第31期竜王戦 Part46
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月11-12日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第31期竜王戦 Part45
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536233669/ 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明 【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ●○○ 挑戦者 ○●● │
│ ┏━━━━━━━┛───────┐ │
│ 広 深 │
│┏瀬─┐ ┌──浦━━┓ │
│┃ 久 三 深 │
│┃ ┏保─┐ ┌浦┓ ┏━浦┐│
│┃ ┃ 増 │ ┃ 深 ││
│┃ ┃ ┌田━┓ │ ┃ ┏浦┐ ││
│┃ ┃ │康 増 │ ┃ ┃ │ ││
│┃ ┃ │ ┏田─┐ │ ┃ ┃ │ ││
│┃ ┃ │ ┃康 藤 │ ┃ ┃ │ ││
│┃ ┃ │ ┃ ┏井┐ │ ┃ ┃ │ ││
│┃ ┃ │ ┃ ┃聡│ │ ┃ ┃ │ ││
├┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│◎│●│●│●│●│●││●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││ │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│太│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│七│五││八│九│九│七│棋│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│聖│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
【第31期竜王戦 七番勝負】
羽生善治 竜王−広瀬章人 八段 竜王戦 4320万円 羽生善治 (読売新聞社)
名人戦 2000万円 佐藤天彦 (毎日新聞社 朝日新聞社 協賛大和証券グループ)
叡王戦 2000万円 高見泰地 (ドワンゴ)
ーーーーーー3大タイトルーーーーーー
王位戦 1000万円 菅井竜也 (新聞三社連合)
王座戦 800万円 中村太地 (日本経済新聞社)
棋王戦 600万円 渡辺明 (共同通信社)
王将戦 300万円 久保利明 (スポーツニッポン新聞社 毎日新聞 協賛囲碁将棋チャンネル)
ヒューリック杯棋聖戦 300万円 豊島将之 (産経新聞社 協賛ヒューリック株式会社)
ーーーーーー８大タイトルーーーーーー
朝日杯将棋オープン戦 750万円 藤井聡太 (朝日新聞)
銀河戦 500万円 久保利明 (囲碁将棋チャンネル)
NHK杯戦 500万円 山崎隆之 (NHK)
将棋日本シリーズ 500万円 山崎隆之 (地方新聞11社 協賛JT)
新人王戦 200万円 増田康宏 (しんぶん赤旗)
YAMADAチャレンジ杯 ?万円 大橋貴洸 (上毛新聞社 群馬テレビ UC CARD 協賛YAMADA)
加古川青流戦 ?万円 西田拓也 (加古川 加古川市ウェルネス協会)
ーーーーー公式棋聖戦は以上ーーーーー いや、広瀬がとるだろ。
羽生は衰えて、タイトル保持できる強さはもうない。 そういえば1組優勝だったか
1組優勝が竜王とることなんてあるのか、ていう気もするな。 ２組昇決
A:山崎−(佐藤天-澤田)
B:橋本−[村山-(森内-木村_9/13)]
３組昇決
A:飯塚−西川和
B:佐々木勇−(行方-中座_9/12)
４組昇決
A:谷川−[(塚田-山本真_9/12)-(菅井-八代)]
B:佐々木慎−(高見-遠山)
５組昇決
A:船江−[(村田顕-青嶋_9/12)-(窪田-近藤誠_9/14)]
B:伊奈−[千田-(石井-竹内)]
６組昇決
A:高野智−[高野秀-(瀬川-古森)]
B:上村−[牧野-(田中悠-佐々木大)]
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△２組→１組昇級：三浦、深浦、３位２名
△３組→２組昇級：千葉、斎藤慎、３位２名
△４組→３組昇級：増田康、三枚堂、３位２名
△５組→４組昇級：藤井聡、石田、３位２名
△６組→５組昇級：都成、大橋、３位２名
▼１組→２組降級：高橋、郷田、藤井猛、阿久津
▼２組→３組降級：真田、畠山鎮、杉本昌、大石
▼３組→４組降級：島、森下、野月、及川
▼４組→５組降級：中川、(桐山-黒沢の敗者)、(佐藤秀-戸辺の敗者)、(北島-増田裕の敗者)
▼５組→６組降級：勝又、大平、長岡、(富岡-中田功の敗者)
