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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part134
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0369名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-/e2F)
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2018/09/23(日) 01:09:41.32ID:sywvHqmlp
>>346
関西の新入会組の結果はどうだったん？
0375名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-j5k5)
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2018/09/23(日) 02:57:37.24ID:xb/fQ2wx0
>>374
五段になる、その昇格条件は四段の棋士のみ適用なので、なりません。
0376名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-coYL)
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2018/09/23(日) 03:56:25.61ID:1hkq8c840
まあ米長だったかがアマがプロのタイトル獲ったら
プロになってもらうようにこちらからお願いに行くって言ってたし
全棋士参加棋戦なら結果としてプロ四段になれると思うよ
0377名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-WDkk)
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2018/09/23(日) 04:38:10.20ID:UuN0uuBFd
>>374
なぜ棋士でない人間がいきなり五段になるのか、全く意味がわからない

むろん、特例で四段(棋士)にはしてもらえるかもしれんが
0378名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cde3-XNRr)
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2018/09/23(日) 05:42:34.74ID:Hx9yJLLu0
奨励会枠で勝ち上がってタイトルを獲れば、竜王なら八段、他でも七段になると思うよw
全棋士参加棋戦はビミョー
もちろんプロ入りを断ればその限りではないけど、奨励会員でプロを目指さない
危篤な奴はさすがにいないだろうしw
0379名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be9f-wjT2)
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2018/09/23(日) 05:57:03.14ID:kMX6Ifzz0
竜王戦は6組優勝でも新人王戦・加古川優勝並の価値があるんじゃないかとか、挑決敗退まで行ったらどう扱うんだとか、獲得したら八段特進あるんじゃないかとか、色々な話あるよな
0381名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 420e-coYL)
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2018/09/23(日) 06:54:15.06ID:IJHE4tML0
>>370
そうなのか？じゃあ平均以上と思ってれば間違いないよ
公務員を分限退職になった俺が言うんだから半分以上当たってる
0382名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c224-ReMk)
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2018/09/23(日) 07:35:08.78ID:knIA+21D0
>>378
個人的にはそのままプロ入り出来なくて
「〇〇永世竜王、年齢制限で奨励会退会」ってのを見てみたい。
0384名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cde3-XNRr)
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2018/09/23(日) 07:42:14.04ID:Hx9yJLLu0
>>382
その場合、竜王位を失冠した後はアマチュア枠で参加することになるだろうけど、
そのとき１組になるのだろうか？
つーか、アマ棋戦で優勝できなくてアマチュア枠での参加不可という笑えないオチが…
0389名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c224-ReMk)
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2018/09/23(日) 08:28:52.27ID:knIA+21D0
アマでも５組昇給があるってことは普通に１組から４組にも
在籍可能だろうから、１組スタートだとは思うけど、
みんな女流って想定はしないんだな
0390名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-RvQX)
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2018/09/23(日) 08:29:22.63ID:sv/obq+5a
>>335
そんなオーバーじゃねーよ
倍率なんか見かけだけで意味ないって
ほとんどはまともに勉強してないから論外
合格ラインを争うだけの勉強してるやつがそんなに多くない
0391名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c224-ReMk)
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2018/09/23(日) 08:29:26.90ID:knIA+21D0
まあ、俺もしないけどw
0392名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 420e-coYL)
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2018/09/23(日) 08:34:08.54ID:IJHE4tML0
>>390
なるほど
俺は技術職の公務員で倍率5倍程度だったが20名受けて4名が合格したんだ
まさかこのボンクラの俺が受かるはずはないと思っていたから少々驚いた
合格するために最低限の努力はしてたからギリギリで採用されたのだろう
0393名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ujhu)
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2018/09/23(日) 08:49:45.53ID:dvxHLoOQM
攻撃的で無駄にプライド高いと一種行政職で本省採用されても、係員でコピーと資料のホッチキス留めしている間に辞めちゃっただろうね。
0394名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b167-qXyI)
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2018/09/23(日) 09:02:28.32ID:z6zsqKkk0
>>306
8/20の明日香さんのTwitterで、今月3桁いった、夢のある仕事、と言ってて、ちょっと驚いた
0395名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/23(日) 09:05:50.72ID:MnbsihJp0
>>359
実際、３段リーグは面白いからな。
絶対に負けられない戦いで、
甲子園のような面白さがるから、
棋譜中継してほしいわ。
プロでないなら、収入は全部連盟入りでいいでしょ。
0396名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b167-qXyI)
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2018/09/23(日) 09:09:19.07ID:z6zsqKkk0
今月じゃなくて7月だった
引退女流棋士の昇段規定によって最後に昇段したみたいだけど、段位上がれば謝礼金も上がるだろうし
失礼ながら明日香さんの実績でもそれだけ稼げるんだから棋士に一旦なってしまえば安泰なのでは
0397名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-WDkk)
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2018/09/23(日) 09:10:14.81ID:UuN0uuBFd
>>304
そもそも棋士になること自体が超絶的な難度なんだし、その程度の厚遇は別に温くはないと思うがな
温いと思うなら、自分が棋士になってみりゃいいじゃん
0401名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-WQJM)
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2018/09/23(日) 09:55:27.32ID:b1AHrlqY0
厚遇って程じゃないんだけど、

まあこの先、日本の年金制度が官僚にエエ加減にされていくとなると、
若い世代のなかで割に低所得な層にはそう感じられちゃうかもしれないね。
0403名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27e-tW5e)
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2018/09/23(日) 10:34:15.45ID:+4s80kXO0
>>378
フリークラス→C2の条件に全棋士参加棋戦優勝入ってるから
流石に即C2四段編入認めるのじゃない？
0404名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c224-tHrl)
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2018/09/23(日) 10:34:23.98ID:knIA+21D0
三桁万円って意味だとは思うが、確かに書き方おかしいよな
フォロアーで突っ込んだ人にないのか？
0405名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-Y82R)
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2018/09/23(日) 10:42:55.02ID:I4QWbhdpa
>>401
人間は政治、社会の出来事に物語性、善悪によって理解したがる
傾向がある。
年金の構造的欠陥の問題は人口、少子化だよ。官僚に責任転嫁して解決
する次元の話じゃない。運営上の不適切なんてせいぜい兆レベル。
年金は百兆円規模の話なのに。
0406名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-teld)
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2018/09/23(日) 10:45:55.95ID:OoOgNzvu0
兆じゃ済まないよ
何百億もかけてクソ田舎に作りまくった立派な施設を1000円とか10円とかで何千個も処分したのもう忘れたの？
あれでとっくに破綻してる
0408名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cde3-XNRr)
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2018/09/23(日) 10:50:20.27ID:Hx9yJLLu0
>>406
何百億もかけている施設の数は少数で、たいていは数億。
結局数兆円問題にすぎない。
年金は１００兆円、南海トラフや北朝鮮は１０００兆円問題だけどね。
0409名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-E129)
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2018/09/23(日) 11:13:35.82ID:puqJuQW8d
>>393
東大首席だかが売り物の女性弁護士がそのパターンみたいね
というか、試験は得意だけど実際の業務が出来なさすぎて、でも本人は首席だしプライド高いしでかなり扱いにくかったらしい
0410名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-iajl)
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2018/09/23(日) 13:59:14.97ID:onWdq+Wp0
といくん全敗みたいだな。
0422名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c1f7-/e2F)
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2018/09/23(日) 14:37:33.55ID:OH3hk4L80
>>233
上野君に頑張ってほしいな
藤井君に続いて将来の名人候補の中学生棋士となれば将棋界もまた盛り上がる
0425名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-/e2F)
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2018/09/23(日) 14:46:27.10ID:8jh/iauJp
今年の小学生名人が3連敗？何があったの？
0426名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-/e2F)
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2018/09/23(日) 14:49:35.40ID:8jh/iauJp
関西の結果が更新されるまで信じられない・・
応援していたのに・・
0427名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-T37n)
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2018/09/23(日) 14:50:35.03ID:qcgcG3wi0
市岡くんと同じで英才教育を受けただけで伸びしろはないのかもな
表情もぼけっとしてるしあんま頭よくなさそう
0428名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-iajl)
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2018/09/23(日) 14:56:53.12ID:onWdq+Wp0
妥当な結果だよ
0429名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-/e2F)
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2018/09/23(日) 15:00:42.80ID:8jh/iauJp
>>410
ソースは？
0430名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-E129)
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2018/09/23(日) 15:04:49.61ID:puqJuQW8d
>>413
バツイチ同士でちょうどいいとか思ってないかw
0432名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-iajl)
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2018/09/23(日) 15:14:51.02ID:onWdq+Wp0
>>429
じきに更新されるよ。確実な情報だよ。
0436名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-iajl)
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2018/09/23(日) 15:27:10.27ID:onWdq+Wp0
研修会も毎回新しいのが来てるな。
0437名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-iajl)
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2018/09/23(日) 15:29:40.30ID:onWdq+Wp0
ある程度力関係がわかるからだよ。
初日から勝てないのは仕方ない。雰囲気も違うだろうし。
強いのは強いけどね。
0438名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-T37n)
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2018/09/23(日) 15:33:38.46ID:qcgcG3wi0
奨励会の入会試験に奨励会員との対局っていらないよな
絶対カモにするためにわざと負ける人いるでしょ
一次も二次も潰し合いにさせればいいんだよ
0439名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2c6-Mler)
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2018/09/23(日) 15:37:11.59ID:8lqcFjio0
金沢さん連勝
次は王位戦予選で高見叡王
奇跡の勝利なるか
0440名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-iajl)
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2018/09/23(日) 15:41:45.42ID:onWdq+Wp0
>>438
その通り。１回負けてもあとで何回も戦えるからな。しかも１勝すれば合格だから。
0441名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-+Rtr)
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2018/09/23(日) 16:05:06.59ID:iPv7bcItd
わざと負けてカモにするって、その負けた奨励会員が低級にずっと居るわけじゃないんだからメリット無いだろ
成績に反映するんだからみんな勝ちたくて必死だよ
ちょっと奨励会甘く見すぎ
0444名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-xkzH)
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2018/09/23(日) 16:29:59.05ID:w/cJVrByK
入会したからって必ず当たるとは限らない。
そして自分はカモを置き去りにして先に進む前提だから。
やはりワザと負けるメリットは少ない。
0446名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-CDP/)
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2018/09/23(日) 16:38:53.14ID:U0PZ02J1K
>>439
金沢先生は地味に強豪だしトンボで目を回させる可能性は充分ある

