第66期王座戦 Part28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第66期 王座戦五番勝負】
中村太地 王座 － 挑戦者 斎藤慎太郎 七段 各日午前９時開始 持ち時間 各５時間
第1局 09月04日(火) 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 先 神奈川県秦野市「陣屋」
第2局 09月20日(木) 先 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 京都府京都市東山区「ｳｪｽﾃｨﾝ都ﾎﾃﾙ京都」
第3局 10月02日(火) 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 先 宮城県仙台市 「仙台ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第4局 10月16日(火) 先 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 新潟県南魚沼市 「龍言」
第5局 10月30日(火) 振 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：https://r.nikkei.com/culture/go-shogi
前スレ
第66期王座戦 Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536056864/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【過去25年の王座戦】
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ３ 羽生善治 ○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地 ●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之 ○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦 ○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎 ○○○
65 2017 羽生善治 １ - ３ 中村太地 ●●○● 2018年9月4日 第６６期王座戦五番勝負 第１局
中村太地王座 対 斎藤慎太郎七段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/66/ouza201809040101.html
中村太地王座に斎藤慎太郎七段が挑戦する第66期王座戦五番勝負が、
明日の９月４日（火）にいよいよ開幕します。
中村王座にとっては初の防衛戦、また斎藤七段にとっては初タイトルを懸けた戦いとなります。
第１局の対局場は、神奈川県秦野市「元湯 陣屋」です。
対局開始は９時。持ち時間は各５時間。第１局のため、先後は振り駒によって決定されます。
本局の立会人は青野照市九段、新聞解説は木村一基九段。
記録係は関矢寛之三段（武者野勝巳七段門下）が務めます。
本局の中継は棋譜コメントを牛蒡、ブログを睡蓮が担当いたします。
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
本局では、東京・大手町にある日本経済新聞社の東京本社（千代田区大手町１－３－７）で大盤解説会が行われます。
【日時】４日（火）17時30分開場・18時開始
【会場】２階「SPACE NIO」
【入場料】無料
【棋士】解説：佐藤天彦名人 聞き手：鈴木環那女流二段
ニコニコ生放送
2018/09/04(火) 開場:08:50 開演:09:00
※大盤解説は13時からとなります。
解説：屋敷伸之 九段
聞き手：村田智穂 女流二段
AbemaTV・将棋チャンネル
9月4日(火) 08:30 ～ 9月5日(水) 02:00
解説者：三浦弘行 九段、及川拓馬 六段、都成竜馬 五段
聞き手：竹部さゆり 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BfBukFhMMi2uZy いちおつ
しかし三浦はホント将棋好きなんだな
大喜びしとるやんけ これは先手残してそうか？
初っ端からこの濃さはすげえ 三浦が立て板に水と解説してくれるけどついて行けない やっぱり三浦には余計な事言わず
ひたすら読ませてうまく手のひらで転がせる聞き手がいればよさそう やっぱり一分将棋になるくらいの対局のほうが面白いな
二日制はかったるい 王座戦って羽生渡辺戦にしろ、羽生太地戦にしろ何でいつも熱いんだろ
5時間ってのがいいのかな？ 解説付いていけねえｗ
でも2人が楽しそうだからこっちも楽しくなる >>29
全くついていけないけど
めちゃくちゃ楽しそうなので心惹かれる >>29
そんな事すると見てる人間が誰も解説についていけなくなるぞ 解説もだし、スレの勢いも凄すぎて、スレにもついていけねーよ 先手は飛車入手時に1段目から王手しとけば、紛れずに勝てたのでは？ 駒の動きが見えるってこういうことなんだろうな
音楽家の曲理解と同じような感じ
異能力だわ 解説分かんねえよ
画面二分割して大盤とかないと無理 さすがに先手勝っただろうけど
それでも怪しく指すな >>111
詰将棋選手権超上位常連だぞ何言ってんだよ こうしてみると67角が光ってるな
三浦の呪文タイムで草 三浦符号ラッシュになると盤面のイメージがついていかねぇ 三浦と及川が楽しそうだから、それで良いわ
もう理解するの諦めた >>130
別格って普通は格上に対する言葉じゃない？ 三浦wwwwwwwww
でもどっちみち大盤でも間に合わないよな >>114
あっくんの評価は炎の九番勝負が終わってからね 三浦は呪文を唱えた
視聴者はそっとブラウザを閉じた こんなクソ粘りも滅多にないレベルだな金連打とか
穴熊再生でもここまでやるかどうか >>162
いやいや及川がこんなテンションなのも珍しい
いつもニコニコだけど ようやく決まったか凄い戦いだった
なんかつい最近もこんな事言ってた気がする将棋凄すぎ 8888888888888888888888888888888888 詰むまで投げませんって手だな
番勝負の初戦なんだからこれくらいやって当然だな 斎藤王座ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! 投了
太地は惜しかったな
先手優勢からワンチャンあるまで行ってたからの >>159
羽生さん絶不調やし会長は会長の仕事で忙しいから二勝はするやろ。するよな？ 両者おつかれさま
負けたけど太地が良い意味でやべーやつってのを再確認したわ
終盤力が侮れない、羽生から奪取したのもフロックじゃなかったな 終わってみれば石橋叩きまくったさいたろう落ち着いてたな タイトル戦の１局目だもんな
ほかの棋戦とは格が違うわけで・・ そら何やってでも粘るわな
相手も人間 間違えないとも限らん >>162
来年のNHK将棋講座は三浦と竹部のエンジョイ将棋だな もっと先手が楽かなぁって感じてたけど全然そんなことなかったわ >>195
格下には負けないよ羽生は
非公式だが将棋まつりでほこられたばかりだぞ 太地乙さいたろうおめ
いやーいいもの見たね
残りも楽しみだ お互いの勝ちたい・負けたくないと言う思いが伝わってきた熱局だった
両者お疲れ様
斎藤にとってはタイトル戦初めての先勝
このリードを活かしたい abemaって投了時のスイッチめっちゃうまいけど
ディレイ放送してんのかな いやー面白かった。斎藤おめ、太地おつ
斎藤のこの眼鏡初めて見たな。もっと黒縁のイメージだった 一つはっきりしたのは、TKBはいらん
馴れ合いはニコニコでやれよ、主役は聞き手じゃない こんなに美しく王座戦らしい熱戦見られてよかった。
