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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part134
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0001名無し名人 (ワッチョイ abb3-okpm)
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2018/09/14(金) 15:26:29.64ID:cASOBjwG0
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第63回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1535879990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0527名無し名人 (ワッチョイ 61d5-V+nN)
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2018/09/24(月) 17:13:13.00ID:hMNyKsN20
ここで教えてもらったけど山下くんは
父親が数学者だよね

若島さんが詰将棋凄い小学生がいるて呟いてたが
山下くんの事かな❓

山下くん間くんはいいライバルになって切磋琢磨して欲しい
0528名無し名人 (アウアウオー Sa0a-FhBV)
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2018/09/24(月) 17:21:48.18ID:/q5sLb+Wa
小学生名人の生意気市岡くんはまだ奨励会入ってないの?
未来の名人に期待してるんだけど

そしてあの生意気さが良い笑
0532名無し名人 (ワッチョイ 42b3-iajl)
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2018/09/24(月) 17:45:49.51ID:UFZr9JQO0
だよ。奇襲。といくん級の子はまだかなり残ってるよアマチュアに。
0533名無し名人 (アウアウオー Sa0a-FhBV)
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2018/09/24(月) 17:45:56.46ID:/q5sLb+Wa
>>531ありがとう
研修会って初めて聞いたから調べてみたけど奨励会は三段リーグ以外の対戦成績とか見れないのかな?
市岡くんチェックしたいんだけど
0538名無し名人 (アウアウオー Sa0a-FhBV)
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2018/09/24(月) 18:07:24.71ID:DAlkl1/Ka
>>537
さんくすイケメン
未来の名人市岡くん結構負けてるな
日本は広い
0539名無し名人 (ワッチョイ 5d9f-/e2F)
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2018/09/24(月) 19:40:51.54ID:9V59DX230
>>518
目先の一勝のためにそんな事してていいのかよ
奨励会に入るのが目標ならそれでもいいけど
その先を考えてるなら絶対に周りの大人が止めないと
って、あの父親じゃなあ…
0540名無し名人 (ワッチョイ 8223-/e2F)
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2018/09/24(月) 20:35:07.06ID:HySlU5430
得意戦法が奇襲だなんて奨励会員は聞いたことない
いくらなんでもガセでは・・
0542名無し名人 (ワッチョイ 8223-/e2F)
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2018/09/24(月) 21:03:11.61ID:HySlU5430
間君の躍進ぶりに嫉妬した将棋親!?のガセの可能性も出てきたな・・
中村王座も絶賛するセンスの持ち主だったら奇襲を得意とするはずがない
0543名無し名人 (ワッチョイ 2eab-coYL)
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2018/09/24(月) 21:09:01.14ID:jz089Pxs0
仮に奇襲が得意だとしても今の段階から小4小学生名人、奨励会合格者を
ハリボテの一発屋と笑える奴ってどれだけ有望株なんやろ、保護者側だともっとうーんやし
0546名無し名人 (ワッチョイ 2dab-coYL)
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2018/09/24(月) 22:07:38.62ID:0ArePGlf0
ごちゃんだものあれな人いるから
0550名無し名人 (ワッチョイ 4672-7fXq)
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2018/09/25(火) 11:01:19.43ID:8Ap10H9I0
素朴な疑問だけど、詰め将棋って意味ないのか?
関東奨励会に今年入会した斉藤くんは試験のとき筆記試験満点で話題になってた
藤井聡太は詰め将棋得意だし、意味ないとは思えないのだが
0553名無し名人 (ワッチョイ 19b3-coYL)
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2018/09/25(火) 11:30:47.50ID:a3Byi4Ny0
増田が意味ないって言ったの長手数だったり詰将棋解答選手権に出るみたいなヤツのことだぞ
短手数のものは意味あるって言ってる
0554名無し名人 (アウアウカー Sae9-/e2F)
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2018/09/25(火) 12:12:30.61ID:Dsye+9dsa
>>553
そうそう
まっすーは3段に上がるまでは詰将棋も結構やってたって言ってた
芸術性の高いヤツとか30数手詰めとかやるよりは実戦で出てくる筋を勉強した方がいいっていう意味だと思う
0555名無し名人 (トンモー MMed-dy+n)
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2018/09/25(火) 12:31:16.60ID:CmBsv4phM
単手数の詰みが分からないとか論外だが
そこから分からないのが難癖つけてるんだろうな
増田も一般向けの発言には適してないのは事実だが
0556名無し名人 (ワッチョイ be9f-wjT2)
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2018/09/25(火) 13:29:54.19ID:xFi637Wa0
増田「チャンピオン戦の問題はいくら解けなくても問題ないです。初級一般戦は解けないと流石にマズイ」
0557名無し名人 (ワッチョイ 19b3-/e2F)
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2018/09/25(火) 13:44:13.02ID:uzkdf8WJ0
一般戦上位入賞者でも試験に不合格だった子もいるよ〜
詰将棋力は棋力と相関関係がないのかな
アマ強豪に個人指導を受けるのが棋力アップの一番の近道のような気がしてきた
0559名無し名人 (ガラプー KKed-xkzH)
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2018/09/25(火) 14:52:13.84ID:1LW6K/WbK
挽回不可能な差をつけられたら詰め将棋の能力なんて関係ないだろ。
これって将棋において多くの人が通る道だと思うけど。

