【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　73手目

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-qrnO) · 2018/09/14(金) 08:01:54.26

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【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　72手目
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/19(水) 04:00:46.93

>>679
67手目62龍からより51龍のがわかりやすいかなぁって思ったけどまぁいいんじゃないの
見てると四間飛車の受け方が悪かった感じ
こっち玉への馬の対応もいいし悪くはないんじゃない？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/19(水) 04:01:48.38

とりあえず居玉やめようぜ…
攻めにはセンス感じる
居飛車の本はよく分からんけど誰か優しい人が教えてくれるやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-x7Ox) · 2018/09/19(水) 04:37:46.77

レスありがとうございます。

>>680
低級者同士でしのぎを削ってる状態なのでお互い甘いところだらけとは思います。4級相手だと運が良ければ勝てるけど3級以上にはまるで歯が立たない、と指し始めてもう2週間になりそうなタイミングで見事に壁にぶち当たりました。
寄せ？のところは美濃の奥に逃げられた時、最後に金か飛車ないと詰まないやつだこれ！最近何かの中継で見たぞ、という朧げな記憶があって取り敢えず金取りながら王手しようと思ってこうしてしまいました。
51龍からだと即座に82玉と逃げられた時、自分の読める範囲だと必死ぽいけど王手じゃないみたいな手番があってそれが怖くて。もしかして詰ませ方読み抜けしてますか。

>>681
確かに！直します。
取り敢えずカニ囲いまではよく組むんですが、振り飛車くると何か焦っちゃうんですよね、形作らせたくないみたいな。
基本を大事にします。
寄せ下手糞ですが銀と歩と飛車で角頭攻めてるときが一番楽しいです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/19(水) 04:43:04.89

>>682
金持ってなかった勘違い
62からじゃないと金が回収できないから必至止まりだったわあってます
飛車先突破や詰みの形への捨ては5級には見えないからなんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/19(水) 04:48:37.77

>>679
指し回しはもっと級上だと思うんだけど早指しの数字内容見ると切れ負けが多いと予想
パターンある程度頭に入ってたらすぐに1級いきそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/19(水) 04:59:32.13

>>682

51龍からだと逃げて角うったあと
93と81に銀捨てれば詰むんじゃないかな

対振り飛車だと基本形は舟囲いですね
玉２つ寄って金あがるだけ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/19(水) 05:12:09.26

この終盤力で5級とか信じられねーわ
また過小申告か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/19(水) 05:27:54.61

>>685
▲51龍△82玉▲71角△92玉▲93銀△同桂▲88角成△同玉▲94桂△92玉▲82銀までの詰みは一応ありますね・・・
この手順なら▲62龍のが明快なので自分のツッコミは間違ってました・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/19(水) 05:28:27.21

>>687
最後▲81銀です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/19(水) 05:30:03.04

>>685
▲51龍△82玉▲71角△92玉▲93銀△同桂▲88角成△同玉▲94桂△92玉▲81銀△同銀▲62龍で相効かずの間違い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/19(水) 06:30:09.55

>>689

ああ、それでも詰みますね
私が考えてたのは
93銀　同桂　81銀で
同銀なら62龍
同玉なら62角成の空き王手という手順でした

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bCjf) · 2018/09/19(水) 06:52:07.04

対抗形で囲いを軽視するのは良くない。居飛車側がどんなに急いで動いても振り飛車側はある程度形を作れる

**ぴよ18** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-ViI+) · 2018/09/19(水) 07:22:15.04

寄せの手筋200って買ってみたけど途中から9手くらい進めて必死みたいなのも出てきて流石にレベルが違うなと思った
ここの人みんな勧めるけどみんなレベル高いな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5GPe) · 2018/09/19(水) 07:26:22.52

友達対局はみんな余り好きじゃないのかな

ここの人達は普通対局はやたらやるみたいだけど友達対局は積極的な人少ないよね(^^)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R5K5) · 2018/09/19(水) 07:40:00.12