しかし、３連敗とはみんな面白い玩具を手に入れたな
toyだけに
0447名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be9f-wjT2)
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2018/09/23(日) 16:55:38.16ID:kMX6Ifzz0
>>445
目の前の一勝を捨てて、より大事な局面で当たるとは限らないしやはりそこで勝ちを拾えるかは未知数だろ
相手だって成長するんだから
0448名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9e-+Pmd)
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2018/09/23(日) 16:56:57.65ID:apFz5AhT0
さすがに全棋士参加棋戦優勝でもないと強豪っていいづらいな
むかしの世紀末四間飛車の先生みたいにさ
金沢さんなら実力者くらいじゃない？
0449名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd5-NnYb)
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2018/09/23(日) 16:57:02.94ID:LmtJBaVb0
奨励会に小3や小4で入るのはよっぽど自信がないとリスクも大きいよな
小5小6くらいで入会したほうが順調に進む場合もありそう
0450名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9e-+Pmd)
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2018/09/23(日) 16:57:58.96ID:apFz5AhT0
7級落ちした後一気に昇進して絶好調の二つ名ついた人とかいたな
年少のうちは成長速度も違うからそう賢しい計算してもうまくいくことやら
0452名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd5-245J)
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2018/09/23(日) 17:22:03.13ID:ztUKmukw0
>>451
何連敗したら退会ですか？
0453名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-/e2F)
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2018/09/23(日) 17:23:38.42ID:/vqhRvZGd
関西奨励会は更新されても見づらいから辛い
0456名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-Z145)
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2018/09/23(日) 18:14:19.20ID:YBvmo2nd0
>>449　小４入会者は苦戦するケースが多いのは確かかも。小４で入会したものの、
７級Ｂ落ち強制退会をくらい、小６くらいに再入会して、今度は順調に上がってる子もいる。
小４だと精神面でも幼いし、独特の雰囲気の中、力を発揮するのも大変なんだろうな。
地方からだともっと大変。
もっとも、藤井七段は小４で入って順調に上がったけど。
0457名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-Kb59)
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2018/09/23(日) 18:15:12.81ID:gs/ADboKp
福間の3連敗に比べたら蚊に刺されたようなもん
0459名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8223-/e2F)
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2018/09/23(日) 18:31:07.81ID:QLZTRD990
小学生名人が小学生で1番であることに変わりない
初例会だから緊張もあったのだろうな
これから実力を発揮して昇級していくことだろう
0460名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/23(日) 18:31:15.85ID:MnbsihJp0
>>456
関東の村上１級、関西の市岡君、宮嶋初段あたりかな。
若くして入会して再入会組みは。
0461名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c224-ReMk)
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2018/09/23(日) 18:32:51.20ID:knIA+21D0
>>417
ひょっとして林葉親タイプ？
0462名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/23(日) 18:33:55.80ID:MnbsihJp0
泣き虫しょったんの奇跡の映画監督も
９歳で奨励会入ったけど、１７歳退会だよな。
監督自身が奨励会は短期で駆け抜けたほうがいいから、
あんまり早く入るのはどうか、って将棋世界で言ってたな。
0465名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/23(日) 18:38:26.86ID:MnbsihJp0
>>459
いや、小学生名人戦は一発トーナメントだから、
強いやつが途中で負けてけてることもあるのよ。
間君の場合、福井の社会人の大会で無双していたわけではないし、
最初は苦戦もありうるでしょ。頑張ってほしい。

>>426
お父さんのツイにも百聞は一見にしかず、と書いてあったし、
たぶんホントかな。
0466名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/23(日) 18:39:50.10ID:MnbsihJp0
負けてけてる→負けてる
に訂正
0468名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/23(日) 19:01:21.21ID:MnbsihJp0
>>434
そうだね。
0469名無し名人 (ﾜｲｰﾜ2 FF8a-SAK4)
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2018/09/23(日) 19:04:18.59ID:fdqRQt95F
同じような年齢で入会した豊島や糸谷も最初苦戦してたみたいだからねえ。糸谷は7級まで落ちた経験もあったみたいだし。東京大阪以外の地方から来る小学生の子は大変だと思うよ。
0472名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c202-IBuP)
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2018/09/23(日) 21:12:32.35ID:Uer2WRDQ0
郷田真隆、石田直裕も、７級に落ちたことある。
石田は、飛行機で北海道から通っていたから、落ちたときのショックは相当なもの。
丸山忠久は、奨励会試験に２回落ちている。（研修会から編入）
0474名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-ec1I)
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2018/09/23(日) 21:29:41.09ID:uDDSOWwR0
トイパパtwitter更新してる
奨励会トーナメント予選は三段2人に負けて
敗者戦トーナメントでベスト4 今回は上出来だって
0476名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-/e2F)
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2018/09/23(日) 22:07:02.05ID:l+xVat8Np
>>474
敗者戦とはいえ有段者を含んだ奨励会員の中でベスト4はすごいとしか言いようがない。
さすが小学生名人！
緊張が解けた次回の例会から本領を発揮するだろう。
0477名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61d5-V+nN)
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2018/09/23(日) 22:12:26.08ID:60FupvUw0
トーナメントということは例会じゃないのか
間くん上出来いまから三段とあたれてラッキーだよ
将来期待されてる
敗者戦ベスト4なんて、次からは緊張もとれてさせるね
0479名無し名人 (ｽﾌｯ Sd62-/e2F)
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2018/09/23(日) 22:54:58.23ID:OHf8oFktd
>>477
昨日が例会で今日がトーナメントのような気がします
明日も休日ですし、遠方組も助かるでしょ
0481名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-ECnb)
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2018/09/23(日) 23:20:53.54ID:HlnufO7q0
奨励会の月謝払って、月2回の例会交通費が、
いくら夜行バスとはいえ払い続けられれば、
貧乏とは言えないだろ。
貧乏奨励会員の典型はもりのぶ、あとは前田か。
0484名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0277-coYL)
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2018/09/24(月) 03:06:39.95ID:RM1ZaQVK0
和室を歩くときは「畳の縁を踏んではいけない」とよく言われます。
礼法では、そのような決めごとはありません。なぜなら「畳の縁を踏まずに和室のなかを移動する」こと自体に無理があるからです。
人には体格に見合った歩幅があります。対して畳の幅は90センチと決まっています。
人が自分の歩幅で自然に歩こうとすれば、畳の縁を踏むのは多分にありうることです。
もし、畳の縁を踏まないようにするために歩幅を変えるとすれば、それはその人にとって不自然な歩き方になってしまいます。

和室の作法では、正座の姿勢からつま先を立てる跪座の状態での所作が多いのですが、
跪座で畳の上を移動する場合（膝行、膝退）、畳の縁を踏まないようにするのはまず不可能です。
そうすることが人の体と動きの自然さを損ない、不合理であるから、
小笠原流の礼法では「畳の縁を踏んではいけない」などとは言わないのです。

ただし「敷居や閾を踏んではいけない」とは教えます。
敷居と柱は連結しており、家を支えている重要な構造の一部だからです。
歩くたびに敷居を踏みつけていれば、敷居はゆるんだりゆがんだりして、
ふすまや障子など引き戸の滑りが悪くなり、敷居の下でつながっている床の根太を傷めてしまいます。
さらに進めば天井が下がってくることにもなるでしょう。

畳の縁は、傷んだら張り替えが利きます。和室のある家では定期的に畳替えや表替えをするでしょうから、
畳の縁を踏んでもさほど大きな問題にはなりません。
しかし、敷居のように家を支える構造がゆがんでは、これを直すのは容易なことではありません。

敷居を踏まないのは、家を大切に使う、あるいは他家を訪問するときも、その家を大事にするということですが、
背後にはそのような合理性があるのです。

─小笠原流礼法三十一世宗家 小笠原 清忠
0485名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d277-iajl)
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2018/09/24(月) 08:08:44.22ID:z95N55Rh0
名人戦負けた子が上にあがって名人なった子が降級、普通にあるからね。
名人戦出ず奨励会入るケースもあるからね。
0487名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-SAK4)
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2018/09/24(月) 10:20:36.67ID:XJT0idjca
今のところ優勝者でプロになった最後が勇気か。名人戦後に入会した奨励会で勝った方が負けた方に追い抜かれるなんてよくある話だし、2007年みたいにベスト4のうち優勝者は退会したのにその子以外全員四段昇段（近藤、古森、大地）してるという残酷な事例もあるからなあ。
0488名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6161-pdPn)
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2018/09/24(月) 10:26:29.54ID:Z6ljvvsv0
>>486
小学生名人のタイトル平均獲得数2.76ｗ
これって、歴代の小学生名人戦の大半がタイトル3期獲得してるって事でいいんだよな？
小学生名人にさえなればタイトルホルダーほぼ確定なんだから、小学生名人はタイトルホルダーの登竜門だな
0494名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/24(月) 10:59:40.28ID:d1roIIUD0
２０１１の小学生名人戦も優勝が宮嶋初段で、
準優勝の岡部と３位の横山は、
３段リーグの昇級候補だ。
0495名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 429d-3LOd)
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2018/09/24(月) 11:30:34.74ID:XHzhyLnr0
2015年第40回小学生名人戦
優勝 岩松達哉(小6)→現在1級(中3)
準優勝 正道直(小5)→現在5級(中2)
3位 片山史龍(小5)→現在1級(中2)
3位 上野裕寿(小6)→現在三段(中3)

※1年前の大会では上野が岩松に勝っている。優勝準優勝はその時の組み合わせや運もある
2014年JT杯こども大会・大阪
高学年決勝 上野裕寿(小5)◎×岩松達哉(小5)
0496名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/24(月) 12:10:18.23ID:d1roIIUD0
北村、高田、岡本の小学生名人戦世代も皆順調ですよね。
0497名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-W9Mc)
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2018/09/24(月) 12:25:22.43ID:9MbouDJ4a
>>495
正道君が苦戦してるけど、翌年に共にベスト4になった関西の菅野君が
同じく5級で長く停滞した後に立て続けに4級→3級と昇級したから
きっかけさえあれば…と願っている。
0498名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/24(月) 12:25:54.37ID:d1roIIUD0
３段リーグの山川、徳田も小学生名人か。
総じて言えば、小学生名人戦の４強以内は
それなりに上には来てますね。
0499名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01d2-Z145)
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2018/09/24(月) 12:28:28.59ID:DRZ2Pfhr0
>>491　そうなんだよね。佐伯君はベスト４に近藤五段（小５）、
佐々木大地四段、古森四段（２人は６年）がいたなかでの小４優勝だった。
次の年も小学生名人戦に出たけど、ベスト４まで行ってないし、
実力が抜けているわけはなかったのだろう。
中学生で奨励会をやめたあと、高校全国大会で活躍はしていたけど、色白ぽっちゃりが、
色黒引き締まり系の見違えるようなイケメンに。何かスポーツやってるのかなと思った。
プロになったら人気だったかもね。
小４小学生名人で順調にプロになった渡辺棋王、佐々木六段と違うのは、
佐伯君も市岡君も地方だったこと。５人めの小４小学生名人間君も地方組。
0501名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-E129)
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2018/09/24(月) 13:00:06.21ID:Bur7AXvod
勇気でさえ、三段リーグに上がった直後は関西遠征に慣れなくてたいへんだったって言ってるから、地方からはたいへんだろうな
0502名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd5-NnYb)
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2018/09/24(月) 13:57:32.52ID:GxQc2KVk0
小学生で遠征だと親もついて行ったりして交通費とか金銭面も大変だし
兄弟なんかがいたら親の愛情の奪い合いとかもありそうだし
成績が悪くなったら家庭の雰囲気が悪くなりそうだね
0503名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d1e-KpA5)
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2018/09/24(月) 14:10:19.16ID:aZrc8rVb0
子供が選手だから遠征の大変さは少しわかる
家族の交通費飲食代付き合わされる兄弟の負担宿題等々
何より結果が出なかった帰路の辛さ
0505名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-/e2F)
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2018/09/24(月) 14:40:31.36ID:L7AFgjnDp
例会で結果が出ないと次の例会まで焦りと緊張の日々になるそうだ・・・
子供を見守るしかない親が可哀想・・・
奨励会を退会して国立大を目指す方がどれだけ楽なんだろうと思う親も少なくないはず
奨励会員の将棋の勉強量は東大受験者の学業の勉強量を上回っていそうだ
0507名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-WDkk)
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2018/09/24(月) 14:58:58.91ID:K3Yg/TQpd
>>505
受験にしろ将棋にしろ、目標達成に必要な勉強量は個人差が大きいでしょ
むろん、いくら勉強しても届かない療育は個々それぞれあるだろうし
0510名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-9BNZ)
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2018/09/24(月) 15:21:10.92ID:d1roIIUD0
地方組は負担が大きいだろうね。
力をたくわえて中２で入会して、１６歳で３段になった阿部健
みたいなパターンも地方からはひとつのやり方なのかも。
0511名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9e-+Pmd)
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2018/09/24(月) 15:36:02.44ID:MGklJy6r0
地方組じゃなくても塚田泰がそのパターン、入会後史上最速四段昇段のおまけ付き、勢いのままにタイトルまでいった
屋敷もそうかな
早熟型だからといって早期入会が最適なわけじゃないのかもね
0512名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-wH+P)
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2018/09/24(月) 15:49:54.15ID:IbybmUui0
問君は同じく小４で奨励会入会した山下君に去年、
倉敷王将戦でもテーブルマークでも負けてる。
関西では研修会で無双してB2まで上がった山下君の方が
一発屋の問君より格上とみなされているらしい。
0513名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-/e2F)
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2018/09/24(月) 15:52:59.86ID:L7AFgjnDp
小4の山下君の初例会の結果はどうだったんだろう？
0514名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-wH+P)
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2018/09/24(月) 15:58:01.42ID:IbybmUui0
2018年詰将棋解答選手権
初級戦：山下君→全問正解2分退室の大阪会場1位
　　　　問　君→初級戦で1問間違い

