奨励会・三段リーグ・フリークラス Part134
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都成っぽさのある記録係だね
叡王戦の記録係は振り駒の位置が高くて面白い 去年の小学生名人の圓谷君は教育ママが厳しくて奨励会入りは目指させてもらえなそう >>698
圓谷くんは研修会のB2にいるので、B1からA2に昇級できれば、奨励会に編入できる。 そういえばものすごい勢いで昇級してた岩村君は１級昇級後、８勝４敗か。
まあまあだけど小学生のうちに入品できるかな。
それにしても関西の表は見難いなあ。 初段の吉池くんは次2連勝で二段だね
中2だから頑張れば中学生の間に三段リーグ入りできる 四段になれるのは年に４～５人と狭き門なので、特別枠を考えてみた。
・イケメン枠
・高学歴枠
・中卒で道場たたき上げ無頼枠
・振り飛車党枠
・女流枠(2年に1人) 容姿も重視 関西は遅い、見難い、間違い多いと3拍子揃ってます。
もう少し何とかならないもんかな？ 昔の関西は例会当日の19時には成績うｐしてたんだけどな
関西所属三段の勝敗込みで 期を跨いでの10連勝でも昇段させて欲しい
序盤で負け込んだ人の後半のモチベのために
レギュラーで年4人＋次点2回＋連勝枠 というか一番良いのは三段昇段時点で準棋士の資格を授与。
各棋戦に三段予選を設けて（これは非公式戦扱い）勝者数名（棋戦によって枠は違う）に参加。
ここでの成績次第で四段に昇段。（フリクラ編入）
目安はいいことどりで30勝15敗か通算80勝（四段から五段が100勝、五段から六段は120勝なので20勝刻みでカウント）
全棋士参加棋戦優勝かタイトル挑戦
これなら三段リーグの短い持ち時間以外での実戦経験も積ませられるし、良さそうなんだけどな 4段昇段枠増やすのは、フリクラ→C2の振るいがあるとはいえ、時間の問題で順位戦が酷い渋滞になる予感
C1⇔C2なら同じく6人位入れ替えとか
フリクラ増えると、上がれない&中途半端な引退年齢で潰しが効かなくなる人も出てくるかも
後は棋士になる権利もあるけど、連盟・プロ側にも選ぶ権利はあると思うな
本質は強い棋士の選抜・採用活動なんだから >>711
＞全棋士参加棋戦優勝かタイトル挑戦
ハードル高すぎて草
もしそんな三段がいたら、ほっといても一瞬で三段リーグ突破するでしょ 三段予選と言っても何人参加させるか知らんが
学生も多い無給な三段をそんなに出せるのかね？
そこに金出すなら財源の問題がある >>711
基本的に将棋界は若くて才能ある奴を取りたい
30勝15敗とか通算80勝とか
そんな長くいて勝ち星積み上げた人のためにわざわざ新たな枠を増やしたくない
そもそも現状困ってることなどない、変える必要がない そんなんやるくらいなら単に三段リーグの3位まで昇段でいいわな 有能な若手は新四段になったらすぐ高勝率を取るといわれてるけど
最近の新四段はそんなに成績よくないから渋滞は終わったのでは
これ以上昇段させたらC2やフリクラから上がれない微妙な棋士が量産されるだけ リーグ制に戻したのは昇段数が読めない、というのが大きな理由
だからもし今後昇段数を増やす方針になったとしても3位まで昇段とかそれが多過ぎるなら前期、後期の次点同士の最終決戦で年間5人にするとか数が読みやすい制度にする 若手は昇級数って篩にかけられてる一方で
老いて強くもないのが各クラスに2年ほど居座るのが気に食わないだけでしょ 棋士の平均レベルを上げることを目的とするか、棋士の収入を守ることを目的とするかでだいぶ基準は変わってくる気がする
前者ならフリクラ5年経過棋士と三段リーグ年間成績2位以下の順位別で入れ替え戦でもやればいい
フリクラ棋士が勝てば5年延長で、年齢制限なし 安定制のない制度は志望者が減ってむしろレベルが下がるという可能性もあるわけで >>394
ほんとに書いてあるな
対局料だけだとたいしたことないけど、企業が福利厚生目的で定期的に指導頼んでたりするとけっこうな額になるんだろうな 明日香が月収100万超えたってことかい。
凄いわな。 10個の企業かけもちしても月30万なんだが…
将棋教室が儲かるのかな
習字教室も一時期儲かってたらしいし 棋士派遣｜日本将棋連盟
ttps://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html
毎週月-金に月一稽古をして2.7×20＝54万、
毎週土日に大会審判をして5.94×8＝47万、
合わせて101万、何とか3桁…
月一稽古ではなく臨時稽古だと単価が上がるから、それの合わせ技かな お客さんが八段になった～とかいってるけど引退した女流初段とアマ八段てアマ八段のが強いんじゃないか？
