チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその46moves

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 07:48:59.91

でもヒカルくんさぁ……！！

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 20:55:47.58

詰めクレイジーハウスを作ったことがあるんだけど
駒の性能の違いから詰将棋みたいに盤の一部に収まらない
誰か普通のプロブレムでも詰めクレイジーハウスでもいいから作り方をレクチャーしてくれ
どちらもハードルが高すぎる

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 10:56:52.43

ブリッツで勝ったらイタリア語で
「コンピュータ使ったな！運営に通報してやる！」
的なことを言ってきたんだけど無視して問題ない？
解析みたらメイト見逃してたり大悪手打ってたりしてて人間であることは一目瞭然なんだが、、ただの荒らし？
今までこんなやついなかったから気になった。

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 11:12:03.44

そんなのよくおる気にスンナ
再戦断るとヘタレとかな
たまーに自分の評価とかに書き込んでるやつおる

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 11:30:15.65

>>559
.comでフェアプレーポリシーに反した輩のせいであなたのレートが下がったので修正しました、ってのが来る時があるから、コンピューター使ってたら粛清されると思う

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 12:14:37.85

>>560
300戦くらいやってチャットしてきたやつ初めてだったからびびった。あんがと！チャットオフにするわ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 12:18:10.47

>>561
それってこっちから通報した結果そうなったの？
それとも何もせずにそうなったの？
運営はコンピュータかどうかなんてどう判断すんだろ。こっちも濡れ衣だって証明する手段ないし

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 12:56:48.63

自分もあるよ、対戦相手がソフト使ってた事判明してレートが多少上がってた事
まあ同一パソコンで裏でソフトが動いてる古典的な手段はすぐ分かるでしょ、エンジン把握するくらいわけないだろうし
なんか臭いのは妙に切断繰り返してるのがおるわな分からんが
どっちにしてもスマホと一緒にやられた場合分からんがそんなン楽しいの？程度で勝手にしろとも思う大体自分と同じレートくらいのヘボで

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 14:39:56.95

>>563
いや俺は通報してないよ
友達になりたい以外では無視が最善手だな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 16:56:05.40

ソフトの最善手をずっと打ち続けてる奴を検知できるツールがあるから疑わしい奴はbanだよ
確定の証拠は出せないからあくまで可能性でbanしてる

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 17:38:27.03

でも雑魚相手にすればほぼ最善手になるよな

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 17:45:28.22

可能性のかけらもないから心配ないけど可能性でバンされたら堪ったもんじゃないな。
イタリア人の相手、モデレート(多分分析のこと)見たらお前がコンピュータ使ってることを確信したみたいなこと言ってたけど、ブリッツで時間切迫してお互い悪手打ちまくりの誰がどう見ても人間のクソみたいな泥試合だったわ。

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 17:51:13.64

あるある。我ながらなんてみごとな勝ち方なのか・・・とか
思ってたとこでチートだろと言われて、不安になって解析したら
大悪手2悪手3とか出てワロタ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 18:02:10.38

ありすぎわろた
メイトの形が美しすぎて酔いしれてたら2、3回メイト見逃してたとか

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 18:35:06.43

チェスのオープニングにコンピュータチェスが影響した事例ってどれくらいあるのでしょうか？
囲碁や将棋と違ってあまりそういう話を見聞きしたことがないのですが

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 18:58:51.08

もうそういう時代は過ぎ去っていて、影響するのがあたりまえ
いちいち話題にならないだけ

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 14:33:38.78

King's Knight Openingはどんなオープニング？

極端な事を言えば1.h4で解析をしたらどんな結果に成るだろう(笑)

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 16:02:29.17

眼の前にある自分のPCやらスマホやらで解析すりゃ良いじゃん

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 16:05:09.84

スマン、解析ソフトは持ってない。

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 18:09:51.25

インストールすれば良いじゃん

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 20:07:45.76

悪手、大悪手ゼロで試合できるレベルってレーティングでいうと1800くらい？

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 20:30:00.05

・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか？
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視。
観戦記者のみと会話。

菅井、藤井イビリしてたらうっかりと金を飛び越える
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540000210/

**名無し名人** · 2018/10/21(日) 09:50:09.09

>577
20手以内の試合とか、勿論相手がリザイン、もしくは試合を放棄するという終わり方でよければ、ぼちぼちある。

周り見てると、chess.comで1700の人が相手に完封負け（0,0）食らった、とか、逆に1900の人が完封した、とか聞くから、
1800辺りからは出てくる。ただ、序盤の嵌めてをくらって諦める、とかそういう終わり方に多い。