>>693アヒル戦法とか色んな戦法する人？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qrnO) · 2018/09/19(水) 07:46:27.49

>>673
たまに意味がある初手端を何気なくやる人がいるから困る

例えばメリケン向かい飛車で自分だけ端が突いてあれば97桂で受けた85の歩をただで取れる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5GPe) · 2018/09/19(水) 07:48:01.79

アヒルはしないな　普通に今は居飛車で対局するよ(^^)

昔は不利飛車ばかりだったが　見ず知らずの人とやる普通対局より友達対局のが気合も入るし切磋琢磨しながら将棋していくのが好きだ

そーゆー人は是非ワシと友達対局しましょう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/19(水) 08:18:45.60

朝起きて滅茶苦茶伸びてると思ったらこれはひどい

>>695
月下の棋士の影響で初手端歩する人は結構居る

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5GPe) · 2018/09/19(水) 08:26:40.33

これはひどいとか見たから読み返したら

んーなんか嫌な予感するな　幸い夜中来てるみたいから昼間寝てくれるなら時間帯被らずに助かるが

俺が粘着に嫌気さしてやめた当時もにきゅうとか言うのが湧いてたし　早くも嫌な予感や　トホホ　

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/19(水) 08:42:01.35

>>698
絡まれたくないんならそういう自身の正体を開示するレスも止めた方がいいんじゃね？
君を不快に思ってた人は想像以上に多いと思うし

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qrnO) · 2018/09/19(水) 08:51:25.14

開幕から飛車先二つ突いて戦法エフェクト出させないマンなんとかならない？
大体角換わり桂ポンの訳わからない形になってなんもエフェクト獲得できないまま終わるんだけど

**ぴよ18** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ViI+) · 2018/09/19(水) 08:54:22.92

飛車先2突くのはまさに相手の戦法をしぼる為でしょうに！
何を言ってんだい！

**ぴよ18** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ViI+) · 2018/09/19(水) 08:56:13.76

でも先手で角交換四間飛車で2つ突かれると角上がって普通の四間飛車にするしかないから嫌だ
ノーマル四間飛車なんてさせないぜ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-lMhw) · 2018/09/19(水) 09:20:56.38

先手で飛車先二つ突くとゴキゲン横歩kks一手損封じられるんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/19(水) 10:41:24.03

二段に＋５０００～負けたあああああああああああああああああああああ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Fw1o) · 2018/09/19(水) 10:44:11.67

あーあーもったいない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/19(水) 11:01:59.69

5000から負けるのってあり得るのかと思ったが時間切れがあるのか
10分や3分は5秒でも良いから秒読み欲しいなぁ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-NwMS) · 2018/09/19(水) 11:06:59.52

時間切れじゃなくても最後の反撃に来るからな
そこで変に受けすぎたりミスったりで頓死筋に入ったりする事は良くある事だろう
元々の棋力が違うと勝勢から勝ち切るのが難しいのだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/19(水) 11:47:35.02

時間切れ負けだけど
今２段に勝てた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-fcIb) · 2018/09/19(水) 12:23:26.27

>>703
そのかわり将来性消してるよね
桂馬8筋に飛ぶ含み消しちゃってるし

**名無し名人** (JP 0H7f-XFyb) · 2018/09/19(水) 12:25:37.90

原始中飛車相手に飛車先の步交換したら飛車どこに下がるべき？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/19(水) 12:41:51.58

ハムに負けた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-x7Ox) · 2018/09/19(水) 13:19:48.89

>>683>>684>>685>>687>>688>>689>>690
ご丁寧に手順までありごとうございます。94桂の王手が見えてませんでした。
あと清算し過ぎて最後合駒どうなるかパッと判断出来ないのもまだまだ鍛錬不足ですね。精進します。
最後の相効かずも駒並べて10分くらい意味わかりませんでしたw