両対局者乙 見せ場は作ったけど、最後でも足りなかったかなー
なんだかんだ言われると思うが面白かったよ さいたろうは寄せが正確だからギリギリのところで攻守共に間違えないのがいいな
寄せに入るまでは結構間違えてたけど 太地も格上相手に善戦したな。次の先手で勝てば十分勝負になる 三浦はほんとに「将棋バカ」なんだよなあ
(褒めてます） >>214
中村の手番になるたびカメラ向けてたしｗ さすがイケメン対決だな
視聴者数もタイトル戦にふさわしい 去年は糞粘りで羽生から奪取したんだから、そりゃ諦めないわな 73飛車成りでやっと勝ったと思ったって流石にそれは嘘やろwww まあ粘られはしたけど逆転までは行ってないし負けない将棋か スパッとした勝ちがある将棋ではなかっただろうからこういうもんだと思うけど
終始一貫してた斉太郎とそれでも怪しくした太地が面白かった 最後の方、三浦の高速詠唱呪文がずっと流れてたアベマ さいたろうのストレート奪取かと思ってたけど、フルセット行くかもな
太地もなかなか粘り強い >>239
ニコ生見てたけど、投了したのにしばらくスレが無反応で、なんで？と思ったわ。
テレビみたいに事故にも対応可ってやつなのか。 最後のみうみうの解説級位者の僕にはついていけなかったな
まあ2人が盛り上がってたからみてて楽しかった >>239
たまに投了アングルで指し続けることもあるから、ただ単に予想してるだけだろ >>271
イケメン発言だよ察せ
73金やらかしたの見て勝ったとは言えないしなｗ >>248
それでも地上波ゴールデンで竹俣みるよりはマシや
今日も出てたけど、お前もうさっさと将棋やめろやって思うわ これで2018年タイトル戦は先手21勝後手7勝か
さすがに差が開きすぎてるな >>300
棋士同士で研究会のノリでキャッキャさせておいた方がいい気がする 面白かった
タイトル戦に相応しい熱戦やったな
やはり群雄割拠の戦国時代だな
タイトルクラスはホンマにレベル高いで 別に先手の利を生かしたような将棋でもなかったけどな Abemaは三浦の呪文が聞けただけでもよかったわｗ
てか三浦のおかげで熱戦具合が伝わってきて本当よかったと思う
あれがなければ有段者未満はどれほどの熱戦なのかわからないだろうし ド終盤に75歩はビビった
さすがに太地勝ちかと思ったが
あれが決めてとはな
太地の追い込みもすごかったが
さいたろうがそれを上回った
ふたりの執念がすごかった >>302
タイトル戦となると作戦準備に時間かけられる分先手後手の差がつきやすいんかな さっぱり追いつけない三浦の高速詠唱が良いのか
追いつけても何が起きてるのかさっぱりわからない飯島の「大変なことになりましたよ」の雑詠唱が良いのか >>239
ニコ生よりは20秒ほど遅れてる
そのために高画質が実現できてる >>283
三浦は解説の時いつも強いぞ
やっぱA級17期は伊達じゃない 三浦&及川「ウヒョー！(ハモり)」 がピークだったな
二人の世界 低段（もしくは順位戦下位）にとって、チャンスが多い棋戦であるのは確かだと思うけどなー
八段が厳しいはどうしたら解消されるんだろ…
とっととタイトルホルダーになって枠あけろや広瀬か稲葉か糸谷 これはタイトルの行方左右する一戦だっただろ
太地やっちまったか >>321
レギュレーションに神降ろしや霊媒に関する規定はないからセーフ 王座戦って対局の充実度はNo.1だな
6時間だと朦朧としてくるのかな >>299
辛辣やな、それぞれ役目があるやん
流石にTKBを地上波に出すわけにはいかんだろ？
紅ちゃんは紅ちゃんにしかできないことをしてるだけやん 三浦が将棋辞めざるを得なかったとしたら
この世界の大損失だったわ >>339
しかし王座も内容そこまで悪くなかったし、まだまだここからでしょ
名人戦天彦も初戦惜敗したけどそこで調子掴んで防衛できたしな 三浦は変わり者なんだろうけど
生きててくれて良かった 三浦の独り言についていけないの俺だけじゃなかったんだ >>342
及川と二人が超楽しそうなのだけはわかったｗ >>332
銀杏でも無理なんか…
プロ棋士用の解説だったのね 挑戦者決定戦で敗れた渡辺さんがブログで明日
先手の寄せがおかしかった
私ならスッパリと決めていただろう・・・私は細い攻めを繋げるのが得意だからな
みたいなコメントしてもらいたい 順位戦とか他の棋戦の成績からしてさいたろうの圧勝だと思ってたわ
王座戦の太地は一味違うな 5番勝負だから次取られたらそのまま決まってしまいそう
王座がんばれ 王座はやはりタイトル戦だけ本気出すタイプだったか
名人、王座、王位が今のとこそうだと確認できたがなんか残念だな
豊島も棋聖になってその雰囲気があるが >>355
天彦は6人ＰＯの頃は誰が来ても失冠前提扱いされてたからな。
太地も同じように防衛戦で変わる可能性は感じさせる一戦だった 終盤の解説が良いと熱戦具合がわかってとても楽しいよな 次は勝てよ、太地
最後まで縺れ込んでくれ
最初ちょっと退屈しちゃったけど面白かった～ 銀行金庫囲いで逆転かと思ったけどもしかして王座にワンチャンもなかった？ 中村の粘りと、慎太郎の面倒見の良い棋風は、相性が濃密に良いな。
鈍器で殴りあうような試合がみれそうだw >>362
名局と熱戦は違うからな
というか今年は名人戦第一局が名局すぎて、他の対局で軽はずみに名局という言葉を使えないわ なんかいい意味でお互い青年期の終りというか
中年に入りかけの将棋って感じでよかった >>366
どっちかというと「こんな粘られたら僕なら間違えちゃいますね」って言うタイプだなあの人
ブログは無難なことしか書かないけど 序列３位をＣ１とＣ２が争ってた某タイトル戦（笑）よりずっと見ごたえあった。 もし最終局までもつれたとしたら
あとの４局は、中村から見て 先 後 先 後 になるんだよな？ >>302
コンピュータで検討するせいで、ちょっと先手に対する信用がつきすぎてるんだと思うけどな
逆にいえばこれが定着するならそもそも将棋のルールに囲碁みたいな変更が必要になる あー三浦NHK過去に優勝してたのかすまん
今でも優勝いけるだろこれ 糸谷や三浦は棋譜読み上げで盤面浮かぶだろうから高速詠唱するんだろうけど
視聴者はわかんねーよ！ >.>375
あの時点では先手勝勢
そこでさいたろうが攻めミスって大分差が縮まったけど73金が頓死レベルの悪手で
一気に先手勝ちに >>335
この解説見たら納得だと思うけど未だにアホがね・・・ 本当は喋ると舌動かすぶん速度落ちるからしんどいんだろうな とは言え、先手でキープしただけではある。後手番でブレイクできるかどうかが重要。
ところで『さいたろう』ってのはなんなの？
なんかキモチワルイ。 先手、後手両方とも同局ずつ指して、決着がつかなければ、
1分将棋で先手後手連勝を条件に永遠と続ける方式ってどうよ なんか先手番シリーズになっていきそうな雰囲気
実力拮抗してる >>399
頭の中じゃもっと早く動いてるかと思うと恐ろしいよね >>400
桃子あたりが読み間違えたのがアダ名として定着してる >>400
斎藤姓の棋士とその卵達が多いから こう呼ぶようになった 今回は王座だし何があるだろうって慎重になりすぎたけど
家帰ってソフトかけたら単に悪手に付き合ってただけとさいたろうも理解するだろうからなあ 採集が振り駒か
という事は太地から見て 先 後 先 振 なわけか
渡辺－永瀬の棋王戦みたいに先手を３番やれた方が勝つ
みたいになりそうね・・ >>404
豊島の「きゅん」は塚田九段が噛んだやつだったな
変に広がってるけど はい出ましたー
おまちかねの本日の藤井ファンのお花畑コメントシリーズ！
深浦対広瀬の竜王戦の告知の時
「聡太はどっちにも勝てるのにな」 太地はキープ難しいんじゃないの
終盤の差がかなり出てたし >>405
「憧れの羽生さん」から抜け出せなかったね 今回もさいたろうの無理攻めから最後までもつれて寄せと守りの正確性の差で勝ったから
先手番シリーズにはならん気がするけどなあ >>400
斎藤だとどの斎藤かわかんねーだろ
サトシンみたいに略すとサイシン
それはそれで変だし
