【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　73手目

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-qrnO) · 2018/09/14(金) 08:01:54.26

!extend:checked:vvvvv:1000:512
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
将棋ウォーズ棋譜管理ツール
将棋ウォーズ成績検索
将棋ウォーズ棋譜検索β
※NGワードの都合上urlが貼れません。googleからどうぞ。
※本スレ
【Android】　将棋ウォーズ80手目　【iPhone】
mevius.5ch.net
※前スレ
【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用　72手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536162947/

_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-x7Ox) · 2018/09/15(土) 03:33:10.21

相掛かりにしようと思ってミスタップして25飛して取られて呆然としてたら58飛打で返してくれた。
優し過ぎわろた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 03:58:06.73

>>83
それもしかしてハチワンシステム？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-E6QD) · 2018/09/15(土) 04:01:16.79

そこは投了ボタンを押して優しさには優しさで返してあげるべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/15(土) 04:10:56.47

>>78

5手目78飛で実戦でそういう進行になることってよくある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/15(土) 04:12:41.33

まちがえた　>>84です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 04:26:45.20

穴熊やられると攻める前に3筋か7筋に飛車回されて潰されるから穴熊の棋譜並べて対策覚えておこうかな
ウォーズは3局消化したけど穴熊に潰され負けや急戦咎めれなくミスって負けたりと1勝2敗
負けた相手見ると終盤2.0以上だったから内部1級ぐらいの実力だったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/15(土) 05:06:06.13

>>89
5手目78飛なら85角までは普通
以下は先手次第
こういう空中に筋違い角打つパターンはお互い平べったいので手が広く、
具体的に知っておくことが大事
よく研究しておくといい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/15(土) 05:08:14.31

>>85
雁木の場合は矢倉的な受ける、という概念では通用しない
そもそも雁木本体だけではまともな形で受からない

雁木を組む時点で、常に反撃手順を用意しながら組むことになる
要するに受ける方法より反撃する方法を考えなきゃいけないんで
ある程度棋力が無いとすぐ負けるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/15(土) 05:30:34.88

>>92

いえいえ私はそういう戦型で指すことないけど
純粋に興味があったんで聞いてみました

>>84をみると後手は居飛車で戦っているようなので

居飛車党で45角さしたい人なら4手目42玉と上がる人が多いんじゃないんかと
4手目54歩でこういう展開になるのはどのぐらいのものなんかなと思って聞いてみました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/15(土) 05:57:44.08

>>94
振り飛車にするつもりでも78飛指されたら角打つ人はいるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/15(土) 06:03:05.76

>>95

いるかどうかという話ではなく、
（いるかいないかでいえばそりゃ中にはいるでしょう）

>>89の質問はよくあることなのかどうかという話です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/15(土) 06:13:43.69

>>96
4手目54歩ってのは相振りとかいう以前に、石田対策としては古くからある手
それに対して85角までの流れは78飛の強硬姿勢に対して自然

これでも読んでおくといい
本来は基礎の範囲だがここの人らはお前さん同様知らなさそうだからな

石田流vs△５四歩型の基礎知識（２）―△５四歩に▲７八飛の変化
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin/archives/32180572.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/15(土) 06:23:21.79

>>97

いえいえ、定跡としてあるかどうかではないのですよ
私は定跡を否定しているのではありません

>>89は実戦でよくあらわれるのかどうかと聞いてるのですよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/15(土) 06:36:27.25

>>98
アホなの？よくあるかどうかなんて知らんし、よくあるの定義も知らんわ
全部のネット将棋の棋譜が変化まで分類されて出現率が公開されてるとでも思ってんの？

俺が持ってる昔の棋譜ではプロだと4手目局面が18局、そこから5手目78飛と指したのは5局
4手目の局面から見て出現率は27.7%

昔の24の24万局集では4手目局面が250局、そこから5手目78飛と指したのは107局
4手目の局面から見て出現率は42.8%

それともお前はあれか、ぼくの体験だけどよくあるよ、とでも言われて満足するタイプか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 06:41:05.43

単純に力戦で来られた時に序盤の変化の知識差でマウント取られるのが嫌だから穏やかに得意な変化に持ち込みたいようにしたいとかそういう話がしたいのでは？
格上に力戦挑まれるとフルボッコされるので辞めてほしいです・・・
流石に駒損で突破してくるのは咎めたいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 06:42:59.30