>>686
切れ負け見えてきて暴発気味に飛車で金から削っていったら相手玉が近付いてくれてたまたま詰ませられただけでこんなの滅多にないです。
ガッツリ駒得出来ててもいつも寄せる前に切れ負けします。このスレで指摘頂いても手順見るまで51龍からの寄せは分からなかったのでやはり終盤力不足。
今回みたいな同級者戦は使わないけど格上に勝てそうな気配がある時はギリギリまで駒寄せてって最後の数手だけ棋神使っちゃうくらいダメダメです。ちゃんと鍛錬します。

>>685>>691
とても参考になります。相居飛車はいつもカニから考えてるのですが、振ってきそうなら舟囲いに組めるよう動き方考えてみます。ありがとうございます。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-y8m0) · 2018/09/19(水) 13:45:11.45

>>702
そもそも角交換出来ない場合ってけっこうあるしノーマル四間も指せないと困るだろ
いつかは覚えなきゃならないと思うが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-3fCT) · 2018/09/19(水) 13:45:58.54

>>712
62龍からのが短いので絶対見えるのと一本道や寄せの手筋多いとはいえ長すぎるので51からのは自分から言っておきながらあれですがあんまり考えなくてもいいかなーって感じですね
この形の相効かずは一応詰将棋なら間に一回合い駒と銀挟んで一枚目の龍は精算して止めてくるかもですね（正直詰め将棋の細かいルール分からんのであれですが）
以下詰み表記のがよかったかな・・・？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7781-LMLI) · 2018/09/19(水) 14:49:04.92

>>709
飛車先の歩を伸ばしきらず、
桂馬で攻めるのが有効になる戦型は
矢倉か角換わりくらい

相手が振り飛車党なら伸ばしきった方がいい
伸ばしきらないから4→3戦法も可能になる

角交換四間飛車も4→3戦法も
わずか2手目で振り飛車を宣言せざるをえないところに難点がある
飛車先の歩を伸ばしきらなくとも

▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀

と角道を開けずに右銀を動かして一手様子見されただけで

△4二飛

としづらくなる。しようものなら

▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀
△4二飛　▲2五歩　△3三角

の手順でノーマル振り飛車を強要されておしまい
これをやられても通常どおりいけるのはゴキゲン中飛車くらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/19(水) 14:49:42.94

詰ましそこない受けそこないやれば5000からでも逆転するよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/19(水) 14:52:44.03

ノーマル四間に対する右四間も桂ハネるんじゃね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/19(水) 15:11:50.84

ニート起床

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-y8m0) · 2018/09/19(水) 15:19:05.37

思い込みって怖いね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-yqlY) · 2018/09/19(水) 15:21:56.82

おいにきゅう（笑）

勉強せーよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/19(水) 15:47:02.38

>>712

「寄せる」ことと「詰ます」ことはちょっと意味が違ってて
寄せというのは相手の金を剥がしながら玉を逃さないように網を絞ることですね

詰めろをかけるのも寄せです

>>525の棋譜でいうなら47手目
金打って王手をかけていくより
72に逃げられないように63馬とするのが寄せの手ですね

次に52金で詰みですが相手はうけようがないです

受けようとするなら
71玉から逃げようとして62銀と上がるような手
52に打たれないように52桂と打つ手
52の地点を利かすために82飛車と引く手などが考えられますが
どれも受けになってなく相手玉は詰みますね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5GPe) · 2018/09/19(水) 16:40:56.93

いつかの13手詰めは答えまだかいな（笑）

あれずっと気になってるんだが　なんせ一時間も考えたからな　そして結局わからんかった

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5GPe) · 2018/09/19(水) 16:42:00.70

>>324
因みにこれな(^^)

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zBBL) · 2018/09/19(水) 16:55:04.69

>>723
87角成りからだよ
あとは自分で並べて考えてみんしゃい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5GPe) · 2018/09/19(水) 17:07:16.85

>>724
87角成からなの(・・?