**名無し名人** · 2018/10/21(日) 23:23:10.88

TCEC見てるけどStockfish強いねえ
Leelaもチンタラ自己対戦してたら絶対に追いつかないだろう

**名無し名人** · 2018/10/22(月) 02:54:25.05

>>571
Artificial Intelligence Leela Chess Zero finds a new 7th move in the Nimzo-Indian
https://www.youtube.com/watch?v=0Hhhpu2_Ugk

**名無し名人** · 2018/10/22(月) 13:13:11.85

負けそうになるとドロー連打してくるやつ何なの？…アイコンおっさんなのに年甲斐もない

**名無し名人** · 2018/10/22(月) 22:19:41.92

>>582
たぶん神戸チェスの人

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 14:23:50.17

過疎りすぎだろ！！！

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 16:42:15.92

神戸粘着くんのせい

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 17:00:34.76

神戸とは

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 17:46:31.19

>>586
しおちゃん？

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 22:33:07.77

初心者ですがチェスプロブレムでいい本あったら教えてください
俺が今まで解いたことがあるのはアンパサンチェス研究会のチェックメイト問題集くらいで
プロブレムの本をなかなかアマゾンでみつけられません

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 22:59:41.38

ゆめまぼろし百番とかどうよ

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 23:18:07.14

昨日のkarjakinのナイト2vsポーン1のエンドゲームって問題では見たことあるけど実際の試合で見たのは初めてだわ
試合だと更に難しそう

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 00:20:00.69

早熟の人だよな
グランドマスター同士の試合で注意深く相手のタクティクスが決まるのを避けているからかゲームの分析が難しい
心理戦の要素もあるらしいし
早く高度な試合を理解出来るようになりたいものだ
みんなはゲームの分析とか棋譜鑑賞とかしてる？

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 01:21:55.34

2ナイトとクイーンを交換して勝つ羽生は異次元だよな

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 04:49:22.10

久しぶりにこのスレに来たのですが、今は>>1にChessTempoは載っていないのですね

当時はチェスプロブレムを勉強するのにTempoを利用していたのですが、
今ですと英語圏ではどこのサイトが主流なのでしょうか？
無料で出来る範囲でお教え頂きたいのですが・・・

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 05:01:33.50

今でもChess Tempoは主流だよ
あとはおなじみのChess.comとLichess

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 12:33:38.43

タクティクスを解いたことの無い初心者です
タクティクスって駒得の局面を見つけるものなんですか？
ピンとかスキュアとかディスカバードやフォークを決めるものだと思ってました

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 13:09:27.35

いろんな問題がごちゃまぜになってるのが多い
メイトもピンスキュアも駒得もある

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 00:46:31.93

板が停滞してる時にしかこんなくだらないこは書き込めないけど
クレイジーハウスをやるくらいなら将棋をやれと言われるしノーマルなチェス特有の
科学であり芸術である終盤の良さをないがしろにしてるように思われるからか
なんとなくクレイジーハウスの話題はこの板でタブーな気がする
しかし将棋の終盤の芸術性をチェスで味わえるし将棋とチェスが違うように
将棋とクレイジーハウスは全く別物のように思う
それをそこそこ指しこなせるようになりたいと思ったり、情報を探したりするのは
やっぱり変かな　将棋の終盤は芸術ではあってもノーマルなチェスのように
科学を兼ねていないし

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 04:04:00.37

芸術とか科学とかいう言葉をテキトーに混ぜれば高級なことを言ってるように見えると思ってるヘンな人か、
芸術だの科学とかいう言葉をテキトーに散りばめた軽薄な記事に毒された人が現れた。

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 04:09:28.57

将棋は冗長性が高いんだよな
そのせいで自分の力で指してる感にやみつきになるか
まどろっこしさに嫌気が差すか

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 07:48:35.58

将棋には将棋の魅力　チェスにはチェスの魅力がある

俺は両方楽しんでる

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 15:53:25.16

小島慎也@Shinya_Kojima
勝ちました！！！これで4つ勝ち越しとなり、GMノームのチャンスを最終戦に繋ぎました。
明日、GM Nikcevic に勝てば、初のGMノーム獲得となります。

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 15:57:32.23

ついに日本からGMが

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 17:02:56.57

皆さん匿名で勝負してるのに礼儀正しくて驚くわｗ
いつも外人相手にファックとか送ってるけどサーバーが外いちゃって
つまらんわ　逆にアメ公からニガーって言われたこともある　しかも
そのゲームは負けだったしｗ

