31.20ID:Hcrds0uG
羽生の名前で炎上するのが低レートのチェスカス・スレらしいな
0937名無し名人
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2018/11/27(火) 16:01:34.88ID:1y5a1EGk
まだ炎上までいってないだろｗ
0938名無し名人
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2018/11/27(火) 16:18:54.92ID:zVXkGEF0
チェス世界３０００番の羽生か
将棋でもソフト対戦逃げた雑魚だしな　ｗｗｗｗｗｗ
0939名無し名人
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2018/11/27(火) 16:27:44.22ID:53GGzIC5
>>927
初戦パズルゲームだし、やった事ある盤面もあるんじゃね
0940名無し名人
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2018/11/27(火) 16:49:55.68ID:w9Cj1WpR
パズルラッシュはもともと簡単な問題をいくつ解けるか？っていうものだから、記憶してるとかではないよ。
twitch配信でも、実際ヒカルも「そんなの覚えるほうが不可能だ」って否定してた。
マスターじゃなくても、クラブプレイヤーレベルの人なら３０問前後は解ける難易度。
0941名無し名人
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2018/11/27(火) 17:32:00.98ID:o4rVLUuG
ラッシュって無料ユーザーでも一日何回とか制限ないの？
0942名無し名人
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2018/11/27(火) 17:32:56.14ID:w9Cj1WpR
tactics含めて５回とかじゃない？
0943名無し名人
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2018/11/27(火) 18:06:29.50ID:w9Cj1WpR
あれ、１回になってる。お試し期間だったのかな？
0944名無し名人
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2018/11/27(火) 18:15:06.87ID:w9Cj1WpR
パズルラッシュ、５日前の時点では制限なしで、ここ２〜３日でリクエストが急増して仕様変更したみたい。
無料では１回、一番安い会員で５回、一番高いので無制限。
0945名無し名人
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2018/11/27(火) 18:18:47.18ID:isURE3ck
ドットコムの本日の問題がおもろいむずい
0946名無し名人
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2018/11/27(火) 21:57:39.96ID:QtQHPOxo
とりあえずパズルラッシュは30問を目標にがんばってる
0947名無し名人
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2018/11/27(火) 23:46:39.90ID:aJGXA/YO
>>940
別に覚えてなくたって過去にやってれば記憶が蘇る事は俺らでもあるだろ
0948名無し名人
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2018/11/28(水) 05:31:33.87ID:cofTIRk9
世界大会の影響？でツイッチ大手のReckfulとFosenがチェス配信してる
0949名無し名人
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2018/11/28(水) 13:39:04.72ID:7yqpDaMl
>>947
ごめん、言い方が悪かった。手筋はパターン認識によるところが大きいから、
見たことが無い局面でも瞬きの間に答えを出す事は可能、という事が言いたかった。
手筋が複合する時と、相手の反撃も考えないといけないような実践的な問題以外は
読む要素が無いとも言える。（パズルラッシュ前半は主に単一の手筋がほとんど。
0950名無し名人
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2018/11/28(水) 23:44:23.30ID:eZxi/7RC
唐突で恐縮ですが、
皆さんは囲碁は打ちますか？
私は子供のころから将棋一筋だったので、最近囲碁はどうかと
入門書でも買って読んでみようかと思っているところです。
が、しかし、囲碁に興味を持てません。（ヒカルの碁を読んで興味でも持とうかとも・・）
将棋はやって、囲碁はやらないという人は結構いるのですかね？またその逆も。
テレビ放映、クラブなど、なにかと囲碁将棋はセットで語られることが多く、まあ、
囲碁と将棋はまったく違う思考やその世界観だとは思うのですが、違和感を感じてしまいます。
私はその囲碁の思考というものを好きになれません。
囲碁を始めようとするとまた定石など膨大な時間を要することになり、
私は囲碁はやらずにこのまま将棋一辺倒でいいかなと思っています。あまり
興味がわかないし面白みも感じないのでと思っております。
一応、まだ検討しているので、この掲示板におじゃましております。
ところで、将棋が好きということで、囲碁ではなく、チェスはどうかと思ってみたりもして、
（将棋好きの感覚から言うと囲碁よりチェスのほうがしっくりくるのでは、
とその辺の感覚、おわかりいただけますか）
チェスの書籍や、現状を検索してみたものの、囲碁や将棋ほど流行ってはおらず、
本も入門書はありますが、定跡のような本は少なく、微妙な感じです。
外国がメインのようだし、かえってとっつきにくそうなゲームだという印象を持ってしまいました。
私はやはり将棋の一局面をあれやこれやと思考することが好きみたいですね。
囲碁やチェスを皆さんはどうとらえていらっしゃいますか。
よろしければ語ってください。
自分の趣味にするものですから面白くなければやりません。
昔のプロ棋士はよく趣味で囲碁を打つ人が多かったように思いますが、
今のプロ棋士（女流も含めて）、特に若い人は趣味で囲碁を打つ人は少ない（か、もしくはいない）
人が多いように思います。
今の若い棋士は趣味がクラシックだったり、競馬だったりするようです。
0951名無し名人
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2018/11/28(水) 23:51:48.76ID:tMUNVYjJ
これからタイブレークだから静かにしてもらえるかな
0952名無し名人
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2018/11/29(木) 00:07:15.89ID:/deUSark
>>950
囲碁はやってみたいとは思ってるんだけど、まだルールを覚えてちゃんと打てるところまでいってないんだよね。
チェスは覚えるのは簡単だよ。上手くなるのは難しいけど、楽しさを感じられるようになることのほうが重要。
0953名無し名人
