扇子パチパチやる迷惑な棋士を挙げてくスレ
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たまに作業の傍らBGMとして将棋放送流してるんだけど
扇子のパチパチ音がうるさくてミュートやブラウザバックすることがある
このイラつく雑音を聞きたくないんで、今後扇子音がうるさい棋士の対局は
見ないようにしたいから、将棋にわかの俺に悪癖棋士の名前を教えてくれ 藤井聡太アンチスレかと思った
まあいずれそうなるだろうけど パチッって閉じるときの音はそんなに気にならないけど、ズズズッって感じの力込めて開くときの音はすっごい不快
あれ音声拾いすぎだろ その音「だけ」をとり出せば気になるんだろうけど
蕎麦の老舗で啜る音、注文通す甲高い声は
「その場では」気にならず心地よく響くのと一緒で
真剣に読みながらの観戦や対局であれば気にならないものに
「そのとき限定で」なるんじゃないかな?
解説を聞く方に重点置いた人が中継見てたり
自分で一切先を読まない読めない人が
集中してにせいで扇子の音を不快に思ったりはあるんじゃないかなあ
対局相手であれば、自分の手番で思考を妨げる行為であれば
扇子の音、鼻をかむ音、空咳、おもむろに中腰になってズボンを引き上げる、などは
辞めさせる権利はある 藤井は頭被りと合わせてマナー良くしてくれ
天彦も4段時代はパチパチ煩かったな >>9
そういう不快に感じてる人を指して、解説聞いてないとか手が読めないから集中してないみたいな言い方はやめろよ
扇子の音気にならないのを老人だから耳遠いだけとか言われたら不愉快だろ? 藤井聡太7段だね。abemaだと半分ぐらいみれなくなるけど、気になるなら仕方ないね。
嫌なら録画しているのをループしてみればいいよ >>9
なるほど、何がいいたいのかさっぱり分からん >>9
お前は将棋の生放送中ずっと周りの音も聞こえないくらい真剣に次の手を読んでるのか?
論点がズレすぎだろアホ そりゃあ、あの下品な高校生だろ。扇子もけど汚い頭で盤に覆いかぶさるの止めて欲しいわ 連盟は金を呼び込める藤井(待った)を全力で守るよ
お前らの思うようにはさせない 頭突き出しはたぶん25歳ぐらいで治る
25歳ぐらいで禿げるはずだから、禿げ頭が画面に映るのは自分から避けるだろう プロの観る将は扇子の音も気にならないくらい集中して読んでるんだよ
暇人とか言ってやるなよw センター試験で隣の奴がボールペンをカチカチしてたり貧乏ゆすりしてたら気になるだろ
集中云々の問題じゃない、というより集中してる人ほど迷惑だわ 自分の手番ならいいかも知れないけど相手の手番でぱちぱちは止めた方がいいよね 藤井は連勝記録中とか、最初の頃は
別に気になるような音鳴らしてなかったよね
いつからか…
アベマの非公式系はだいたいハンカチしか持ってなかったし 雑音を出すってのはマナーとしてよくない
将棋だけじゃなく日常生活でも
社会人として基本ですよ
将棋の場合は相手の思考を邪魔する盤外戦術としてやる事も考えられる
本人にそのつもりはなくても
過去に森内郷田のケースもあった
棋士総会なんかで話し合ってほしいね
プロ棋士の中で賛成派と反対派がどれぐらいいるのか興味あるから
アンケートとってほしい 藤井の扇子の音は小さいが、今日の戸辺の音は駒音レベルで甲高かった。