苦肉の策だ 72金61飛は、1年かけて編み出した渾身の研究手だと思うからショックはあるだろうな さいたろうってwikipediaにあだ名さいとしんとか観光ってあるけど見たことない 斉太郎節という民謡もある
♪松島のサーヨー瑞岩寺ほーどーのー 「うー・・・」
「ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ」
このギャップよ 最近の斉藤は斉藤明日斗とかいるから区別のたためにいたしかたなし
数が多すぎる佐藤のジミトシ、ギタシン、ハゲよりはましだろう この前の順位戦での慎太郎
松尾相手に後手番で完勝してたしな >>422
太地の中盤が酷いって話だけど
藤井と太地って最近試合したっけ？ 太地ってもう３０歳なのかよ
全然そんなイメージねえな 藤井くんもAbemaトーナメントの勝利の一手で呪文唱えてたな。
ああ言うのって興奮するとでちゃうんだろうな。 今期のタイトル戦先手の22勝4敗
どないなっとんねん 【第66期 王座戦五番勝負】
中村太地 王座 － 挑戦者 斎藤慎太郎 七段 各日午前９時開始 持ち時間 各５時間
第1局 09月04日(火) 中村王座 ●－○ 斎藤七段 先 神奈川県秦野市「陣屋」
第2局 09月20日(木) 先 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 京都府京都市東山区「ｳｪｽﾃｨﾝ都ﾎﾃﾙ京都」
第3局 10月02日(火) 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 先 宮城県仙台市 「仙台ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第4局 10月16日(火) 先 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 新潟県南魚沼市 「龍言」
第5局 10月30日(火) 振 中村王座 ＿－＿ 斎藤七段 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」 タイトル戦に出るクラスの棋士だと先手の有利を勝ちに結びつけやすいってことか >>436
ああてんてーの方か失礼ｗ
あれはてんてーの中盤の方が酷かったから太地は印象残ってないな
終盤が酷いてんてーだったけどもう終盤までもたないんだよな最近 まともにやれば実力差あるから
後手番ブレイクあるでしょ
今の角換わりは先手有利ないしな >>433
そうなんだよなあ
未だに羽生に初めて挑戦したときの印象でいるわ
新しい若手がタイトル戦出てきたなあって感じで いやあ面白かった 終盤は後手良しかとも思ったのに、斉藤も手厚いねえ 二人ともはんなり優しい言葉遣いだから和むw
でも王座の落ち込みヒドイ >>416
藤井聡太は普通に斎藤に完敗したんだがな でも実際藤井君ならもっとスムーズに後手玉を詰ませてたと思う。 >>371
王位は順位戦はあれやったけど
他の棋戦でムラがあるとはいえ
めちゃくちゃ強いとこも見せてるやん >>465
な訳ない。無理に攻めないのが正解の流れだったからな >>464
今の屋敷の大局感は信用しにくいな
実際大分縮まったとはいえまだ先手有利の評価だったしソフトは このスレで 藤井君なら～ とかいらないから
臭いよ >>465
序中盤に時間使いすぎて終盤の泥沼に沈みそう
あと絶対振り駒で後手引いてるわ まあ今は中村・斎藤戦を楽しもうや。数年後には全タイトルホルダーがあの棋士に倒されるけどな。 屋敷は解説だと盛り上げるためにだいたい逆持つイメージ いくらボコられても全く夢から覚めないな藤井オタ
かわいそう 後手にも楽しみがって誰か言ってたけど
まったく楽しそうじゃなかった件 >>468
聡太はどっちにも勝てるって言われても勝ててないから今日番勝負に出てないんだよなあw >>371
えっ、何処が
天彦の1局目は負けて強しだったが今日の内容の何処にそんな要素が 菅井にボコられたショックでこのスレでも譫言垂れ流してるのか どこのスレでも唐突に出て来る
藤井聡、豊島、阿久津 >>440
それほど飛びぬけた人がいないってことでは 角投入する前くらいで、まぁ決まったかと思って別作業してたら熱戦になっててびびった。
さいたろうオメ。 時間無い終盤戦では手厚く指すのが普通なのでは
三浦とかいう将棋おじさんは知らん もうニコニコを見ることはないな。ソフトの評価値出し過ぎで思考の邪魔でしかない。
なんでも解答ばっか求める愚衆の姿は思考をしなくなった現代人を集約してるな。
もっと棋士と共に考えることをニコ生ユーザーは学ぶべきだ。
それからつまらんクソコーナーが多すぎるわ、盤面を壊したままクソ雑談や質問が多すぎて話にならん。 斎藤君は明日関西に帰って、明後日東京に戻ってくる、なんてことはないだろうから
土曜日まで帰れないんだろうなあ 名人戦一局目は羽生がソフト最善率75%、天彦が70%とかいう二人ともキチガイじみた一致率
普通は60%無くても勝つ >>481
いかにも最近ブームで将棋知りましたって人の人選っぽい 3日後この二人は王将戦でふたたび激突します
広瀬と羽生、豊島と羽生、深浦と広瀬といい、調子いいと当たるときはとことん当たるね。 この二人、王将戦でまたすぐ対局
しかも結構な大一番
気まずいわ >>487
天彦は負けた対局でも自分は間違えてなかったとはっきり言ってるしね
羽生が上回っただけで 太地の調子が良いとは流石に言えない
今年の戦績だけ見りゃ落ち目よ ニコ生の価値なんて評価値しかないんだから常に出しておけよ
出さない理由がなにかあるのかよ？ほんま使えんわ でも阿久津の「無冠、Ａ級通算２期」ってのを上回る同世代がいないという・・・ >>502
今年度レーティング変わってないし、こんなもんやで 次局太チンポが先手で勝てなかったら失陥待ったなしだな おまえら、来年阿久津王座が誕生する可能性だってあるのに・・・ 斎藤は今のとろこ順位戦順調なのかな
あっくんは不調と噂の稲葉と早めに当たれば一発いけるのでは >>504
この前手合違いレベルでボコられてたけどな >>519
阿久津がそんなツキ持ってるわけないだろ
稲葉との対局は8回戦で来年だよ 今の阿久津は強いぞ
前回のA級の結果で判断してはいけない この後振り返りやるのかな
及川三浦抜け殻になってそう >>481
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ あっくん前期の昇級は勝ち星少なくてあまり喜んで無かったらしい 東の王子 阿久津主税
西の王子 山崎隆之
そう言われていた時代もありました
(´・ω・｀) >>525
あっ…そうなんか…
8回戦目だと既に順位戦は終戦してるかもな… 豊島戦は
豊島には相性いいから初勝利期待できると阿久津持ちだった棋譜コメントが余りの内容の酷さに終盤阿久津に冷たいコメントばかりしてたのが笑えた
余りに簡単に狙いの両取り許すから豊島が逆に悩んでたのも
無論両取り最善で悪手で手抜いただけ 三浦すげえ！さすがA級！って流れからの阿久津被弾
自分も普段ネタにしてるけどさすがにそろそろ阿久津が気の毒になってきたからいい加減勝って >>539
羽生は無理だろ
この前も将棋祭りで相手になってなかった
1-16だからな タイトル戦並みに注目度高いもんな
勝っちゃったら絶対盛り上がる 何で羽生あげるのかわからん
稲葉や深浦の方が明らかに可能性あるだろ おまえらたまには王座戦の事も思い出してやってください。 解説陣は盛り上げるためにいろいろ言ってたけど
終盤戦先手そこまで危ないところはなかったよな？ 今の深浦は充実してるよ阿久津では無理だ
って三浦解説来た >>538
会長は最終戦だからここまで0-8で来れたらめちゃくちゃ盛り上がると思う 初タイトルかかってんのに振り飛車なんてできないだろ
羽生さんがよくやってる2ー0からのナメプをしてもし仮に捲られたら一生のトラウマもんだろう 今の羽生はタイトル戦で２－０なんて状況作れないよな... 三浦及川の素人にもわかる解説ありがたい