一般戦：山下君→全問正解32分退室の大阪会場1位
　　　　問　君→6問中2問しか正解できず
0515名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-wH+P)
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2018/09/24(月) 16:03:05.84ID:IbybmUui0
>>512
奨励会2次試験で幹事は山下君には4級を対戦させ、問君には5級を対戦させた。
幹事は山下君の方が有望だとみなしているらしい。
0517名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6181-+2GM)
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2018/09/24(月) 16:08:46.54ID:uKqf/1Lx0
伊藤上野と入ってきて年齢制限まぢか組が続々抜けて三段リーグの高齢化に歯止めが掛かりそうだな。
最近退会するの有望株ばかりだからレベルは下がるんだろうな。昇段狙い時か。

13勝とはいえ一番きついときに一期抜けした藤井はすごい。
0518名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-wH+P)
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2018/09/24(月) 16:23:33.70ID:IbybmUui0
オレが聞いた話では、問君は山下君に2回負けてどうしても勝てないから
奇襲戦法を仕掛けて短い持ち時間の対局を自分のよく知っているテリトリーに持ち込む
一発勝負特化型になったそうだ。
それ以外の勉強をしていないから >>514 のようになったそうだ。
関西ではハリボテの一発屋と笑われているらしい。
問君が初例会で3連敗というのも納得。
0520名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-Om/S)
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2018/09/24(月) 16:29:33.95ID:li4hSXDK0
金の事は抜きにして考えても

地方から小学生で入会して
早くから慣れて少しでも球位を上げる
そういう意味はあるけど
強くなると言う意味では
入会したって結局大半は地元で勉強するわけだし
そっちのポイントを掴む方が重要な気がするけどな
0521名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-wH+P)
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2018/09/24(月) 16:32:10.98ID:IbybmUui0
>>512
オレが聞いた話では、問君がテーブルマークで山下君に負けたとき、
完全に山下君が問君玉を寄せ切った状態で問君が時間切れ負けしたのだけど、
問君親父の(実名を出して書いた)ブログでは、互角の形勢で時計の叩きあいで負けた、
山下君の残り時間も数秒しかなかった、と嘘を書いたらしい。

勝っても負けてもいい気持ちをしないので
関西ではあの親子には関わりあいになりたくないという保護者が多いらしい。
0527名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61d5-V+nN)
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2018/09/24(月) 17:13:13.00ID:hMNyKsN20
ここで教えてもらったけど山下くんは
父親が数学者だよね

若島さんが詰将棋凄い小学生がいるて呟いてたが
山下くんの事かな❓

山下くん間くんはいいライバルになって切磋琢磨して欲しい
0528名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-FhBV)
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2018/09/24(月) 17:21:48.18ID:/q5sLb+Wa
小学生名人の生意気市岡くんはまだ奨励会入ってないの？
未来の名人に期待してるんだけど

そしてあの生意気さが良い笑
0532名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-iajl)
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2018/09/24(月) 17:45:49.51ID:UFZr9JQO0
だよ。奇襲。といくん級の子はまだかなり残ってるよアマチュアに。
0533名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-FhBV)
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2018/09/24(月) 17:45:56.46ID:/q5sLb+Wa
>>531ありがとう
研修会って初めて聞いたから調べてみたけど奨励会は三段リーグ以外の対戦成績とか見れないのかな？
市岡くんチェックしたいんだけど
0538名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-FhBV)
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2018/09/24(月) 18:07:24.71ID:DAlkl1/Ka
>>537
さんくすイケメン
未来の名人市岡くん結構負けてるな
日本は広い
0539名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-/e2F)
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2018/09/24(月) 19:40:51.54ID:9V59DX230
>>518
目先の一勝のためにそんな事してていいのかよ
奨励会に入るのが目標ならそれでもいいけど
その先を考えてるなら絶対に周りの大人が止めないと
って、あの父親じゃなあ…
0540名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8223-/e2F)
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2018/09/24(月) 20:35:07.06ID:HySlU5430
得意戦法が奇襲だなんて奨励会員は聞いたことない
いくらなんでもガセでは・・
0542名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8223-/e2F)
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2018/09/24(月) 21:03:11.61ID:HySlU5430
間君の躍進ぶりに嫉妬した将棋親！？のガセの可能性も出てきたな・・
中村王座も絶賛するセンスの持ち主だったら奇襲を得意とするはずがない
0543名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eab-coYL)
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2018/09/24(月) 21:09:01.14ID:jz089Pxs0
仮に奇襲が得意だとしても今の段階から小4小学生名人、奨励会合格者を
ハリボテの一発屋と笑える奴ってどれだけ有望株なんやろ、保護者側だともっとうーんやし
0546名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2dab-coYL)
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2018/09/24(月) 22:07:38.62ID:0ArePGlf0
ごちゃんだものあれな人いるから
0550名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4672-7fXq)
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2018/09/25(火) 11:01:19.43ID:8Ap10H9I0
素朴な疑問だけど、詰め将棋って意味ないのか？
関東奨励会に今年入会した斉藤くんは試験のとき筆記試験満点で話題になってた
藤井聡太は詰め将棋得意だし、意味ないとは思えないのだが
0553名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-coYL)
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2018/09/25(火) 11:30:47.50ID:a3Byi4Ny0
増田が意味ないって言ったの長手数だったり詰将棋解答選手権に出るみたいなヤツのことだぞ
短手数のものは意味あるって言ってる
0554名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-/e2F)
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2018/09/25(火) 12:12:30.61ID:Dsye+9dsa
>>553
そうそう
まっすーは3段に上がるまでは詰将棋も結構やってたって言ってた
芸術性の高いヤツとか30数手詰めとかやるよりは実戦で出てくる筋を勉強した方がいいっていう意味だと思う
0555名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMed-dy+n)
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2018/09/25(火) 12:31:16.60ID:CmBsv4phM
単手数の詰みが分からないとか論外だが
そこから分からないのが難癖つけてるんだろうな
増田も一般向けの発言には適してないのは事実だが
0556名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be9f-wjT2)
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2018/09/25(火) 13:29:54.19ID:xFi637Wa0
増田「チャンピオン戦の問題はいくら解けなくても問題ないです。初級一般戦は解けないと流石にマズイ」
0557名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-/e2F)
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2018/09/25(火) 13:44:13.02ID:uzkdf8WJ0
一般戦上位入賞者でも試験に不合格だった子もいるよ～
詰将棋力は棋力と相関関係がないのかな
アマ強豪に個人指導を受けるのが棋力アップの一番の近道のような気がしてきた
0559名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKed-xkzH)
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2018/09/25(火) 14:52:13.84ID:1LW6K/WbK
挽回不可能な差をつけられたら詰め将棋の能力なんて関係ないだろ。
これって将棋において多くの人が通る道だと思うけど。

だからプロは後先の事を考えずに難しい局面で時間を使う。
その結果、後で秒読みに追い込まれても仕方ないという姿勢を取る。
0560名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06fe-HMsa)
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2018/09/25(火) 15:03:47.91ID:nEElnpni0
さいたろうは1年ちょい前のインタビューで将棋に悪い影響が出るって師匠に言われてから長手数の詰将棋控えてるって言ってたような
0562名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6161-pdPn)
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2018/09/25(火) 15:10:21.20ID:weMPeAvG0
>>557
詰将棋力だけが問われるわけじゃないからな
一般戦の問題が解けなくても他が良ければ合格は出来るし、一般戦上位入賞でも他がダメなら合格は出来ない
だけどプロを目指すなら一般戦の問題ぐらいは解けなきゃまずい
0563名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65a5-tHrl)
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2018/09/25(火) 15:45:09.90ID:sSh2w2640
詰将棋を完全否定してるプロっていないでしょ

図巧や無双みたいな非実戦的で作意を読むような詰将棋は必要ないってのは
加藤一の昔からいわれてることだし
0564名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6598-fmYA)
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2018/09/25(火) 16:42:28.23ID:1a6G+eDJ0
>>560
それ初めて聞いたどごでのインタビュー？ハタチンがそんなこと言いそうにない感じがする
去年の叡王戦の解説では9～
0565名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-0PL+)
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2018/09/25(火) 16:44:08.11ID:2xyUIr7oM
新人王戦出口頑張れ
新人王取れば次点扱いだぞ
0566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6598-fmYA)
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2018/09/25(火) 16:44:49.06ID:1a6G+eDJ0
>>564
途中で書きこみミスです
去年の叡王戦の解説の時に15～29手詰を解いてるって言ってたから違うんじゃない？
0569名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-0PL+)
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2018/09/25(火) 17:17:22.39ID:2xyUIr7oM
藤井キラーの井上一門だしイケルよ
0573名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-5O0B)
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2018/09/25(火) 18:04:17.91ID:ky4CcdoZa
出口くんガンバレ

しかし甲斐くんが決勝行ってればなあ
26歳の元奨と前途洋々たる16歳七段の対決
映画化待ったなしだったのに
0575名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-5O0B)
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2018/09/25(火) 18:15:59.46ID:ky4CcdoZa
これホント？
進行中の三段リーグじゃなかったっけ

毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
新人王戦で奨励会三段が優勝した場合、９月に三段リーグが終了した時に次点が付きます。
次点２つで昇段（プロ入り）、フリークラス編入となります。
出口三段は次点を取ったことがありません。
0577名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-V+nN)
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2018/09/25(火) 18:24:48.65ID:V5U9Q/wfd
出口くんは優勝できれば次回三段で
次点でも昇段なのか
色々特典があるから上がりたいし優勝したいね

無理そうに思うけど
0579名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be9f-tHrl)
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2018/09/25(火) 18:27:10.00ID:3KjP0fqs0
優勝決めた期（年度後半のリーグ）で判定ってのはどこいったんだろうな
降段点もらった状態で新人王戦優勝しても次点付かないことになるのか？
0583名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 420e-coYL)
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2018/09/25(火) 18:31:20.17ID:Mfsk77350
詰め将棋を解く習慣つけとかないと明らかに終盤力おちるからね
そういう意味ではＴＡＮ手数だろうが長手数だろうが世間一般には「詰め将棋は必要」
という必要がある
0586名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-xkzH)
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2018/09/25(火) 18:55:24.91ID:1LW6K/WbK
>>574
甲斐の場合は、まず奨励会の身分を失った時点で不戦敗の可能性も、あった。

そして棋戦の継続参加が認められていたとしても、
優勝しても昇段は無し。
0589名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46c9-IBuP)
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2018/09/25(火) 19:18:40.38ID:gfPVJcq90
>>553
いや、増田は市販の詰将棋本も無意味と思ってるだろ
それらの多くは「相手の駒は対取らない」「大駒を連続で捨てる」とか、実戦に出ない問題が多い
増田の言う「実戦に出ない詰将棋（は無意味）」にまんま当てはまる
0590名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46c9-IBuP)
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2018/09/25(火) 19:21:37.89ID:gfPVJcq90
甲斐は優勝してたら特例でフリクラ入りだったからな
退会が優先と言い続けるガラプーキチガイのデマ（願望）を信じるなよ
0595名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-dOgL)
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2018/09/25(火) 20:58:33.93ID:oRslgeyIa
藤井-出口は三段リーグ戦で当たってるんだね。
藤井が勝ってるけど、もし出口が勝ってたら13勝5敗で昇段してた。
熱いな。
0596名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c99b-NnYb)
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2018/09/25(火) 22:26:32.50ID:eqAiYrxW0
タラレバは、全く意味ないんだよね。