てか、音小さくするために、あらかじめ開いたり閉じたりして慣らす人もいるらしいな。 ピンマイクの位置があまりにもパチパチ音に丁度良すぎるんだよな 藤井の扇子音はパチパチじゃなくてパサパサって感じだからそこまで気にならん 扇子パチパチや、体を前後に揺する行為を
「これは読みのリズム取ってるんです」と得意げに解説するプロって、もう障害者団体のレベル 久保とかは音がしない柔らかい扇子使ってる
連盟の扇子は固すぎるから音がでかい
扇子なんて気取ってるだけのグッズなんだから
周囲への気遣いも考えながら気取れよって思う せめて自分の手番の時だけだよなぁ
相手の手番でパチパチやるのはクズだわ 自分の手番でも相手考えてるんだからダメだろ
相手の思考の邪魔しちゃダメだ こんなの郷田やろ
扇子の音に激怒した森内が鼻血を流しながら抗議した前科がある >>32
まあプロ棋士になるような脳だと多動症とか発達要素のある人は多いだろうからね
でもだったら離席する習慣づけをとも思う 体ゆらゆら
扇子パチパチ
やたら離席
棋士はじっとしてられない発達障害が多いのかな? 咳はストレスだからしょうがない、離席すれば許す
扇子はダメ、うるさいだけ >>35
京都にある専門店で扇子買ってるらしい。
そこのお店デニム地など布製の扇子も扱ってるから
そういうのを使ってるのかもな。 アベマで勇気がカバンのチャックを開け歯磨きセットを出して離席したら、解説のコーヤンが
「できるだけ音を出さないのが対局相手へのマナーなのでカバンごと持って出るのが本来あるべき姿、今のは開ける必要はあったのか?よろしくない」
的にかなりなダメ出しをしてて驚いた。
ちなみに将棋ペンクラブの記事で若き日のコーヤンは「扇子を音もなく開く姿は優雅でこれがまだ20歳の青年かと思うほど洗練されている」って感じで讃えられてた。
コーヤンに、扇子パチパチィ?論外でしょうとバッサリ言ってもらいたい そしてその時コーヤンは対局中は小さな物音でも気になるものだからと言っていたから >>9 の集中してるからプロ棋士は気にしない説は正しいとは言えない 対局中の音なんてミュートにすればいいだろ。てめーの頭の悪さを人のせいにするな お前らリアル将棋やったことないんだろ
対局中に扇子パチパチするし時計はバンバン叩くし手つきが激しい人も居る
音なんて気にしてられんわ。天彦の前髪くるくるが一番うざい。あの汚い髪触った手で駒触ってんだから不快 昔は対局中、堂々と煙草吸ってたじゃね。大山とか
煙草嫌いな相手にとっては扇子の音どころではない
大山の盤外戦術の一つ >>32
>>41
>>43
チェスとか囲碁の一流棋士で貧乏揺すりするやつなんてほぼいないのよ。真の一流と井の中の蛙、ガラパゴスジャップの差やね >>53
あれに文句つけるやつは、プロのスポーツ選手に、格好が見苦しいからストレッチをやめろというのと同じ
天彦はあれで頭のストレッチしてる ムスリム礼拝あれディスったらイスラムからテロ食らうぞ 扇子はカッコつけアイテムだし、貧乏揺すりも必死に戦ってますアピール(もしくは正座がキツすぎるのか)。リズムを取ってるとかちゃんちゃら可笑しいわ、何のリズムやねん
豊島みたいなのが見ていて一番カッコいいし、清々しいよ。他国の棋士はあんな感じで皆堂々としている 俺らが言ってもね
藤井も郷田とかの実績あるベテランに言われたら直すでしょ >>59
マエケンの腕グルグルもクレームつけられてたしな あれ?発達ガイジ藤井以外にあんなうるせえ棋士は存在しないってのが将棋クラスタの総意じゃなかったの