だがあのスピードで検討できる二人にしたら
幼稚園児に教えてるようなもんだろうな 都成は西田と同じように陣屋に向かえばよかったのに... 大物界の大物 羽生
大物界の中堅 三浦
中堅界の大物 阿久津
中堅界の小物 片上
小物界の大物 飯島
小物界の超スーパースター 山ちゃん 新幹線止まってるの強風というより飛来物除去
関空は復旧の見込み不明 三浦はフィッシャーでの解説を見てみたくなった。
第2回があるならぜひ呼んで欲しい 都成は明後日関西で対局がないなら仕方ないからのんびりしてけばいいと言えるが 及川はさすがに詰め将棋だけは三浦と互角に渡りあってたな 大抵の人は振り返りちゃっちゃと切り上げる空気なんだけど
この二人凄いよね 早く帰りたいから早口なのかとおもったら
そうでもなかった この忙しい振り返りの中ちょいちょいひっそり振り返ってカンペを確認する及川
棋士にそういう技量がいるかはよくわからんけど 解説聞いてると明らかに三浦のが強いように聞こえるわ まぁ三浦は結構やらかすタイプだから明らかに強いってことは無いな >>562
連絡橋ポッキリだってな
伊丹ならなんとかなんじゃね？ 三浦は読みが鋭く速いけど見落としも多いタイプ
勝つときはすごく強い将棋を指すけど、格下にあっさり負けたりもする
及川とはいいコンビだ >>582
そっちがあるね
新幹線は飛来物除去に飛来物による断線も追加になってて
復旧は時間がかかるみたい 及川は解説を聞いていると凄い強い人のように感じる。 ああみんなカクカクしてたのかうちの回線悪いのかと思った >>595
俺もそう思って久しぶりにコメ開いたらみんなカクカクだって言ってて安心したｗ 三浦がやってるのに流れるように振り返り解説が終わった
及川まじなんだこいつ >>584
三浦が格下にあっさり負けるイメージとかあんまりないんだけど
最近なんかやらかしたっけ？ 三浦てA級内唯一通算勝率6割切ってるカスじゃん そりゃカンニング疑われるこんなカスが名人や竜王に挑戦すると 及川の締めがNHKのアナウンサーにしか見えなかった ソフト評価値見れるから先手がまだ優勢なのはわかってたけど
検討してその見解にたどり着く三浦と及川もさすがプロだな 三浦の満足した清々しい顔つきワロタｗ
自分の読み筋を理解できる及川じゃなかったらもっと長くなってたんだろうな 昨日はスタッフロールあったのに今日はなしかい。
なんかAbemaも混乱してるぽいな 及川が気の強そうな嫁と円満家庭な理由が分かった気がした 三浦は早指しはかなり弱いし格下にも良く負ける
今の屋敷にすら叡王戦で完敗してたし
そしてその屋敷は今のボンゴに負けると 斎藤はしばらく帰阪できんのか
帰ったら家めちゃくちゃになってるかもしれんな…… >>614
台風で家にいた人数が多かったのもあると思う >>614
終局時間が違うからねー
王位戦は16時～19時
王座戦は19時～23時
王座戦は平日仕事のサラリーマンでも余裕で間に合う
この層の存在は大きい >>618
対局自体は棋譜とニコ生TSでチェックできるけど、見返したいのはアベマ側なんだよな。 三浦は地力はあるんで、誰かがヒントをくれたら相当正確に読める
ノーヒントだと割とやらかすけれど 三浦はソフト的というか最善手の方に惹かれるタイプ
人間的にはこっちで勝ちでしょ？っての無視して斬り合って負けたりするのはしょうがない >>588
そうか？この前ニコ生に出てたときは頼りなかったぞ
abemaの井出の方が強そうに見えた >>584
そうか？
いつも一流の棋譜を残すけど超一流のひらめきには一歩及ばず敗れ去るイメージやわ
なお研究がハマったときは手がつけられない模様 >>625
>>626
おまえワッチョイでバレバレなんだが
気持ち悪すぎ >>627
お？どうした糖質くん
お薬飲み忘れたのか？ >>624
単に斬り合いが好きなだけでは
ソフト最善が利かしを受ける局面で利かしは悔しいからできないとばっさりだったからな
そして手抜いた攻めをフル検討してあかんという結論に
それでも利かしを受けるべきとは言わずなお考えるｗ >>625
ニコ生みたいに何もない中、聞き手の質問に自分が主導で考えながら進めていくより、
アベマみたいに、あれしてくださいこれしてくださいってルールが決まってる中で
三浦みたいにすごい読める人のサポートってのがあってるんだと思う。 >>628
ワッチョイでバレバレなのにID変えて他人のフリとかやばいよあなた
そんで指摘されたら逆ギレw >>622
アベマは再放送あるから大丈夫
と思ったが王座戦は再放送ないんだよなぁ、残念 アロマは見なかったな
ずっとニコで屋敷の解説きいてたわ >>630
解説者をリスペクトしつつ同意したり感心したり驚いたりまとめたり
聞き手としては最高 アロマは見なかったな
ずっとニコで屋敷の解説きいてたわ 三浦は羽生と並んで一致率の高い棋士
でも一致しない手でとんでもないファンタやらかすから生涯勝率6割以下 さいたろう頑張れ
タイトルホルダー3人と藤井君のあたりを抜けたんだ >>630
中盤でも及川のほうが都成より読めてたし
そもそも終盤は及川は三浦以上だろ？ 一直線になれば早いと言うだけで、三浦以上ってことはないと思うが。 及川が詰将棋イケメンだったのも今は昔
頓死ハゲに三浦以上の終盤なんぞ求めてはいけない イケメン都成
キモメン三浦
イクメン及川
調和がとれていた さいたろうが王座とったら当然、桃子の似顔絵描かせるよな >>302
2018年のタイトル戦は先手24勝で後手7勝
後手で勝ち越したのが久保だけというのは対抗形だからか
王将戦 先手1 後手4
棋王戦 先手5 後手0
叡王戦 先手3 後手1 （千日手1）
名人戦 先手5 後手1
棋聖戦 先手4 後手1
王位戦 先手5 後手0 （第5局まで）
王座戦 先手1 後手0 ←NEW 太地も斎藤もどっちも好きだから困る
太地が防衛して斎藤は個人的にあまり好きじゃない久保から王将獲ってほしいってのが理想 解説することがなくなったとき
「ここで対局者のプロフィールを見てみましょう」
という熟練の技があるんですけどね、でも時間稼げなかったとみうみうが言って
おいおいがウケてるシーン笑った >>648
「いやーなかなかに難しいんですよねぇ、味が出ないと申しますか、逆に灰汁が出てしまったというか 去年あたりからちょっと運が良ければタイトルが取れるようになってるのかもしれない
トップ棋士の差が小さくなって複数冠を保持することが難しい戦国時代に入ったことを
こういうデータも示している >>629
ポリシーや先入観がまるで役に立たない良い例だな
第一打字牌切らないとか、ドラは聴牌まで切らない並に制約がある >>655
叡王戦こそ運棋戦だろ
レーティング20以下の高見が取っちゃったんだから なんか最近、タイトル取ったり活躍したりで
師匠を弟子が超えていく人が多くていいね
菅井、藤井君、豊島・・
斎藤も王座を取って師匠超え出来るかな？ 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 238a-hHnA)
唐突にあのゴミの話題振ってくる奴ってニワカ丸出しのことしか書き込めないのな
阿久津の順位戦ｶﾞｰとかなんJ民レベル
数年後全タイトルホルダーを倒しそうな棋士ってそもそも誰だよ
増田なら増田って書け 豊島は全然超えていってないぞ…
斉藤はもう超えてると言えるだろう この第一局は中盤で時間を使いすぎたのかもしれない
終盤は解説に負け続けていた
シーソーゲームの面白さはあるが棋界の頂点付近の戦いとしては物足りなさも感じる
若手は研究から外れると急に棋力が落ちる感があるし >>659
桐山九段は元タイトル保持者なんだけど… やしもんが終盤に「はっきり王座の勝ちになりました」と言ってたけど気のせいだったみたいだな >>659
藤井くんの師匠と他の師匠のレベルが違うんだけど 聡太の将棋見たあとだとやっぱり物足りないな
AI超えの一手もないし、まぁ読みの深さが5倍くらい違うから仕方ないんだけども
早く聡太が挑戦者まで勝ち上がってほしい
