【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　73手目

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-qrnO) · 2018/09/14(金) 08:01:54.26

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将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
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※本スレ
【Android】　将棋ウォーズ80手目　【iPhone】
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※前スレ
【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　72手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536162947/

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**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lMhw) · 2018/09/17(月) 21:42:18.10

なんか初めて中飛車に当たってなんもできずに負けてしまった悔しい
中飛車対策は早繰り銀で良いんだっけ？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-S93M) · 2018/09/17(月) 21:45:47.82

>>434
もしかして超速のことか？
あれは実力者ならいいが玉が薄いのに飛車のコビンまで開くから俺達レベルでは指しこなせないぞ
中飛車対策なら穴熊がなんだかんだで勝ちやすいと思うわ相穴になったりするけど

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lMhw) · 2018/09/17(月) 21:49:24.68

>>435
一直線穴熊とか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/17(月) 21:51:47.77

角狭いな
8筋伸ばして角苛めるか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/17(月) 21:55:46.64

>>437
こいつワイの将棋にダメ出ししたくてしょうがないんだなw
そりゃあ初段クラスでも後から検討したら悪手だらけに決まってんだろ
なに完璧を求めてんだよw
お前よりは確実に強いから安心しろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-hNkE) · 2018/09/17(月) 22:03:28.94

>>438
棋譜を晒す以上は仕方ない
別に誉めてもらいたかったわけじゃないんでしょ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/17(月) 22:04:28.38

将棋スレに棋譜を貼るのは皆から色々検討されることを念頭に置いてのことだと思っていたが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/17(月) 22:07:36.77

>>440
お前の場合は検討じゃなくて明らかに悪意あるだろw
前のレスでもずっとワイにネチネチ言ってるし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/17(月) 22:09:13.02

仲悪いの？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-S93M) · 2018/09/17(月) 22:10:30.45

>>436
急戦よりそっちかな
超速対ゴキ中はバッサリやられる筋がたくさんあるので……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/17(月) 22:11:12.90

悪かったな
お前がナンバーワンだ
これでいいな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/17(月) 22:15:35.74

>>444
やっぱりただのワイアンチか
NGだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/17(月) 22:17:04.37

>>442
特に苛めてるつもりはないんだけどな
棋譜検討するときはどうしても手の批判になってしまうのが普通だと思うのだが

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lMhw) · 2018/09/17(月) 22:20:29.89

穴熊って最初の頃はなんか堅くて明らかに有利じゃん！って感じだったけど組むのに時間がかかるのと攻めゴマ少なすぎて敬遠してたんだよな
特に攻める駒少ないってのが怖すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b78a-Ai3y) · 2018/09/17(月) 22:21:17.53

最近77角戦法にはまっています。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8arq) · 2018/09/17(月) 22:52:11.77

穴熊も実力ないと急戦にやられて駒組終わる前に叩かれて負けるで。

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 23:04:49.14

詰んでいます。最初の一手は？
https://i.imgur.com/HP0T3vG.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-Ai3y) · 2018/09/17(月) 23:18:18.78

級位者なんだけどさっき五段に勝った
将棋ってよう分からんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/17(月) 23:22:30.42

>>450

73銀？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/17(月) 23:33:56.93

７三銀するなら６四馬成を選ぶ
でも個人的には８四歩つきたいな
正解は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/17(月) 23:35:42.14

課金してそろそろ1月経ちそうだけど、どこかでわかる？

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 23:36:23.95

>>452
正解
15手詰め

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/17(月) 23:39:07.24

初段クラスでも46銀左右急戦の45歩ってつく基本定跡知らない奴いてビビるわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/17(月) 23:40:42.54

８四歩打ち　同歩　８三銀打ち　9三玉なら　８二銀まで
　　　　　　　　　　　７一玉なら　７二銀打　同金　同銀成もしくはなり銀
８四歩打ちに７一玉なら８三歩成

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/17(月) 23:42:50.60

すげー
お前ら15手詰とか出来んのかよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/17(月) 23:44:31.63

間違えてた(´・ω・`)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/17(月) 23:48:23.36

そうか
８四歩打って次桂馬とられたらおわりか

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 23:48:43.21

>>450から
▲７三銀打 △同桂 ▲同成銀 △同玉 ▲６四角打 △８四玉まで進んだ局面

https://i.imgur.com/VmVFUD6.jpg

①銀打で追う？
②歩で叩く

制限時間15秒

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8arq) · 2018/09/17(月) 23:51:41.61