金持ちの道楽爺抱え込んだそうだわ 明日香なんて２４初段程度でしょ
道場内でもいくらでも強い人がいるのによくわからんな 正式なアマ八段って、アマ竜王戦3回優勝しないとなれないぞｗ（達成者無し） ツイ見てたら食い物の貢ぎ物良く貰ってるし上客いそうだな～
ていうかモテが子供教室に登場しててわろた会長なにやってんですかwww >>729
いや、いくらなんでもそこまでは弱くないと思う
俺は24で二段だけど、並の女流を相手に角落ちでも分が悪いくらいだ >>733
明日香は現役時代でも史上最弱クラス
さらに引退から10年近く経っている 大会段位じゃなくて買ったり推薦で貰う方でしょ
それは数十人いたはず >>734
それは知ってるけど、今はどのくらいだろうね？
個人的な予想だと、俺と互角か俺よりは少し強いくらいだと思う >>727
明日香さんの場合、銀河戦の記録読み上げや囲碁将棋チャンネルの聞き手もあるか
とすると稽古をみっちり詰めなくても3桁行くかも レッスンや教室なんてせいぜい２、3時間なんだから忙しい、忙しい言ってるんだから1日2,3本ハシゴしてんじゃないの？ >>727の金額は連盟を通した場合の額だよね。
何段の棋士を派遣ってことだから、棋士の指名は出来なかった気がする。
特定の棋士に直接交渉して派遣してもらう場合（連盟にマージン取られるが）はそれより高い額になるんじゃないかな。 >>740
藤井くんなら週１で１００万に達しそうだなw
イベントに出させないためにあえて２０万円以上に価格設定しているらしいし。 実力八段じゃなくて推薦八段でしょ
基本的に県支部連合会会長とかやってる名士がもらうもの
免状自体も高額だがそれまでに相当な額を将棋界につっこんだご褒美みたいなもん >>740
連盟通さないで直交渉なら連盟にマージンなんて取られないよ >>742
そういう名士でも金さえ出せば免状貰える、ってなんていったらつまらなく思う人も多い
そこで適度な課題を与えてそれをクリアすることによって「遂にやりましたね、じゃあ免状申請しましょう」って顧客満足度を上げるのがビジネス 素人が免状取って何の意味が？
他人に自慢したいのか？
こっちは愛想笑いしか出来んわｗ >>746
自己満足なんだから別にいいだろ
それで周りに自慢しまくるとかなら痛々しいけど
名人がサインしてくれるんだろ？俺も欲しいわ >>746
普通に額に入れて飾ってると、映えるぞ
絵画飾るより余ほどいい
名人のサイン無ければゴミだけど >>744
そりゃそうだよ
金出せば誰でももらえるものなら名誉にならない 王将戦の久保のインタビューに、弟子の中西二段の話題が少し出ている。 ここで教えてもらったリボーンの棋士1巻買って読んだ。
１巻だからかもだけど話の進みが遅いな。
２巻が１２月に出るらしいのでそこからかな。
帯が羽生竜王なのは豪華だけど、お話的には
瀬川五段や今泉四段のが良さそうと思ったｗ 長嶋監督が五段（棋力は３級）
吉永小百合が初段（棋力は10級）なんだろ >>753
読んでるけどそんなに遅いかね？
まあ結構キャラクターは掘り下げる方なのでそのせいでそう見えるかもしれないね
ちなみに初日の売れ行きはそれなりだったので全3巻とかの即死はしないと思う 瀬川は別のやはり元奨がプロを目指す漫画の監修してるから帯はむりだろ 前は総理大臣になると自動的に初段が送られた（時期があった）
今は本人が希望すればに変ってるはず
皇族の方は将棋に興味があれば初段送られたはず
ただ天皇さんには初段を送ろうとして断られたことがあったはず
断ったのは本人じゃあないんだろうけどね
送る方もよく初段にしようと思ったもんだｗ 明日香に金払ってまで指導は受けたくないな。
チェンジできないんか？ アマ二，三段相当のプロ棋士が指導か
何の指導なんだろう（ >>760
明日香でも初心者向けの指導は出来るんじゃないか？
元奨三段クラスだけを揃えた大会特化型の企業将棋部だけとは限らないし。 むしろ羽生さんの指導とか
逆にちんぷんかんぷんになりそうな気がする >>760
将棋ブームとやらで
教育熱心な金持ち家庭の子供の指導とか？ >>763
羽生は100面指し指導対局で30番以上負けた >>721
ただ現状だと難易度がプロになる>>プロで長くやる
になってるからちょっと微妙かと
大抵はプロになる以上にプロで十年十五年やることが難しく、プロ歴二十年となると一流の風格が出てくるけど、
将棋の場合よっぽどひどくない限り二十年三十年は出来るわけで、そのせいで奨励会初段レベルに公式戦で負ける棋士までいる始末で……