ならワイの最初の直感は当たってたのか！！

やるなワイ　けど答えはわからんわ(^^)

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5GPe) · 2018/09/19(水) 17:09:29.50

>>324　>>327　>>328

ほらね　ワイやるやん(^o^)

と言いたいが初手だけ当たっても意味ないわな（笑）　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/19(水) 17:33:24.37

その銀捨てのあと馬切って詰んでない？

**ぴよ18** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ViI+) · 2018/09/19(水) 18:07:22.09

初段に1手詰めの状態で放置された泣

**ぴよ18** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ViI+) · 2018/09/19(水) 18:08:31.11

2分で切断したけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zBBL) · 2018/09/19(水) 18:23:13.99

いくら強くてもそういうことやるのダサいよね
2段に勝ったけど案の定0%だったw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-8c+X) · 2018/09/19(水) 18:24:49.57

対振りに自信ニキで相居飛車に自信ない俺は3手目、5手目に▲4八銀は次に△8四歩で角換わりの研究勝負になるから好きじゃないな
▲7六歩△3四歩▲2六歩が理想だけどここから△8四歩もやはり横歩取りか先手横歩拒否になっちゃうし結局▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲7六歩に落ち着く
これなら自分が相居飛車の知識が乏しくとも
相手がここから相手が相居飛車の将棋にするならウソ矢倉、雁木、右玉くらいなものでこれらの戦型ならそれなりに主導権を握って戦うことが出来るから

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5GPe) · 2018/09/19(水) 18:54:13.53

いや確か詰まなかったから初手以外は間違ってたわ
(^^)

正解だったらカッコいい銀捨てだがさすがに間違ってた（笑）　

けどパッとみてワイなら87角成からだな！　と言って初手だけでも当たってたのは嬉しいな(^^)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/19(水) 19:28:26.95

銀打って寄れば飛車、立てば金、取れば馬切って取っても寄っても金でダメなん？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zBBL) · 2018/09/19(水) 19:49:00.30

百鍛の詰め将棋問題いっぱいあっていいけど、合利かずで詰んでるのに合駒してきて不正解にするのやめて欲しい

**ぴよ18** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-ViI+) · 2018/09/19(水) 20:09:45.06

もうウォーズ真面目に指せなくなっちゃった

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-y8m0) · 2018/09/19(水) 20:23:02.55

飽きるの早い人か
なにしてもそんな感じなんだろうな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-hNkE) · 2018/09/19(水) 20:23:08.89

自分からコテつけるやつはほんとどーしようもないな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/19(水) 20:28:22.70

ニートスップよりはマシやけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-x7Ox) · 2018/09/19(水) 20:33:20.66

>>721
なるほど、勉強になります。
ピヨに指してもらいながらやったら82飛車から詰ますのが結構長手数で、実際これが受けなしと見抜く自信がありませんでした。
手持ち用に寄せが見える本、携帯で読む用にひとめの寄せを購入したので何周かしてみます。
色々ありがとうございます。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1yMI) · 2018/09/19(水) 20:33:30.41

なんで喧嘩してるの？元団員同士でわかりあってる人らがやりあってるの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8arq) · 2018/09/19(水) 20:36:23.47

自信を持って大駒切れるようになったら初心者脱出やな。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-y8m0) · 2018/09/19(水) 20:45:22.23

>>738
このアウアウはいつまで粘着続けるんだろうな
ニートだから暇なのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-yhiJ) · 2018/09/19(水) 20:49:18.04

匿名掲示板でなんでコテハンつけるの？
Twitterすればよくね？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/19(水) 20:53:17.61

コテハンつけるのは問題ないと思うよ
つけられる仕様だしな
つけたい人はつけてももちろんokだし、それが嫌いな人はNGすればいい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-rsE4) · 2018/09/19(水) 20:54:21.16

>>741
自信満々に角切ってくる端角中ガイジは中級者様だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/19(水) 22:33:58.49

>>742
ニートさんがこのスレへの粘着をやめるまでやでｗ

**名無し名人** · 2018/09/19(水) 23:41:27.24

穴熊の臭いがした挨拶の端歩突き
連敗中ってもっと苦しいと思ってた
飛車が成るのは簡単なのに攻め手を持続するのは…

あああああああああああ
今日と明日はあなたに勝てない

長手数詰め将棋は一体誰のものとっても寂しいから取り敢えず解いてます
棋書を読むのはいいのだけどこれにて後手よしだけじゃ…

あああああああああああ
今日も明日もあなたに勝ちたい

囲いに手が着くのはなぜこんなに早いのだろう
あっという間にもう
詰めろかかるし受けも利かんし詰ます以外ないしねえ

あああああああああああ
何かやらなきゃ初段になれない

後手の一手損角換わりは逆に先手だったりして
振り返れば奇襲ばかりでつい自分を忘れていた
これから私何をどうして指してゆけばいいんだろう

ああああああああやっぱり
今日も明日もあなたに勝ちたい

ああああああああだけど
今日も明日もあなたに勝てない

ずっとずっとずっと級位でいようね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b78a-Ai3y) · 2018/09/19(水) 23:43:24.67

暇人おっさん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-zBBL) · 2018/09/19(水) 23:57:56.05

今日は平和だ
なんJまとめサイトみてどこかでレスバしてるのかな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Tz4L) · 2018/09/20(木) 00:06:17.72

>>728
相手の時間残ってて切れ勝ち狙えないような状況でどう見ても詰んでるのに投了しないのは相手に失礼じゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-Y82R) · 2018/09/20(木) 00:35:17.90

先手：俺
後手：3級
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二銀
▲３八玉 △３一玉 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △７四歩 ▲６七銀 △５四歩
▲４六歩 △７三桂 ▲９六歩 △６五桂 ▲同　歩 △７七角成
▲同　桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲９七角 △５三角
▲８六角 △同　角 ▲８八飛 △７七角成 ▲８一飛成 △９九馬
▲９一龍 △６六香 ▲５六銀 △７七馬 ▲８一飛 △５五桂
▲２六香 △５一銀 ▲５三桂 △同　金 ▲５一飛成 △同　金
▲同　龍 △４一桂 ▲４二銀 △２二玉 ▲４一銀不成 △６七香成
▲３二銀成 △同　玉 ▲４一銀 △２二玉 ▲４二龍 △１三玉
▲２五桂 △２四玉 ▲３三桂成 △３五玉 ▲４五金

今日1勝2敗も最後に寄せが決まった完勝譜出来たから貼り付け相手戦型ポンポン桂
左美濃はあんまり崩し方分らんかったけど舟囲い崩す時と似た感じで壊れていったわ
王手飛車決まった時はよかったけど合わせ角潜ってきた時に冷静に桂打てってくじら言ってたから次からそうする
攻め駒使うのもあれだし捌き合いなら勝つでしょって思ってたけどこれで互角に戻ってたんだなぁ
飛角交換で他駒割一緒だからそうか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-obVF) · 2018/09/20(木) 00:35:58.78

寄せが見える本が第1問から見えなさ過ぎて死にたい。将棋、先長ぇ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-Ugtl) · 2018/09/20(木) 00:39:11.51

>>752
基礎編かな？俺も最初は結構考えてたわ
今は周回しすぎてレベル1は暗記してしまったから先のレベルに進んだり別の本読んでるところ
棋書読む時間よりウォーズや観戦してる時の方が長いからあれだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-tCrn) · 2018/09/20(木) 00:42:27.97