だからプロは後先の事を考えずに難しい局面で時間を使う。
その結果、後で秒読みに追い込まれても仕方ないという姿勢を取る。
0560名無し名人 (ワッチョイ 06fe-HMsa)
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2018/09/25(火) 15:03:47.91ID:nEElnpni0
さいたろうは1年ちょい前のインタビューで将棋に悪い影響が出るって師匠に言われてから長手数の詰将棋控えてるって言ってたような
0562名無し名人 (ワッチョイ 6161-pdPn)
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2018/09/25(火) 15:10:21.20ID:weMPeAvG0
>>557
詰将棋力だけが問われるわけじゃないからな
一般戦の問題が解けなくても他が良ければ合格は出来るし、一般戦上位入賞でも他がダメなら合格は出来ない
だけどプロを目指すなら一般戦の問題ぐらいは解けなきゃまずい
0563名無し名人 (ワッチョイ 65a5-tHrl)
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2018/09/25(火) 15:45:09.90ID:sSh2w2640
詰将棋を完全否定してるプロっていないでしょ

図巧や無双みたいな非実戦的で作意を読むような詰将棋は必要ないってのは
加藤一の昔からいわれてることだし
0564名無し名人 (ワッチョイ 6598-fmYA)
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2018/09/25(火) 16:42:28.23ID:1a6G+eDJ0
>>560
それ初めて聞いたどごでのインタビュー?ハタチンがそんなこと言いそうにない感じがする
去年の叡王戦の解説では9〜
0565名無し名人 (ブーイモ MMed-0PL+)
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2018/09/25(火) 16:44:08.11ID:2xyUIr7oM
新人王戦出口頑張れ
新人王取れば次点扱いだぞ
0566名無し名人 (ワッチョイ 6598-fmYA)
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2018/09/25(火) 16:44:49.06ID:1a6G+eDJ0
>>564
途中で書きこみミスです
去年の叡王戦の解説の時に15〜29手詰を解いてるって言ってたから違うんじゃない?
0569名無し名人 (ブーイモ MMed-0PL+)
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2018/09/25(火) 17:17:22.39ID:2xyUIr7oM
藤井キラーの井上一門だしイケルよ
0573名無し名人 (アウアウカー Sae9-5O0B)
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2018/09/25(火) 18:04:17.91ID:ky4CcdoZa
出口くんガンバレ

しかし甲斐くんが決勝行ってればなあ
26歳の元奨と前途洋々たる16歳七段の対決
映画化待ったなしだったのに
0575名無し名人 (アウアウカー Sae9-5O0B)
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2018/09/25(火) 18:15:59.46ID:ky4CcdoZa
これホント?
進行中の三段リーグじゃなかったっけ

毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
新人王戦で奨励会三段が優勝した場合、9月に三段リーグが終了した時に次点が付きます。
次点2つで昇段(プロ入り)、フリークラス編入となります。
出口三段は次点を取ったことがありません。
0577名無し名人 (スプッッ Sdc2-V+nN)
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2018/09/25(火) 18:24:48.65ID:V5U9Q/wfd
出口くんは優勝できれば次回三段で
次点でも昇段なのか
色々特典があるから上がりたいし優勝したいね

無理そうに思うけど
0579名無し名人 (ワッチョイ be9f-tHrl)
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2018/09/25(火) 18:27:10.00ID:3KjP0fqs0
優勝決めた期(年度後半のリーグ)で判定ってのはどこいったんだろうな
降段点もらった状態で新人王戦優勝しても次点付かないことになるのか?
0583名無し名人 (ワッチョイ 420e-coYL)
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2018/09/25(火) 18:31:20.17ID:Mfsk77350
詰め将棋を解く習慣つけとかないと明らかに終盤力おちるからね
そういう意味ではTAN手数だろうが長手数だろうが世間一般には「詰め将棋は必要」
という必要がある
0586名無し名人 (ガラプー KK05-xkzH)
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2018/09/25(火) 18:55:24.91ID:1LW6K/WbK
>>574
甲斐の場合は、まず奨励会の身分を失った時点で不戦敗の可能性も、あった。

そして棋戦の継続参加が認められていたとしても、
優勝しても昇段は無し。
0589名無し名人 (ワッチョイ 46c9-IBuP)
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2018/09/25(火) 19:18:40.38ID:gfPVJcq90
>>553
いや、増田は市販の詰将棋本も無意味と思ってるだろ
それらの多くは「相手の駒は対取らない」「大駒を連続で捨てる」とか、実戦に出ない問題が多い
増田の言う「実戦に出ない詰将棋(は無意味)」にまんま当てはまる
0590名無し名人 (ワッチョイ 46c9-IBuP)
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2018/09/25(火) 19:21:37.89ID:gfPVJcq90
甲斐は優勝してたら特例でフリクラ入りだったからな
退会が優先と言い続けるガラプーキチガイのデマ(願望)を信じるなよ
0595名無し名人 (アウアウカー Sae9-dOgL)
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2018/09/25(火) 20:58:33.93ID:oRslgeyIa
藤井-出口は三段リーグ戦で当たってるんだね。
藤井が勝ってるけど、もし出口が勝ってたら13勝5敗で昇段してた。
熱いな。
0596名無し名人 (ワッチョイ c99b-NnYb)
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2018/09/25(火) 22:26:32.50ID:eqAiYrxW0
タラレバは、全く意味ないんだよね。