ちょいちょい上がってる郷田だの戸辺だのっていう名前はノイズか何かか? 王座もパチパチするし、斉藤もぼやきまくる。
みんな何かしらあるでしょうよ。 なんで女流って「いやあ・・」などのボヤキする人皆無なの?女ってそういう生き物なの? 持ち時間は自分のもの。自分のペースでやっていい。
相手に配慮する必要はない。 藤井が嫌いって素直に言えばいいのに
クズみたいなやつだな 相手に配慮することが相手のためになるとも限らんだろう。 テニス選手はいいのか
セリーナ・ウィリアムスは、打つとき謎の奇音を発するのでけっこう気になったぞ
シャラポワもやはりあえぎ声に聞こえる
音を拾わないだけで他のスポーツ選手も発しているかもしれないが セリーナは奇声はひどいほうじゃないよ
アザレンカとかシャラポワが酷い
当然選手からクレームも来た 藤井聡太アンチスレ出張所にするはずだったのにな
藤井以外にも音出すのいるもんな 聡太嫌いのキチスレは既に別にあるし
少し頭が出がちなだけの聡太より態度悪いやつなんていくらでも居るからな さすがにそれはないと思うけど、誰が藤井七段よりひどい? >>68
そのつもりでいたのに相手の手番でも無意識にやってる自分に気づいて
音出すのに扇子使うのやめた人いたな。
風呂ーラだっけ? >>73
それは単にお前が藤井先生のアンチってだけ。
誰が見てもクズはお前だよ。被害妄想甚だしい底辺のクズ。 昨日、戸辺の扇子音ウルセー(怒)と思ったら案の定スレが立ったw 橋本の扇子音
バッチンバッチン煩い
梶浦
頭が超出過ぎ、揺れすぎでウザい 高見が最近耳栓する棋士が増えたって話してたな
この時点で迷惑に感じる棋士が存在することは確実
自分の手番なら可としても、相手の手番中の扇子パチパチはマナー違反と言わざるを得ない 扇子パチパチは相手に集中させないための戦術だと思ってたwちがうんかw 野球選手でも野次がうるさいからって耳栓してる奴いるけどそういう奴はまず弱メンタルの雑魚 >>90
いつぞやの天彦かよw
あれは目覚まし時計の付属品だったらしいが。 エンタメ性を持たせるために番外戦術も正式に認めてもっといろいろやろう >>98
こんなのばっかだと思って開いたら拍子抜けしたわ 藤井の名前がよく上がってるけどそれだけ中継に登場してるということやろ >>102
お前らがだいすきなかじゅきとかいうオジさんのことか? ハッシーの扇子はマジうるさい
バチン!バチン!!て感じだもんな なぜかいつも喧嘩腰な藤井アンチ
心も人生も腐りきってやがるw いや豊島が繊細だからこれからヤバいと言ってるんだよ 豊島はもう少し図太い性格ならもうタイトル5期くらい取ってた >>115
>>116
妄想でレスする癖やめような 棋王は扇子の音が鳴らなくなったら新しいものに替えるってよ 深浦は新人の頃に相手に注意されて扇子持つのをやめた ハタチンは糸谷のことも繊細だと
デブのくせに繊細とはイメージと違う ガイジどもの扇子攻撃を素直に受けるのもアホ臭いから耳栓してるんでしょ。まずガイジありき パチパチより キュッキュッ の方が嫌だな
鳥肌立つわ >>126
それ自分も意外だった
でもハタチンは糸谷の事は長年見てきてる人だからね 論理的でかつ早口でまくしたてるような話し方するような人って案外繊細だと思う。 パチパチならいいけど実際は ぎゅいっ、にじっ みたいな音だからね リズム?何のリズム?音ゲーでもやってんのか?