>>752
解説理解出来るならどんどん解説読んで先進んでもいいよ
その後に問題数こなしたいなら寄せの手筋200あるし

**名無し名人** · 2018/09/20(木) 01:00:30.43

9三銀打の意味は？

①送りの手筋
②既に詰め将棋
③取ると必至
④タップミス
⑤ヤケクソ
⑥その他
https://i.imgur.com/dG896vD.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9e4-/Eul) · 2018/09/20(木) 01:14:50.31

ラインきっつい危険な囲い相手にあえて端受けてあわよくば仕掛けさせようと嵌める気満々だなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-Ugtl) · 2018/09/20(木) 01:16:46.31

>>755
△同香は▲91角△72玉▲52龍△62相（金？）▲63金△81玉▲62龍で必至？
△同玉は▲71龍で詰めろ（必至？）
△72玉は▲62金△同金▲81角の詰み
と思って答えあわせしたら上2個間違ってた
級位にわかるわけないだろ（）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9e4-/Eul) · 2018/09/20(木) 01:21:20.02

②

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9e4-/Eul) · 2018/09/20(木) 01:23:15.06

玉で取れば馬切って同玉なら角龍金、同歩なら飛車桂角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9e4-/Eul) · 2018/09/20(木) 01:28:11.39

△同香は▲91角△72玉
には82飛車だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-Y82R) · 2018/09/20(木) 01:33:49.18

先手：1級
後手：俺
▲７八銀 △３四歩 ▲５六歩 △３五歩 ▲５八飛 △３二飛
▲３八銀 △６二玉 ▲９六歩 △７二銀 ▲９五歩 △５二金左
▲８六歩 △７一玉 ▲８七銀 △４二銀 ▲７九角 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３五歩 △３三銀 ▲４八金 △２四銀
▲３七銀 △３五飛 ▲同　角 △同　銀 ▲３二飛 △３三角
▲３一飛成 △５四角 ▲７六銀 △２七角成 ▲２一龍 △２六銀
▲２三龍 △１五角 ▲１六歩 △３七銀成 ▲同　桂 △同角成
▲同　金 △同　馬 ▲４八銀 △１九馬 ▲４六角 △同　馬
▲同　歩 △１四角 ▲２一龍 △５八角成 ▲同　玉 △３七歩
▲２六角 △３八歩成 ▲５七銀 △４九銀 ▲４七玉 △３五桂
▲３六玉 △３四歩 ▲２五玉 △１四金 ▲３四玉 △４二金
▲３五玉 △３四歩 ▲４五玉 △３三金 ▲５三角成 △８二玉
▲７一角 △９二玉 ▲６一龍 △４四香 ▲５五玉

負け棋譜もペタッ相振り早石田vs中飛車
中盤優勢取るもなんかスルスル逃げられて金変な動かし方したせいでとん死筋へ
途中17手詰みがあったらしいが分かるわけない・・・
相手の馬と竜を避けて指してたけど普通に清算させればよかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-Y82R) · 2018/09/20(木) 01:38:00.04