過去のある時点では　無限の可能性として錯覚できて、楽しい夢も見れるんだけど。

夢から覚めれば、厳しい現実に　直面するだけだね。
0597名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-Om/S)
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2018/09/25(火) 22:34:50.26ID:af4qP8oR0
次点持ってる人が新人王戦で優勝してもフリクラ四段になれる？
順番はどっちでもいいの？
0598名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c9e6-OXKd)
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2018/09/25(火) 22:39:53.64ID:p/MWErsI0
>>575
これが本当ならば、次点ひとつ持ちが新人王で優勝すれば
9月末にフリクラ入りの権利を事実上得ていたことになる
そして「でも次のリーグ始まっちゃってるよ」ということで
権利を行使しなかったとみなされ次点1に戻る、のかもしれない
0602名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cda8-E5Hw)
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2018/09/25(火) 23:18:13.17ID:/4RPjp3O0
9月終了の三段リーグを終えた時点で次点1持ってた人が新人王戦優勝してプロ入りしたら4月デビューになるんじゃないの
だとしたら新人王戦優勝の次点がつくのは3月終了の三段リーグだよね
記者の人の勘違いじゃないかな
今回の出口三段は次点を持ってないから関係ないけど
0603名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c224-ReMk)
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2018/09/25(火) 23:46:56.89ID:i6vOLprp0
どうせなら三段対三段の決勝で
両者とも勝てばフリクラ、負ければ退会みたいなドラマを、、、
0605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-0PL+)
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2018/09/26(水) 00:13:55.13ID:/SHetZwa0
しかし、新人王戦決勝で七段対三段って、
いろいろおかしい。
0607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27e-tW5e)
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2018/09/26(水) 01:32:30.21ID:z+fRBeI90
このトーナメント表で最も熱い戦いなら　七段対叡王なんだろうけど・・・。　まだ覚醒してなかったからか。
0608名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-E129)
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2018/09/26(水) 01:46:27.55ID:bbt4lAI8d
某小学生名人のお父さんが「シングルファザーに疲れた、そろそろいいかな」とつぶやいているんだが再婚かな
0609名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-l+eb)
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2018/09/26(水) 01:47:53.73ID:WEZYbTsOM
きしょいから流石にそんな話までここですんなよ
そこら中のスレで羽生のあひる嫁がーとかいう勢力と一緒だぞ
0611名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-+Yo6)
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2018/09/26(水) 03:11:03.24ID:hCNkwhMcM
当たりの強弱表も以前は毎回出てたね
本人の強さは考慮していなかったが、当たりが緩い方が昇段しやすいという統計結果が出てた
0612名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-FhBV)
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2018/09/26(水) 03:30:54.40ID:OXxZasrsa
>>608父親までフォローしてるとは情報範囲が広すぎる笑
0613名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-Kb59)
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2018/09/26(水) 06:08:00.25ID:VaDmVx3sp
藤井に番勝負で勝って次点って絶妙な心地よいプレッシャーだよな
四段ならプレッシャー強すぎてストレート負けだろうけどこれはひょっとするかもしれん、少なくとも3戦までは行く

出口って嵌れば糞強いんでしょ
0615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01fb-ylG3)
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2018/09/26(水) 06:40:14.60ID:6WC7Cj7H0
フリクラデビューて１０年間保証だけだからやってる間はつらそう
普通は正規で上がりたいものだろうけど
行使しないやつがあんまりないのはなんでだろ
0618名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-di3X)
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2018/09/26(水) 07:00:59.83ID:UVqwxrtj0
>>605
神様のイタズラ
0619名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-lj7C)
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2018/09/26(水) 07:23:54.44ID:FZl4EBXvd
>>615
10年以内にフリクラ脱出するよりも限られた期限で三段リーグを抜ける方が、間違いなく難度が高いだろ
しかも、フリクラデビューとなれば仮にもプロとして対局料をもらえるだし、棋士として生涯身分が保証される
どう考えても、フリクラデビューを選択しない方がおかしい
0620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-di3X)
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2018/09/26(水) 07:33:14.97ID:UVqwxrtj0
>>613
勝てるとは思えないよ
藤井くん手加減しないよ
0621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-di3X)
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2018/09/26(水) 07:36:23.03ID:UVqwxrtj0
>>595
あの当時の藤井くんと今の藤井くん
別物だと思うよ。
0624名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-CDP/)
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2018/09/26(水) 07:59:47.93ID:aTb4WuAbK
５勝以上の時に延長失敗の退会が優先されるのか降段点を取らなかったことが優先されるのか
次の機会が楽しみだ
0625名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61dd-XS6U)
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2018/09/26(水) 08:46:33.57ID:pNs5seMP0
天彦もフリクラデビューしてたら名人になれなかった気がする。
フリクラ権利を蹴飛ばす化け物じみた精神力が名人に押し上げたのかな？
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-+Yo6)
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2018/09/26(水) 10:07:17.09ID:hLg4EWp90
年齢制限過ぎた次点持ち三段が10月の新人王優勝して、三段リーグで5勝止まりだった場合だろ
9勝以下は退会だが、同時に次点2回で四段昇段ということで問題無い。

退会は次回三段リーグのチャンスが無いというだけだからな。

同様に、年齢制限超えた三段が9勝9敗でもリーグで2位に入れば四段昇段だ。
0630名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKed-UbKP)
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2018/09/26(水) 11:02:00.82ID:5nVJMvRLK
>>613
424:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-Kb59) 2018/09/26(水) 06:01:48.40 ID:VaDmVx3sp
渡辺は藤井のアナルバイブにとっくに気づいてるだろうな

藤井のアナルバイブカンニングを妄想するジジイは死んでください(^-^)
0632名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c223-tHrl)
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2018/09/26(水) 11:20:32.00ID:MhGUCivn0
>>607
理論上は九段三冠対八段二冠の新人王戦決勝ってのが最高か
（現行制度で名人は無論、竜王・王座の決勝進出は無理＝組み合わせ決定時点で番勝負進出が決まっているため）
つまり、10月1日を迎えた後に王将・棋王・叡王・棋聖・王位の5つのタイトルを2人の新人王戦出場棋士が
独占していれば、決勝で九段三冠対八段二冠となる
0633名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-+Yo6)
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2018/09/26(水) 11:27:14.80ID:hLg4EWp90
>>631
一応、退会すると三段リーグに復帰しても次点が消滅するという前例（今泉）があるが、明文化されたものではない。

順位戦指し分け残留の前例があったのに、そんな規定は存在しないと覆ったこともあるからな。
0634名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c223-tHrl)
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2018/09/26(水) 11:54:39.84ID:MhGUCivn0
>>633
あ、そもそもアマチュアが新人王戦優勝しても三段編入試験の受験資格ないんだったな
まあ、そもそも出場できている時点で赤旗名人と同じ資格持ってていいはずなんだが
0638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d27e-tW5e)
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2018/09/26(水) 22:11:51.62ID:z+fRBeI90
>>637
10月開始リーグ時に三段枠で竜王戦選抜　その期の三段リーグ抜け(4月1日四段昇段)
9月頃に竜王挑戦で七段に飛びつき昇段　このルートでは無理。
なお三段で竜王挑戦決めたら・・・　おそらく順位戦C2竜王戦1組七段で10月1日にプロ編入だろうね。
0639名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+5Hb)
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2018/09/26(水) 22:46:06.08ID:MwEn5mS9a
盛り上がって新聞赤旗良かったね。
0641名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-/YFy)
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2018/09/27(木) 04:13:31.44ID:YrWEpLAr0
>>613
どうだろうねえ
藤井は不調の青嶋には圧勝したけど菅井や山崎には手も足も出ないレベル
出口は澤田と梶浦を破っている
B1かB2に一発入れられる力があれば藤井にも楽勝かも
0644名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77a7-yOhL)
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2018/09/27(木) 05:11:56.55ID:0XKvXLsl0
>>641
澤田も梶浦も藤井のカモじゃん
0645名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-52jm)
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2018/09/27(木) 05:48:05.50ID:dbChVsT40
ていうかそいつら格下に弱いよね
0647名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17fb-xFyY)
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2018/09/27(木) 06:54:03.57ID:6ijh7rBi0
>>646
でも三段リーグてアマレベルだとバケモノばかりなんでしょ
相当な強豪でも三段リーグ突破できるライン１３勝５敗
つまり勝率７割は難しいだろうし一度でも簡単じゃないと思う

今年のアマ名人戦みててあまり強くなくて三段退会した
新井隆や小泉裕や鈴木肇が決勝トーナメントに残るぐらいだから
三段の最弱でも実は将棋をやっている人の中では超強豪なんでしょ
それで一度とて勝率７割はキツそう
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-DIZe)
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2018/09/27(木) 07:12:23.72ID:8iaylrai0
三段リーグの対局は二段が記録係なんかな
0651名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-4nyy)
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2018/09/27(木) 09:59:28.88ID:jwDflp6Fd
三段リーグも棋譜を残さないんですか？
0652名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-EEMN)
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2018/09/27(木) 12:12:01.78ID:mssEztKLM
残さない。
囲碁将棋チャンネルの「めざせプロ棋士」や、毎日新聞夕刊の新四段の自戦記は、
本人が書き起こした棋譜を使う。
前者は奨励会幹事が提出させるのかな？
関西奨励会好局集もそうだと思う。
0653名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-aQox)
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2018/09/27(木) 12:14:55.57ID:BjjKnopC0
三段リーグは棋譜は残さない
たまに棋士の三段時代の棋譜が紹介されるけどそれは私的に残したもの
新人王戦では三段を相手にする棋士は詳細な研究は出来ないが
奨励会三段は棋士の棋譜は公開されているので十分な研究が出来る
0654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-qSvP)
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2018/09/27(木) 12:46:20.18ID:cgyVY0TY0
藤井に1勝ちならともかく番勝負で勝ち越した香具師が即プロになれないとか、ルールとはいえモヤモヤするわ。俺が神なら出口をC2に即座に叩き込みたいわ。
0657名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx4b-HTvH)
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2018/09/27(木) 13:23:54.30ID:TNcmt0j7x
そもそも出口が優勝できるわけないから杞憂としか
新人王戦の決勝は番狂わせほとんど無い
都成の優勝だって相手が藤森だったから順当(ry
0658名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77d5-G60S)
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2018/09/27(木) 13:26:11.36ID:tF5Psacd0
そういえばマンモスがデビューしたての藤井と当たるときに研究できないから
奨励会員かなんかに聞いたらおっさんみたいな将棋と言われて対局したら
バリバリの攻め将棋でびっくりしたと言ってたな
0660名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37ec-8Bkq)
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2018/09/27(木) 14:45:39.56ID:8U6XrfLM0
>>656
誰がうまい事言えとｗ
0663名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-4nyy)
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2018/09/27(木) 15:15:56.19ID:VM6pXJvTF
妻乱
0666名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77d5-yOhL)
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2018/09/27(木) 15:28:32.09ID:JJVHfVkx0
将棋での老獪って、どういう意味ですか？
0670名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77d5-yOhL)
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2018/09/27(木) 18:08:30.61ID:JJVHfVkx0
>>667

>>668

>>669

分かったような、分からないような (｡･ω･｡)
0672名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-S4i9)
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2018/09/27(木) 18:27:37.20ID:vY8Kh/h80
市岡いきなり6連勝昇級とか凄いね
新入会9-16で直対除くと5-12で大きく負け越しかな

しかし本当に不親切で見難い表だな
0678名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77e9-rdYT)
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2018/09/27(木) 19:31:41.17ID:xhl9GGfc0
岡本君もいない。
0680名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-Lj5E)
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2018/09/27(木) 19:47:01.11ID:75oYslZp0
で、といくん全敗をガセ扱いしてたやつは見てるのかな？なんも知らんくせに名人戦だけみてはしゃいでたのがよく分かっただろ。
0681名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-KpKq)
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2018/09/27(木) 20:00:14.81ID:riKsGMl5d
早熟だからって大成するとは限らないからな
俺は話題の二人は早々に消える方に賭けます
教育ママパパの元での実績は信用してないので
0682名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-4nyy)
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2018/09/27(木) 20:18:25.82ID:kvHqI3wt0
さすが小学生名人！期待通りの活躍だね。
奨励会入会後の連勝記録って何連勝なんだろう？
0684名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-+K6Z)
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2018/09/27(木) 20:42:06.56ID:2VzZvV0v0
>>647
運込みでも三段リーグ突破できるような人はプロ編入試験受けるだろうからな
0685名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aG0k)
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2018/09/27(木) 20:47:29.26ID:QT6nnlvbd
>>653
なるほど
それこそ、新四段がデビュー当初に勝ちまくることが多い理由の一つだろうな