せめて衰えても奨励会二段以下には確実に勝てる棋力は維持してほしい気はする。 ナベが指導対局のコツを羽生に聞いたら「負けてあげるのがいい」って言ってたとか >>766
奨励会二段に確実に勝てるってA級クラスの棋力じゃないの？ >>756
初日の売り上げがそれなりって言うソースは？ 二段に確実に勝てる棋力キープしてるならフリクラには落ちないよな >>760
将棋講師の求人だとアマ五段から三段て書いてあるから
指導だけならそのくらいの棋力で十分では？ ぶっちゃけ、初心者～中級者くらいに教えるのならアマニ～三段で十分な気はするよな
そのレベルだと、むしろ教え方の巧さや人柄の方が重要そうだ >>774
そうそう。
棋力以外の技術と人柄がいるぶん、「プロ棋士になれなかった人」が
誰でもなれるわけじゃない。 あと、女性や小さな子供だと男性に教わることに抵抗を感じる人もわりといるし、その意味でも女性の指導者は需要あると思う レートサイトの三段リーグ昇段予想の計算方法って、間違ってないですか？
①開幕前の初期値で勝敗確立を全て計算していて、レートの肝である 一局毎の勝敗で レート値が増減する事を まったく考慮に入れて無い。
時間的な実力の変化を 完全に無視している。
⇒ 開幕時レートの低い三段の昇段率が 異常に低い。
開幕時レートの高い三段の昇段率が 高めになる。
②対局数の少ない１～２期目の三段のレートは、信頼性低い。誤差が 非常に大きい。 まレートが高いやつが昇段します レートが低いやつは昇段しづらいですって言ってるだけだよな
まぁ個人の意見以上のものでも無いな
しかし一期目の上野の強さなんて予測不能だよなw
年齢的にもどんどん強くなって行く時期だし >>778
> まレートが高いやつが昇段します レートが低いやつは昇段しづらいですって言ってるだけだよな
それプラス
レートが低いやつと対戦が多いと昇段しやすく レートが高いやつと対戦が多いと昇段しづらいです
だな >>771
全国約2650書店のPOS(販売)データからの初日順位(63位)
http://shosekiranking.blog.fc2.com/
青年誌だと大体初日二桁順位取れると4巻以下とかの短期打ち切りにはなりづらい
速攻で終わるようなのは初日200位台以下
もちろん次巻以降の売れ行きなどにもよる 大昔に取った悪い成績に引っ張られすぎなんだよね
前期勝ち越してる西山がまだレート初期値以下の雑魚扱いだし
そのときで成長してるのが反映されない
>開幕時レートの低い三段の昇段率が 異常に低い
それなw 今期一番極端な例だと勝ち越し経験のある三田の昇段率0%というw >>777
単なる実績による1つの指標でしかないよ 正直、仮にVSも含めたすべての記録がとれたとしてもイロレーティングじゃなくて
グリコレーティングであるべきとかシステム自体の欠陥だってある（これは三段リーグじゃなくてプロのほうに強く言える）
ただ、これ以上に優秀な指標の提唱がされてないし建設的な反対意見がないからこれを当てにする人が多いだけ レーティング信奉者は段位や順位戦クラスなんか直近の実力を反映してないからダメだと言うけど
レーティングも全く同じ欠陥を抱えてるっていうね
だから個人的には信用してない というか人間の対局の数と組み合わせだと適正まで収束しないから本当に参考だよ >>784
まあ正直言えば、8段と9段は勝ち星昇段はなし
（タイトル獲得かA級以外ではなれない）とかだと、棋士の格がよくわかるんだけどな。 >>784
レーティングより段位の方が強さを示しているというわけですね。 >>786
将棋栄誉敢闘賞(通算800勝)取るような人は別に勝ち星九段でもいいぞ。
勝ち星昇段だけだともう少し上だし。 >>784
比較の話では
少なくともレーティングは勝ち負けに即時追随していくから段位よりはあてになる
ただ時間軸での重み付けがないので直近の印象とは異なるかもしれない 最後の拠り所だった無冠の豊島が二冠になったんだから諦めろよ
上村や星野がタイトル挑戦したら「レーティングはデタラメだ」と好きなだけ叫んでいいから >>776
まさにそのために女流制度は出来たと思う >>790
タイトルとレートが一致したときに高らかに勝利宣言するなら
最初から棋戦の成績だけをアテにしてれば良いんだよ。 >>786
八段はともかく、九段に無冠のA級未経験者いたっけ？
最低でも棋戦優勝かタイトル挑戦、B1以上のどれかはやってるし、九段は格あると思うけど 棋戦優勝は名棋戦があるけど全棋士参加でなくB2以下限定みたいだ
新人王ぐらいの棋戦だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