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2018/11/29(木) 00:34:32.57ID:g6dft5ow
カールセン早指しくっそつえーな
0955名無し名人
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2018/11/29(木) 01:08:40.32ID:R0ya04tT
>>950
将棋と囲碁のスレでも同じ質問してるね
もしかしてオセロのスレでも同じ質問してる？
0956名無し名人
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2018/11/29(木) 01:08:51.21ID:g6dft5ow
笑っちゃうぐらいカールセンの圧勝だったな・・・
0957名無し名人
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2018/11/29(木) 01:17:09.52ID:rfyCADEk
あのエンドゲーム自分が白だったらステイルメイトにされてただろうな
0960名無し名人
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2018/11/29(木) 03:45:31.21ID:wWMikeiZ
カールセンは苦手な長時間をドローで逃げて、得意な短時間で攻める作戦が完全にはまったな
0961名無し名人
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2018/11/29(木) 04:04:42.79ID:v6gZleXm
うーんカルアナはセコンドまでつけてすげー研究してたみたいだしラピッドじゃ勝てないってある程度分かってたと思うんだけど
どうせならカールセンのドロー提案蹴って勝負すればよかったのに
0962名無し名人
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2018/11/29(木) 04:11:08.96ID:/deUSark
本人はみんなが言うほどチャンスが無いとは思わないみたいなこと言ってたよ
0963名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 04:52:09.88ID:QSz143bq
どういうこと？
agadmator@agadmator
Magnus Carlsen: As for Garry and Kramnik, they're entitled to their stupid opinions.

Olimpiu G. Urcan@olimpiuurcan
Magnus Carlsen takes on his high-profile critics (Kasparov and Kramnik):
"As for the opinions of Garry and Vlad, I mean, they are entitled to their stupid opinions. That's all I have to say."
0964名無し名人
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2018/11/29(木) 06:27:15.77ID:e9t4YQd0
2年ぶりくらいに来ました
アマンドとギリ君は今どうなってる？ 2人とも未だ最前線？
ナカムラは元気にやっている様で
0965名無し名人
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2018/11/29(木) 09:06:25.01ID:k1dx3EHC
カールセン、世界タイブレーク選手権を連覇
Carlsen (2835,NOR)============ 6.0 TB 111 3.0
Caruana (2832,USA)============ 6.0 TB 000 0.0
0966名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 09:31:29.39ID:dU4/AvgE
なんかもうラピッド世界一を決めただけな気がする。
0967名無し名人
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2018/11/29(木) 09:41:37.76ID:/U4JW1bR
しゃーないわ
1局くらいなんでCaruanaドロー合意したん？てなのあったんじゃね確か
挑戦者はリスク犯してもいかんとこうなるわ
0968名無し名人
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2018/11/29(木) 11:03:51.40ID:Amv8VuTq
追い込まれて後がなくなってからのシシリアン
2年前にも見たような
0969名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 15:17:28.20ID:wWMikeiZ
サッカーで言うと、６対６でPK得意なカールセンがPKで勝ったみたいなものか
0970名無し名人
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2018/11/29(木) 15:33:47.40ID:2pSbX/Td
見た目的にカルアナ応援してたんだけどなぁ
0971名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 15:38:02.25ID:g6dft5ow
タイブレークの2局目、3局目って何時ごろやってたんでしょ？
1局目見て寝ちゃったんだけど
0972名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 16:17:43.50ID:rfyCADEk
>>963
12戦目でカールセンが有利なポジションだったのにドロー提案したのをその二人が批判してた
0973名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 17:07:50.74ID:wWMikeiZ
自分が有利であってもあえて全局ドローにするのがカールセンの作戦かも知れないな

どうしてもタイブレークで実力差を見せつけて勝ちたかったんだろ
0974名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 18:09:45.53ID:v6gZleXm
ラピッド対決ならヒカルが良い勝負しそう
0975名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 19:44:09.77ID:JhcEDWva
>>950
囲碁もチェスもやってみれば？

将棋、囲碁、チェスやってる側からすると、
もちろんチェスの方が将棋に似てるけど、
似すぎてて新しい世界って言う感じはしないね。
囲碁は全然違うので新しい脳みそ使う感じかなｗ

トライボーディアンっていう競技があって、
将棋、囲碁、オセロで戦う。
将棋のプロ棋士も出場してたし、今年は囲碁のプロ棋士が優勝。
だから囲碁もやる若手棋士は全然いるよ。
あと七盤っていう競技もあるから、
ボードゲームは全部やってみればいい。
0977名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 20:30:41.82ID:TDtL+5vJ