番勝負で聡太に敵う棋士はいないし。
後手番運さえなければ… 5四の角が狙われるようになっちまって苦しかった感じだな
>>666
実際に屋敷にはパチっと勝ち筋見えたんだと思うよ 9月5日（水曜日）
第67期王座戦 一次予選 携帯中継
所司和晴－伊藤沙恵
一次予選イ組：
[{(井出-<勝又-金沢_9/10>)-(塚田-高野智)}-{(佐々木勇-石田)-(高崎-阿部光)}]－
[{(青野-<小倉-高田>)-(渡辺大-近藤誠)}-{(島-八代)-(三枚堂-<所司-伊藤沙女流_9/5>)}] >>651
わかるわ二人とも好青年だからどっち応援していいか悩む
王座は藤井ばっかり取り上げられてたけど影で実力者のさいたろうが虎視眈々と狙ってたんだろうし
太地も八段昇段もかかってるから防衛してほしい気持ちもあるし まぁ聡太が高校卒業したらみんなタイトル取れなくなっちゃうから
今取れないと一生チャンスないと思いながらやってるのがいい結果につながってるんじゃない
いままでが不甲斐なさすぎたからねえ
聡太が起爆剤になってやっと若手が一皮むけたというか 本人と関係ないスレに出しゃばってきて他の棋士を貶めるような事を言うと
まともな藤井ファンが大迷惑するのでやめて下さい 誰も助けてくれなんて頼んでないのに「将棋界は藤井が救った」
誰も驚異になんて感じてないのに「藤井の存在が起爆剤になってる」
こういうの何て言うんだろう
自意識過剰のウザ絡み？ 名人戦、棋聖戦もどっちも負けたしなあ
王座も王位も完全に若手棋士の戦いで羽生はかやの外になりつつあるな >>666
評価値とか抜きに解説聞いてるからビックリしたわ
ずっと先手が少しいいと思って見てたからね >>631
こんなクルクルパーがおるんやね
ワッチョイが万能と勘違いして鬼の首取った気分でレッテル貼り
この視野の狭い偏屈な性格じゃ周囲に溶け込めずさぞ生きづらい人生を送っているのだろう
あ、そもそも家の中から出たこと無いか？ 開幕前は斎藤王座確定的な雰囲気あったが後手でこれだけやれれば防衛の可能性も十分ありそうだけどな
とりあえずフルセット期待 >>679
将棋世界10月号
元奨励会幹事がしゃべり尽くす
光り輝く関西天才少年たちの仰天秘話
読んでみて >>683
逆に、斉藤の先手番はほぼ絶対なので、そこで勝てないようでは防衛は無理
斉藤は後手番はともかく先手番は鉄板
逆に太地は先手後手ともに鉄板はない
既に防衛は相当苦しい
斎藤慎太郎
先手番 通算0.712 今期0.750 今年度は斎藤七段は4回しか負けてないけど、後手番で負けたのは順位戦谷川の1回だけだな。
先手番で負けたのは康光千葉郷田の3回。 角換わりの後手は変なことせずに手待ちして相手からバランス崩して攻めさせる方が勝てると思うけどね
結果的にさいたろうが踏み込めなかったから敗因ではなかったが
24飛敢行してから正しく指されたら61飛が敗着になりかねない状況だったし
まあいきなり25歩されたのが王座の計算外だったのだろうが
61飛やったからには35歩には65歩の方が61飛を生かせたんじゃないかな
後手番でも角換わりできるならさいたろう優勢だと思うわ変なことしないだろうから ていうか18戦中後手番5回しか引いてないから負け少ないのは当たり前か 結局72金61飛は65歩突けずに最後まで不発だったね さいたろうの棋風は性格がそのまま表れるイケメンさだがその分相手を信用しすぎだな
中村は今季の不調がわかる冴えなさだったしもっと楽に勝てた試合だったと思うんだが
羽生にボコられた時も羽生の疑問手に考えすぎて逆転チャンス逸してた
A級昇格の有力候補だがA級は化かし合戦みたいなところだから不安さはある 別にタイトル戦以外ではそこまで極端に後手番の勝率が低い訳でも無いような。 タイトル戦先手番だと温存してたとっておきの研究手を出しやすいからとかじゃないか
横歩や矢倉みたいに純粋に後手が苦しい傾向の戦型もあるけど 飽きるほど見る62金81飛車型ではなく72金61飛車という珍しい戦型見れたからそれだけで満足だわ
ということで本棋戦は王座を応援する 全体的に見ると最近は後手番振り飛車が強い気がする
ここに来てシステムアレンジの四間飛車がゴキ中より活躍し始めてる 実際ここ最近のタイトル戦でレーティングが大きく離れてるのは叡王戦とこれだけ 持ち時間5時間、夕休ありの王座戦が一番面白いな。棋王、棋聖は4時間だし
叡王はチェスクロックだし。去年といいあの時間まで熱戦が見れるのはいい。
朝から見たり解説するひとは大変だろうけども。 >>670
棋譜コメより
感想戦の検討では、逆転の筋が見つからなかった。
屋敷の見た勝ち筋は幻 去年の王座戦は確かに面白かった
1局目の糞粘りから逆転とか2局目の入玉から押し戻して詰みとか >>698
アベマでも三浦と及川の検討で後手逆転の目はなかったと結論
ソフトも大分戻したとはいえまだまだ先手優勢 王座も反省してたけど75歩が敗着だな
粘っても逆転の目はほとんどない状況にしてしまったあれで 次の中村王座の先手番で勝たないと終わりそうな感じがする
逆転で3連勝は厳しすぎるよな 王位戦の菅井-豊島戦って昨日みたいな泥仕合っぽくなる気がしないんだけど
中村王座は去年の王座番勝負も昨日みたいな感じの将棋じゃなかった？
王座の棋風がそういう感じなのかな？
ど素人なんで見当違いなこと言ってたらすまん >>703
米長譲りの粘り強い棋風だね
順位戦の先崎との兄弟弟子対決なんか米長門下らしい泥試合だった 評価値見て楽しむのも楽しいけど、全く見ないで楽しむのもまたいいね。 >>706
プロ同士のリアルタイムガチ検討あるときはみないほうがいいね
アベマはそういう時だけ優先して見る俺は
昨日の三浦及川とか
羽生深浦戦の戸部高野とか >>698
及川、三浦も後手勝ちになったように見えるけど具体的な順見つからずと一緒で
屋敷も勝ちになったように思うを口にしただけで具体的な順は示してないから対して変わらんような。
132手目勝ち筋が見つからず△73金としたけど、あの時点で後手は拠点となる74桂があり、
持ち駒が桂、銀、金、歩4、対して先手は、飛車と歩7枚。盤面から銀2枚は拾える状態。
結局はさいたろうの金銀角の連結がよく何も無かったようだが。 昨日の対局観ちゃうと、地力では斉藤7段のほうがやっぱ上だと思えた >>701
評価値も振れたとこだね。プロの感覚恐ろしいw 9月4日（火曜日）
第67期王座戦 一次予選 関西将棋会館
増田裕司 ○－● 藤原直哉
一次予選ホ組：
[{(桐山-<西川慶-山本真_9/5>)-(安用寺-星野)}-{(平藤-牧野_9/10)-(船江-竹内)}]－
[{(増田裕-村田智)-(中田功-村田顕)}-{(長沼-池永)-(島本-里見香女流)}] 昨日の中継はアベマ見るべきだったか…
竹部先生苦手なんだよね… >>712
戻ってきたって所まで
新幹線は復旧してるけど関西の電車はほとんど止まってるね 太地は連盟広報、将来の幹部として最低限の格好を付けたから１期でもいいだろう たいちって他のトップ棋士よりも実力では一枚劣る感じなのかい 太地は去年の王座戦で爆上げしたレーティングを吐き出しただけだから
今のレーティングが大体実力な気がする 豊島 1866
菅井 1830
羽生 1824
久保 1822
天彦 1821
渡辺 1812
高見 1737
太地 1725 防衛戦以外全敗ならタイトルホルダーではあるが強い棋士とはならんぞ まあ太地も羽生さんとか会長の次ぐらいに多忙だからな
多忙だと満遍なく活躍するのは難しくなる
厳しい言い方をすれば勝手に仕事を入れて自滅してる タイトルホルダーの中で強弱あるだけで
やっぱりここぞという場で勝てるのは強い棋士じゃね？ 伊藤沙恵はプロ相手でも落ち着いた将棋指すね
女流は攻めっ気ばかり強いのが多いから、女流棋戦ではしっかりと受けて無理攻め咎めるって勝ち方をよく見る タイトル持ってるのが強い棋士という理屈なら
タイトルホルダー同士の番勝負が増えて欲しいよね
王位戦が今そうだけど >>682
もう顔真っ赤になって必死になって大変だな君 >>728