思考中に各人の何かしらの癖が出るというのはわかるけど、揃いも揃って扇子パチパチパチパチ…対戦相手が目の前にいるゲームなのに、普通に失礼だし迷惑行為と思うが 本当に迷惑行為なら扇子持ち込み禁止にすればいいやん 頭の使いすぎで顔が火照って冷ましたい気持ちはわかるので、団扇のみ持ち込み可にしよう。もしくは某軍曹のように冷えピタか 斎藤七段はめっちゃ扇子で煽ってたけどパチパチはやってなかったかな >>140
あの京扇子は開け閉めしても音が出ないからね
団扇は見かけが良くないから音がしない扇子を使えばと思うけど
パチパチする棋士はあの音でリズムとってるから駄目なのかなぁ? リズムをとらないと読めないなら、楽器の持ち込みを認めろ
タンバリンとかマラカスとかボンゴとか 美しい日本を表すために和楽器もついかで
与作に使うようなやつ 藤井さんは相手の時間とか関係なくギュッギュやってるね >>142 >>143 わろた
>>144 もう直す気は無いだろう。本人は知らん顔してれば待っ太の時みたいに切り抜けられる。超絶優遇待遇だからな将棋界は。個人的には楽器の演奏家になることをオススメしたいが >>147
もう無駄。イカれてるので、引退するまでこのまま M「自分の手番のときに扇子の音を立てるのは控えてほしいんですけど…」
G「…!? わかりました…」
M(これで落ち着いて考えられる)
G(いやしかし、これくらいは許容範囲だろ)
G「立ち会い人を呼んでもらえますか?」
M(!?…ブーッ!)鼻から流血 現名人がNHK杯の高橋戦で扇子ぱちぱちやって、当時2chで佐藤パチ彦
と言われていた。 あれは気難しい高道相手に新人がパチパチやってたからヒヤヒヤしたな
でも後日高道は別に全然気にならなかったと言ってたから、やっぱひマイクが音を拾いすぎるんだと思う
NHK杯の場合は録画なんだからあんまり邪魔な音は消して放送すりゃいいのにその辺は手抜きというか臨場感重視なのか >>147
やっぱ気になるよね
第三者でも気になるのに対局者はたまったものではないだろうなぁ マイクが近いから音拾いやすいだけで相手にはほとんど聞こえてないって意見よく見るけど、実際に対局者か対局場に居た人がそう言ってたの? 扇子パチパチの音が対局者が不快かどうかと
将棋中継を見てる視聴者が不快かどうかは分けて考えたほうがいいですよね
私は視聴者として不快って立場なんですけど、
プロ棋士の間で扇子パチパチが容認されてるのであれば禁止しなくてもいいです
中継でなるべく扇子パチパチの音を拾わないように工夫してくれればいいです
でも視聴者の中でも扇子パチパチが気にならないって人もいるでしょうから
副音声みたいな形で扇子パチパチ有り、無しで2つ用意してくれたらありがたいです
私は扇子パチパチがうるさいときは音を消して解説も聞こえないようにします
プロ棋士の中で扇子パチパチによって集中力が下がって
成績が落ちるなんて人がいるなら自分で声を上げるべきだと思います
でもプロ棋士の間でこの問題が議題に上がってるのは聞いたことないです 一回、プロキシ全員を対象にしてアンケートを取ってほしい
対戦者の扇子パチパチギシギシが気になるかどうかって ベテラン勢がいるかぎり扇子の音なんて気にするなで終わると思う >>154
カメラ回ってるところで聞かれたら「気にならない」と言うしかないよ 相手番のときにするのが問題なんだよ。相手番のときに鳴らすやつ藤井以外に何人いる?若干名なら明らかにマナー違反だろ それで明らかなのは少数派ということだけじゃないの
関係者ならしらんけど、一視聴者としては見てて不快かどうかだけだわ 扇パチや貧乏ゆすりで読みのリズムを取るなんて
やっぱりプロキシーは障害者なんだな 何回でも潰せるプチプチあったよね
荒れをあたえてみてはどうだろうか? >>154
ついこの間のニコ生解説中に村田兄が言ってたよ(妹と一緒に出た時)
扇子の音は実際は全く聞こえないって