>>97
とはいえ対策頭にあるなら力戦常套でこういう変化は好ましいので拒否する理由もなさそうですね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/15(土) 06:48:21.67

>>99

的外れなレスばかりするぐらいなら
知らないなら知らないと始めからそう書けばいいのにｗ

まぁこれ以上続けても意味なさそうなので
この話題はもうやめます、では

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/15(土) 06:50:25.51

>>102
何具体的な数字出されて逃げてんだよカス

24万局中、初手から76歩34歩75歩が6717局
4手目54歩が250局
5手目78飛が107局
6手目から88角成同銀45角が28局・・・変化
6手目から88角成同飛45角が0局
変化から85角と指したのが18局（先手勝率33.3%）

ほら、よくあると言えるのかどうか言ってみろよ逃げオッサン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/15(土) 06:54:35.80

ああ間違えた、先手勝率は66.6%な

ソフトの評価値や定跡本では後手の方が有利と結論付けられても
実戦的には後手は正解手を連続で指さないと悪くするから
級位者が実戦でこの順を選択するのは有効と言えそうだ
悪いといっても何とか互角の範囲内だしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-wRXk) · 2018/09/15(土) 07:28:20.56

定跡本の「有利」はほぼ互角だったりするからな。
俺は初段様に▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩と指されて、
五手爆弾の定跡通りに馬作ったから後手有利かと思ったら、
馬の引き場所を間違えて飛車を取られてボロ負けした。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/15(土) 07:41:52.33

>>105
5手爆弾も短時間の将棋だと必勝と言えるほどの差ではないからな
その先を研究しておけば相手のミスを咎めて互角に出来る
そうなったらあとは地力の差だな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-lMhw) · 2018/09/15(土) 07:55:30.81

終盤力1の自分は評価値勝勢まで行ってからがスタート

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zBBL) · 2018/09/15(土) 08:25:36.24

5手爆弾と言えば自分が先手の時に
▲26歩△84歩▲25歩△85歩▲78金△86歩と後手からやられることもたまにあるけど、これも5手爆弾みたいな切り返していいんだよね
初めてやられたとき後手だけ飛車先切られて84に飛車は引かれたらムカつくなーと悩んで踏み込んでみたら上手く行った

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qrnO) · 2018/09/15(土) 08:26:28.79

戦術力0.8の自分は終盤に飛び込んでからのスタート

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/15(土) 12:01:05.86

1級ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
21.8％から開始か・・・
昇段おめでとう見たいな字幕出ないんだな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-AJuA) · 2018/09/15(土) 12:21:09.60

ｵﾒﾃﾞﾄｰ٩( 'ω' )و

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zBBL) · 2018/09/15(土) 12:21:16.86

ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ(^3^)/

**ぴよ13** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bXs7) · 2018/09/15(土) 13:07:02.71

一つずつ昇級できるのって何気にすごいことだと思う
でもこのゲーム昇級も難しいけど昇級直後の20パーを守るのもしんどいと思う
頑張って！

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qrnO) · 2018/09/15(土) 14:26:08.86

おめでとうございます

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wojr) · 2018/09/15(土) 14:35:22.75

里見の中飛車うわべだけ真似してみたら中飛車持久みたいな見たことない将棋になった
なんだこれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-lU/d) · 2018/09/15(土) 15:55:19.99

手合い違いはマナー違反だけどおまえらは嬉々として全駒しそう

**名無し名人** (JP 0H4b-XFyb) · 2018/09/15(土) 16:30:54.67

事故るくらいなら安全第一で全駒するけど切れ負けなら普通に攻める
最も勝ちやすい手を指すのが相手への誠意だと思う
むしろ投了しない方がマナー悪いと思う
手合違いがマナー違反って日本語に違和感ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/15(土) 16:50:07.14

手合い違いってマナー違反なん？

**ぴよ13** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bXs7) · 2018/09/15(土) 17:22:29.42

角交換四間飛車よりゴキゲン中飛車の方が勝ちやすい気がする…
ゴキゲン中飛車なんて動画で見ただけなのに
勉強の方向間違ってたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-cC+K) · 2018/09/15(土) 17:38:03.99