先手：2級
後手：俺
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲６八銀 △３二銀
▲６七銀 △４四歩 ▲７七角 △４三銀 ▲８八飛 △２四歩
▲４八玉 △２二飛 ▲３八玉 △７二銀 ▲２八玉 △２五歩
▲３八銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２二飛
▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △４五歩 ▲５六銀 △４四銀
▲８六歩 △５二金左 ▲８五歩 △６二玉 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲８八飛 △５五銀 ▲同　銀 △同　角
▲５六歩 △４四角 ▲５七金 △５四歩 ▲７五銀 △３三桂
▲８四歩 △同　歩 ▲同　銀 △８二歩 ▲８三歩 △同　歩
▲同銀成 △同　銀 ▲同飛成 △７二銀 ▲８八龍 △８三歩
▲８二歩 △７一玉 ▲８一歩成 △同　玉 ▲８六角 △５三銀
▲７七角 △１五歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲同　香 △２五桂
▲１六香 △１七歩 ▲２六銀 △２四飛 ▲３六桂 △２一飛
▲４四桂 △同　銀 ▲３二角 △２四飛 ▲５四角成 △３五銀
▲同　銀 △同　歩 ▲４五馬 △３三桂 ▲３五馬 △８四飛
▲８五銀 △５四飛 ▲６五歩 △４三金 ▲５五歩 △４四飛
▲同　馬 △同　金 ▲４一飛 △３五角 ▲４六金 △同　角
▲同　歩 △１九銀 ▲３九玉 △１八歩成 ▲８四歩 △５七金
▲４八金 △２八と ▲４九玉 △３七桂不成 ▲同　桂 △４八金
▲同　玉 △３八と ▲同　玉 △３五金 ▲８三歩成 △７一金打
▲８四歩 △３六歩 ▲７二と △同金左 ▲８三歩成 △３七歩成
▲同　玉 △２五桂打 ▲４七玉 △２八銀不成 ▲７二と △同　玉
▲４二飛成 △６二銀 ▲８四桂 △８一玉 ▲７二銀 △同　金
▲同桂成 △同　玉 ▲８四銀 △８二歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-Y82R) · 2018/09/20(木) 01:38:51.30

相振りで相向かい飛車で中盤の銀交換から悪くなったらしく71玉型にしてなかったせいで桂頭攻められたり
端攻めするも持ってた銀桂がぴったり防御に決まって敗勢
その後もこちら優勢築けることなく負けの完敗譜
44銀じゃなくて45銀にしておけば受けつつ自分の目指してた端攻めが完成してた可能性

**名無し名人** · 2018/09/20(木) 01:57:53.02

正解は②

香車で取ると、▲9二金打、△同玉、▲9一飛車打、△同玉、▲7一竜と、金取りの一間竜なのでもう助かりません。なので香車では取れません。
△同玉の一手ですが、なんとここで正気を疑う▲8四馬！ヤケクソでしょラッキーと△同歩（△同玉は▲7五角打から詰み）。
なんとここでさらに正気を疑う、空いた▲8三へ飛車打！
狂ってるのか、いやこれは孔明の罠だ！気づいても手遅れ △同玉に▲7五桂打
退いても詰まされるので△7四玉と出ればもう明らかでしょう

以下、▲5四竜、△8五玉、▲7四角打、△8六玉、▲8七金打まで

馬と飛車を立て続けに捨てる、派手で級位者には全く参考にならない詰め将棋でした

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-S6tQ) · 2018/09/20(木) 02:02:50.32

こいつどんだけ棋譜貼るんだよw
自己顕示欲すごそう

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-S6tQ) · 2018/09/20(木) 02:14:15.20

級位ってなんで62玉美濃の状態で仕掛けちゃうんだろうな
82の空間が見えてないのか？
そしてそれに気づかない相手w
草生えるわw

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8qVD) · 2018/09/20(木) 06:03:31.09

>>755
ワイならこれは詰ませた可能性はあるな

ワイは詰みありそうだな？と思ったら結構な頻度で安心安全の勝ちよりは負けを覚悟で決めに行く

時間あれば初手93銀も恐らく気付くな(^^)

まぁほとんどは詰ませれず逆転負けだが見事詰ませた時は最高に気持ちよい

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8qVD) · 2018/09/20(木) 06:07:09.99

>>733
いや完璧には読めてないが確か駄目だった

まぁぱっと見で13手詰めの初手当たってただけで十分だ(^^)　2〜3分考えて>>327を発言し

その後一時間考えたが結局わからなかった(._.)