マイクが音を拾ってしまってるだけだそうだ 相手に聞こえてないなら相手番もクソもない
外野の視聴者は気にせず思う存分パチパチしていいよ なんで深浦は「扇子うるさい」って怒られたんだろうね >>168
扇子音についてのコメがあったから藤井くんの扇子の音について話してたね村田兄
実際に藤井くんと対局した人だから確かな話だわ >>170
聡太みたいにグリグリ弄るんじゃなくて橋本みたいにバチンバチン鳴らしてたんじゃないの >>170
相手が神経質だったのかもしれないし、盤外戦術だったのかもしれないし、
本当にうるさかったのかもしれないし。
真実は知る由もないよね。 扇子はパチパチするより軋ませる方がうるさいものだけどね >>150
藤井猛(なんか面白そうだから見に行こっと)
中村修「関係ない人は入っちゃダメ!」 >>156
後半、問題に思う人は都度申し立てしてるし、それで「相手の手番には鳴らさない」という規範が確立された
だから外野が心配することじゃない ここまでのまとめ
郷田
佐藤パチ彦
橋本パチ段
藤井待太 森内が鼻血流しながら抗議するくらいだから
よほどうるさいんだよ、扇子パチパチは 聞いてるだけでもパチパチギリギリは不快だから
対局相手で気にする人はイライラ来るだろうな 仕事中のPCタカタカタカタカッターン!やシャーペンカチカチカチカチを気にする人しない人いるのと似たようなもんだよなぁ
俺はクソうるさい黙れと思ってしまう 相手のやってることが気に入らないからって何でもクレーム出せるなら相手の髪型とかメガネとか渡辺の顔にもイチャモン付けられるよな
そういえば久保とかいうクズが相手の離席を咎めてたな。なら対局者は座布団から動いちゃいけないしトイレもオムツしてやれって規定作れよ 規則がなけりゃ何やってもいいだろ!ってのはさすがに程度の低すぎる発想 ゲームのルールってそんなもんじゃないの
不文律なんて人によって違うんだしどうしても嫌なら一切音を立てるなってルール作るしかない マイクが拾いすぎてるせいで視聴者に聞こえてるだけで
対局相手には聞こえてないって証言出てるからなそもそも 対局相手に聞こえてないなら豊島の耳栓の意味ない
聞こえてるよ 耳栓が話題になり始めた時の勇気の解説ではあの部屋はモスキート音がするから気になるのかもって話してたが
ずっとしてるから自分以外の気配は全て断絶したいって事では? 耳栓してるって弱点さらしてるようなもんだから昔だったら盤外戦凄いやられただろうね 将棋指したことのない観る将か大年寄だけだろ、相手手番に扇子鳴らすの肯定したりマイクが拾ってるだけなんて言い訳するのw
棋士は生放送で聞かれたらああ答えるしかないじゃん
実際に対局してみろよ
将棋道場くらい物音するところでさえ扇子の音って結構聞こえるし不快に感じるよ 不快にさせる行為をやめない棋士が嫌われるのは仕方ない
扇子に待ったに二手指し、次は空撃ちか?
とんだ天才だよ >>203
村田兄は聞かれたんではなく自分から語ったんだが
馬鹿アンチはどうしようもねーな 押し()とか発想がドルオタなんだよ藤井信者
他の棋士へのリスペクトがかけらもない
それが何よりうざいわ
将棋向いてないよ 押しって何のことだろって思ったら推しかよwww
控えめに言ってめちゃくちゃ気持ち悪いなw 村田兄が藤井は気にならないど他に気になる棋士がいると言ってたが
誰なんだろうな >>203
聞こえるようにわざとうるさくやってるだけだろそれは ワキガの棋士はいないのかね
音より精神的ダメージでかいだろ これからパチパチ君の季節
藤井にCMオファーあるでw ベテランが若手に対して番外戦術でうるさくする人はいる
その逆は前代未聞 昔プロフェッショナルって番組に羽生が出た時に、扇子を鳴らす理由と効果について話してた
その後「まあ相手の出番にはやっちゃダメなんですけどねw嫌がらせですからねw」と笑ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています