奨励会・三段リーグ・フリークラス Part134
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>>477
昨日が例会で今日がトーナメントのような気がします
明日も休日ですし、遠方組も助かるでしょ 10分30秒の早指し平手戦
予選は2勝通過2敗失格、本戦トーナメントと敗者戦トーナメントに分かれる
2018年3月
https://www.shogi.or.jp/kansai/2018/03/3_5.html
2017年3月(予選ブロックも掲載、室田女流、里見咲女流、石本女流の名前も)
https://www.shogi.or.jp/kansai/2017/03/post_54.html 奨励会の月謝払って、月2回の例会交通費が、
いくら夜行バスとはいえ払い続けられれば、
貧乏とは言えないだろ。
貧乏奨励会員の典型はもりのぶ、あとは前田か。 >>462
別のインタビューで後から村山聖や佐藤康光が入ってきたみたいな話もしてたな 慶田くんがおる……
しかし幹事だけが畳の縁踏んでるってどうなのよ 和室を歩くときは「畳の縁を踏んではいけない」とよく言われます。
礼法では、そのような決めごとはありません。なぜなら「畳の縁を踏まずに和室のなかを移動する」こと自体に無理があるからです。
人には体格に見合った歩幅があります。対して畳の幅は90センチと決まっています。
人が自分の歩幅で自然に歩こうとすれば、畳の縁を踏むのは多分にありうることです。
もし、畳の縁を踏まないようにするために歩幅を変えるとすれば、それはその人にとって不自然な歩き方になってしまいます。
和室の作法では、正座の姿勢からつま先を立てる跪座の状態での所作が多いのですが、
跪座で畳の上を移動する場合（膝行、膝退）、畳の縁を踏まないようにするのはまず不可能です。
そうすることが人の体と動きの自然さを損ない、不合理であるから、
小笠原流の礼法では「畳の縁を踏んではいけない」などとは言わないのです。
ただし「敷居や閾を踏んではいけない」とは教えます。
敷居と柱は連結しており、家を支えている重要な構造の一部だからです。
歩くたびに敷居を踏みつけていれば、敷居はゆるんだりゆがんだりして、
ふすまや障子など引き戸の滑りが悪くなり、敷居の下でつながっている床の根太を傷めてしまいます。
さらに進めば天井が下がってくることにもなるでしょう。
畳の縁は、傷んだら張り替えが利きます。和室のある家では定期的に畳替えや表替えをするでしょうから、
畳の縁を踏んでもさほど大きな問題にはなりません。
しかし、敷居のように家を支える構造がゆがんでは、これを直すのは容易なことではありません。
敷居を踏まないのは、家を大切に使う、あるいは他家を訪問するときも、その家を大事にするということですが、
背後にはそのような合理性があるのです。
─小笠原流礼法三十一世宗家 小笠原 清忠 名人戦負けた子が上にあがって名人なった子が降級、普通にあるからね。
名人戦出ず奨励会入るケースもあるからね。 今のところ優勝者でプロになった最後が勇気か。名人戦後に入会した奨励会で勝った方が負けた方に追い抜かれるなんてよくある話だし、2007年みたいにベスト4のうち優勝者は退会したのにその子以外全員四段昇段（近藤、古森、大地）してるという残酷な事例もあるからなあ。 >>486
小学生名人のタイトル平均獲得数2.76ｗ
これって、歴代の小学生名人戦の大半がタイトル3期獲得してるって事でいいんだよな？
小学生名人にさえなればタイトルホルダーほぼ確定なんだから、小学生名人はタイトルホルダーの登竜門だな とりあえず聡太が名人になり
間くんが四段になるまで生きていたいな 佐々木の後に小４優勝した２人は奨励会退会してるのか・・・ >>489