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9月12日（水曜日）
竜王戦３組・昇決 携帯中継
行方尚史−中座 真 レーティングなんて当てにならんだろう
今年に入ってからだって王将戦、棋王戦、名人戦でレーティング低い方が勝ってないか？ 大地菅井豊島に奪取されて次がレーティング１位の広瀬だぜ、どうみても竜王奪取されるのが濃厚 その間に渡辺から竜王獲ったことも勘定に入れないとな >>17
竜王奪取と名人戦ＰＯ勝ち上がりが最後の華だった気がするｗ 防衛失敗したらもう二度とタイトル戦の舞台には戻ってこれないだろうな
羽生にとってのラストチャンス 挑戦者側はレーティング1位でタイトル戦直前で絶好調
防衛側は不調ぎみ、奪取確実だろうと煽られまくる
あれ？これどこかで見たことあるな >>18
ま、それは誰にも分からんけどな
俺はそんな一気に人は衰えないと思うがな 今度の羽生さんは春先と違って準備万端よ
また広瀬の魂を抜くと思われる >>21
実際45歳をピークにみんな衰えてるから、脳の機能的な問題じゃないのかな？
若年の認知症とかもそうだし 9月12日（水曜日）
竜王戦３組・昇決 携帯中継
行方尚史 ●−○ 中座 真
３組 ３位決定戦
A:飯塚−西川和
B:中座−佐々木勇 やっぱ横歩取りだと中座先生もあなどれないな
にしても今日対局あったの？ってレベルでレスがねえｗｗ 中座は竜王戦やたら強いけど順位戦は上がれないってタイプか
たまにいるよねそういう棋士 勇気は行方相手だったら気合い入れてくるけど中座だと思ったらなめきってころっと負けるタイプでもある なめちゃん負けたんかーい
順位戦みてても昨年の不調からは脱したのかなぁと思ってたのに
これは銀河・叡王と早指しにかけるということで なめちゃんがタイトル0で終わるかもしれないなんて信じられんわ
とはいえもう棋力は下がる一方な感じやな・・・ 行方は中座さんに横歩取りでやる必要なかったのに
先手番で
佐々木勇気七段となる日が近いと見せかけて横歩取りで負けそう
昇級者決定戦 >>36
俺はまだゆめをみている
行方と木村、二人ともタイトルを獲る日を 9月13日（木曜日）
竜王戦２組・昇決 携帯中継
森内俊之−木村一基
２組昇決B:橋本−[村山-(森内-木村_9/13)] 広瀬は王将戦棋王戦で年末までに最低7局、最高11局の対戦がある
広瀬にとってはこれが一番のネックだな
月一回の順位戦もあるし
10月以降は毎週二局対局のペース 馬車馬並に対局こなしていかなきゃなのが広瀬最大の障壁ですな 羽生さんが手を抜いたとは思えないが、結果的に広瀬に王将戦リーグ押しつけて負担を増やすことになったな 今日の2組昇級戦はウティとおじおじ。
懐かしの相矢倉が見たいなぁ 9月12日（水曜日）
４組昇決 塚田泰明 ●−○ 山本真也
５組昇決 青嶋未来 ○−● 村田顕弘 関西将棋会館
４組昇決A:谷川−[山本真-(菅井-八代)]
５組昇決A:船江−[青嶋-(窪田-近藤誠_9/14)] >>23
年齢と勝率の統計データ見てもわかるが全体の傾向として急に衰えることはない
ただ個人で見たとき年度毎の浮き沈みの方が年齢による変化より遥かに大きいので
その印象で急に衰えたと誤認されていると思われる ＞年度毎の浮き沈みの方が年齢による変化より遥かに大きい
初耳 森内みたいな実績十分でフリクラ宣言した棋士がタイトルとっちゃったらどうするんだろ？ 俺はレーティング信者ではないが、老化による衰えみたいなのはレートの変化で表現しやすいように思う 森内ほど急角度で落ちていった棋士はいないだろ
5年前は竜王名人現在は2割フリクラ >>50
どうもしないだろ。中原とか実現はしなかったけど、挑決とか惜しいところまでは行ってるし。 羽生竜王の今年のレーティング-36はレート1800代の11人中ワースト、次が久保王将の-18
レート1700代の39人中で見ても佐々木勇気、稲葉に次ぐワースト3に入る 難しい戦いだな。。
実践的には後手もちたくないが、大局観的には先手持ちたくないみたいな… >>49
これを見ると年齢による衰えは勝率でたった-0.9%/年
https://shogi100.com/2018/03/21/1-46/
一方で一人の棋士に着目すると毎年10%前後は変動する
例えば話題になっている羽生さんだと72.2%→63.8%→55.1%→59.3%と変動しているがこれは年齢だけでは説明できない
むしろ流行りの戦型や研究スタイルの変化等の影響が大きいのではないかと思われる この角が詰めろになってんのか、全然分からなかったわ 何気なく角をさばいたようだが、☖８六飛☗同玉☖９四桂からの詰めろになっている。
以下の詰み手順は、
☗８七玉☖８六金☗８八玉☖８七金打☗同金☖同金☗同玉☖６九角☗７八銀☖８六金☗８八玉☖７八角成☗同玉☖７七金。
流石ウティ 第一感受け切りだけど、後手玉ももう少し耐えそうだから駒渡したら分かんない 9月13日（木曜日）
竜王戦２組・昇決 携帯中継