今8個あるけど、複数回タイトル挑戦て30代以下で現タイトル保持者除くと、糸谷、広瀬、永瀬、さいたろう位しかいないような。
1回で千田、金井でしょ？だから3回挑戦、1期獲得の王座もトップグループではあるんだろう。
トップグループでどの程度の位置にいるかは知らんが。 さすがに金井をトップ棋士と思う奴はいないだろう
誰もが認める最弱のタイトル挑戦者
それを除くとレーティングは一番低いな太地は 序盤は作戦勝ちだったと思うんだよな。
後手番なのに先手が無理めな仕掛けをせざるを得なかった訳で。
終盤も勝負手を随所で放ちつつギリギリの所で精算せずに踏みとどまる、強い終盤だったと思う。
問題は中盤だよな。
あの仕掛けを切らすでもなく手痛い反撃を食らわすでもない、という。 ずっと攻められて苦しかった言ってるから違うだろ
むしろ攻めを止めてくれたから粘れたんだが 切らしたり反撃出来ないからずっと攻められたのでは？
最初攻めが細いは感想戦で斎藤さんも言ってたし。 攻めが細いはわかるが
細い攻めをさせる狙いではないでしょ
単に作戦に対して先手を取られただけ >>721
改めてみるとレート1800台中盤くらいだった羽生王座がレート1700前半の中村挑戦者に負けたのは酷いな
まあ竜王戦直前だったし仕方ないといえば仕方ないが 昨日は三浦及川が楽しすぎて竹部はくるりの「男の子女の子」状態で寂しそうに見えた まあ森内が名人戦とかで勝った年も羽生より100くらい下がデフォだったから… おかしいなぁ。
俺があんな感じで仕掛ける時は負けパターンなんだがなぁ。
俺が弱いだけか（知ってた） >>739
三浦のテンションが及川とそれ以外だと明確に違ってたよね
竹部とはいつも通りだったけど、都成は緊張してるし経験値も低いしでいきなり三浦の相手はちょっとかわいそうだった 三浦及川コンビは仕事でやってる感が全然無くて好感度上がった。
都成さんはまだまだこれからやね。 及川は三浦とは気心が知れてるってのが大きかったと思う 及川の聞き手は最高だった
やっぱイケメンよりイクメンだ >>744
順位戦の戸部-高野コンビも仕事感なくて良かった
個人的には全然手が見えない女流の聞き手よりはプロコンビの方がいいな
ある程度手が見えて意見言える女流はともかく >>747
将棋なら成立しうるだろうけど視聴者の大半は理解不能だろうなw >>749
ほとんど喋らずに黙々と二人で駒動かしてる姿を想像した
まあ実際はそんなことないだろうが >>747
成立してるかどうかイデオン連れてこないとわからない >>747
その二人奨励会時代に二人でVSやってたはず 昨日はニコ生見てたわ。屋敷もおもしろかったけど三浦の詠唱も聞きたかったなぁ >>750
窪田は一人で前向いて延々と喋ってるよ
三浦は腕組みしたまま盤見て考え込んでる
で、二人が交わることはない お前ら三浦さんを馬鹿にしすぎ
窪田相手でも話そうとはするわ 窪田は時々思い出したように周りの話にちゃんと返す時があるよ
一瞬だから見逃さないで欲しいw そういえば昨日中村王座はケーキ食べた？
さいたろうは食べてるの見たけど チェスクロック・・・せめて番勝負には採用しないでほしかった
切り捨てなら終盤の時間の使い方も勝負の分かれ目なのに、
チェスクロックだと１時間切ったあたりからあんま関係ない
特に10分切ると残り時間なんて全く関係ない >>763
番勝負が終わるまで前期スレでやるのが普通じゃね 今日の予選はどっち優勢なんだ？
レーティング的にはむしろ伊藤が格上なぐらいだろうけど この一手で何分使ったとか残りいくらだとか
いちいち記録に聞くうざい棋士がいるからチェスクロでいいよ
知りたきゃ自分で時計見れるからこれでいい
あと終盤ファンタするくせに中盤無駄に長考するのがいるから
持ち時間も減らしてほしかった 切り捨ては違和感しかないし他も主流じゃないから廃止でいいよ時間が足りないなら伸ばせばいい 現局面は先手持ちたい
▲４４歩△同銀▲４５歩で△３３銀▲６２角成は流石に▲６３馬が厳しい
△５３銀だが▲６５歩から角をいじめる展開になりそう 今期は女性棋士頑張ってるわ
ここまで男性棋士に8勝7敗
里見香奈 4勝3敗
伊藤沙恵 2勝2敗
渡部愛 1勝1敗
加藤桃子 1勝0敗
西山朋佳 0勝1敗 ソフト使えないであろうじいさんフリクラに勝ってるのを頑張ってるとは言い難いかな 西山の新人王戦の敗戦を女流棋士対男性棋士にカウントするのはおかしい気がする。 でもソフト使えないじいさんフリクラと指し分けって、どれだけ性差があるのかと思う。 女流最強の里見でも若手四段下位に競り負け
レーティング1300台のじいさんに長手数の激戦の末何とか勝てるぐらいだからな そりゃ三段に負けてプロになれなかったんだから若手４段に勝てるわけない 最終番で屋敷が太地の勝ちになったって言ってたけど間違いだったのかね？ 太地は好青年なのに熱戦になると米長が降臨するのが面白い 普段は野蛮な攻め将棋で苦しくなると勝負手連発の泥沼流という
見た目に真っ向から反した棋風よ 太地は言葉遣いは大人しいけどそんなに性格は大人しくはないと思う
さいたろうは何処を切り取っても完璧なさわやかイケメンで逆に恐ろしい >>782
斎藤くんもその中村王座のような性質持ってるで 棋譜コメントも後手持ちになってる
ただじいさんフリクラは終盤力酷いからなあみんな >>760
それでも視線は真っ直ぐだから聞き取る難易度は高い >>771
西山の新人王戦は、奨励会優秀者枠だから違うだろ。
女流棋士枠だけ数えるのが、常識だよ。 22玉は詰みなので33玉しかない→22玉
じいさんフリクラらしいゴミ終盤力w >>785
そう、将棋指しって皆粘着質だと思うわ
じゃなきゃあんな秒読みとか耐えられんだろう 33に逃げれば優勢だったと思うんだが
時間45分もあってかよ 津田沼の将棋センターウハウハなんだから、もう将棋指さなきゃいいのに。 里見と渡部に続いて女流枠は3人が初戦突破か。
女流トップは高確率でロートルフリクラ狩りができるレベルにはなってるんだな 55年世代より上は終盤力が酷すぎるほんと
谷川は異常だが 33玉でも詰みだったらしい。25手詰めだって
多分棋譜コメにも追記されると思うが >>805
里見、伊藤、加藤あたりははっきりとロートルを凌いでる
それに香川、渡部も互角レベル ここ数年１割しか勝ててないロートル爺に今が全盛期の若手女が勝てない道理はない 里見ならロートルじゃないのもそこそこ飛ばすやろけどな 爺さんも同じ若手なら男より女に狩られる方がいいだろう 今の女流トップは、レートで言うと1300～1400くらいだろうね やっぱ爺さんになっても女に狩られるのはつらいだろう 伊藤は朝日杯で郷田戦を控えてるけどワンパン入ったら凄いな 太地、終盤が弱いな。これは慎太郎の３－０在るぜ！
チグハグな終盤。未だ終盤が完成というのか、まとまってない。
此のまま纏まらない可能性もある。これが最後のタイトルに成る可能性さえある。
慎太郎の方が現時点では纏まってるし、力は上だよ。 さえちゃんおめでとう！
やはりあの巨乳は里美にもない武器だな >>809
終盤の概念自体が谷川以前と以後でだいぶ違うからなぁ レーティングが絶対ではないが100も差があれば普通は高い方が地力はあると考える 女流のタイトルホルダーが編入試験を続々受けるようになると
女流棋士は女性の中でも二軍になってしまう ほとんどがフリクラから抜け出せず結局２軍に戻ってくる フリクラロートル雑魚すぎ
アマ強豪より確実に弱いだろ 編入試験の受験資格を得て、さらに試験もパスする女流ならフリクラ脱出できるでしょう
瀬川はＣ２で何とか頑張ってるし、今泉はＣ２一期目で昇級まであと一歩まで迫った >>826
今でも明確に分かれてるから別に問題ないんじゃね 伊藤さん勝ったのか
何の棋戦か忘れたけど郷田戦めっちゃ楽しみ >>829
昨日、天彦、環那のところで見てたけど、瀬川さんとの編入試験の
話してたね。（名人、当時奨励会３段）
ちなみに「泣き虫…」の監督さんは、元奨励会の方らしい。 >>824 谷川からは逆算して終盤を迎える。それ以前は序盤から組み立てて、そろそろ終盤と気持ちを切り替える。