平均値の罠やな
中央値、最頻値も見なければ >>488
ネタだろうが
佐々木までの29期で12人プロ入り、タイトルホルダーは羽生と渡辺の2人だけだな ２０１１の小学生名人戦も優勝が宮嶋初段で、
準優勝の岡部と３位の横山は、
３段リーグの昇級候補だ。 2015年第40回小学生名人戦
優勝 岩松達哉(小6)→現在1級(中3)
準優勝 正道直(小5)→現在5級(中2)
3位 片山史龍(小5)→現在1級(中2)
3位 上野裕寿(小6)→現在三段(中3)
※1年前の大会では上野が岩松に勝っている。優勝準優勝はその時の組み合わせや運もある
2014年JT杯こども大会・大阪
高学年決勝 上野裕寿(小5)◎×岩松達哉(小5) 北村、高田、岡本の小学生名人戦世代も皆順調ですよね。 >>495
正道君が苦戦してるけど、翌年に共にベスト4になった関西の菅野君が
同じく5級で長く停滞した後に立て続けに4級→3級と昇級したから
きっかけさえあれば…と願っている。 ３段リーグの山川、徳田も小学生名人か。
総じて言えば、小学生名人戦の４強以内は
それなりに上には来てますね。 >>491 そうなんだよね。佐伯君はベスト４に近藤五段（小５）、
佐々木大地四段、古森四段（２人は６年）がいたなかでの小４優勝だった。
次の年も小学生名人戦に出たけど、ベスト４まで行ってないし、
実力が抜けているわけはなかったのだろう。
中学生で奨励会をやめたあと、高校全国大会で活躍はしていたけど、色白ぽっちゃりが、
色黒引き締まり系の見違えるようなイケメンに。何かスポーツやってるのかなと思った。
プロになったら人気だったかもね。
小４小学生名人で順調にプロになった渡辺棋王、佐々木六段と違うのは、
佐伯君も市岡君も地方だったこと。５人めの小４小学生名人間君も地方組。 勇気でさえ、三段リーグに上がった直後は関西遠征に慣れなくてたいへんだったって言ってるから、地方からはたいへんだろうな 小学生で遠征だと親もついて行ったりして交通費とか金銭面も大変だし
兄弟なんかがいたら親の愛情の奪い合いとかもありそうだし
成績が悪くなったら家庭の雰囲気が悪くなりそうだね 子供が選手だから遠征の大変さは少しわかる
家族の交通費飲食代付き合わされる兄弟の負担宿題等々
何より結果が出なかった帰路の辛さ 例会で結果が出ないと次の例会まで焦りと緊張の日々になるそうだ・・・
子供を見守るしかない親が可哀想・・・
奨励会を退会して国立大を目指す方がどれだけ楽なんだろうと思う親も少なくないはず
奨励会員の将棋の勉強量は東大受験者の学業の勉強量を上回っていそうだ 勉強は量じゃないからなあ
受験もそうだし将棋もきっとそうでしょ >>505
受験にしろ将棋にしろ、目標達成に必要な勉強量は個人差が大きいでしょ
むろん、いくら勉強しても届かない療育は個々それぞれあるだろうし >>505
親が可哀相なんて当事者である奨励会員の気持ちと人生考えたら言えんわ 地方組は負担が大きいだろうね。
力をたくわえて中２で入会して、１６歳で３段になった阿部健
みたいなパターンも地方からはひとつのやり方なのかも。 地方組じゃなくても塚田泰がそのパターン、入会後史上最速四段昇段のおまけ付き、勢いのままにタイトルまでいった
屋敷もそうかな
早熟型だからといって早期入会が最適なわけじゃないのかもね 問君は同じく小４で奨励会入会した山下君に去年、
倉敷王将戦でもテーブルマークでも負けてる。
関西では研修会で無双してB2まで上がった山下君の方が
一発屋の問君より格上とみなされているらしい。 2018年詰将棋解答選手権
初級戦：山下君→全問正解2分退室の大阪会場1位
問 君→初級戦で1問間違い
一般戦：山下君→全問正解32分退室の大阪会場1位
問 君→6問中2問しか正解できず >>512