初手が本当に当たってるならまた考えたらわかるかもだが(^^)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 467f-y025) · 2018/09/20(木) 06:16:33.23

寄せの本は良書が多いが、級位者が欲しいのはその手前の解説書だろ
敵陣突破した途端に攻めが遅くなる奴は多い

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-yi6F) · 2018/09/20(木) 06:42:44.27

つべで強い人の対局動画見てどうやって崩していくか見て盗めばいい
序盤から終盤まで全部参考になるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c54f-IrVc) · 2018/09/20(木) 07:07:26.44

時間切れ勝ちしか出来ないカスども死ね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+gue) · 2018/09/20(木) 07:30:13.17

>>767さすがはてりおすさん

0545 てりおす 2018/09/20 05:42:09
おはよう(^o^)

造園は毎年行ってたが今年は断ってしまってる　バイトは週に3から4日は行くよ(^^)

バイト場所は前に言ってしまった記憶あるがもう言わんぞ　おまいら調べるからな　怖い怖い(._.)

初段はまぁ無理だな　初段とかはちゃんと勉強した人がなるべき　ワイみたいな適当な人は級がお似合いだ(^^)

　
返信 ID:3JgKDitE

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-CDP/) · 2018/09/20(木) 07:33:34.20

>>755
84に桂馬があることからせっかくの壁側に追うのに違和感がある。
71切って詰ましにいくイメージだけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-tHrl) · 2018/09/20(木) 07:58:57.15

>>769
昔は駒落ちで一番最初に学んだんだけどな
ネットでしかやらん奴はそういう部分が欠けるんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 469f-eIsl) · 2018/09/20(木) 08:15:06.98

>>771
涙拭けよ^^

**ぴよ18** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-ogyn) · 2018/09/20(木) 08:51:38.51

ゴキ中面白いなあ
54歩が決まると角飛車同時に捌けて必殺技感があってイイ
何故みんな中飛車でなく四間飛車をおススメしたんだ！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Tz4L) · 2018/09/20(木) 09:06:03.00

守りが弱くなるからやん

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-gBcL) · 2018/09/20(木) 12:27:24.55

お前ら４級の俺様相手に鬼神使うなよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-obVF) · 2018/09/20(木) 12:59:55.85

なんか無駄なことしまくってる気がする。
同じ級位者でも1級ごとに壁を感じる…そりゃそうか。
寄せが見える本、駒の動き分かる程度の自分には正直むっちゃ難しいけど直接的な手ばかり探してしまう素人としては結構衝撃大きくて勉強になってます。

相手が頓死した。もっとうまく攻めたいなぁ。

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
先手：敵4級
後手：自分5級
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲６八銀 △６二銀
▲７七銀 △５二金右 ▲５八金 △３四歩 ▲４八銀 △３二金
▲２六歩 △４二銀 ▲５六歩 △４四歩 ▲５七銀 △４三銀
▲４六銀 △５四歩 ▲６六歩 △７四歩 ▲６九玉 △４一玉
▲３六歩 △７三銀 ▲７九角 △９四歩 ▲６七金右 △９五歩
▲３五歩 △同歩 ▲同銀 △３四歩打 ▲４六銀 △３一角
▲５七角 △６四銀 ▲７九玉 △７五歩 ▲同歩 △同銀
▲６五歩 △８六歩 ▲同歩 △同銀 ▲同銀 △同飛
▲８七銀打 △８二飛 ▲８六歩打 △６四歩 ▲同歩 △４五歩
▲同銀 △４四歩打 ▲３六銀 △６四角 ▲４六歩 △７五銀打
▲６五歩打 △５三角 ▲１六歩 △８六銀 ▲同銀 △同飛
▲８七歩打 △８二飛 ▲４五歩 △９六歩 ▲同歩 △同香
▲９七歩打 △９五歩打 ▲９六歩 △同歩 ▲９八歩打 △９五銀打
▲９四香打 △８六歩打 ▲９一銀打 △８五飛 ▲７七金寄 △８七歩成
▲同金上 △８六銀 ▲同金右 △同角 ▲８八飛 △９七歩
▲同歩 △６七金打 ▲８六金 △同飛 ▲同飛 △７八金打