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 17:39:33.95

ノーム3回にレーティング2500
まだまだ先は長い
でも頑張ってほしい

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 08:02:10.56

世界選手権マッチ
王者カールセン（ノルウェー）対挑戦者カルアナ（アメリカ）
ロンドンで11月9日から（12局、同点なら早指しタイブレーク）

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 08:54:35.19

今年も中継してくれるのかな

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 11:45:02.95

【単にクイーンを作るだけの問題↓】詰将棋ではないのでチェック（王手）をする義務は全くない＞
余計な手数を何手かけても最終的にクイーンができればok。但し、間違った手で応じてはいけない。

終始3枚の駒だけの超単純な下図（以下に補足）。仮に持駒なしの将棋だとしたらサルでもわかる。
しかしチェスの場合さほど簡単でもなく、将棋の中級者？ぐらいだと無理かも。チェスでは基本の部類。

↑□□□□□□□□
↑□□□□★□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□☆ポ□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□
↑□□□□□□□□

・☆印が先手のキング（王将）★印が後手のキング、ポは先手白のポーン（例えるなら歩）を表わす。
・図は先手白の手番。↑方向に進めて後手の黒のキングを取りに行くが、当然クイーンを作れば勝ち。
・キングの動き方は将棋の王将と同じ。ポーンは歩に似てるけど長くなるので省略。ｽﾏﾝ各自で調べて。

・先に答え（ヒント）を言えば、8通り可能な初手のうち正解は1つだけ。他7つはいくらやっても無駄。
・ウソだと思うでしょう？だから傑作なんです。★は強敵で初手を間違うとクイーンは永遠にできない。
・当然ながらポーンがクイーンに成った直後、黒の手番で相手のキングに取られてしまってはダメです。

＜ルール1＞パスはできない。全部負ける手しか残ってなくも必ず自分の駒を動かさなくてはならない。
＜ルール2＞自爆はできない。仮に公式戦の大会でウッカリ見逃しても待ったの負けにならず指し直し。
＜ルール3＞手番側のどの駒も動かせない状態の場合は引き分け。動かせなくした方の勝ちではない。

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 19:18:21.03

>>607
Ke5

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 21:22:54.54

基本的なポーンエンディングだと思うんだけど違うかな
終盤の話題で盛り上がるのはうれしい

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 06:02:38.10

小島が国内初GMノーム取っても日本のメディアが取り上げる気がしない

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 10:22:34.28

盛り方次第じゃね？ブログもカウンター回ってるし、国内での活動もしっかりしてる。
ぽっと出の誰かよりは回りも盛り上げやすいし。応援してる人たちからコメントもらうだけでも。

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 11:31:23.54

>>608
そうね。唯一の正解手は下図。初手でそれ以外の手を指した瞬間に勝ちが消える。
でも、単にチェスの駒の動かし方を知ってる程度じゃ、その先のクイーン昇格までが難しいと思うよ。

□□□□□□□□
□□□□★□□□
□□□□□□□□
□□□□☆□□□
□□□□ポ□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 12:13:10.07

チェスやってるやつと
将棋やってるやつが
ボクシング対決したら
どっちが強いんかな

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 12:22:40.26

チェスやってから
何度もゲロ吐いてるわw

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 12:26:00.35

>>610
日本ではカールセン知ってるやつ、ほとんどいない

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 12:39:49.92

ヒカル知ってるやつもいないだろう

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 17:01:06.05

でもヒカルくんさぁ……ｗ

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 17:55:58.24

>>610
そりゃそうだ
最低でも世界ランク10位以内に入らないと

日本人が世界チャンピオンなのに取り上げられない競技なんて色々あるんだから

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 18:14:55.54

>>612
そう？
キングで護衛して
ポーンの真ん前に入られないことにだけ注意すれば
このあとも比較的容易じゃない？

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 18:37:17.49

最近のグランドマスターはカスパロフのように
序盤の定跡研究家を雇ったりしてるんだろうか

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 18:38:07.41

バックギャモンでさえ、日本人が世界大会で優勝してるのにほとんど知らない。
オセロは子供が去年は準優勝して、今年は優勝したからちょっとは取り上げられたけど。
チェスは協会から改善しないとダメかもな。