奨励会2次試験で幹事は山下君には4級を対戦させ、問君には5級を対戦させた。
幹事は山下君の方が有望だとみなしているらしい。 伊藤上野と入ってきて年齢制限まぢか組が続々抜けて三段リーグの高齢化に歯止めが掛かりそうだな。
最近退会するの有望株ばかりだからレベルは下がるんだろうな。昇段狙い時か。
13勝とはいえ一番きついときに一期抜けした藤井はすごい。 オレが聞いた話では、問君は山下君に2回負けてどうしても勝てないから
奇襲戦法を仕掛けて短い持ち時間の対局を自分のよく知っているテリトリーに持ち込む
一発勝負特化型になったそうだ。
それ以外の勉強をしていないから >>514 のようになったそうだ。
関西ではハリボテの一発屋と笑われているらしい。
問君が初例会で3連敗というのも納得。 金の事は抜きにして考えても
地方から小学生で入会して
早くから慣れて少しでも球位を上げる
そういう意味はあるけど
強くなると言う意味では
入会したって結局大半は地元で勉強するわけだし
そっちのポイントを掴む方が重要な気がするけどな >>512
オレが聞いた話では、問君がテーブルマークで山下君に負けたとき、
完全に山下君が問君玉を寄せ切った状態で問君が時間切れ負けしたのだけど、
問君親父の(実名を出して書いた)ブログでは、互角の形勢で時計の叩きあいで負けた、
山下君の残り時間も数秒しかなかった、と嘘を書いたらしい。
勝っても負けてもいい気持ちをしないので
関西ではあの親子には関わりあいになりたくないという保護者が多いらしい。 >>521
妙に詳しいな。
デマを書いてない関係者だとしたらキモすぎるから死んでいいぞ。 間くんの漢字も知らないみたいだし妄想でっしゃろ
ほっとこう 間悠亜（とい・ゆうや）は漢字と読み両方知らんと、どちらか間違えるわな ここで教えてもらったけど山下くんは
父親が数学者だよね
若島さんが詰将棋凄い小学生がいるて呟いてたが
山下くんの事かな❓
山下くん間くんはいいライバルになって切磋琢磨して欲しい 小学生名人の生意気市岡くんはまだ奨励会入ってないの？
未来の名人に期待してるんだけど
そしてあの生意気さが良い笑 >>526
聞いた話、聞いた話って言ってるに
どうすれば間が問になるんだよ？ だよ。奇襲。といくん級の子はまだかなり残ってるよアマチュアに。 >>531ありがとう
研修会って初めて聞いたから調べてみたけど奨励会は三段リーグ以外の対戦成績とか見れないのかな？
市岡くんチェックしたいんだけど >>529
聞いた話だけに音から入って漢字を勘違いしたんじゃね？ >>527
そういや、
数学は畑が違うんで俺には皆目説明できないけど
ＡＢＣ予想の証明今ややこしいことになってるらしいね >>537
さんくすイケメン
未来の名人市岡くん結構負けてるな
日本は広い >>518
目先の一勝のためにそんな事してていいのかよ
奨励会に入るのが目標ならそれでもいいけど
その先を考えてるなら絶対に周りの大人が止めないと
って、あの父親じゃなあ… 得意戦法が奇襲だなんて奨励会員は聞いたことない
いくらなんでもガセでは・・ http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/324834
間君が小学生名人戦で優勝した時の記事。
間君の棋風は冷静な受け寄りのバランス型らしい。
奇襲って感じには思えないな。 間君の躍進ぶりに嫉妬した将棋親！？のガセの可能性も出てきたな・・
中村王座も絶賛するセンスの持ち主だったら奇襲を得意とするはずがない 仮に奇襲が得意だとしても今の段階から小4小学生名人、奨励会合格者を
ハリボテの一発屋と笑える奴ってどれだけ有望株なんやろ、保護者側だともっとうーんやし 関係者っぽいのおるなあ
ﾜｯﾁｮｲは切り替わっても辿れるから気を付けないとね >>514