ぼろパソコンだからか81道場かたまって時間切れで負ける
10分切れたら30秒で無料で指せるサイトかアプリない？
24課金すべきかなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5723-+ver) · 2018/09/15(土) 17:43:34.06

パソコンなら24は指し放題だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-cC+K) · 2018/09/15(土) 18:01:16.28

スマホでしか触ったことなかったから知らなかった
ありがとう
81じゃなくてchromeがかたまる原因説もあるけど気にせず行ってくるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 18:04:18.78

Chromeが重いだけなら24は対局ソフト落としてやれば問題なさそう

**ぴよ13** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bXs7) · 2018/09/15(土) 18:31:28.19

https://i.imgur.com/CVwdK6z.jpg
本当後手番しか勝てないな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-S93M) · 2018/09/15(土) 18:55:58.67

>>119
角交換四間は負けにくい戦法
ゴキゲンは勝ちやすい戦法

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 18:57:37.94

>>124
俺は先手も後手もそんな変わらないぞ
https://i.imgur.com/IC5BuCD.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-lU/d) · 2018/09/15(土) 19:07:23.13

先手：3級ぼく
後手：1級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７七角 △６二銀
▲６八飛 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀 ▲４八玉 △３二銀
▲３八玉 △１四歩 ▲１六歩 △３三銀 ▲２八玉 △２四銀
▲３八銀 △１五歩 ▲同歩 △同銀 ▲同香 △同香
▲１七歩打 △１三香打 ▲２六銀打 △４四角 ▲６五歩 △７七角成
▲同銀 △４四角打 ▲６六角打 △同角 ▲同銀 △４四角打
▲７五銀 △１二飛 ▲６四歩 △１七香成 ▲同桂 △同香成
▲同銀 △同角成 ▲２九玉 △１八銀打

また新しいガイジ戦法が出てきたわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/15(土) 19:10:37.33

普通は先手の勝率が後手番より高いと思う
びよさんのはデータのベースが少な過ぎて、あまり意味はないよ
先手後手で合計2000局指せば分かるよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-S93M) · 2018/09/15(土) 19:13:45.98

>>127
相振りとかで出てくる筋の44角出端棒銀だけにひたすら拘った奇襲だな
居玉端棒銀戦法とでもいうか

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-lMhw) · 2018/09/15(土) 19:14:30.46

一手損角換わりの本買ったけど後手番視点だと割りと分かりづらいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 19:15:24.67

>>127
面白い戦法だな
考え方は地下鉄に近い感じかな？
33手目15銀で香取って46香で角追い返すのがいいみたいだな
相手が普通の中央からの急戦と分かるまでは39玉で出方見るのがいいのかもね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-S93M) · 2018/09/15(土) 19:16:54.38

>>127
あとよく見たら頓死してね？気付いてるだろうけど
同香成に同銀と取ってるが無視して39玉でまだまだの将棋だったと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 19:19:26.36

>>132
先手不満も端破られただけで明確な継続手は無いからまだまだいける内容ではあったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/15(土) 19:42:15.26

考えすぎて、次の一手を別の読み筋の手を指して負けた
ウォーズは考えたら負け

**ぴよ13** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bXs7) · 2018/09/15(土) 20:02:53.78

>>128
原因は分かってるんだ
先行だと不得意なメイン戦法の角交換四間飛車が出来やすいから負けも多い
後手だと三間飛車になりやすいから勝ちやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 20:07:57.61

みんな詰将棋ってアプリ落としたんだけどこの問題結構難しくない？
3手詰めでもかなり考えるんだけど
ハンドブックシリーズ持ってないんだけどこれも中身これぐらいの難易度なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/15(土) 20:16:16.03

>>136
他のアプリとかと比べても難しい、パズル要素強いと思う
言うて三手詰めなんだけどね…ドツボにはまって15分考えてたときには泣きそうになった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/15(土) 20:16:36.89

15の銀取らずに中央で戦って遊ばせることができれば面白そうなんだけど
5筋切るために56歩55歩として角で取れば飛車で当てる
歩で取れば86角→77桂として角切りから垂らしを狙って玉頭に殺到で勝負にならんかな

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-rxMf) · 2018/09/15(土) 20:19:51.13

>>135
先手で三間すればいいじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 774f-oZF+) · 2018/09/15(土) 20:25:17.58

>>135
不得意なメイン戦法ってどういうこと？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/15(土) 20:31:46.99