昨今の若手はまた昔に戻っているきがする。終盤も上手いけれど。 今は将棋を変えるのは、たぬきだからな。
時代も変わった。 谷川が将棋と将棋界を変えたんだよ。
将棋は昔はヤクザなものだった。麻雀とかに近い。賭け将棋も当たり前だったし。
それを将棋＝賢いにイメチェン成功したのは谷川のお陰。 みんな言及しないが藤井聡太ってひょっとして勝ち星八段になっちゃうんじゃないか？
竜王位1期獲得
順位戦Ａ級昇級
タイトル2期獲得
七段昇段後公式戦190勝
上が八段の昇段規定だけど順位戦で1年だけ足踏みしたと仮定したら確実に勝ち星八段になると思うんだが >>841 竜王とっても不思議はないし、タイトル2期でも不思議はないな。
１９０勝するのって4年ぐらいかかるのでは。 4年で190勝てるならタイトル取るかA級になってるわな
得意の雑魚狩りに徹するなら可能性はないとは言えんが 豊島が棋聖取らずに無冠続けてたら最速で勝ち星九段になる可能性あったんだろ確か
藤井が予選番長を続けてたらそういうことになるのもありえる 豊島の勝ち星九段の可能性は残ってるし、
糸谷とかの方が圧倒的に早く勝ち星九段になる可能性がある 藤井とかもう時代遅れだろ。タイトル挑戦もできないんだし B級2組でも降級点取りそうなてんてーを悪く言うのはそこまでだ
たった6年前にはタイトル挑戦してたんだしまだわからんやろ 17歳でこれだけ強い棋士がこの先ポシャる可能性なんかほとんどないから安心しとけ
雑魚狩りとか言ってるけど、大半の棋士が同格の棋士を雑魚扱いできるそれがすごいんだよ（笑）
プロ入りたった二年目でトッププロと互角とかどんな世界でも異例中の異例
逆張りで勝ち誇れるのもいまのうちだから早く損切りしろよ（笑）
羽生アンチみたいに不幸になるぞ はいはい
王座戦と、まったく関係のないはなしだよね >>848
頭悪いから目先の結果でしか判断できないんだよやつらは。王座戦ベスト4時点でそこからの奪取率1%未満、格上には絶対に勝てないとか言ってのける低能どもだからな。そんなやつがなんでベスト4に残れるんだよとｗ
しかも何だかんだ後手でしか負けてないしな。無論、今後も後手では格上に全く勝てないとなると厳しいが、今の年齢で成長しないはずがないからな。嫌でも強くなるだろうよ
俺は藤井の所作が嫌いで応援は全くしてないが、嫌でもそう遠くないうちにタイトルは取ってしまうと思われる お互いにとってボーナスステージだから番勝負としては互角だな 斎藤にとってボーナスステージやろ
トナメ準決の聡太戦のほうが遥かにきつかったわ 準決は読み勝ちしてそのまま順当に勝った一局だったから決勝のナベのが遥かにきつかった
王座も逆転の風向きにもってけそうでもっていききれなかったな 藤井戦はふりごまに感謝だろ
藤井先手なら勝ててない そのうち先手になるまで振り駒のやりなおしを要求しそうｗ 妄想したっていいじゃない
精神を保つために自分の理想に逃げるのは大事よ 9月6日（木曜日）
第67期王座戦 一次予選 携帯中継
松本佳介－西山朋佳
一次予選ロ組：
[{(宮田-大平_9/11)-(遠山-<佐藤紳-渡辺正>)}-{(堀口-阿部健)-(高橋-佐々木大)}]－
[{(高野秀-<室岡-斎藤明>)-(日浦-増田康)}-{(瀬川-伊藤真)-(杉本和-<松本-西山女王_9/6>)}] >>855
斎藤レベルで藤井戦の勝利は、「順当」ではないだろ
勝負は時の運だが、何より先手を取れたのが大きい
少なくとも、中村王座が相手よりもトーナメントの渡辺・藤井の方がキツかった >>867
藤井くんとより王座戦一局めのがきつそうだったよ 今日は朋佳の番か。沙恵を意識するなら負けられない。 >>863
これ
対局日の前後でもないのに高校生の話題ぶっこんでくる馬鹿は全部NGに入れた方がいい。
相手するだけ時間の無駄。 >>868
将棋の内容自体はそうかもしれんが、俺は中村よりは藤井君の方が強いと思うけどねー
まあ、君は勝手に中村の方が強い！と思ってりゃいいんじゃないの？ 藤井とかいう斉藤にボコられた高校生の話はいらんわ
後手番ガーて言ってリャいいよｗ 藤井アンチイライラで草
これから不幸になる一方で可哀想だ >>850
ただまあ中原以上になれるかどうかは疑問だわな
アホなミーハーたちは絶対的な大名人になるはずと思い込んでる 藤井が中原超えるかどうかはソフトネイティブ世代がどれくらい強いのかにかかってるな
とんでもなく強いとしたら藤井どころかソフト以前の棋士全滅だし
逆にアナログ的な能力低下で棋力が低いなら藤井無双だろ
アナログとソフトの中間が強いならばな 藤井はすでにめっちゃ強いし藤井応援するのは構わないが
先手後手ガー振り駒ガーっていうのはほんとしょーもない 先手ガーフリゴマガーは仕方ないんだけども（笑）だって先手勝率9割超えてるんだぜ？
今期先手6回だ？（笑） 9月5日（水曜日）
第67期王座戦 一次予選
伊藤沙恵 ○－● 所司和晴 携帯中継
西川慶二 ●－○ 山本真也 関西将棋会館
一次予選
イ組：[{(井出-<勝又-金沢_9/10>)-(塚田-高野智)}-{(佐々木勇-石田)-(高崎-阿部光)}]－
[{(青野-<小倉-高田>)-(渡辺大-近藤誠)}-{(島-八代)-(三枚堂-伊藤沙女流)}]
ホ組：[{(桐山-山本真)-(安用寺-星野)}-{(平藤-牧野_9/10)-(船江-竹内)}]－
[{(増田裕-村田智)-(中田功-村田顕)}-{(長沼-池永)-(島本-里見香女流)}] タイトル戦くらい高レベルの争いだと先手シリーズにどうしてもなってしまうな ナベは去年くらいはもうダメか？って感じだったのに、今年はひょっとしてさいつよなんでは？感がある。 >>878
後手勝率も8割越えてるから（現時点での）格上にもどっかで勝ってておかしくないけど負けてるからなあ
深浦に勝ったくらいか ああ素で忘れてた
2人に勝ってるならまあこんなもんか 藤井が突出した結果を残せないときって、藤井の後ろの世代がどいつもこいつも強いという
将棋ファンにとって夢のような修羅の世界だろう・・・ 藤井信者はほんと巣に帰れよ。羽生オタよりひでえわ。 西山ちゃんまさかの雁木
オールラウンダーでも目指し始めたか？ 両方指しこなせたら、居飛車、振り飛車の両方の戦法も生きてくる 三浦の呪文詠唱解説が意外に高評価で驚く
俺なんか付いていけないから「解説になってねーじゃん、大盤使えよ」と不満だったが
・三浦が楽しそうだから良かった
・一流の噺家が寿限無でも演じるかの様な名人芸が見られて面白かった
とかそんな感じかね
決してあれに付いていけた上級者が多かった訳じゃ無いよな
将棋の内容なんかどうでもいい層が大量に見てるって訳か
将棋界にとってはいいことなんだろうな >>898
自分がついていけなかったからといって、あの解説を楽しんでた人たちを貶めるような発言ｲｸﾅｲ 途中まで追おうとするがやっぱりわからなくて、すげーなーと
熱気を楽しむ ソフト見る限り頓死しばければ先手の勝ちのような気がするけど違うのかね もし西山がいいのなら、実際はずっと難しい局面だった可能性もある なんか詰めろ逃れの詰めろが出そうなくらい複雑な展開だな。
先手優勢にしてもわからないからきつい 最初は84銀が詰めろ逃れの詰めろで先手勝ちって言われてたけど、どうも詰めろにはなっていても詰めろ逃れにはなってないらしい 棋譜コメの詰み筋強烈だな
△66桂馬決めないと
飛車切りからスルスル逃げられるのか
先手はこれが見えちゃったから長考中か
https://i.imgur.com/Rngzo24.jpg
https://i.imgur.com/pRUyFUe.jpg 棋譜だけ見ると本当にプロ同士のものにしか見えないな。
西山マジで終盤強いな 西山ちゃんって、三段リーグ１１勝７敗だから 強いんじゃないの？ 9月6日（木曜日）
第67期王座戦 一次予選 携帯中継
松本佳介 ○－● 西山朋佳
一次予選ロ組：
[{(宮田-大平_9/11)-(遠山-<佐藤紳-渡辺正>)}-{(堀口-阿部健)-(高橋-佐々木大)}]－