級位でも5段とマッチメイクされるのか。
俺なら初手投了したいけど最近は初手投了できなくなってる?
前まで戻るからダイアログ表示されて初手投了できたと思うけど。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/17(月) 23:51:43.55

②

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b78a-Ai3y) · 2018/09/17(月) 23:58:44.37

>>450
問題が難し過ぎますね。
これ3段くらいの問題ですよね？

**名無し名人** · 2018/09/17(月) 23:59:01.20

>>463
正解です。うっかり銀を▲7三へ打ってしまうと△8五玉に対し歩が打てなくなって逆に詰まされてしまいます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-Ai3y) · 2018/09/17(月) 23:59:55.67

>>462
初手投了なんてもったいないぜ
級位者でも五段に勝てるんや
ワイの奇跡の棋譜を貼っておく
https://kif-pona.heroz.jp/games/YuuheiSama-firefly-20180917_215143?locale=ja&;name=datejust66

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 00:02:59.00

>>466
終盤力2.7
お前級位じゃないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/18(火) 00:11:45.24

②25歩同玉97桂84玉85歩93玉82銀92玉83桂成同玉73角成92玉84桂

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/18(火) 00:17:07.03

>>466
奇跡どころか実力で勝ってるじゃん

ワイ (ﾜｯﾁｮｲ d75d-s1NZ) · 2018/09/18(火) 00:21:04.28

すまん😊

ここは級位者のスレなんや😊

すまんが、出てってくれんか😊

すまんな😩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/18(火) 00:31:42.37

60手目26歩垂らしあったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-t6RF) · 2018/09/18(火) 00:36:53.82

自分の実力過少申告して棋譜貼るとか承認欲求やばない？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/18(火) 00:42:22.02

>>466
ゆうへい様
ゆうへい君
ゆうへいちゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-Ai3y) · 2018/09/18(火) 00:46:47.44

>>467
ワイは他のアカウントで一級だから正真正銘の級位者やでｗ
>>469
王手飛車を見逃してるし詰みも見逃してるし実力はイマイチや
>>470
すまん出ていく
>>472
嬉しかったんや‥舞い上がってもうたんや
こんな強い奴に二度と勝てないと一生懸命やってたらいつの間にか勝っとったからその瞬間が最高に嬉しかったんや
すまん許してくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/18(火) 00:48:20.14

誰か友達対局しようぜ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/18(火) 00:50:59.32

ゆうへい君と是非やってみてください

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/18(火) 00:51:01.97

低級狩りしてる捨て垢段位様にも見えるけど、俺はその棋譜感動したで>>466
鮮やかかつ大胆で格好ええわ、こんな手させるようになりたいわ

つまり対局せんか？ということや！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/18(火) 00:51:50.08

ゆうへい君は自分のことをワイというのか
流行ってるのかな？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-xoBI) · 2018/09/18(火) 00:51:51.00

>>474
おまえは悪くない…　悪いのは一向に級位者から抜け出せない俺たちだ…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/18(火) 00:54:06.01

>>479
5段3段にかつゆうへい様にお前はおこがましい
せめてゆうへい君といってあげて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/18(火) 00:54:52.45

三級8連敗のワイで良ければ、やがな…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/18(火) 00:57:16.07

ワイって言ってる人3人いるけどややこしいなぁ
初段ワイと
5段ワイと
ソフトワイ顔文字と分けてくれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-hNkE) · 2018/09/18(火) 00:59:43.59

>>482
ワイをNGにつっこめば問題なくなったりしてな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 01:08:05.64

>>474
終盤力2.7の1級www
そんな奴どこにもいませんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-Ai3y) · 2018/09/18(火) 01:10:24.63

>>484
2,7って高いのんか？
そのパラメータを一回も見たことないから分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 972d-hNkE) · 2018/09/18(火) 01:18:30.40

>>484
典型的なサブアカでワロタ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 01:23:09.75

>>485
終盤力＝内部レートな
2.7なら二段だから1級とか嘘言っちゃだめよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/18(火) 01:23:22.23

五段に勝ち四段三段と互角に渡り合う一級

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 01:24:59.88

最強の級位で草

ワイ (ﾜｯﾁｮｲ d75d-s1NZ) · 2018/09/18(火) 01:29:57.83

ソフトワイ顔文字って😭

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-Ai3y) · 2018/09/18(火) 01:33:04.11