増田「詰め将棋意味ないといってもこれはひどいですね。」 素朴な疑問だけど、詰め将棋って意味ないのか？
関東奨励会に今年入会した斉藤くんは試験のとき筆記試験満点で話題になってた
藤井聡太は詰め将棋得意だし、意味ないとは思えないのだが >>550
詰め将棋に意味ないは増田康広が言ったんだね、自己解決 初級戦で誤解するのは注意力不足だな
３分で退出してるけど１分見直せば気付いただろうに 増田が意味ないって言ったの長手数だったり詰将棋解答選手権に出るみたいなヤツのことだぞ
短手数のものは意味あるって言ってる >>553
そうそう
まっすーは3段に上がるまでは詰将棋も結構やってたって言ってた
芸術性の高いヤツとか30数手詰めとかやるよりは実戦で出てくる筋を勉強した方がいいっていう意味だと思う 単手数の詰みが分からないとか論外だが
そこから分からないのが難癖つけてるんだろうな
増田も一般向けの発言には適してないのは事実だが 増田「チャンピオン戦の問題はいくら解けなくても問題ないです。初級一般戦は解けないと流石にマズイ」 一般戦上位入賞者でも試験に不合格だった子もいるよ〜
詰将棋力は棋力と相関関係がないのかな
アマ強豪に個人指導を受けるのが棋力アップの一番の近道のような気がしてきた 斎藤、三浦、藤井は賛成派？
渡辺千田あたりは否定派(竜王になるまでやってないけど強くなってたとか)だったような
https://i.imgur.com/BkrHqod.jpg 挽回不可能な差をつけられたら詰め将棋の能力なんて関係ないだろ。
これって将棋において多くの人が通る道だと思うけど。
だからプロは後先の事を考えずに難しい局面で時間を使う。
その結果、後で秒読みに追い込まれても仕方ないという姿勢を取る。 さいたろうは1年ちょい前のインタビューで将棋に悪い影響が出るって師匠に言われてから長手数の詰将棋控えてるって言ってたような >>558
広瀬は肯定派 毎年チャンピオン戦に出てる。
永瀬も過去は出てた。 >>557
詰将棋力だけが問われるわけじゃないからな
一般戦の問題が解けなくても他が良ければ合格は出来るし、一般戦上位入賞でも他がダメなら合格は出来ない
だけどプロを目指すなら一般戦の問題ぐらいは解けなきゃまずい 詰将棋を完全否定してるプロっていないでしょ
図巧や無双みたいな非実戦的で作意を読むような詰将棋は必要ないってのは
加藤一の昔からいわれてることだし >>560
それ初めて聞いたどごでのインタビュー？ハタチンがそんなこと言いそうにない感じがする
去年の叡王戦の解説では9〜 >>564
途中で書きこみミスです
去年の叡王戦の解説の時に15〜29手詰を解いてるって言ってたから違うんじゃない？ 番勝負で藤井君に勝てるひとなんて既にほとんどいないだろう 出口くんガンバレ
しかし甲斐くんが決勝行ってればなあ
26歳の元奨と前途洋々たる16歳七段の対決
映画化待ったなしだったのに 甲斐くんは仮に優勝しても元奨としての優勝で終わりけ？
次点扱いで四段になれないの？ これホント？
進行中の三段リーグじゃなかったっけ
毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
新人王戦で奨励会三段が優勝した場合、９月に三段リーグが終了した時に次点が付きます。
次点２つで昇段（プロ入り）、フリークラス編入となります。
出口三段は次点を取ったことがありません。 >>566
斎藤にとっては長手数のうちに入らないんじゃね？w 出口くんは優勝できれば次回三段で
次点でも昇段なのか
色々特典があるから上がりたいし優勝したいね
無理そうに思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