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 23:58:32.09

チェスや将棋はかくげーで
囲碁は陣取りゲーという
認識でいいよな。

囲碁の方が金持ち多そうだな

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 00:00:09.47

チェスはやると頭痛に悩まされて
ゲロ吐く確率が高いゲームw

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 02:10:19.68

オセロはそもそも日本の1企業が作ったボードゲームだしな
歴史も薄いしレガシーもない

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 14:03:59.49

>>594
ありがとうございます！
tempo久しぶりに再会します～

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 15:45:19.03

ありゃ iPhone7のChromeでログインしてプロブレム開始しても
盤面が表示されずに何もできない…
同じ症状の方います？
前にiPhone5ではちゃんとできたのに

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 16:01:18.27

これ欲しい！駒の動きがなんともアナログ
https://moov.ooo/article/5bb3324182ddf24e37f334ba

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 16:15:30.01

チェスクエストで1.5分切れ負けやってみたんですが、どこかで迷って時間切ればかりで低レートCPUにすら勝てません
何かいい練習方法はないでしょうか？

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 16:38:39.66

まずはゆっくり考える練習が先

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 17:28:00.80

チェスを本格的に学びたいと思っています。
アプリの練習問題だけで強くなれますか？
それともポルガーの電話帳という本を熟読したほうがいいですか？
レートは.comで1380です。

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 17:42:08.46

>>629
それに関しては全くもって否定できません
でもどうしても放置状態が気になってしまうので…

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 18:11:16.58

初心者はポルガーの電話帳で膨大なメイトのパターンを覚えるよりは
渡部暁のチェス講義で基本的な考え方やエンドゲームの知識を身に着けるほうが
大事だと思います
チェス講義はかなり丁寧に深く序盤から終盤まで系統立てて書いてあります
初心者がチェスの奥深さを理解しやすいのは後者でしょう
どちらから手をつけても良いと思うんですが

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 18:51:50.19

アプリで解きまくるならChess Tempoがオススメ
レートもあるしな

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 18:53:22.74

chess tempoってアプリあるの？

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 23:49:28.48

確実に
囲碁＞チェスだな

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 23:54:21.51

チェスはアスペw
囲碁は金持ちw

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 06:45:22.36

囲碁もチェスも面白い
それだけ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 10:45:04.92

おまいらがチェス初心者を一ヶ月でR1500まで育てなければならないとして、何をさせる？あるいは何を教える？

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 11:25:54.25

OS（Windows7）にあるChess Titansの大げさなファンファーレが超笑えるｗｗ
チェックする、される都度、トンデモない警告音が流れるから一度試してみ！
勝負そのものは全く関係ナシに、とにかく王手（チェック）すれば、されればいいだけ。

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 15:22:46.80

>>638
物でつるな。
例えば1300ジュース
1400でチョコみたいな
感じで、上がれば上がるほど
報酬の質もあげる

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 17:11:38.64

>>640
名案だな
その方法でいっちょやってみるよ
トンクス

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:04:50.67

物の例えかもしれないけど、そんな程度の報酬とR上げるための努力は釣り合わんよ
やる気が出たとして、方向性の正しい努力ができるかも怪しい

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:06:09.32

>>641
ションベン臭いぞお前。

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:22:26.87

>>639
それHome basicには入ってないから、殆どの人が知らないし使えない

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 23:42:22.05

どうせ実戦やる方が楽しいんだし　バカのなんとやらで定石一本やりなんだろうけど
イタリアンとかスパニッシュを一旦中止して　ハロウィーンアタックを
研究してみろ　ていうか　研究材料は無いに等しいから　そこで勝倉を上げる
事が実力の証明にもなる

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 01:35:19.94

ハロウィンアタックなにそれ。
何から始まるやつ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 05:26:47.66

あんまし覚えてないから
先手番：クインズギャンビット
後手番：フィリドール or センターカウンター
という感じでしか指してない

クインズギャンビットは気に入ってるんだけど、フィリドールもセンターカウンターもイマイチ勝てないから悩む

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 07:40:44.77

>>646
フォーナイツゲームでナイトを速攻で捨てるやつ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 09:16:57.15

おまいらが使ってる序盤の定石晒してけwwww

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 11:26:59.34

Colle Systemやポンチアニオープニング
ベルリンディフェンス

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 12:20:44.57

f4のポーンを捨てるやつ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 12:21:06.16

C4か

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 12:23:25.34

ただで駒を取られたら高確率で
負けるゲームw

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 13:20:08.41

ハロウィーンアタックって
相手がポーン裁ききったら、
ただの力戦やんけw

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 13:57:09.41

カールセンとカルアナのレーティング差がわずかに3
ナカムラはランキングかなり落ちちゃったな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 15:25:27.86