ラピッドならおれもカールセンに1勝くらいできそうなんだけどな
0978名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 20:38:27.25ID:QAaxvddg
俺も1億回くらいすれば1回は勝てる…気がしなくもない
0979名無し名人
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2018/11/29(木) 21:16:13.36ID:rfyCADEk
>>974
ラピッドでのナカムラの対カールセン16勝36敗28ドロー
ラピッドでもレーティング以上に相当分が悪い
0980名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 21:31:39.85ID:8FEdNjzf
>>975
ありがとうございます。質問するといつも「長い。」と言われて終わってました。
私は仕事をやっている関係でなかなか時間が取れないのです。
空いた時間に将棋の定跡の勉強をしていますので、さらに囲碁、チェスとなると・・・。
ちなみに囲碁もチェスも将棋程の定石はあるのでしょうか。
囲碁はソフトで囲碁塾とかいうのがあるのでもしやるとなったらそれをしますが、
チェスはソフトはアンバランス？かどこかの1つしかありません。
勉強するにしても入門書ばかりで、皆さん、将棋にあたる、定跡書や手筋、詰将棋本
のようなものはどうやって入手して勉強されているのでしょうか？
近所にチェスクラブも少ないか、ないですよね。
0981名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 21:34:04.46ID:8FEdNjzf
あとオセロのスレでは質問してませんよ。
オセロは楽しむ程度で趣味として人生の時間を使いたくないので。
ちなみに冬はスキーがいいですね。
スキー場に行って将棋しています。
チェスや囲碁も検討中なんです。
0982名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 21:46:34.11ID:/0/STG6W
世界選手権でどうやら珍しくかなり盛り上がったな
チェス歴もうすぐ一年の指すよりプロブレムが好きな者だが
今回のマッチは感動して指す方の芸術性が分かった気がする
このスレが無ければ世界選手権があることを知らなかったので皆に感謝
0983名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 21:59:09.51ID:g6dft5ow
2年前もすごい面白かった
カヤキン先取のあとカールセンの試合後会見拒否とか
今回は平和だった
0984名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 22:26:27.47ID:/0/STG6W
フィッシャーの時代にタリなんかが激しい盤外戦術を駆使したらしいが
最近はどうなんだろ
0985名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 00:55:50.53ID:0OktMbC/
チェスもいいけど最近は人生ゲームにハマってる
0986名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 05:48:47.52ID:UAmIRG0Y
私は人生というゲームでは負け犬だ
0987名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 09:34:48.76ID:HrfVUeaA
>>980
チェスは定跡少ない（オープン・クローズ・セミクローズの三種類）し、
実質３手以上先は自分のレベル次第なところある。
データベースの量は世界中のボードゲームの中でもトップじゃないかな。
しかも無料で見れる。
更にチェスは、英語が聞き取れるなら、動画で初歩的な事は全部勉強できる。
読めるなら、wikipediaを見ると詳細な終盤戦まで解説がある。
トッププロの実況解説も見放題。日本語のコンテンツは翻訳系はたくさんある。
0988名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 09:41:38.43ID:CQv3mafr
よし！チェスの勉強の前に英語の勉強だ！
0989名無し名人
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2018/11/30(金) 09:52:45.38ID:64G5qSjJ
定跡めちゃくちゃ多い。手順長くて細分化されてる。日本語の情報が乏しいというだけ。
0990名無し名人
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2018/11/30(金) 11:22:08.14ID:waNf6HT7
チェスをするなら英語が出来て当たり前みたいな風潮だからな
初心者な上に英語出来ない奴はチェスやるなって感じでバカにされる
0991名無し名人
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2018/11/30(金) 11:27:06.11ID:Y91E0TgT
だからこそ、日本語訳してくれる人たちにはきちんと感謝しないとね
0992名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 12:07:37.70ID:WJ958Pvp
誤訳だらけの自称翻訳家と著作権無視の造語病患者の二択
0993名無し名人
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2018/11/30(金) 13:15:25.15ID:MoaY/ErC
英語勉強するにはなにが一番有効なのかなー
0994名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 13:51:33.77ID:vc0x1w/0
俺中学生の時に、英語はまったく出来なかった（be動詞すら分からんレベル）けど、
とりあえず辞書買ってきて全単語調べてたらそのうち想像はできるようになったよ。
（多分チェスだからこういう意味だろう、とか、なんか感じが良い手だからきっと
良い手だ、という事を難しい表現してるんだろう、とか推測しながら）
全く書けないし喋れないし聞けないけど、一冊やりきれば読めるだけにはなる。
0995名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 15:44:57.42ID:rtTySIxi
タイブレークの1局目のファーストムーブ、ホーキングの娘？
0996名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 21:32:58.62ID:ofjn4jxD
>>989
そういうことなんですね。
とっつきにくいですね。
もっと定跡本などのコンテンツがあってもよさそうですけど。プロの観戦記とか。
0998名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 18:21:57.99
998
0999名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 18:22:07.31
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