過去のある時点では 無限の可能性として錯覚できて、楽しい夢も見れるんだけど。

夢から覚めれば、厳しい現実に 直面するだけだね。
0597名無し名人 (ワッチョイ 61b3-Om/S)
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2018/09/25(火) 22:34:50.26ID:af4qP8oR0
次点持ってる人が新人王戦で優勝してもフリクラ四段になれる?
順番はどっちでもいいの?
0598名無し名人 (ワッチョイ c9e6-OXKd)
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2018/09/25(火) 22:39:53.64ID:p/MWErsI0
>>575
これが本当ならば、次点ひとつ持ちが新人王で優勝すれば
9月末にフリクラ入りの権利を事実上得ていたことになる
そして「でも次のリーグ始まっちゃってるよ」ということで
権利を行使しなかったとみなされ次点1に戻る、のかもしれない
0602名無し名人 (ワッチョイ cda8-E5Hw)
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2018/09/25(火) 23:18:13.17ID:/4RPjp3O0
9月終了の三段リーグを終えた時点で次点1持ってた人が新人王戦優勝してプロ入りしたら4月デビューになるんじゃないの
だとしたら新人王戦優勝の次点がつくのは3月終了の三段リーグだよね
記者の人の勘違いじゃないかな
今回の出口三段は次点を持ってないから関係ないけど
0603名無し名人 (ワッチョイ c224-ReMk)
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2018/09/25(火) 23:46:56.89ID:i6vOLprp0
どうせなら三段対三段の決勝で
両者とも勝てばフリクラ、負ければ退会みたいなドラマを、、、
0605名無し名人 (ワッチョイ c27c-0PL+)
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2018/09/26(水) 00:13:55.13ID:/SHetZwa0
しかし、新人王戦決勝で七段対三段って、
いろいろおかしい。
0607名無し名人 (ワッチョイ d27e-tW5e)
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2018/09/26(水) 01:32:30.21ID:z+fRBeI90
このトーナメント表で最も熱い戦いなら 七段対叡王なんだろうけど・・・。 まだ覚醒してなかったからか。
0608名無し名人 (スプッッ Sd62-E129)
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2018/09/26(水) 01:46:27.55ID:bbt4lAI8d
某小学生名人のお父さんが「シングルファザーに疲れた、そろそろいいかな」とつぶやいているんだが再婚かな
0609名無し名人 (ラクッペ MMe1-l+eb)
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2018/09/26(水) 01:47:53.73ID:WEZYbTsOM
きしょいから流石にそんな話までここですんなよ
そこら中のスレで羽生のあひる嫁がーとかいう勢力と一緒だぞ
0611名無し名人 (ドコグロ MM0a-+Yo6)
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2018/09/26(水) 03:11:03.24ID:hCNkwhMcM
当たりの強弱表も以前は毎回出てたね
本人の強さは考慮していなかったが、当たりが緩い方が昇段しやすいという統計結果が出てた
0612名無し名人 (アウアウオー Sa0a-FhBV)
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2018/09/26(水) 03:30:54.40ID:OXxZasrsa
>>608父親までフォローしてるとは情報範囲が広すぎる笑
0613名無し名人 (ササクッテロ Sp71-Kb59)
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2018/09/26(水) 06:08:00.25ID:VaDmVx3sp
藤井に番勝負で勝って次点って絶妙な心地よいプレッシャーだよな
四段ならプレッシャー強すぎてストレート負けだろうけどこれはひょっとするかもしれん、少なくとも3戦までは行く

出口って嵌れば糞強いんでしょ
0615名無し名人 (ワッチョイ 01fb-ylG3)
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2018/09/26(水) 06:40:14.60ID:6WC7Cj7H0
フリクラデビューて10年間保証だけだからやってる間はつらそう
普通は正規で上がりたいものだろうけど
行使しないやつがあんまりないのはなんでだろ
0618名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-di3X)
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2018/09/26(水) 07:00:59.83ID:UVqwxrtj0
>>605
神様のイタズラ
0619名無し名人 (スプッッ Sd62-lj7C)
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2018/09/26(水) 07:23:54.44ID:FZl4EBXvd
>>615
10年以内にフリクラ脱出するよりも限られた期限で三段リーグを抜ける方が、間違いなく難度が高いだろ
しかも、フリクラデビューとなれば仮にもプロとして対局料をもらえるだし、棋士として生涯身分が保証される
どう考えても、フリクラデビューを選択しない方がおかしい
0620名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-di3X)
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2018/09/26(水) 07:33:14.97ID:UVqwxrtj0
>>613
勝てるとは思えないよ
藤井くん手加減しないよ
0621名無し名人 (ワッチョイ 5dc3-di3X)
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2018/09/26(水) 07:36:23.03ID:UVqwxrtj0
>>595
あの当時の藤井くんと今の藤井くん
別物だと思うよ。
0624名無し名人 (ガラプー KKd6-CDP/)
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2018/09/26(水) 07:59:47.93ID:aTb4WuAbK
5勝以上の時に延長失敗の退会が優先されるのか降段点を取らなかったことが優先されるのか
次の機会が楽しみだ
0625名無し名人 (ワッチョイ 61dd-XS6U)
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2018/09/26(水) 08:46:33.57ID:pNs5seMP0
天彦もフリクラデビューしてたら名人になれなかった気がする。
フリクラ権利を蹴飛ばす化け物じみた精神力が名人に押し上げたのかな?
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