まあ、最近の新四段は微妙だけど
0688名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-6fT9)
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2018/09/27(木) 22:15:16.23ID:lOpUWQKC0
小4入会はのちのプロでも最初の1・2年間は苦労してるもんな　やはり小6くらいから上に行けるようになるんだね
0690名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-TuBA)
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2018/09/27(木) 22:38:38.70ID:k7yOoRhZ0
吉池隆真初段は月末に連勝すれば小学生二段になるのか
藤井七段と４つ違いだしライバルになっていくのかな
0691名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-6fT9)
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2018/09/27(木) 22:43:27.06ID:lOpUWQKC0
吉池くんは中２だよ　まそれでも中学生三段の可能性が全然ある注目株だけど

藤井くんとは2歳違い　表の年齢適当すぎるわな
0693名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-Kd60)
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2018/09/27(木) 23:45:15.38ID:e4K61dtK0
>>692
がばがば。
今井ちゃん高校入っても14歳で15歳だったときがなくいきなり16歳になった。
リアルにはあと1か月弱で17歳になる。早いな、ついこの間まで小学生だったのに
0694名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-4nyy)
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2018/09/27(木) 23:53:17.24ID:jwDflp6Fd
>>673
間君の師匠は飯島ってレスを以前見たけど
その時は飯塚の間違いかなと思ったけど
飯塚とこから今回５人奨励会に受かってるみたいだけど、関東の新規で飯塚を師匠にしてるのが二人で空白が三人
どうなんでしょうね？
0695名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-4nyy)
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2018/09/28(金) 13:50:26.26ID:+Vx6ZCAV0
新旧の小学生名人バトルは市岡君が一歩リードしたな。
勝負は始まったばかり。今後が楽しみだ。
直接対決は携帯中継してほしい。NHK放映で有名になった2人の対決は見たい人が多いはず。
0696名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-m3A5)
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2018/09/28(金) 14:43:00.32ID:zXvM+Oay0
今日の朝日杯の記録カッコイイな
徳田さんと言うのか
頑張って昇段してほしい
0697名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-Eagc)
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2018/09/28(金) 14:59:38.97ID:GPpbOtjr0
都成っぽさのある記録係だね
叡王戦の記録係は振り駒の位置が高くて面白い
0701名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 379f-G9Ql)
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2018/09/28(金) 19:26:12.85ID:cNXTMvn00
そういえばものすごい勢いで昇級してた岩村君は１級昇級後、８勝４敗か。
まあまあだけど小学生のうちに入品できるかな。
それにしても関西の表は見難いなあ。
0703名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-p7N1)
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2018/09/28(金) 22:02:39.67ID:RsjJaYxj0
四段になれるのは年に４～５人と狭き門なので、特別枠を考えてみた。
・イケメン枠
・高学歴枠
・中卒で道場たたき上げ無頼枠
・振り飛車党枠
・女流枠(2年に1人) 容姿も重視
0704名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-RfxW)
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2018/09/28(金) 22:15:18.50ID:VzNvuj5N0
AKB棋戦でもやるか？
0707名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77e9-rdYT)
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2018/09/28(金) 22:56:28.59ID:YCfJBSXd0
関西は遅い、見難い、間違い多いと3拍子揃ってます。
もう少し何とかならないもんかな？
0710名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-tkB1)
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2018/09/29(土) 00:24:35.94ID:9jgbdl3s0
期を跨いでの10連勝でも昇段させて欲しい
序盤で負け込んだ人の後半のモチベのために
レギュラーで年4人＋次点2回＋連勝枠
0711名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 575d-MpkT)
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2018/09/29(土) 03:29:56.90ID:mLHM4DPj0
というか一番良いのは三段昇段時点で準棋士の資格を授与。
各棋戦に三段予選を設けて（これは非公式戦扱い）勝者数名（棋戦によって枠は違う）に参加。

ここでの成績次第で四段に昇段。（フリクラ編入）
目安はいいことどりで30勝15敗か通算80勝（四段から五段が100勝、五段から六段は120勝なので20勝刻みでカウント）
全棋士参加棋戦優勝かタイトル挑戦

これなら三段リーグの短い持ち時間以外での実戦経験も積ませられるし、良さそうなんだけどな
0712名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-iyCb)
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2018/09/29(土) 04:15:31.75ID:QN3/L3jea
4段昇段枠増やすのは、フリクラ→C2の振るいがあるとはいえ、時間の問題で順位戦が酷い渋滞になる予感
C1⇔C2なら同じく6人位入れ替えとか

フリクラ増えると、上がれない&中途半端な引退年齢で潰しが効かなくなる人も出てくるかも

後は棋士になる権利もあるけど、連盟・プロ側にも選ぶ権利はあると思うな
本質は強い棋士の選抜・採用活動なんだから
0713名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-aG0k)
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2018/09/29(土) 04:54:31.77ID:8HsCeTW2d
>>711
＞全棋士参加棋戦優勝かタイトル挑戦

ハードル高すぎて草
もしそんな三段がいたら、ほっといても一瞬で三段リーグ突破するでしょ
0714名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-aemA)
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2018/09/29(土) 07:43:40.61ID:4s0NqoWe0
三段予選と言っても何人参加させるか知らんが
学生も多い無給な三段をそんなに出せるのかね？
そこに金出すなら財源の問題がある
0715名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-FYpg)
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2018/09/29(土) 08:23:08.03ID:1XV1+Go4M
>>711
基本的に将棋界は若くて才能ある奴を取りたい
30勝15敗とか通算80勝とか
そんな長くいて勝ち星積み上げた人のためにわざわざ新たな枠を増やしたくない

そもそも現状困ってることなどない、変える必要がない
0717名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77d5-G60S)
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2018/09/29(土) 08:44:12.65ID:jxlul4b00
有能な若手は新四段になったらすぐ高勝率を取るといわれてるけど
最近の新四段はそんなに成績よくないから渋滞は終わったのでは
これ以上昇段させたらC2やフリクラから上がれない微妙な棋士が量産されるだけ
0718名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-FYpg)
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2018/09/29(土) 08:46:48.95ID:1XV1+Go4M
リーグ制に戻したのは昇段数が読めない、というのが大きな理由
だからもし今後昇段数を増やす方針になったとしても3位まで昇段とかそれが多過ぎるなら前期、後期の次点同士の最終決戦で年間5人にするとか数が読みやすい制度にする
0719名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-S4i9)
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2018/09/29(土) 08:46:58.89ID:R5tIR0lZ0
若手は昇級数って篩にかけられてる一方で
老いて強くもないのが各クラスに2年ほど居座るのが気に食わないだけでしょ
0720名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-yEPM)
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2018/09/29(土) 09:21:52.55ID:6kX9K/Th0
棋士の平均レベルを上げることを目的とするか、棋士の収入を守ることを目的とするかでだいぶ基準は変わってくる気がする
前者ならフリクラ5年経過棋士と三段リーグ年間成績2位以下の順位別で入れ替え戦でもやればいい
フリクラ棋士が勝てば5年延長で、年齢制限なし
0723名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-yOhL)
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2018/09/29(土) 10:41:48.46ID:dkEL2Hg2d
>>394
ほんとに書いてあるな
対局料だけだとたいしたことないけど、企業が福利厚生目的で定期的に指導頼んでたりするとけっこうな額になるんだろうな
0724名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-RfxW)
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2018/09/29(土) 10:56:43.24ID:XisScE0W0
単にブームなんだろ
0726名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-MWjI)
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2018/09/29(土) 11:52:09.28ID:+0dB2DuN0
10個の企業かけもちしても月30万なんだが…
将棋教室が儲かるのかな
習字教室も一時期儲かってたらしいし
0727名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-EEMN)
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2018/09/29(土) 12:01:24.03ID:rkl401Ci0
棋士派遣｜日本将棋連盟
ttps://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html

毎週月-金に月一稽古をして2.7×20＝54万、
毎週土日に大会審判をして5.94×8＝47万、
合わせて101万、何とか3桁…
月一稽古ではなく臨時稽古だと単価が上がるから、それの合わせ技かな
0728名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-xlbJ)
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2018/09/29(土) 12:05:31.58ID:p+gib8f3M
お客さんが八段になった～とかいってるけど引退した女流初段とアマ八段てアマ八段のが強いんじゃないか？
金持ちの道楽爺抱え込んだそうだわ
0732名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-MWjI)
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2018/09/29(土) 12:13:52.14ID:+0dB2DuN0
ツイ見てたら食い物の貢ぎ物良く貰ってるし上客いそうだな～
ていうかモテが子供教室に登場しててわろた会長なにやってんですかwww
0738名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-EEMN)
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2018/09/29(土) 12:32:45.85ID:rkl401Ci0
>>727
明日香さんの場合、銀河戦の記録読み上げや囲碁将棋チャンネルの聞き手もあるか
とすると稽古をみっちり詰めなくても3桁行くかも
0739名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-FYpg)
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2018/09/29(土) 12:56:57.35ID:1XV1+Go4M
レッスンや教室なんてせいぜい２、3時間なんだから忙しい、忙しい言ってるんだから1日2,3本ハシゴしてんじゃないの？
0740名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-Umms)
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2018/09/29(土) 13:20:03.24ID:xTAuBHYP0
>>727の金額は連盟を通した場合の額だよね。
何段の棋士を派遣ってことだから、棋士の指名は出来なかった気がする。

特定の棋士に直接交渉して派遣してもらう場合（連盟にマージン取られるが）はそれより高い額になるんじゃないかな。
0741名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-73zE)
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2018/09/29(土) 13:48:05.98ID:kXxWXRZK0
>>740
藤井くんなら週１で１００万に達しそうだなw

イベントに出させないためにあえて２０万円以上に価格設定しているらしいし。
0742名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 779e-9Ye2)
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2018/09/29(土) 14:21:44.44ID:FAbVw5410
実力八段じゃなくて推薦八段でしょ
基本的に県支部連合会会長とかやってる名士がもらうもの
免状自体も高額だがそれまでに相当な額を将棋界につっこんだご褒美みたいなもん
0744名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-FYpg)
垢版 |
2018/09/29(土) 14:39:03.53ID:1XV1+Go4M
>>742
そういう名士でも金さえ出せば免状貰える、ってなんていったらつまらなく思う人も多い
そこで適度な課題を与えてそれをクリアすることによって「遂にやりましたね、じゃあ免状申請しましょう」って顧客満足度を上げるのがビジネス
0745名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-RfxW)
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2018/09/29(土) 14:51:26.67ID:XisScE0W0
つまりは女流棋士でも指導できるな
0747名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-0aN9)
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2018/09/29(土) 15:29:02.45ID:9qvIqhVvd
>>746
自己満足なんだから別にいいだろ
それで周りに自慢しまくるとかなら痛々しいけど
名人がサインしてくれるんだろ？俺も欲しいわ
0751名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-u6y2)
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2018/09/29(土) 20:35:40.00ID:baE8tJm/0
奨励会に最速で入会したのって市岡？
0753名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-aemA)
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2018/09/29(土) 20:58:16.20ID:drPMqNA80
ここで教えてもらったリボーンの棋士1巻買って読んだ。
１巻だからかもだけど話の進みが遅いな。
２巻が１２月に出るらしいのでそこからかな。