[{(高野秀-<室岡-斎藤明>)-(日浦-増田康)}-{(瀬川-伊藤真)-(松本-杉本和)}] 西山ちゃん負けたか
おそらく逃げればかってたはず
おしかったな
面白い将棋でした これ72に逃げてたら勝ってたの？
それにしても同玉からの即飛車打ちからの即投了はこれぞ頓死って感じでいっそ綺麗だｗ たまに頓死じゃない詰みを頓死頓死と言うアホがいるけど、この頓死こそまさに「ザ・頓死」だよな ここからが西山さんの腕の見せ所だと思って楽しみにしてたのに…何やってんの…
馬とったら危ない予感するのは初心者でもわかると思うぞ 先手玉に即詰みありだから逃れてれば
勝ちだよな
しかし時間を使わずに綺麗な頓死か ▲63金△81玉
▲71飛車△92玉
▲81銀
逃げても先手勝ちそう >>929
自己レス
82玉、83玉なら73金同玉63飛から詰むけど、81玉と逃げて71飛92玉でギリギリ詰まないのかな？
合ってる？ 投了も早いし勝てないと思って、取ったんだろうけどね 多分松本が正確に指せないし、強い棋士が逃げてたら勝ててたよ 勝ちなしとの判断で形作りで取ったんだろうけど
逃げてたら普通の棋士なら勝ち濃厚だよ どれくらいの攻防手があるかで勝敗は変わるけど、あそこで速度逆転したら普通の人間同士なら後手勝ちだよな ソフトで検討すると83手目68金打なら先手優勢
ところが63銀と詰ませにいって、53角成に72玉と逃げれば不詰め。54馬～43飛～47飛成と馬を抜いて粘る手はあるけど後手優勢
時間残っていただけに勿体無い 昨日の三浦のは観戦記者の銀杏も追いつけないって言ってたから
俺も耳だけではどうにもならなかった 投了間近の秒読みで大盤に行くのはためらわれる場面で
1分の間にあれだけ（本当はもっと早いんだよね）棋士の頭の中で読めるという
雰囲気が味わえたと思うんだが >>951
779 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb5d-HxS0)[sage] 2018/09/06(木) 20:54:02.39 ID:vkFkux2W0
王座戦 夕食 西山女王 ジャムパン
https://twitter.com/TMK_0627/status/1037662349195264001
西山静佳 朋佳@TMK_0627
諦めて無心でジャムパンムシャムシャ食べてた夕食休憩の自分に怒ってます(^.^)負けを読みきったつもりでしたが一瞬だけ舞い込んだチャンスでした！勉強になりました。ご観戦ありがとうございました。
20:22 - 2018年9月6日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西山ちゃんの頓死は他の読み筋と混同してやっちゃったらしい
そもそも西山ちゃんは>>943にある68金打の負け筋読んでたらしいから、急にチャンス来て空回りした感じかね 西山ちゃん
夕食にジャムパンムシャムシャはあかんで
うな丼（小）（ふじもと）→ジャムパンムシャムシャは筋が悪すぎる 瞬間風速で言えば、中原の全盛期とと升田の体調の良い時、がやはり強いと思う。
森内もそういう点では強かったかな。 女流上位じゃレーティング1300台のじいさんと僅差ぐらいだからな
新四段が1500基準だしそこから100以上落ちる奴はもうプロの実力とは言い難い
今はソフトに対応できないじいさん世代だからいいが
ソフト使える世代がじいさんになったら女流が勝てる相手はまたいなくなるだろうな 一方、勝った松本は昨年に続いて女流枠の対戦相手（室谷）に勝利 新四段平均 1550～1600
三段上位陣 1500～1550
女流トップ 1400前後
レートはこんなとこだろ >>957 中原はまぁそりゃ強いよね。
王座 羽生
竜王 渡辺
名人 森内
このあたりはガチな感じだった。王座羽生が歴代最強ではないだろうか。
もう少し棋力判定に幅がでれば、時間あたりの最大棋力を叩きだすと思う。 9月6日（木曜日）
第67期王座戦 一次予選 関西将棋会館
古森悠太 ○－● 福崎文吾
一次予選ヘ組：
[{(脇-<小林健-神崎_9/11>)-(豊川-西田)}-{(中村亮-阪口)-(矢倉-今泉)}]－
[{古森-(南-大橋)}-{(小林裕-西川和)-(杉本昌-<伊藤博-伊奈_9/12>)}] 馬を取れて、詰みがなければ更にほとんど勝ちの罠にはまる 今日さいたろうが負ければ次の王位戦では勝つ流れか？ 太地勝ちそうだな、王座戦も先手番シリーズになるかもな 自分も次は先手の太地が勝つと予想。そんなには実力差がない感じがするね 太地調子落としてるんだと思ったがそんなことなかったか
ここらに合わせて上げてきたのか 王座とさいたろうは今日も対局してんのか
仲良しだな 近所に用事あったから会館のぞいたけど王座戦の続きやってたんだったな。斎藤はずっと関東か。 中村は終盤評価値が１０００逆る手を指した
斎藤は１分将棋で１回も間違えなかった おー太地勝ったのか
王将戦リーグ、天彦、太地、広瀬とか濃いなー 9月7日（金曜日）
第67期王座戦 一次予選
岡崎 洋 ○－● 藤倉勇樹
【第67期王座戦 一次予選 持時間各５時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/67/itizi.html
イ組：[{(井出-<勝又-金沢_9/10>)-(塚田-高野智)}-{(佐々木勇-石田)-(高崎-阿部光)}]－
[{(青野-<小倉-高田>)-(渡辺大-近藤誠)}-{(島-八代)-(三枚堂-伊藤沙女流)}]
ロ組：[{(宮田-大平_9/11)-(遠山-<佐藤紳-渡辺正_9/14>)}-{(堀口-阿部健)-(高橋-佐々木大)}]－
[{(高野秀-<室岡-斎藤明>)-(日浦-増田康)}-{(瀬川-伊藤真)-(松本-杉本和)}]
ハ組：[{(森下-岡崎)-(神谷-長岡)}-{(中座-梶浦)-(田中寅-西尾)}]－
[{(佐藤秀-<小林宏-上野_9/12>)-(千葉-片上)}-{(村中-門倉)-(泉-渡部女流)}]
ニ組：[{(宮本-<東-有森>)-(富岡-佐藤和)}-{石井-(及川-上村)}]－
[{(北島-<石川-長谷部>)-(佐藤慎-藤森)}-{(真田-近藤正)-(川上-田中悠)}]
ホ組：[{(桐山-山本真)-(安用寺-星野)}-{(平藤-牧野_9/10)-(船江-竹内_9/13)}]－
[{(増田裕-村田智)-(中田功-村田顕)}-{(長沼-池永)-(島本-里見香女流)}]
ヘ組：[{(脇-<小林健-神崎_9/11>)-(豊川-西田)}-{(中村亮-阪口)-(矢倉-今泉)}]－
[{古森-(南-大橋)}-{(小林裕-西川和)-(杉本昌-<伊藤博-伊奈_9/12>)}] >>950
三浦解説の終盤だけでも毎回録画すべきかもしれないと思った >>983
先手のリードでそのまま逃げ切る将棋なんかほとんど無いわ 三浦はちゃんと符号を言ってくれるから、理解できるだろ。
良い解説だよ。 太地は王将リーグでどれだけやれるかだな。ここは地力がハッキリ分かりそう。
挑戦になればやっぱ強いなという感じだし、1番か全然入らなければ、やはり弱いという感じで、
次も中々無いだろうな。予想としては・・・3番勝てばいい方という現在の評価だが。 豊島4ー2
郷田2ー4
糸谷4ー2
渡辺3ー3
広瀬4ー2
中村2ー4
佐藤2ー4 >>998
もうスレが終わりそうだが、中々興味深い予想・・・。
郷田はここでは落ちるだろう。中村も？？？分からない。
天彦は名人戦とここだけ頑張れば良いと考えれば、もう少し行けそうな気が。
王将取れば2冠で、トーナメントもう一つ取れれば、激戦の今なら最優秀取れる。
名人戦以外も、もう少し頑張ってほしいよな。並べているせいも在って、
たまに中原や升田の強い時が降臨するんだがな～。 郷田さんは前期あのメンバーの中で残ってるんだよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 22時間 36分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