木村一基 ○−● 森内俊之
２組昇決B:橋本−(木村-村山) 負けたけどこのくらいの森内をコンスタントに見せてくれるなら
あー一時代作った人なんだなって分かるわ
一時期は本当に酷かったからな >>63
一基おめ
ウティNHK杯戦でも寄せ間違っていたなあ
悲しいなあ >>58
将棋は歳とってもあまり弱くならない、ってナベが言ってたっけか >>63
あらら…
ウティは恐ろしい程読めるのに成績に反映しないのはどうしてなのか。 意欲がなくなると脳が衰えるらしいよ
フリクラ自分から行くようじゃ衰えるわ 厳しい順位戦から解放されて他の棋戦に集中出来るとか言ってたの誰だよ
もう引退してもええぞ・・・ 森内雑魚過ぎ
やる気ねーなら引退しろや
ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰでアマチュアのアゲアゲより弱いだろ
さすがに底辺ロートルには勝つだろうけどさあ
もう森内自身が底辺ロートルになりかけてるよな 森内はプレイヤーとしてのモチベーションはもうないんだろうが
永世名人になったほどの男がそう思ったのなら何も言うことではあるまい
康光のサポートで現役（？）時代より忙しいらしいしそっちで頑張ってくれ おじおじおめ
ウティ乙
ウティ程の棋士ならほっといたら復調するやろ 森内はフリクラ宣言後は棋士生活の余生楽しんでる感しかないな
まだまだもがいてる谷川と違って意欲がないんだろう もうレーティング1600だろ
谷川と違って意欲もないからこの年齢で復活は厳しい レーティングだと鈴木大介に近いのか
そう思うと強豪に一発入れることは時たまありそう 中継ブログの更新が挑決第2局までで止まってる。
7番勝負も元々決まってた会場と日程だけで、挑戦者、立会人の情報も無い。
連盟公式サイトも第4局だけで、第1局の前夜祭（今年も公開対局？）の告知すら無い。
まさか関係者だけでひっそりやるのか？ 森内は引退のタイミングを見計らってるんじゃないかと思う。 奨励会の女子に負けたら潔く引退でいいと思う
これ以上晩節汚すのはちょっと・・・ 9月14日（金曜日）
竜王戦５組・昇決
窪田義行 ●−○ 近藤誠也
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２組昇決
A:山崎−(佐藤天-澤田_9/19)
B:橋本−(木村-村山)
３組昇決
A:飯塚−西川和
B:中座−佐々木勇
４組昇決
A:谷川−[山本真-(菅井-八代)]
B:佐々木慎−(高見-遠山)
５組昇決
A:船江−(青嶋-近藤誠)
B:伊奈−[千田-(竹内-石井)]
６組昇決
A:高野智−[高野秀-(瀬川-古森)]
B:上村−[牧野-(田中悠-佐々木大)] これをみる限り
http://pbs.twimg.com/media/DnDejafUYAMFedi.jpg
1 棋界の秩序を考えると広瀬竜王でも問題がない
2 いつかは無冠になる羽生の相手が広瀬としても間違いではない
3 歴史の評価に耐えられるだろう レート的に広瀬が第一位であることは数値の話なんで特に異議の挟みようはないな
俺の個人的な見解としては、タイプ的に広瀬は郷田に似てる感じがする
中終盤に定評があること
若い頃に１度タイトルを取ったこと
性格的に温厚であること(場面による)
常に4〜5番手なイメージ
という訳で、広瀬は今後も派手ではないが安定して活躍すると予想する 瞬間的に広瀬はレート2000くらい行ってそう、深浦破って地球最強なのは間違いない 個人的には広瀬は今後序盤の感覚が洗練されてワンランク上の活躍をすると期待してる
つまりタイトル常連、あわよくば永世称号 広瀬の年齢だと長くても活躍できるのは15年くらいだからなあ
永世称号は相当ハードル高い >>90
＞活躍できるのは15年くらいだからなあ
＞永世称号は相当ハードル高い
この二行が矛盾してないところが永世称号の難しさを表してるよな
永世棋聖は比較的簡単だけど 比較的永世棋聖は条件緩いといわれてるけど
現役で持ってるのは羽生・モテの2人なのに
永世名人は谷川・森内・羽生と3人いるあたり
名人になるのがきついけどなれれば永世名人のほうが永世のチャンスがある気がする >>92
現役の永世棋聖が少ないのは大体羽生のせい
それをかいくぐった康光が人外なだけ、康光の将棋を見ても明らか まあ全部の永世の条件を永世名人、永世棋聖と同じにしても米長の永世棋王と谷川の永世王位が増えるだけでしょ。
そんなに簡単な訳じゃない。 簡単じゃないのは羽生竜王がいたからだな
次の藤井時代までがチャンス >>92
多い少ないと言っても(特に若い頃の)その4人全員人外級なので、外れ値の多い少ないを議論するような不毛さを感じるな >>93
棋聖は会長の6連覇の後羽生の10連覇だからな
会長も全盛期の羽生、森内から防衛してるからやっぱりおかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