帯が羽生竜王なのは豪華だけど、お話的には
瀬川五段や今泉四段のが良さそうと思ったｗ
0754名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-u6y2)
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2018/09/29(土) 21:00:29.78ID:baE8tJm/0
>>752
奨励会入会の最年少記録ってだれ？
0755名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-tsV1)
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2018/09/29(土) 21:25:26.45ID:J6h1vNQ40
長嶋監督が五段（棋力は３級）
吉永小百合が初段（棋力は10級）なんだろ
0756名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-aemA)
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2018/09/29(土) 21:30:59.66ID:4s0NqoWe0
>>753
読んでるけどそんなに遅いかね？
まあ結構キャラクターは掘り下げる方なのでそのせいでそう見えるかもしれないね
ちなみに初日の売れ行きはそれなりだったので全3巻とかの即死はしないと思う
0758名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-G9Ql)
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2018/09/29(土) 21:53:24.53ID:m650meNG0
前は総理大臣になると自動的に初段が送られた（時期があった）
今は本人が希望すればに変ってるはず
皇族の方は将棋に興味があれば初段送られたはず
ただ天皇さんには初段を送ろうとして断られたことがあったはず
断ったのは本人じゃあないんだろうけどね
送る方もよく初段にしようと思ったもんだｗ
0761名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-ZPE1)
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2018/09/29(土) 22:28:01.17ID:OzHk2/OEa
>>760
明日香でも初心者向けの指導は出来るんじゃないか？
元奨三段クラスだけを揃えた大会特化型の企業将棋部だけとは限らないし。
0762名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-RfxW)
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2018/09/29(土) 22:30:33.81ID:XisScE0W0
むしろ羽生さんの指導とか
逆にちんぷんかんぷんになりそうな気がする
0766名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 575d-MpkT)
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2018/09/30(日) 03:04:57.80ID:NIlCRGhG0
>>721
ただ現状だと難易度がプロになる>>プロで長くやる
になってるからちょっと微妙かと

大抵はプロになる以上にプロで十年十五年やることが難しく、プロ歴二十年となると一流の風格が出てくるけど、
将棋の場合よっぽどひどくない限り二十年三十年は出来るわけで、そのせいで奨励会初段レベルに公式戦で負ける棋士までいる始末で……

せめて衰えても奨励会二段以下には確実に勝てる棋力は維持してほしい気はする。
0769名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-RfxW)
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2018/09/30(日) 07:35:52.64ID:SdsiVAxk0
A級でも女流に負けることすらある
0774名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aG0k)
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2018/09/30(日) 08:44:59.34ID:inzfmNw2d
ぶっちゃけ、初心者～中級者くらいに教えるのならアマニ～三段で十分な気はするよな
そのレベルだと、むしろ教え方の巧さや人柄の方が重要そうだ
0775名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-b9Jc)
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2018/09/30(日) 08:48:50.32ID:RlvIEVxad
>>774
そうそう。
棋力以外の技術と人柄がいるぶん、「プロ棋士になれなかった人」が
誰でもなれるわけじゃない。
0776名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aG0k)
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2018/09/30(日) 08:51:57.35ID:inzfmNw2d
あと、女性や小さな子供だと男性に教わることに抵抗を感じる人もわりといるし、その意味でも女性の指導者は需要あると思う
0777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 579b-G60S)
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2018/09/30(日) 09:23:42.56ID:zocfkKKw0
レートサイトの三段リーグ昇段予想の計算方法って、間違ってないですか？

①開幕前の初期値で勝敗確立を全て計算していて、レートの肝である　一局毎の勝敗で　レート値が増減する事を　まったく考慮に入れて無い。
　時間的な実力の変化を　完全に無視している。

　⇒　開幕時レートの低い三段の昇段率が　異常に低い。
　　　開幕時レートの高い三段の昇段率が　高めになる。

②対局数の少ない１～２期目の三段のレートは、信頼性低い。誤差が　非常に大きい。　
0778名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-gLs5)
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2018/09/30(日) 09:38:05.33ID:kVXycDBOp
まレートが高いやつが昇段します レートが低いやつは昇段しづらいですって言ってるだけだよな
まぁ個人の意見以上のものでも無いな

しかし一期目の上野の強さなんて予測不能だよなw
年齢的にもどんどん強くなって行く時期だし
0779名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-S4i9)
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2018/09/30(日) 09:54:57.65ID:BZrUwF9l0
>>778
> まレートが高いやつが昇段します レートが低いやつは昇段しづらいですって言ってるだけだよな
それプラス
レートが低いやつと対戦が多いと昇段しやすく レートが高いやつと対戦が多いと昇段しづらいです
だな
0781名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-gLs5)
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2018/09/30(日) 10:03:09.55ID:kVXycDBOp
大昔に取った悪い成績に引っ張られすぎなんだよね
前期勝ち越してる西山がまだレート初期値以下の雑魚扱いだし
そのときで成長してるのが反映されない

>開幕時レートの低い三段の昇段率が　異常に低い

それなw 今期一番極端な例だと勝ち越し経験のある三田の昇段率0%というw
0783名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 978a-Zcdg)
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2018/09/30(日) 10:23:37.39ID:nUYDIWuh0
正直、仮にVSも含めたすべての記録がとれたとしてもイロレーティングじゃなくて
グリコレーティングであるべきとかシステム自体の欠陥だってある（これは三段リーグじゃなくてプロのほうに強く言える）

ただ、これ以上に優秀な指標の提唱がされてないし建設的な反対意見がないからこれを当てにする人が多いだけ
0784名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f7c3-2BxS)
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2018/09/30(日) 10:31:29.77ID:6Gy98o650
レーティング信奉者は段位や順位戦クラスなんか直近の実力を反映してないからダメだと言うけど
レーティングも全く同じ欠陥を抱えてるっていうね
だから個人的には信用してない
0786名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-aemA)
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2018/09/30(日) 11:11:42.12ID:Yeaq25bw0
>>784

まあ正直言えば、8段と9段は勝ち星昇段はなし
（タイトル獲得かA級以外ではなれない）とかだと、棋士の格がよくわかるんだけどな。
0788名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-HO++)
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2018/09/30(日) 12:10:22.35ID:adu6ZA8j0
>>786
将棋栄誉敢闘賞(通算800勝)取るような人は別に勝ち星九段でもいいぞ。
勝ち星昇段だけだともう少し上だし。
0789名無し名人 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-M0yR)
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2018/09/30(日) 12:24:37.01ID:gABzffJkM
>>784
比較の話では
少なくともレーティングは勝ち負けに即時追随していくから段位よりはあてになる
ただ時間軸での重み付けがないので直近の印象とは異なるかもしれない
0790名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfc9-S4i9)
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2018/09/30(日) 13:07:28.04ID:UxGFVZV70
最後の拠り所だった無冠の豊島が二冠になったんだから諦めろよ
上村や星野がタイトル挑戦したら「レーティングはデタラメだ」と好きなだけ叫んでいいから
0794名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 575d-MpkT)
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2018/09/30(日) 20:59:13.54ID:NIlCRGhG0
>>786
八段はともかく、九段に無冠のA級未経験者いたっけ？

最低でも棋戦優勝かタイトル挑戦、B1以上のどれかはやってるし、九段は格あると思うけど
0797名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Ow5j)
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2018/09/30(日) 22:46:08.08ID:K1BtScn9a
勝ち星昇段で九段までいくには810勝必要。タイトル獲得がないまま将棋栄誉敢闘賞800勝まできたのっていまのところ森下九段だけで
勝ち星昇段を続けてる阿部八段が栄誉賞まで残り20勝ぐらいで2人目というくらい難易度が高いから勝ち星昇段規定は現状で問題ないと思うわ。
0798名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-aemA)
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2018/09/30(日) 23:10:27.38ID:a4B7ariQ0
一応7段まではわりとサクサク上がればあと9段までは440勝なんで
魁秀先生も659勝しかしてない
まあ特に厳しくしろとも思ってないけど
0799名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-Mykq)
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2018/09/30(日) 23:20:32.06ID:ws4xuejK0
弱いのは早くに引退させられるので、今後C2止まりの九段が出てきてもそれなりに評価はできると思うよ
年取るまで一定の棋力を保ち続けたということだから
相撲でも平幕で勝利数上位の力士がいたがかなり評価されていた
0800名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-4nyy)
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2018/09/30(日) 23:24:17.74ID:psyxeqO2d
阿部って勝ち星昇段だけで八段って事ですよね？
西の若大将のイメージあったから意外です
0802名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-4nyy)
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2018/09/30(日) 23:58:56.54ID:psyxeqO2d
もっと成績を残してるのかとｗ
0804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57ab-aemA)
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2018/10/01(月) 00:28:24.87ID:srIs96iH0
対局数と昇段規定は前より増えてるだろうし今後もっと微妙な九段も出たりするのかしら
七段にあがるタイミングが重要っぽいな
0805名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Rctb)
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2018/10/01(月) 01:02:31.77ID:A8QnmoEma
>>799
和俊だけど、呼んだ？
0806名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 779e-9Ye2)
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2018/10/01(月) 01:40:17.12ID:+rYFBgD00
>>800
七段は勝数でなく竜王戦の連続昇級だったと思う
竜王挑戦もしA級にも上ったのに、どちらも昇段に絡んでないという稀有な人
0809名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-Mykq)
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2018/10/01(月) 06:13:49.93ID:QkxlU5G/d
>>804
二十代で七段になるのが九段になる必須条件の感じ
竜王戦をうまく絡めれば二十代七段は可能だから、今後C級止まりの九段は出てきそう
0810名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3798-Ie2Q)
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2018/10/01(月) 06:57:31.09ID:FwPtgPgu0
>>806
阿部隆は昇段全部が勝数だ
0816名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-n5kM)
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2018/10/01(月) 09:31:42.34ID:ig8Zc3wsr
800勝とかできる棋士はなんだかんだ言って全盛期のうちC級は抜けてしまうと思うな。
そして50代でB2やC1を維持しつつ勝ち星九段達成。
0820名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-h/5h)
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2018/10/01(月) 10:53:29.68ID:DC1NWt+hd
C2止まり最強クラスの矢倉でも40歳で七段、今44歳で通算410勝くらい
まあ行っても600勝だろう
八段になれるか微妙なところ
0822名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-4NR1)
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2018/10/01(月) 12:59:46.97ID:zooQcgkpM
各ABCの昇降級の人数増やして
流動性を高めるべきだな
0824名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-FYpg)
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2018/10/01(月) 13:07:00.12ID:56h16jwZ0
竜王戦に強くて若いうちに1組七段になればその後パッとしなくても勝ち星規定で九段になれるんじゃね?
ハゲシンとかC2のまま1組上がりかけたし
0826名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37a8-ClIk)
垢版 |
2018/10/01(月) 13:55:14.11ID:gShHa4it0
藤井君は、勝ち星だけで九段になれそうだな
0827名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-S4i9)
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2018/10/01(月) 14:13:50.86ID:mPvj6h2Y0
>>730-731
アマ八段は連盟主催の通信制筆記試験があって、2000年から2016年で44人がアマ八段を認定されてる
去年一年間はネット試験もあって、免状代さえ用立てられればほぼ誰でもアマ八段になれた
まあ、実力が伴わないのに八段免状もらっても、人に披露できるもんじゃないけどなｗ
0829名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-S4i9)
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2018/10/01(月) 14:15:55.22ID:mPvj6h2Y0
>>777-778
そりゃ見るほうがそういうもんだと知ってて見るものだからな
ちなみに、当たりの良い悪いがあるから

> レートが高いやつが昇段します レートが低いやつは昇段しづらいですって言ってるだけ

ではない。
0830名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f77f-Mykq)
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2018/10/01(月) 14:29:35.55ID:11RR37YZ0
高見はC2七段だから、C2止まり九段の有力候補だな
八代や三枚堂もなんとか二十代のうちに七段に上がればなんとかなる
0831名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 373c-/YFy)
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2018/10/01(月) 14:35:43.00ID:3RkGl16f0
すべて勝数昇段の八段
阿部隆、中田宏樹、中川大輔、日浦市郎、泉正樹、神崎健二

すべて順位戦で昇段した八段はたぶん丸山が最後
今はみんな竜王戦で昇段してしまう
0833名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-ttDA)
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2018/10/01(月) 15:07:29.72ID:2I28/jax0
竜王戦や勝ち数で昇段してるC2組ってある意味ではかわいそうやね
C1五段になる難易度と釣り合ってるのかな？
0834名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-m3A5)
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2018/10/01(月) 15:18:53.15ID:dfZ13bdg0
>>832
義理許しってやつやね。
「聖の青春」や「3月のライオン」に出てた俳優さん達ももらってたね。
0835名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tsV1)
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2018/10/01(月) 16:40:48.88ID:vWPZ45Js0
>>777
三段リーグは、１８局もあるから　レートが低い三段でも
連勝しだすと　レートも当然上がる。