>>487
ワイが二段ってそりゃ嬉しいぜよ
へーすごいシステムだね、初めて知った、いいことを聞いたありがとう
だから最近のマッチングが三段四段五段だったのかな？マジで相手が強すぎて腹立ってたんや
まぁ設定を「かなり強い」にしてるけども、それでも相手が強すぎて一発入っただけではしゃいでたんや（今回みたいに）
でもワイはマジで一級や
一級で負けすぎてもう過去のクソ試合が引きずって初段に上がらないんじゃないかと思ってアカウントを新規にしただけなんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/18(火) 01:41:18.22

まあ、二段のはずもないんだけどな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 01:41:56.39

なにこいつ
構ってちゃん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf46-xJzm) · 2018/09/18(火) 02:01:57.45

守備力3.6の級位だけど強いんか？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 03:15:21.58

玉頭銀出来る人は強いね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-x7Ox) · 2018/09/18(火) 04:29:40.75

終盤力0.8とかだから取り敢えず金銀角くらいの駒得してから分かりやすい王手で適度に追い込んだのちに棋神呼び出すクソ戦法で達成率50%くらいになった。

取り敢えず何かの付録で付いてきた船江の6手詰めが実践的な形で面白いから毎晩頑張ることにした。他になんかいい棋書とかあるかな。兎に角寄せが下手過ぎる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-+ow7) · 2018/09/18(火) 04:43:16.59

なんの前知識もなくウォーズ始めたら2級で、本5冊読んで勉強しても2級のままなんだがどうなってんだこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-yqlY) · 2018/09/18(火) 05:03:48.78

昨日はにきゅう（笑）を粉砕してやったわ

弱いなｗ

あははははは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R5K5) · 2018/09/18(火) 05:45:41.15

>>482のクイズです
ようへいくんはどこにあてはまるでしょう？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R5K5) · 2018/09/18(火) 05:46:26.10

ゆうへいくんか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R5K5) · 2018/09/18(火) 05:48:55.65

>>477
お前ら一昨日まったりスレでやりあったんじゃないかな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R5K5) · 2018/09/18(火) 05:52:37.19

>>491
一級に負けすぎた人間が五段に勝つのはどういう原理ですか？
詳しい教えてください

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R5K5) · 2018/09/18(火) 05:53:23.12

詳しくに訂正

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-yqlY) · 2018/09/18(火) 06:13:57.54

今日もにきゅう（笑）狩りやっちゃおうかなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-guGq) · 2018/09/18(火) 07:08:54.15

ID真っ赤にしてるの皆ガイジだな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qrnO) · 2018/09/18(火) 08:13:15.65

28級に負けた

下がった分弱い人引けるからまあいいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-82WK) · 2018/09/18(火) 08:19:38.99

>>496
6手詰め。
双玉問題で、王手をかけたはずが自分の玉が取られるみたいなパターンだな

**ぴよ14** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bXs7) · 2018/09/18(火) 08:52:04.03

>>506
まだ級位確定してない人に負けてもレーティングの変動あんまりないようにしたらいいのにね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-wUuq) · 2018/09/18(火) 13:06:41.37

>>496
＞何かの付録で付いてきた船江の6手詰め

NHK将棋講座テキストのですね
良い問題ですよね、うちの嫁（ほぼ初心者）も短手数の問題を楽しそうに解いてはりました

定番ですが、森雞二先生の寄せが見える本（基礎編）はどうでしょうか
また、“必死問題のスペシャリスト”武市三郎先生の終盤が強くなる 1手・3手必至なんかもおススメです
武市先生は、今なら囲碁将棋チャンネルの講座も分かりやすくて良いですね

その他、手筋・囲い崩し系の棋書をひたすら読むのも良いと思います

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-fcIb) · 2018/09/18(火) 13:46:57.63

https://i.imgur.com/Zuganu1.png　
一応人数と割合だけ調べた
だれか標準偏差と中央値だしてくれめんどくさくてやる気がでない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-fcIb) · 2018/09/18(火) 13:50:01.88

>>508
ほんとこれ
てか級位でレーティング変動きめないでほしい
直近10戦の棋力とかでレーティング決めてほしいわ

棋神つかって50連勝とかしてる3級にまけてレーティングえげつなくもってかれるのとかなっとくいかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/18(火) 14:09:17.66