>>135
先手で三間やるとどうなるんだ？()

**ぴよ13** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bXs7) · 2018/09/15(土) 20:35:11.72

先手でさんけんやってみるか

>>140
1番リソース割いてる戦法が角交換四間飛車だからなるべくするようにしてるけど勝率が最も悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-5Y1h) · 2018/09/15(土) 20:44:01.50

初心者だけど質問していい？
後手番の急戦矢倉って相手が矢倉じゃないと使っちゃダメ？

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-rxMf) · 2018/09/15(土) 20:44:33.67

先手53-47後手

が統計なんだから、ここから大きくはずれるのは、指し手になんか問題がある。

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-rxMf) · 2018/09/15(土) 20:49:22.06

>>143
相手が矢倉調じゃない急戦矢倉とはこれいかに。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-5Y1h) · 2018/09/15(土) 20:53:14.47

>>145
相手が居飛車で角道開けてこないタイプなら使ってもいいのかなと思っていました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-zBBL) · 2018/09/15(土) 21:03:19.44

最近のタイトル戦見てるとほとんど先手が勝ってるイメージ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-lMhw) · 2018/09/15(土) 21:08:44.59

居飛車は角換わりくらいしか指したことないから相手に角道閉じられると普通にテンパる
そこからなんか矢倉っぽい形にしていくけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-fIAA) · 2018/09/15(土) 21:19:04.69

定跡って相手の対応によってどんどん枝分かれしていくと思うんだけど皆ちゃんと暗記してるの？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-S93M) · 2018/09/15(土) 21:20:45.14

>>149
してないしてない
主要な攻め筋と主要な潰れ形のみ
細かな分岐は入れてないし入れられない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-fIAA) · 2018/09/15(土) 21:22:20.77

>>150
よく当たる形だけ覚えるってことかな？
サンクス

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-In6f) · 2018/09/15(土) 21:22:50.11

定跡は大体頭の中に入れておいて実戦で出てきたらまた対局後に確認検討してって作業を繰り返す
そうすると次第に色んな分岐にも対応できる引き出しが増えていく
そして強くなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 21:24:19.86

よく当たる形というか四間飛車なら捌きの手筋
攻めの定跡なら攻めが通る手順の手筋を覚えるってことじゃないの？
城跡の中でも決定打になりやすい部分的な手筋を優先的に覚えてるとかそういうことじゃ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/15(土) 21:24:41.18

>>146
相手が角道開けないとか、開けたけど閉じる人には、基本的には自分は角道を開いたままで戦うのが筋じゃないかな
急戦矢倉や居角左美濃なんかがその類型だね
どっちも複雑で難しい変化が多いので面白いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 21:26:27.76

変化全部は覚えれないけどとりあえずソフトに棋書の棋譜入れてみてソフト検討と実際に潰れ形や受けられた時の変化並べて見てるわ
少し並べて考えるだけでも大変だからあんまり進んでないけど

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-zBBL) · 2018/09/15(土) 21:30:51.21

棋書並べてても相手がこうやったらどうするんって疑問が次々出て来てソフトで検討しまくってなかなか進まない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-5Y1h) · 2018/09/15(土) 21:34:04.16

>>154
ありがとう！

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-In6f) · 2018/09/15(土) 21:35:32.69

そうやって1つずつ検討していけばいいのよ
一気に強くはなれない毎日コツコツとやるのだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-EdnF) · 2018/09/15(土) 21:39:24.86

>>146
飛車先切って棒銀やるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/15(土) 21:44:53.22

1級に昇格して20％切って2級～2段辺りと対戦してたがさっき6級に勝って0.3ポイントしか
上がらなかったに、今17，7から19.1まで上がった。仕組みがどうなってるのか分らん。
連勝中とか、相手が始めたばかりで勝率もいいからこんな上がったとこある？
相手は負けたのに99・9％から変わらずだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/15(土) 21:56:49.56

初段に勝って19.1から20.3

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-rxMf) · 2018/09/15(土) 22:00:16.17

20パーセント以下だと数字が勝手も負けても、大きく上下しないような気がする。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff56-WjPf) · 2018/09/15(土) 22:03:06.25

２局連続で藤井システムくらった
腹立つなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff56-WjPf) · 2018/09/15(土) 22:04:35.75