つまり正規分布ではなく、ベキ分布に近い形状になるはず。
0836名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 779e-9Ye2)
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2018/10/01(月) 17:20:57.30ID:+rYFBgD00
先崎が一瞬C2一組だった
昇段基準が違う時代でもあり仮定の話になるがそこで順位戦昇級せずにいた場合勝数で九段になったか数えてみると面白いかも
0839名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-VGp/)
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2018/10/01(月) 17:59:00.65ID:5uccpIsq0
>>837
かなりの豊作だね
0840名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-VGp/)
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2018/10/01(月) 18:04:12.36ID:5uccpIsq0
>>838
伊藤みたいに早く入会して里見、西山みたいに上がっていければプロになれる
0841名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-0YDT)
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2018/10/01(月) 18:06:49.91ID:u+gw7FIZK
>>840
特に根拠がある訳ではないが。
女の方が成長は早いので。
10歳で入会でも、その時点で
ある程度は完成されてなければ厳しいと思う。
0844名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 779e-9Ye2)
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2018/10/01(月) 18:43:21.29ID:+rYFBgD00
>>843
ありがとう、結構厳しんだな
A級の２年間の星が酷いから昇級しないかわりそこがもう少し平らだと現実的になるんだろうか
0845名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-yEPM)
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2018/10/01(月) 18:53:25.41ID:SFylOWJy0
降級点があるのに昇級点が無いのが納得いかんのよな
各級の人数のバランスがーとか言うなら降級点すら無くして下位何人は降級って決めてしまえばバランス調整楽でしょ
竜王戦みたいに最下級以外は定員にしてしまえば簡単なんや
0846名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-4NR1)
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2018/10/01(月) 18:53:37.63ID:zooQcgkpM
女は中学生で入会が多いけど遅いよな
0847名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-h/5h)
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2018/10/01(月) 18:54:41.22ID:aeCsOgLMd
先崎の場合シード権のあるAとB1に通算8 年いたわけだからな
ずーっと1次予選の底から登場する立場だったら50勝くらいは楽に増えるでしょ。
0848名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-bNeu)
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2018/10/01(月) 19:23:36.08ID:lvOfuYsu0
畠山兄弟でB1歴が長い鎮が昇段遅れてるのもそれ
0849名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 779e-9Ye2)
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2018/10/01(月) 19:30:22.47ID:+rYFBgD00
七段からずっと勝数昇段だけで九段行く人とA級八段からの勝数九段がだいたい同じ年齢で九段になれるんだったら
勝数八段の規定がうまくできてるってことだよな
0850名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-Lj5E)
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2018/10/01(月) 19:43:00.62ID:UCU35zxB0
>>842
奨励会の？楽しみです。
0851名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 779e-9Ye2)
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2018/10/01(月) 19:56:50.56ID:+rYFBgD00
上のスクショに名前出てたので。古森と指すよ。
元気でいるんだなってほっこりした。今期銀河戦はあと折田元三段と森村元三段が出る。
0855名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-Kd60)
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2018/10/01(月) 20:14:35.99ID:vEA1e6Rq0
>>852
同意。
あたりのくじ運もあるから1期で降級は酷。
北島先生みたいに厳しい=降級点と甘い=8勝2敗を繰り返す例もあるし。1発降級なら過去2期の合計勝ち数で決めるみたいにしないといけない
0856名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-4nyy)
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2018/10/01(月) 21:05:15.89ID:Jigkkj4z0
>>851
玉響が菅野だっけ
あと里見元三段も出る
0857名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 579b-G60S)
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2018/10/01(月) 21:33:14.88ID:4R82LgqN0
64回三段リーグ考察
前(63)期三段リーグで勝ち越し（10勝8敗）以上の成績を収めた上位15名との対戦数

６　関矢
７　谷合　坂井　石川　渡辺　桝田　西山　三浦　井田　古賀　川村　貫島　伊藤
８　黒田　古田　服部　相川　齊藤　上野
９　三田　富田　岡部　秋山　小高　山川　横山　小山　徳田
１０荒田　柵木　岡井　宮田
１１出口

上位との直接対決が少なければ、対戦相手がやや緩いので　勝ち越しの可能性は　高まる。
上位との直接対決が多ければ、昇段争いのライバルを蹴落とせるチャンスもある。これは、メリット。
今期は、関矢と出口に注目かな？
0863名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-rRWh)
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2018/10/02(火) 15:37:11.04ID:D+ClUista
羽生スレが見当たらないからここで質問するけど
ＴＢＳ系で「消えた天才」という番組がこれからレギュラー化されるみたいだが
レギュラー化一発目の10月21日だったかな？の放送で予告がある
羽生善治が小学校時代に勝てなかったにも関わらず、プロ棋士にならなかった天才って誰だ？
0865名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-rRWh)
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2018/10/02(火) 16:40:58.36ID:D+ClUista
谷川兄って年上過ぎる
小学生名人戦のwikiを見ていたんだが
羽生の前年に優勝した大阪の高谷という人とか？
羽生より学年一個上なので、なんか変だけど
この年は、この人以外、中井久恵、佐藤康光、畠山成幸がベスト4で、優勝者以外は棋士になっている
0866名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57d2-0TUf)
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2018/10/02(火) 16:48:34.99ID:1itQ20b10
羽生に決勝で負けた人はプロ雀士になった後、ニューハーフパブに勤めたんだっけか？
当時は小学生名人戦上位者も奨励会員になるとは限らなかったんだね
0867名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-rRWh)
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2018/10/02(火) 17:00:14.26ID:D+ClUista
中井広恵ね、すまん
ひょっとしたら高谷対中井の決勝の映像がどこかにあるかもしれないね
羽生が勝てなかった人かどうかはともかく
観てみたいね、その様子
0868名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 779e-9Ye2)
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2018/10/03(水) 00:52:05.93ID:I+lSgWFf0
>>859
義理許しってはっきりしてるだけマシという考え方もあるかと
くまもんが初段だけどくまもんの棋力とか誰もまじめに考えないでしょ？
0869名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-RfxW)
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2018/10/03(水) 17:16:30.98ID:7oDuZKUPM
くまもんは中の人代えれば永世七冠にも成れるじゃないか
0870名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-oTxV)
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2018/10/03(水) 18:41:52.85ID:lQuzPPSZp
松田龍平前から嫌いだったけどもっと嫌いになった。
0871名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-ebrt)
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2018/10/03(水) 20:54:32.02ID:CyErHKBLa
映画で？
0872名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-/P0T)
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2018/10/03(水) 21:16:09.50ID:FcK4lK1Ap
あの人は多分普段からあんな感じ
2回偶然近くにいたけど、ほぼあのまま
0874名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-m3A5)
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2018/10/03(水) 22:39:37.31ID:I85uFGbT0
>>873
今録画見直してみた
瀬川さんスッと無言で直しててワロタ
0875名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f59e-+NQx)
垢版 |
2018/10/04(木) 00:37:26.18ID:JQJJxJu30
飛車は正しく置けて角だけ間違えたのか?
意味わからん
こういう話は今初段目指してる人が聞いたらいい気しないよな
0876名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfc3-vBoO)
垢版 |
2018/10/04(木) 01:12:04.68ID:ClFEEVh30
>>875
まあ別にそこまで言うほどのことじゃない。
初段も名誉初段みたいなもので実力とは無関係でも問題無いでしょ。

初段目指してる人も違うのは分かってるよ。

>>874
他にもいろいろおかしかったんだけどね。
ツッコミどころが満載でね。そもそも駒台とか。

監督さんが元奨励会員らしいので映画ではきちんとしてると思うよ。
0877名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a89e-uJO5)
垢版 |
2018/10/04(木) 01:36:07.28ID:8dowCr++0
折田元三段が駒を持つ手がみんな綺麗で凄いと思った、
とくに子役が凄くて将棋できる子だけ集めてきたのかと思った、
たぶんそんなことないでしょうね役者さんは凄いですねって配信でいってた
監督もそこはこだわったっていってたから、そこが見どころなんだろうな
0878名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-pdtM)
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2018/10/04(木) 01:56:00.52ID:WnvaRIBc0
>>877
監督が役者陣にはクランクインの3カ月前から手付きの練習させたって言ってたね
まぁ映画の話はスレ違いなのでこの辺で…。
0880名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b679-+EEr)
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2018/10/04(木) 07:27:20.41ID:rehi75TZ0
>>877
中学生時代の幼なじみの子は大会に出るくらいやってる子だそう
奨励会のシーンも役名がないでもエキストラより映る人達は将棋が指せる役者を集めたそうだよ
0887名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-pdtM)
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2018/10/04(木) 19:59:22.55ID:WnvaRIBc0
ずっと「かい ひなた」って読むのかと思ってた…ゴメンナサイ
0889名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-pdtM)
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2018/10/04(木) 20:04:15.52ID:WnvaRIBc0
>>888
オーナーの方に声かけてもらったってケースも考えられるね
0890名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-pdtM)
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2018/10/04(木) 20:07:13.00ID:WnvaRIBc0
Twitterのアカウントも開設したのね
0892名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-pdtM)
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2018/10/04(木) 20:19:35.08ID:WnvaRIBc0
>>891
今泉四段が確かそのパターンだったね
0894名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce8a-SWBM)
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2018/10/04(木) 20:23:48.00ID:ytx2ZmyW0
プロ志望のお子さんも受け付けると書いてあるが、
プロ目指す子にはある程度厳しめの指導が必要。
それよりは初心者がみんな気軽に楽しくやれる雰囲気のほうが
教室としては成功しやすいと思うけど
0895名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ec8a-vBoO)
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2018/10/04(木) 20:27:17.69ID:IfZjgGwF0
>>893
奨励会何十年もいて一か月ほど前にダメになったばかりなんだぞ。そんなこといってやるなよ。
しばらく5，10年単位でいろいろ経験してからゆっくり考えていく話だと思うぞ
0896名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-0Mgy)
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2018/10/04(木) 20:29:29.96ID:d6prDQx8d
前向きでえらいな。
0898名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-Qng4)
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2018/10/04(木) 20:35:12.06ID:6NdCSaZH0
なんていうか人間として優秀なんだろうな甲斐君
昔から思ってたけどさ
0899名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-pdtM)
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2018/10/04(木) 20:38:58.83ID:WnvaRIBc0
プロ編入を目指すも目指さないにしても
どの道アマチュア大会に出られるのは来年夏以降だからなぁ
0902名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32ec-rp2L)
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2018/10/04(木) 20:47:37.97ID:8rmDplAb0
土曜日だけってことはあの辺に住んでる人想定してるんだろうが
それならむしろ、ベッドタウンで開講した法がよくないか？
0903名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-Q2gP)
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2018/10/04(木) 20:56:48.44ID:kbf1Jd6bM
あの辺将棋教室道場の激戦区だよね
0904名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-cWPM)
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2018/10/04(木) 21:05:44.23ID:UfOU1vF8d
土曜の夜だけっていうことは甲斐くん自身も平日は別の仕事とかがあるのかもな
さすがに週一だけでは食えないだろう
0909名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bad4-Qng4)
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2018/10/04(木) 22:54:53.65ID:9Ddip3WZ0
完全禁煙・レディース・初心者コースありは今どき始めた人たちに優しいね
知名度もあるし繁盛しそう