バード強いぞ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 19:14:31.31

なかなか日本語の定跡書は探してもありませんが
皆さんは1手１手の意味や進行をどのようにして覚えているんですか？
やはり定跡の最新知識や主要な対局をおさえておくには英語ができないと
駄目でしょうか？

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:24:17.83

将棋www
いまだにやってるやつw

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:25:40.26

得意戦法はハロウィーンギャンビット。
というかこれしか知らんw

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 20:51:43.02

>>658
チェスの100倍はいるよ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 22:33:49.25

>>657
「理詰めのチェス一手一手の探求」でググれ
ここじゃ翻訳がゴミ扱いされてるがマジでおすすめ
俺はこれ読んで初心者脱出した

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:51:40.07

>>659
俺はチェス派だけど、最近覚えたマイナー戦術ひけらかして無駄にレス付けてるキモオタに将棋云々語って欲しくないな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 02:23:18.54

ハロウィンギャンビットしか知らなかったら黒番どうしてるんだ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 02:39:25.51

白はKIA、黒の対e4はカロカン、対d4はストーンウォール
グリュンフェルドは覚えること多すぎてやめた

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 08:56:38.19

>>657
洋書は読んでるうちに英語読めるようになるかも
棋譜ならそこらじゅうで入手可能で言葉は関係無し

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 10:12:50.11

初心者の頃はe4にはc6（カロカン）で、とにかく手堅く指した。イタリアンとかf7狙われるの怖かったからね。
そんでエンディング勉強したら勝率はぐんぐんあがった。イコールの局面でも大体勝てる。
で、今はe4にe5を勉強しだした。そろそろ守備もできるようになってきたし、イタリアンも怖くないかも、と･･･。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 10:56:00.15

カールセン
2900いくかと思ってたら落ちてきてついに2位に陥落寸前なんだな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 11:58:58.42

>>644
おいおい、>>639だけどWindows7ユーザーの大半はHome Premiumだろうが。
「スタート（タスクバー左下）　→　ゲーム　→　Chess Titansを選択　→　白番で開始（デフォ）」で簡単。
まあ、趣旨はあまりにも大げさなファンファーレの件なので対戦そのものとは関係ない話ね。一度試してみよう。
ちなみにVistaはどうか知らない。Windows8、10はChess Titans自体が無い。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 15:05:15.67

comって韓国人いなくね？

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:27:26.37

てゆうか日本とか中国人も
滅多にいない

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:28:17.57

多いのはヨーロッパとアメリカ人

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 16:50:42.25

レートが分かるCPUと戦えるアプリってない？
だいたいのアプリがレベル制になっているから
どのくらいのレートに勝てているのかが分かりづらい

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 18:08:02.55

>>672
ザ・チェスとかかな
まあ、やれば分かるけどCOMのレートは当てにならんのよ
MAXレベルの中間に勝てればR1200～400程度って思えば良い感じ
MAXレベル10ならレベル5に勝てればR1200以上かな？みたいな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 18:41:44.97

>>672
ソフトだけど爆発的１４８０シリーズのチェス３かな

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 21:03:34.55

例えばね　余り数は多くないｗけど　本当の序盤でクイーンを交換する
そうすると場合によってはきゃすりんぐ権を失うか　それともピースを
下げるかという選択に遭う　多くの人は権利を維持する為にピースを下げる
方を選ぶんだけど　実はたったそれだけの事が地獄への入り口だったりするんだよね

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:06:50.08

けっこうドツボにはまって敗勢になりやすい定跡は多い
格上の人と対局する際は深い知識が必要だと思う
定跡から外れた手の対処法はもちろん進行を理解していないと
すぐに悪手を咎められるからチェスは記憶につぐ記憶

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:14:28.08

IQが80しかなくてなかなか上達できません
どうしたらいいですか

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:23:29.49

IQ低くても記憶は出来るだろ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:41:19.21

あと雑魚との対戦は、
時間の無駄だから
あんまりやりたくないわな

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 12:44:59.45

雑魚すぎるとわざと
負けてあげたりしないとだめだから
あれでごっそりレートが落ちる

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 13:02:07.59

雑魚はお前だろ

＞わざと負けてあげたりしないとだめ

この無根拠の義務感に縛られてるあたり相当に頭が悪いようだな。才能無い上に楽しめてないようだから早くチェス辞めたほうがいい

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 16:17:56.38

雑魚だとギャンビットには誰も対応出来ないし、
ギャンビット使わなくても、
勘で駒動かし続くても勝てる

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 16:34:59.05

指すよりスタディやプロブレムの方が好きな人っている？
終盤全般が好きでポルガーの電話帳を重宝してるんだけど
実戦譜からとられてるからかチェックの連続が多くて
難しいけど妙手を見つける喜びがあまり感じられない
amazonで見つけたclasic reprintシリーズは１９世紀のプロブレムの本の
復刻だけど今とルールが違うらしくてキングの黒のキングの逃げ方によっては
詰まないみたい　なかなかプロブレムの良い本は日本で手に入らないな
プロパラってどうやって手に入れるんだろう