藤井システムをとがめる動画がないよな
誰か作ってくれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-8c+X) · 2018/09/15(土) 22:06:20.57

対策→穴熊を辞める
ミレニアムの解説動画とか無かった？それ覚えてみれば？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-y8m0) · 2018/09/15(土) 22:09:39.42

>>163
穴熊やらなきゃ食らわないけどw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-okpm) · 2018/09/15(土) 22:17:46.19

>>162
それは知ってる。でも格下に勝って1ポイント以上もなんで上がったのかと思って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/15(土) 22:35:42.10

俺も後手番の方が勝率良いわ
後手だと相手の手でこっちの手変えられるからかな…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wojr) · 2018/09/15(土) 22:43:40.28

穴熊って流れの中で作っていくもんじゃないのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-8c+X) · 2018/09/15(土) 22:43:46.00

後手だと単純な手を指して千日手狙いでも良いからな
先手だとなかなかそうは行かないし大好きな単純戦法が必ず選べるとは限らない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-5Y1h) · 2018/09/15(土) 23:07:58.05

>>167

格下ではなかったってことでしょ？

表示される段級ではなく
レーダーチャートの「終盤力」があなたより大きければ
相手の方が格上

**ぴよ13** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-bXs7) · 2018/09/15(土) 23:18:31.42

見えてる段級ではなくて内部のレーティングが関係するからでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/15(土) 23:19:22.05

終盤力0.1の差って棋力どれぐらいの差があるんだろ
勿論段位によって幅が違うだろうから単純には難しそうだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Fw1o) · 2018/09/15(土) 23:29:01.80

>>173
イメージとしては、0.1の差で6対4くらいの差ではなかろうか

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 23:39:58.90

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：お相手 2級
後手：ワイ 3級
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２三歩打 ▲２六飛 △４二銀
▲４八銀 △３一角 ▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀 △５三銀
▲７六歩 △６二銀上 ▲７七角 △７四歩 ▲６六歩 △７三銀
▲５八金 △４四銀 ▲５六銀 △６四銀 ▲４五歩 △３五銀
▲２八飛 △７五歩 ▲６七金右 △７六歩 ▲同金 △７五銀
▲６五金 △８六歩 ▲同歩 △同銀 ▲８八銀 △７七銀成
▲同桂 △４六銀 ▲８五歩打 △３九角打 ▲２六飛 △５七銀成
▲５四金 △５二飛 ▲５三歩打 △同角 ▲同金 △同飛
▲５四歩打 △５八金打

【クソ棋譜貼るな】ワイ将、ぴよ認定悪手1に抑える快挙

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 23:45:02.87

>>127
左一間飛車じゃん？アユムの動画で使ってた気がする（知らんけど）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/15(土) 23:45:29.42

先手76歩のあとに26步を突きたくない（棒銀にされたら振りたい
ただし角道もあまり止めたくない（左美濃急戦したい
できるだけ角換わりか矢倉で来てもらえると嬉しい、それか四間飛車
石田や向かい飛車はやめてください
中飛車は相振りにします

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 23:49:28.93

丘の下

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-SDYH) · 2018/09/16(日) 02:21:43.32

もうあかんわ
棒銀死ね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-+ow7) · 2018/09/16(日) 02:47:07.18

棒銀はあと何手で攻められるのか分かるんだから対策しやすいはず

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-0Fyr) · 2018/09/16(日) 06:32:37.82

三連敗で将棋が嫌いになってきたわ
追い込んだけど相手の暴れに受け間違えてやられた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-3fCT) · 2018/09/16(日) 06:51:08.40

>>181
俺も3連敗食らったわ
次の手が全然見えてなくてクソみたいな攻め食らいまくった思考力が低下している
将棋やる前に寄せの手筋読み直して思考する頭の体操とかしないと手拍子で指すわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-guGq) · 2018/09/16(日) 07:15:16.95

連敗する時は何度やっても勝てないからむしろ3で済んで良かったと思おう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lMhw) · 2018/09/16(日) 07:28:16.93

角換わりくらいしかまともに勉強してないから角交換出来ない時は明らかに勝率が悪い
なんかオススメの戦法ない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-bXs7) · 2018/09/16(日) 08:36:27.25

対局の勝敗に影響するのって結局実力よりも対局へのモチベーションの方が大きそう