昇給したけど落ちそうだ。落ちた場合も20％前後からのスタート？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-In6f) · 2018/09/18(火) 14:20:27.06

そうらしいですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-yqlY) · 2018/09/18(火) 14:21:09.33

おいにきゅう（笑）！

精進せーよ！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/18(火) 14:40:39.28

ガイジスップが湧かないとにきゅう君が湧くのか…

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 14:48:34.90

終盤力0.8って5級ぐらいか
寄せとか詰将棋以前の問題な気がするが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/18(火) 15:06:42.22

わざと落とそうと思ったが20からなんか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/18(火) 15:38:39.32

あー、湧いてきちゃったか…

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-t6RF) · 2018/09/18(火) 15:50:18.38

>>510
1級に上がってようやく半分か、先は長いなぁ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 16:00:15.17

>>518
なんでいちいち反応しちゃうのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 779e-6oV2) · 2018/09/18(火) 16:08:13.64

囲わずに無茶攻めばかりしてたら初めて芸術点4.0になった…
1ポイントでも終盤力に回す方法無いですかねw
https://i.imgur.com/pKDbq01.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/18(火) 16:32:07.38

>>510
全体が128766人の集団のメジアンは、1位と128766位の真ん中で、(1+128766)/2=64383.5位
二級以下が62255人だからメジアンは二級のわずかに上、一級以上の下から64383.5-62255=2128.5位
一級が25271人だからメジアンは一級底辺で、一級の下から2128.5位
一級の中でメジアン以下である者の割合は(2128.5-0.5)/25271=0.084
一級達成率が一様分布してると仮定すれば一級8.4％が答えだな

標準偏差は六段と五級がオープンエンドになってるから出せない

**名無し名人** · 2018/09/18(火) 17:21:56.99

8.4%って20%未満だから実質2級だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-47pW) · 2018/09/18(火) 17:29:30.78

気のせいなんだろうけど、ニートタイムだと強い人と当たる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-x7Ox) · 2018/09/18(火) 17:30:53.75

>>509
おお、参考にします。ありがとうございます。
自分も始めて10日くらいの初心者なので奥様と同じくらいかも知れません。

>>516
まさに5級です。何から手をつけていいか分からないレベルで下手だから2冊ほど序盤の本読み潰しつつやってこうと思ったらどうにか形になっても後半時間切れ多くて辛いっていう感じ。

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲７六歩 △４四歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲３七銀 △５二金右 ▲４六銀 △４五歩 ▲２二角成 △３三桂
▲５五銀 △８四飛 ▲１一馬 △５四歩 ▲４四銀 △５五歩
▲３三銀成 △同銀 ▲同馬 △４二銀打 ▲２三馬 △３五歩
▲同歩 △７四歩 ▲３四歩 △７三桂 ▲３三歩成 △３一銀
▲４三桂打 △６一玉 ▲４一馬 △６二金 ▲５一桂成 △７二玉
▲５二成桂 △６一金 ▲同成桂 △同玉 ▲５二金打 △７二玉
▲６一角打 △８二玉 ▲８三香打 △同飛 ▲５一馬 △７二銀
▲同角成 △同玉 ▲６二金 △８一玉 ▲７二金打 △９二玉
▲６一馬 △９四歩 ▲７一馬 △１五角打 ▲５八玉 △６五桂
▲８一銀打 △同飛 ▲同金 △５七桂 ▲８二馬

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-0AE+) · 2018/09/18(火) 17:31:32.12

一級らへんのやつ負けそうになると鬼神連打してくるからやってられんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-47pW) · 2018/09/18(火) 17:39:06.87

>>525
佐藤康光の寄せの急所囲いの急所って本良いよ
多分囲い崩しをまだ学んでないのでは？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 17:49:47.95

字ちっちゃすぎワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/18(火) 17:52:24.99

たった10日でそんだけ戦えるって結構凄くない？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/18(火) 18:07:27.24

ガイジスップが湧くと消えるにきゅう君
このスレってキチガイ枠でもあるのかな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/18(火) 18:12:56.31

(ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq)

こいつのこういう煽りも荒らしなんだけど自覚あんのか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/18(火) 18:26:57.15

"も"って事は自分が荒らしだって自覚はあるのかｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lMhw) · 2018/09/18(火) 18:38:28.24

ゴキゲン中飛車って今でも割りとやれる感じ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/18(火) 18:40:57.44

>>525

先手なの？