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 17:27:34.38

>>683
俺はあまり詳しくないが、知っている本を二冊紹介します。
Solving in Style by John Nunn
メイト、スタディー、ヘルプメイト、セルフメイト、レトロ等様々なプロブレムを扱っている。例題(勿論ちゃんとしたプロブレム)で解き方を解説→問題の流れ
The Art of the Endgame by Jan Timman
エンドゲームスタディー(白勝ちとかドローの手順を示す)の本

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 17:30:47.57

>>684
ありがとうございます
調べてみます

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 17:35:57.14

>>626ですが7Plusですとchromeでもsafariでも盤面がちゃんと表示されずチェスプロブレムできず・・・
うーん外出中にやるのがメインだからこれは悲しい

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 19:17:54.53

面白いチェス動画とかないかなぁ
某チェス普及以外なんでもできる人のとかは見てるけど

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 21:02:22.89

海外の動画だと一杯あるし

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 21:43:12.37

youtubeのルセナさんはどう？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 21:48:29.62

>>673-674
さんくす
それもレベル制だと思っていたけどレート表記されているんだね

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 08:01:43.52

スタディ入門書のEndgame Magicが
去年Doverからリプリント、安いしおすすめ

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 09:37:36.40

lichessのタクティクス5000問解いたのにまだタクティクスレート2000もいかない
どうやったらタクティクス力が付くのか分からんくなってきた

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 14:26:25.02

>>692
lichessインスールしてタクティクスやってみたけど2000まで一直線だったわ
lichessの2000は.comで1200くらいの難易度かな
基礎を固めるべし

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 15:04:06.54

chess.comも問題数上限解放したらlichessとそこまでの大差はないよ。lichessは最初から上限が無いから、
時間制限もないし、解けるまでじっくりやれば実力以上のレートが短期間でつく。
chess.comは一日の問題数制限が有るし、消費時間の問題もあるから同じやり方だと少しずつしか増えない。
ただ、レーティングの基準値が2000未満だとchess.comの方が300位辛い。
2000～2400は150くらい辛い。2500以上の問題は大差無し。
というか実践譜からの自動抽出・生成の問題がほとんどなので、意図的に難しい問題というのがそもそも少ない。

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 15:18:55.03

タクティクスはとにかく時間かけて答えを探すしかない
その答えを間違えた時の絶望感はヤバいが

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 15:18:59.47

>>692
タクティクスには限られたモチーフがあって（ピンやフォーク他、１０種類）、問題の意図を読み解く方法と、
特にlichessのタクティクスで有効なのは、すべての駒の利きを確認する事。最初から相手のクイーンに当たってる状況とかあるから、
目先のアタックだけ先手で防げば正解、という類も多い。浮き駒のあるなしを確認して、チェックしながらアタックできないか？とかが基本。
lichessのタクトレが上達したい、というのであればこれの徹底でレートは上がります。

実践的ではあるけれど、逆にいうとタクティクス本来の体系的なモチーフ学習という意味では使いにくい。
問題のレーティングが上がるにつれエンドゲームの問題が多く増えてきて、解答図以下勝てるかどうか、とか
相手が人間的な抵抗をしてきた場合の答えに解説が無いのが不親切ともいえる。（そのかわり無料の解析機能が使えるので自分で見れる）
それ以外の欠点としては、例えば正解手を指すと初手で相手が行き成り駒損を認めた手を指す。評価値上もっとも良い手だから。しかし人間的には
駒損を回避しつづけたらどうなるか？という手の方が問題として難しく、場合によっては２０手以上かかるけどメイト確定になっている
とかいう問題もある。

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 16:53:17.56

ルセナってあれソフトが強いんじゃねーのw

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 18:56:16.05

雑魚はまじですぐ放置するなw

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 12:32:40.12

iOS向けのまともなアプリってある？

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 13:03:34.22

chess.com

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 19:06:16.54

comのレート１２００って反射的に指さない程度の
実力くらいでしょうか？
自分はメイトの練習問題はまあまあ出来るのにタクティクスとなると
なかなか出来ません　
レート１２００と１５００の実力の目安が分かれば
それに向かって頑張れそうです
教えてもらえないでしょうか？

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 19:07:34.83

メイトはターゲットがキングとハッキリしている
タクティクスはターゲットを特定するところから始まる

その違いよ

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 09:53:12.36

chess.comがチェス中継サイトのChessBombと提携して
新しいサイトで選手権中継するようだ

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 16:57:35.40

日本時間の何時に開始だろ？

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 20:20:52.77

対局日は9,10,12,13,15,16,18,19,21,22,24,26で
タイブレークあれば28日。ゲーム開始はロンドン時間15時、
日本はGMT+9でちょうど24時だと思う。もう冬時間だよな。

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 00:24:36.31

2年前は明朝に中継してて頑張って早起きして見てた。
chess24でやってたよな。あと遅れてyoutubeで配信されてた（すぐ消されたが）。
カヤキンが残り少ないラウンドで1局取ったとき超盛り上がったな。
ぎりぎりで取り返したカールセンもすごかった。

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 21:25:01.99

チェスドットコムのフリー対戦ができないんだけど

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 22:02:45.70

あと2時間きったな。どきんどきんしてきた

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 23:53:59.63

chess24がyoutubeで、
chess.comがtwichで配信しとるようだぞ～
って誰も興味ないのかあ...

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 00:41:36.84

FIDE世界チェス選手権のこと？

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 00:46:14.37

そうよ。
カルアナの10. Nh2はStockfishさんがけっこう評価値落とした。

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 00:48:50.02

黒番カールセンの11... Nf8の意味がわからない。キャスリングできなくなるのに、Stockfishが最善手って言ってる。

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 00:53:44.55

>>709
>>711
皆さんはレーティング2000ぐらいなのかな
最高峰のゲーム理解できるのはレーティングどれぐらいからですか

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 02:54:47.34

カールセンいつの間にか激やせしてたのな

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 06:12:47.97

チェスって最初から最後までずっと両者とも自分で記録つけてるの？

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 08:32:58.27

第1局ドロー、黒カールセンPアップも勝ちきれず
カルアナちょっと指し方が消極的で心配

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 12:55:23.17

>>715
それがルールだから

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 13:28:22.79

シシリアンは予想外でしたわ

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 23:56:08.68

今日もどきどきやで。

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 09:04:47.44

第2局ドロー、白がやや消極的な出だしから黒Pアップも
ドローの終盤へという第1局と似た展開
Carlsen (2835,NOR)==
Caruana (2832,USA)==

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 18:45:12.35

グランドマスターになるには平均１万時間くらいの学習が必要らしいです
俺は才能が無くてもチェスに人生を捧げたいと言うガチ勢と言うより狂信勢ですが
子供ではないし子供の吸収力が無いからかいくら上達に時間がかかるとは言え
なかなか強くなれません
前から気になっていたことなんですが皆さんは1日にどれくらいチェスの学習に
時間をかけていますか？
自分は寝る前の１時間くらいチェックメイト問題集を解いています

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 19:11:17.00

1万時間ぽっちでなれる気がしない、特に成人してから始めた場合は
7000時間で東大理科3類らしいが、倍はかかりそうだ。東大は大人になってからでもなんとかなりそう

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 19:54:34.02

時間で語るのはあまり意味がない
どれだけ効果的な学習をやるかだ

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 20:52:38.19

グランドマスターになるには平均１万時間くらいの学習が必要らしいです
俺は才能が無くてもチェスに人生を捧げたいと言うガチ勢と言うより狂信勢ですが
子供ではないし子供の吸収力が無いからかいくら上達に時間がかかるとは言え
なかなか強くなれません
前から気になっていたことなんですが皆さんは1日にどれくらいチェスの学習に
時間をかけていますか？
自分は寝る前の１時間くらいチェックメイト問題集を解いています

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 21:15:01.66

"一万時間"ではなくて"集中して一万時間"なのでは?
自分は集中力つづくの一時間だな
あとは思考が雑になって読みぬけばっかり
どれだけの時間集中していられるかは人それぞれ

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 21:44:09.76

チェックメイト問題集からグランドマスターはいくらなんでも飛躍のしすぎ
それにその時間勉強してもＧＭになれない人がほとんどかと

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 22:16:58.00

大人から始めてＧＭになるのは常識的に無理だろ

将棋や囲碁のプロと同じだろ

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 00:27:42.88

むしろ1万時間だけでGMになれるんか・・・
すんごい

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 00:42:35.45

天才が6歳でルール覚えたとして1日3時間9年、15歳でGMになれるのか
才能があれば意外と簡単なんだな

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 01:12:14.97

世の中には1万時間の法則ってのがあって、どんな人間もプロレベルになるには1万時間かかるという話だよ

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 01:29:27.52

https://www.redbull.com/jp-ja/this-chess-grandmaster-drinks-red-bull
ナカムラが1万時間について語ってるから参考までに

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 09:48:47.16

第3局ドロー、第1局と同じ戦形から黒かんたんにイコライズ
Carlsen (2835,NOR)===
Caruana (2832,USA)===

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 17:50:10.06

タクティクスとストラテジー
どっちをたくさん解いたほうがいい？どっちも？
エンドゲームが大事だし基礎になるとは聞いたのでエンドゲームはやってる

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 18:27:25.85

>>733
どっちも大事
ただ即効性がある方はタクティクスだと思うから、初心者から中級者の棋力ならタクティクスで十分かな

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 22:57:28.66

せんきゅー

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 00:34:18.20

対局風景は中継されないの？2年前はどこかで中継されてたんだが

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 00:34:45.22

失礼、世界選手権の中継ね

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 10:20:52.85

毎回引き分けばっかりで見ていて面白くない

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 10:21:42.71

第4局ドロー、20...b5! が好手、黒十分守り切れる形に
Carlsen (2835,NOR)====
Caruana (2832,USA)====

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 10:25:16.86

剣豪同士の戦いはなかなか相手の肉を切れないという

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 10:25:50.59

中継見るのに20ドルだそうだ　https://worldchess.com/paygate

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 10:41:49.42

チェスのプロレベルの対局で、

先手勝ち
後手勝ち
引き分け

の確率がどれくらいか教えて下さい。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 11:09:13.09

>>742
昨日見つけたサイト
https://wikiwiki.jp/chlorine555/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%B7%AE%E5%8B%9D%E7%8E%87%E6%8F%9B%E7%AE%97%E8%A1%A8

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 13:48:24.31

初級者です
毎日、タクティクス等の問題を30分、
ネット対戦とその振り返りで1時間程度使ってるけど、
この比率って上手い人からしてどう？
タクティクス増やしたほうがいいかな？それとも棋譜並べとか入れた方が上達早い？

**742** · 2018/11/14(水) 13:58:10.03

>>743 私の疑問に答えがありません。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 14:18:04.23

>>745
答えのない疑問をぶつけるな

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 17:00:07.18

>>745
自分で調べろ！！

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 17:16:17.55

All time controls (891,097 games)
White wins 336,325 games (37.74%)
Black wins 250,583 games (28.12%)
304,165 games are drawn (34.13%)
Only classical time controls (810,017 games)
White wins 303,057 games (37.41%)
Black wins 224,799 games (27.75%)
282,141 games are drawn (34.83%)
Only non-classical time controls (81,080 games)
White wins 33,268 games (41.03%)
Black wins 25,784 games (31.80%)
22,024 games are drawn (27.16%)
http://www.chessgames.com/chessstats.html

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 18:18:20.59

>>745
チェスやる前に国語の勉強を先にしろ！

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 20:32:15.80

お薬飲みましょうねー
賢くなりましょうねー

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 22:48:55.12

だいたいの勝率なんて、気にしてるのなら大会みてたらわかるじゃろうて

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 23:14:51.83

カールセンのチャンピオン防衛戦、今のところ4局ともドロー
今月は楽しみですな。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 23:30:04.37

解説聞いてると、ドローでも楽しめるね。
互いにドローを目指して指しているらしく（特に黒側は最初からドローしか考えていない）、
その結果、調和がとれている感じが美しい。
ただ、やはりリスクを取って踏み込んだ対局も見たい。
それは2年前のように10局すぎたぐらいからみられるかな。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 23:30:51.82

その配信って公式がネットで無料で放送してくれてたりする？
youtubeあたりで

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 00:46:47.68

よく言われてるのは先手勝率55%。レーティング差にして35ポイント分程有利、とされてます。
この勝率は引分を除いたものです。勝敗はシチュエーションに大きく左右されますが、
細かい数字が知りたい場合はchessbase等を利用すると良いかもしれません。

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 00:52:13.83

チェスはレーティング計算するときは引き分けは０．５勝０．５敗とするんじゃないの？