就職と結婚とプロ編入の三面張でがんばりや
0913名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-YDf1)
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2018/10/05(金) 00:01:44.19ID:f7aPqZsud
今日ツイッター始めてもうフォロワー600人超
NHK恐るべしやな
0915名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-pdtM)
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2018/10/05(金) 06:15:19.77ID:SD1GwBiY0
甲斐くんイケメンだし、アイコンの画像には顔写真を使った方がいいと思うぜ！
0916名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2c8a-kkdA)
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2018/10/05(金) 06:39:21.77ID:KphLu3qd0
あらきっぺや折田のように質の高い情報を発信してくれると助かる
0917名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-cWPM)
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2018/10/05(金) 07:34:46.09ID:cj/mICw8d
ギタシンが「甲斐くんに飲みに行こうねと話していたけど連絡がなく、気がついたらツイッター始めてたw」とリツイしてる
ギタシンも高齢でプロになった男だから応援してやってほしいわ
0918名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 539f-ae15)
垢版 |
2018/10/05(金) 07:38:07.52ID:hAruNn6b0
twitterのIDまで初期ぐちょぐちょ文字列のままな所までギタシンにならう事はないのになw
0919名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2c8a-kkdA)
垢版 |
2018/10/05(金) 07:46:15.52ID:KphLu3qd0
しかし、以前ここにも書き込みがあったけど、
アマの大会が元３段で壊されている現状は、
どうなんだろうなあ。
アマの大会が３段リーグの敗者復活戦みたいに
なっている。
純粋なアマチュアのモチベーションや将棋人気という点で
どうなんだろうね。
0920名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-xdbi)
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2018/10/05(金) 07:51:44.27ID:Tef0LX4Cd
>>919
ぶっちゃけ将棋人気には何の影響もないでしょ
そんなことを気にしてるのは、当事者のトップアマかごくごく一部のオタだけだ
0921名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2c8a-kkdA)
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2018/10/05(金) 07:53:11.59ID:KphLu3qd0
囲碁やゴルフのアマの大会も同じような状況なのだろうか。
将棋の場合、プロの間口が非常に狭いので、
元奨励会３段が異常に強いというのが問題なんだろうな。
0924名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-GILy)
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2018/10/05(金) 08:02:14.24ID:n8eEdQrEM
それこそアマトップの人しか関係ない
仮にアマトップのモチベが落ちたとしても将棋人気全体に関わることだとは思わんなあ
0927名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce2b-vBoO)
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2018/10/05(金) 09:16:16.68ID:0rUqje8K0
そもそもアマチュアリズムなんて地代収入のあるヨーロッパの貴族が
自分たちの大会から競技を見世物にしないと食っていけない貧乏人を締め出すためにでっち上げた思想にすぎない
0928名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-s3G1)
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2018/10/05(金) 09:54:54.59ID:kx/VkSCtd
元奨をアマ大会から締め出したら優勝してももっと強い人はいくらでもいるとか言われちゃうんじゃないの
真剣師や賞金稼ぎならともかくトップアマクラスになれば強い人と指して倒したいって考えなんじゃないのかな
0930名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-0Mgy)
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2018/10/05(金) 12:34:45.87ID:IqXbTpjEd
元奨の人は、きっぱり二度と将棋に関わらない人と、
将棋に関わる職業に転身する人に分かれると聞いたけど
すぐに進路変更をして一歩踏み出した甲斐君は
強いな。
0932名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-/cSO)
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2018/10/05(金) 14:34:49.17ID:7iQoaMnzr
>>930
今泉「せやな」

そりゃあ彼の場合将棋にしがみつくしかないだろうし
0933名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aab-B0Le)
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2018/10/05(金) 14:51:33.09ID:zBycY7o60
月４回で１１０００円か高いな
0934名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-VJ2T)
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2018/10/05(金) 15:07:36.03ID:XsNEJkhg0
四段のプロ棋士派遣が月1回3時間で37800円（臨時稽古は43200円）なので、
この額は無理だけど・・・という層にはニーズあるかもね
0936名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a89e-uJO5)
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2018/10/05(金) 15:52:39.31ID:9PRvhVLt0
>>918
あれって囲碁将棋界でたまにみるけどパスワード生成ソフトにアカウント名決めさせてるんじゃないかと思うわ……。
覚えやすいほうがいいに決まってるのにね
0937名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a89e-uJO5)
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2018/10/05(金) 15:58:43.17ID:9PRvhVLt0
>>935
そら仕方ない
最低賃金も東京都：大阪府＝985円：936円（H30.1.1より）
全国チェーンでもなければ同じ値段で同じサービスは提供できないよ
0938名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a6d8-pdtM)
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2018/10/05(金) 16:03:53.53ID:SD1GwBiY0
お、1000フォロワー越えたか
ええやん
0940名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a89e-uJO5)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:05:30.48ID:9PRvhVLt0
お茶お花のお稽古事なら関西でも月３回１万円普通にあるからそれほどぼってるとは思わんけど
将棋のお稽古としては高いのかもね
0941名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-cWPM)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:30:27.51ID:cj/mICw8d
御徒町将棋センターのビルだよね
場所としては最高にいいから家賃（間借り代）も高いだろうし、フリクラから引退した棋士の先生よりは新しい将棋に通じているだろうし、時間的にも藤森みたいな子供相手じゃないからいいんじゃないの
0943名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 76a7-3+Uj)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:38:28.07ID:IpZvlWNi0
連盟のセミナーだと、平日の初心者向けは奨励会員が講師で1回1時間半で2000円、土曜にやってるのはプロが講師で1回2時間半で4000円だから、彼を目当てに通う層がいるなら妥当な線じゃないかなぁ。
0944名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-0Mgy)
垢版 |
2018/10/05(金) 17:53:24.00ID:IqXbTpjEd
奨励会三段まで行った人はムチャクチャ強いっていうから
お師匠さんになる資格余裕であるよな
0947名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-0Mgy)
垢版 |
2018/10/05(金) 18:48:34.70ID:IqXbTpjEd
それだけ出しても甲斐先生に習いたい人がいるんだよ
0952名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aab-/GPC)
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2018/10/05(金) 19:01:54.08ID:zBycY7o60
いや高いだろｗ
0955名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-cWPM)
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2018/10/05(金) 19:13:22.82ID:cj/mICw8d
値段はたぶん周囲に相談して決めたんだろうし、御徒町将棋センターのお膝元で相場より高くはしないだろう
甲斐くんは歩み出したのだから、外野が足を引っ張ることだけはやめておこうよ
0956名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f59e-B0Le)
垢版 |
2018/10/05(金) 19:30:31.68ID:LTrM0MfK0
プロ棋士がやってる教室でも1万越えてるのとか見たことないが
初心者中心のようだしよく知らないニワカ相手ならこれでも行けると思ってる説
知名度はNHKであるしな
0958名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a89e-uJO5)
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2018/10/05(金) 20:40:48.83ID:9PRvhVLt0
>>949
それはお稽古事というものがわかってない
お稽古事は生徒同士の社交も込みの文化
教室の後お茶にいったり生徒のだれかの自宅やら場所借りての行事やら
ある程度お稽古代を高く設定するというのは、それも払えない貧乏人は来るなという暗示の意味もある
0960名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-VJ2T)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:09:57.82ID:XsNEJkhg0
強くなるのが目的でも1人では限界があるでしょ。
特にプロを目指すレベルなら奨励会三段は絶好のスパーリングパートナー
0961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91fb-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:29:49.19ID:ZmI64J+80
元三段て奨励会にいたのに先生やるだけのコミュ付くものなの？
将棋の実力だけはプロ級かもしれないけど・・・
0962名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ea-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:45:30.99ID:OO/ZOBJ20
>>958
将棋なんて独学しやすいし、指していれば自然に強くなる
茶道とかと違って将棋には手軽に行ける道場もあるしね
格安で利用できる社交の場もすでにあるわけで
やっぱ高いと思うわ、どういう層が行くんだろうって思う
0963名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-cWPM)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:46:16.35ID:cj/mICw8d
今までNHKでのほとんど動かない甲斐くんしか見てないからツイッターでつぶやいてるのをみると不思議な感じだわ
0964名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-ApyT)
垢版 |
2018/10/05(金) 21:55:09.65ID:vJKpuboOp
将棋って他の習い事と違ってカネを出そうとしないセコいヤツが多いね
0967名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 56eb-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:18:16.79ID:ztyauRAE0
別に高いと思うヤツは行かなきゃいいんだよ
料金分の価値があると思うヤツが一定数いれば商売になるのが教室ビジネスなんだから
0968名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-ApyT)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:19:55.68ID:vJKpuboOp
藤倉の子供教室が月4回で9900円だから大人の趣味としては11000円はまずまずだろ
0969名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-0Mgy)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:20:17.18ID:IqXbTpjEd
お稽古ごとって、誰かも書いてたけど、技術だけ教わりにいく
もんじゃないからね。
将棋でも武道でもピアノでも。
0970名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 359f-vBoO)
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2018/10/05(金) 22:20:59.12ID:qeWvJwfv0
>>962
お前の家貧乏だったんじゃないの……
習い事で1回２７５０円って安いんやで

なんでもいいから習い事の相場調べてみるといいけど
0971名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-kkdA)
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2018/10/05(金) 22:25:05.30ID:eX2qpEKO0
フリクラよりは強い甲斐君、人気出るといいね。
東京ならやっていけるのかな？
最低40人から50人はこないと食えなそうだが…
アゲアゲみたいに、youtubeもやるのかな？
編入目指すにしても長い道だ。
0972名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 24c3-DRDl)
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2018/10/05(金) 22:27:39.18ID:Fvf3zmO20
元奨がやってるって考えたら普通に高いよ
プロじゃないからネームバリューもないし
まー顔がいいからホストみたいな稼ぎ方できそうではある
0974名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-ApyT)
垢版 |
2018/10/05(金) 22:35:36.84ID:vJKpuboOp
藤森は月2だろ
0976名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ea-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:11:27.31ID:OO/ZOBJ20
>>966>>970
いやいや世帯収入1300万だし貧乏とは程遠いよ
子供の頃は作曲のレッスン受けたりしてたしね

高いと思うかは収入とは関係ない
例えば牛乳１リットルパック2000円って言われたら
高いなって思うだろ？
>>962で書いたように、10000万払って習わなくても
手頃な代替方法があるよねっていう話をしてる
要は、2000円の牛乳の横で200円の牛乳が売ってて
なぜ2000円の牛乳を買うのか？ってこと
なにか付加価値があるっていう反論ならわかるけどね
習い事の相場がーとか的外れだわｗ
0979名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ea-vBoO)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:28:37.87ID:OO/ZOBJ20
単に高いと思うと個人的な意見を表明し
的外れな反論に返答してるだけで
好きに商売すれば良いと思ってるよ
0982名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41ba-v2gR)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:36:11.84ID:n54eisid0
別にやめろって言ってるわけじゃないんだし割りに合うか合わないかくらいの評価を言うくらい良いだろ
いくらで教室やろうと自由だとは思うがただ自分の知り合いに相談されたら俺はすすめない
0984名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 24c3-DRDl)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:37:53.38ID:Fvf3zmO20
かつまたさんの将棋教室　無料
プロ棋士の教室が無料やで！

つーかプロ棋士のところ月謝5000円が多い
甲斐の教室は顔が良くて若いことしかメリットない
0987名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9e-cWPM)
垢版 |
2018/10/05(金) 23:47:00.18ID:EDyMgW54d
高いと思う人は行かなきゃいい
それだけ
ただ、新しい道に踏み出した若者に行く気もないのにぎゃあぎゃあ水を差すのはみっともない
0990名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-0Mgy)
垢版 |
2018/10/06(土) 00:40:14.67ID:OIcBchqjd
>>984
えー！
勝又先生の教室なんでタダ？

イケメンの先生のところは高くて、そうじゃない人は安いとかw
0994名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9e-zk0n)
垢版 |
2018/10/06(土) 02:08:54.27ID:oLt0Yy3Md
甲斐さんに、子供が、教えたいただいていましたが、指導が上手ですよー。安いとおもいます。
0995名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8aab-/GPC)
垢版 |
2018/10/06(土) 02:19:38.40ID:VkGrsTb50
給料安いから１万円超える所は高いと思うにょ
0996名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MM35-+NQx)
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2018/10/06(土) 02:20:00.36ID:prKQgs34M
プロ棋士より値段高いってすごい
オレは本当はプロより強いんだって思ってないとまずできないよね
社会に出たらそう言うの捨てたほうがイイぞ
1000名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d833-/GPC)
垢版 |
2018/10/06(土) 07:19:23.20ID:8XHyIUVE0
いよいよ明日は三段リーグ最初の例会…ってあれ？
棋戦情報欄に【奨励会】のリンクが消えてる…
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